Кризис в российско-грузинских отношениях

[Jumis]

америкосы решили не испытывать судьбу-    Семьи американских дипломатов решили эвакуироваться из Грузии. Как сообщили в госдепартаменте США, уже в воскресенье они должны покинуть территорию страны и выехать в Армению.

О. Видимо, Вова с Жорой о чем-то своем доконсультировались.  8)

Гораздо менее цинично рассматривать быстрый сценарий на подобии с дворцом Амина, чем неделями кромсать массы простых грузин всякими там ФАБами.

[ab_origen]

америкосы решили не испытывать судьбу-    Семьи американских дипломатов решили эвакуироваться из Грузии. Как сообщили в госдепартаменте США, уже в воскресенье они должны покинуть территорию страны и выехать в Армению.

О. Видимо, Вова с Жорой о чем-то своем доконсультировались.  8)

Гораздо менее цинично рассматривать быстрый сценарий на подобии с дворцом Амина, чем неделями кромсать массы простых грузин всякими там ФАБами.

Да ну, коллега.
Не печальтесь.
Кавказ - такое место , где массы простых грузин / осетин / и т.д. и т.п.  крамсают друг друга обычными ножичками  уже НЕ ПЕРВУЮ СОТНЮ ЛЕТ.
И будут крамсать дальше.
Так что небольшая тренеровка личного состава в услових максимально-приближённых к боевым, мало что изменить в этом процессе.  8)

А вот амеров там точно НЕ надо.
Их по хорошему предупреждали, словами. Не слушали. Ну так пускай теперь послушают душевное завывание авибомбы  над головой.
Это замечательный язык - ни тебе иероглифов, ни переводчиков . . . 

[КРМ]

Американского наемника везут на допрос во Владикавказ

ЦХИНВАЛИ, 10 августа. В Южной Осетии захвачена в плен группа грузинских подрывников, среди которых находился гражданин США, афроамериканец. Об этом сообщает «Осетинское радио».

Группа задержана в районе поселка Зар, который находится на «дороге жизни» — Зарской дороге.

Предполагается, что гражданин США — один из инструкторов НАТО. В данный момент он переправлен во Владикавказ для выяснения всех обстоятельств его нахождения на территории Республики Южная Осетия.

Ранее южноосетинский полпред в РФ Дмитрий Медоев уже сообщал, что среди трупов в Цхинвали было обнаружено несколько тел темнокожих людей, воевавших на стороне Грузии.
http://www.rosbalt.ru/2008/8/10/512116.html

[Igor Konfuciansky]

Вот тут, смотрю, такой вал идёт новостей из Грузии.
Но по-прежнему очень много неясностей.
Во-первых, господа, с чего вы взяли, что Грузия "объявила войну"?
Никакой войны нет. Кто не согласен - посмотрите в международное гумманитарное право, там есть определение "войны".
Всё дело в том, что это Кремлю хочется, чтобы в Грузии была война.
Но не дождутся: войны в Грузии не будет.
Во-вторых, умиляет бравада рос. военных. Последние 2 дня только и льются новости о том, что Цхинвали "взят". Но с кем воевали "мужественные" рос. военные? В Цхинвали, кроме сепаратистов, больше никого не было.
Зато рос. авиация бомбила мирные гражданские объекты по всей Грузии. Молодцы!
В то же время, пытались бомбить "Баку-Тбилиси-Джейхан" - и не попали!
Более того, СЕГОДНЯ утром поступила инфа, что, оказывается, ранен командующий 58-й армией РФ. И это при том, что ВЧЕРА рос. каналы трындели, что "Цхинвали взят"....
Господа эксперты, коллеги! Может, хоть Вы объясните, что же на самом деле происходит в РЮО (а теперь и в Абхазии).....
   

[ЛенаЧка]

да, и вместе с командующим - еще и журналисты ранены. Все в госпитале

[Igor Konfuciansky]

Журналисты должны были знать, что не курорт ехали.
Знаю я этих журналистов: азарт у них нездоровый. Причем там, где не надо....

[ЛенаЧка]

Работа у их такая

[ЛенаЧка]

Родину ж инфой снабжать надо, а то не ровен час и знать не будет (Родина), кому гум. помощь слать

[ab_origen]

Господа эксперты, коллеги! Может, хоть Вы объясните, что же на самом деле происходит в РЮО (а теперь и в Абхазии).....
   

Просиходит ВОЙНА!

И Вы, коллега, если хоть раз в учебке посидели в траншее, когда вас "обкатывают" танком, для отработки навыков псих-устойчивости (потом ещё , пропустив его через себя надо прыгнуть на броню и деревянной колотушкой стукнуть по "башенке"), то и для Вас не секрет, что это - ВОЙНА.

Всё остальное , что Вами уже перечислено, и что еще НЕ перчисленно и НЕ Вами - копирайт журналистов. (Хотя, согласен, в данном случае - хорошо срежессированый копирайт)

[Igor Konfuciansky]

То, что сейчас происходит в Грузии, - это форма признания (долгожданного) Россией своих "непризнанных друзей": Абхазии и Южной Осетии.
Россия, как всегда, проиграла в мирном процессе урегулирования обеих конфликтов.
Ещё чуть-чуть и Западу удалось бы их разморозить.
И теперь Кремлю ничего иного не остаётся, кроме как "размахивать руками".....

[ab_origen]

Работа у их такая

Работа у них нынче проще : побыть пушечным мясом.в 9-и часовых новстях

Это особенность войн 21-го века, когда всё решают не танки и бомбы, и рекламное время в прайм-тайм.

Ну и поэтому  замочить журналюгу нынче важнеей, чем утопить авианосец.
Справедливо и обратное - нехрен тратить деньги на авиносцы, если можно просто замочить парочку журналюг.  8)  

[Igor Konfuciansky]

Повторяю: де-юре не война, а факт вооружённой агрессии на территорию суверенного государства.
Если в Кремле и дальше будут говорить о "де-факто войне", - так скоро они её проиграют.
Точно также, как проиграли войну в Афгане, сдали Сербию и Косово и т.д.

P.S. А насчёт траншеи - так нечего было соваться в Цхинвали. Рос. военных туда никто не звал.
Попомните мои слова: в свою братскую могилу (не дай Бог!) вошли вдв-шники.
Южную Осетию трудно захватить, но гораздо труднее удержать.....

[ЛенаЧка]

Да, информация - главное оружие, это так. Поэтому в разных новостях и на разных сайтах говорят по-разному

[ab_origen]

То, что сейчас происходит в Грузии, - это форма признания (долгожданного) Россией своих "непризнанных друзей": Абхазии и Южной Осетии.
Россия, как всегда, проиграла в мирном процессе урегулирования обеих конфликтов.
Ещё чуть-чуть и Западу удалось бы их разморозить.
И теперь Кремлю ничего иного не остаётся, кроме как "размахивать руками".....

Не торопитесь с выводами , коллега.
У меня ещё полное ведёрко поп-корна.          

И пока я вижу только то что Запад НИЧЕГОШЕНЬКИ не может поделать с очвидным фактом : Росия БОМБИТ что хочет, там где хочет и тогда когда хочет.

Цены на нефть, к стати, при этом СНИЖАЮТСЯ - чего мы в своё время так и не дождались после "победы демократий в Ираке".

Больше бомбёжек - хороших и разных!!!
 8)

[Igor Konfuciansky]

....а вы говорите, что Запад ничего делает.
А что Западу делать: РФ никого не слушает. В Кремле любят поучать всех "выполнять международное право". А сами то чё: где же знаменитое российское миролюбие?
Где же рос. "миротворцы", которые должны были хранить мир в Южной Осетии?
Москва очень недавно говорила, что "миротворцы справляются со своими задачами".

Западу не надо ничего делать.
Пусть цена на нефть падает. Желательно, чтобы она обвалилась.
И в таком случае, сразу же обломится "величие" современной России.
Деньжат много в Кремле сорвали от повышения цены на нефть. Заработали сверхприбыли и теперь вздумали "строить империю".
Между прочим, империи на принципах демократии и рыночной экономики не строятся. Пора бы юристу Димочке Медведеву об этом знать....

[Jumis]

Более того, СЕГОДНЯ утром поступила инфа, что, оказывается, ранен командующий 58-й армией РФ. И это при том, что ВЧЕРА рос. каналы трындели, что "Цхинвали взят"....

И вот СЕГОДНЯ вечером журналюги подтвердили это по телику в своих новостях.

[Igor Konfuciansky]

Вы что всерьёз думаете, что Вторая Мировая началась?
Да, воевать не с кем: большинству населения пофиг политика, оно уже давно воюет с бедностью.
Да, и потом: за что воевать? Неужто за интересы "Газпрома", или других бизнес-корпораций?
Да, и потом: в обеих предыдущих Мировых войнах нападали на Россию.
А сейчас наоборот: Россия напала. И на кого? На маленькую беззащитную Грузию.
Рос. солдаты 3 дня Цхинвали не могут взять. А вы уже их на Мировую войну "посылаете"!....
 

[Igor Konfuciansky]

Более того, СЕГОДНЯ утром поступила инфа, что, оказывается, ранен командующий 58-й армией РФ. И это при том, что ВЧЕРА рос. каналы трындели, что "Цхинвали взят"....

И вот СЕГОДНЯ вечером журналюги подтвердили это по телику в своих новостях.

Естественно, подтвердили. Деваться было некуда. Хотели вообще умалчать.
Тактика войны: не говорить о своих потерях, а акцентировать на потерях противника....
 

[КРМ]

Народ, а у кого-нибудь открываются грузинские информационные сайты?

[Igor Konfuciansky]

Некоторые грузинские сайты открываются, но трудно.
Без стараний рос. хаккеров не обошлось. Дураки они! Всё равно эти грузинские сайты не то, что не читают, но и вообще о них мало кто знает.
Если уж такие "смелые" - пусть заблокируют CNN - главный источники правды о ситуации в Грузии.
Или на это кишка тонка?

[ab_origen]

Более того, СЕГОДНЯ утром поступила инфа, что, оказывается, ранен командующий 58-й армией РФ. И это при том, что ВЧЕРА рос. каналы трындели, что "Цхинвали взят"....

И вот СЕГОДНЯ вечером журналюги подтвердили это по телику в своих новостях.

Ну, у этой войны на самом деле много задач. В том числе и кадровых.
Ведь посудите сами, в российской армии нынче практически НЕТ боевых командиров высшего ком-состава.

Теперь есть "боевой генерал".

Кто , как и чем его там ранил - дело третье-степенное.
Главное -  в декабре представят к маршалу.
А там и линейка других генералов подвинется (ведь по сути сейчас в ЮО воюют не "грузины с осетинами" чьи дела мало кому интересны, а ВДВ с "мотострелками" – за приличный военный бюджет)
И ЖУРНАЛЮГИ сей ратный подвиг  добросовестно подтвердят своими мокрыми трусиками.

Я считаю режессура этого "ранения" вообще на "5 с плюсом"

[Гуанчжовский Связной]

Вы что всерьёз думаете, что Вторая Мировая началась?

Гы-гы . . .
 
Коллега, в таких случаях говорят: " а раскажите ка о своём детсве".
Очевидно  в школе события 1939-1945 гг Вы ещё не проходили   

у "них" своя история!

[Нюмень]

....а вы говорите, что Запад ничего делает.
А что Западу делать: РФ никого не слушает. В Кремле любят поучать всех "выполнять международное право".

Западу не надо ничего делать.
Пусть цена на нефть падает. Желательно, чтобы она обвалилась.
И в таком случае, сразу же обломится "величие" современной России.
Деньжат много в Кремле сорвали от повышения цены на нефть. Заработали сверхприбыли и теперь вздумали "строить империю".
Между прочим, империи на принципах демократии и рыночной экономики не строятся. Пора бы юристу Димочке Медведеву об этом знать....

С какого перепугу цена на нефть должна упасть? От этого она должна только вырасти (пусть и спекулятивно), и с какого перепуга она должна упасть, если её цена около сотни (долл. сша)

Где же рос. "миротворцы", которые должны были хранить мир в Южной Осетии?  

Там же, где их обстрелял батальон грузинских миротворцев.

Москва очень недавно говорила, что "миротворцы справляются со своими задачами".  

А что они должны делать? Вызволять части 58 армии, которые по мнению украинцев, окружены и добиваются грузинами?

А сами то чё: где же знаменитое российское миролюбие?

А где знаменитое, разрекламированное умение грузин договариваться? После развал союза, моментально улетучилось?!

[L.C.]

Повторяю: де-юре не война, а факт вооружённой агрессии на территорию суверенного государства.
Если в Кремле и дальше будут говорить о "де-факто войне", - так скоро они её проиграют.
Точно также, как проиграли войну в Афгане, сдали Сербию и Косово и т.д.
P.S. А насчёт траншеи - так нечего было соваться в Цхинвали. Рос. военных туда никто не звал.
Попомните мои слова: в свою братскую могилу (не дай Бог!) вошли вдв-шники.
Южную Осетию трудно захватить, но гораздо труднее удержать.....

Вы трактуете события так, как Вам видится, или хотелось бы. Существовали международные соглашения, подписанные Грузией, в том числе. Россия играла - и играет - роль миротворца в этом конфликте. После неспровоцированного акта массового уничтожения гражданского населения И МИРОТВОРЦЕВ в Цхинвале, Россия была вынуждена ввести свои войска, чтобы восстановить статус-кво. Все военные структуры (такие, как военные базы, аэродромы, порты) ЗА пределами Ю. Осетии, участвовавшие в актах геноцида, должны были быть подавлены. Если при этом имелись гражданские жертвы, безусловно, необходимо выразить сожаление. Подобным образом поступила бы любая великая держава, и, разумеется, именно так поступили бы США. У России нет территориальных претензий к Грузии; речь идет о восстановлении особого положения Ю. Осетии. Если последует отделение Ю. Осетии и обретение ею независимости, это опять-таки не будет незаконной аннексией со стороны России. Что до Сакашвилли., то, если его вина в преступлениях против человечности будет доказана, его нужно будет арестовать и предать суду. Вот и все.
На этот раз Россия действует корректно юридически. Она не может подавить дезинформационную волну, но это менее важно.

Ваши высказывания страдают хронической неточностью. Я бы даже сказал, они несколько необъективны.

[Igor Konfuciansky]

Кем будет "доказана вина якобы преступлений президента Саакашвили"?
Назовите мне этот "международный трибунал"?
Это России постоянно хочется кого-то и за что-то судить. Кроме, разве что, настоящих военных преступников.
А в действительности кризис в Грузии ещё раз чётко продемонстрировал крах существующего мироустройства, основывающегося на принципах ООН.
Ведь, посмотрите: Совбез ООН демонстрирует полную неспособность что-либо решать.
Точно также, как никто не смотрел на ООН, когда Запад разваливал Югославию, и сейчас РФ чихает на Совбез, вероломно вторгаясь в Грузию.
Как видим, нужен новый миропорядок.
Готова ли Россия взвалить на себя часть ответственности в новом мироустройстве?
Судя по новой Концепции внешней политики, Москва по-прежнему цепляется за Ялтинскую систему.
Очевидно, в Кремле надеются, что США "испытывают серьёзные экономические проблемы".
Тщетные надеэжды. Пусть лучше подумают о проблемах, с которыми столкнётся РФ, когда рухнет нефтегазовый рынок. На одном Стабфонде вряд ли долго протянете....