Тяньцзинь: учеба и общение

[Xim]

Хорошо. Разрешите подробно и издалека.

Фишка в том, ИМХО, что нас сильно избаловала ситуация с русским языком. А именно: в России повсеместно говорят на одном и том же варианте русского языка– от Калининграда до Владивостока. Разницы между вологодским и хабаровским вариантами русского практически нет – это один и тот же язык, и вариации - несущественны.

А такая ситуация  - достаточно редкая, если не уникальная. Поэтому, когда мы сталкиваемся с вариативностью северного диалекта китайского языка, глаза (и уши) начинают «разбегаться» и мы готовы провозглашать разные «локализации» 北方方言– чуть ли не самостоятельными диалектами.

На самом деле считается, что существует 8 диалектов китайского – Северный, Шанхайский (吴), Гуандунский, Хунаньский, Северный и Южный Фуцзяньские, Цзянсийский и Хакка. Принято считать, что это – именно разные диалекты. Никакого тяньцзиньского диалекта среди этих восьми нет. Это раз.

Большинство тяньцзиньцев будет говорить с вами на родном и естественном северном диалекте китайского языка, очень мало отличного от стандартного. Возможно, они говорят несколько отрывисто. Это – да. Кроме того, одельные «несознательные» граждане говорят с каким-то «утрированным», вульгаризованным произношением (но все на том же 北方方言): «Ни цзы-бу-цзыдао, цзиньтень сэй сы цзызысэн?» «Во жун-бу-ляо намэ цан сыцзень» (用) «Цзе3 сы3 ма?» вместо «这是么事?» Вот это "嘛事?" вместо "什么事?" или "干嘛去?" – это такая общеизвестная тяньцзиньская фишка (хотя, по-моему, так не только в Тяньцзине могут сказануть). Ну и что тут такого? Сразу записываем это в отдельные диалекты? А где-то, то ли на ляонинщине, то ли, - наоборот, на ляодунщине, не помню, -  совершенно противоположным образом, вместо «rou» скажут «you».

(А вот это «wo» вместо «e»饿 – по-моему, - не тяньцзиньское. Я такое от какого-то 要饭的 слышал. Типа, «дай мне денежку, а то у меня дуцзы О-ла». А приезжать побираться было принято из пров. АньХой.)

Существенная ли это разница? Я думаю – вряд ли. А нам, избалованным, это кажется уже другим диалектом. На самом деле – не дольше месяца так кажется, и то - если уж совсем из общежития не выходить.

[Xim]

2 guo83: Нет. Разумеется, я слышу разницу (когда она есть). Но, во-первых, далеко не все тяньцзиньцы говорят на этом мифическом «тяньцзиньхва». И даже – не большинство. Даже между собой. А во-вторых, и с остальными тоже проблем в понимании не возникало.

[Xim]

Местный тяньцзиньский диалект есть и если два тяньцзиньца разговаривают на нём, ничего не понятно, но ведь они (тяньцзиньцы) отдают себе отчет с кем и на каком диалекте разговаривать

Извините. Накалякал целых два поста и только сейчас догадался спросить... ..  Э-э-э.. А, извиняюсь, когда два пекинца говорят между собой на пекинском диалекте, Вам всё-превсё понятно? Или тоже... 

[planeta9999]

Местный тяньцзиньский диалект есть и если два тяньцзиньца разговаривают на нём, ничего не понятно, но ведь они (тяньцзиньцы) отдают себе отчет с кем и на каком диалекте разговаривать

Извините. Накалякал целых два поста и только сейчас догадался спросить... ..  Э-э-э.. А, извиняюсь, когда два пекинца говорят между собой на пекинском диалекте, Вам всё-превсё понятно? Или тоже... 

Здравствуйте Все! Услышала, что вы о 天津 говорите... Там классно! В 南开大学 преподают очень даже хорошо, если вы попадете в группу 高级二, то на занятиях будете проходить тексты с лексикой пекинского диалекта. В пекинском диалекте ярко выражен 儿化音, то есть при разговоре с коренным пекинцем вы не услышите ни одного окончания слова, они просто проглатывают его и кажется такая каша, что трудно разобрать, что он хочет сказать. Пообщайтесь с коренным пекинцем некоторое время, и будете понимать все без проблем

[Faith]

Местный тяньцзиньский диалект есть и если два тяньцзиньца разговаривают на нём, ничего не понятно, но ведь они (тяньцзиньцы) отдают себе отчет с кем и на каком диалекте разговаривать

Извините. Накалякал целых два поста и только сейчас догадался спросить... ..  Э-э-э.. А, извиняюсь, когда два пекинца говорят между собой на пекинском диалекте, Вам всё-превсё понятно? Или тоже... 

Нет не понимаю я никакой диалект не пекинскмй, не тяньцзиньский не ещё какой-нибудь! Просто я в Тяньцзине живу и учусь и поэтому слышу как местные(не приезжие) люди между собой общаются!На этом примере я и основываю своё мнение!!!А понимаю я только путунхуа,жаль правда что только его

[Faith]

Кстати, мы от темы куда-то ушли
Сейчас в Тяньцзине из вас кто-нибудь присутствует?

[nightingale]

Слушайте, Тяньцзиньцы... а расскажите че там нового в Тяньцзине?? Я, правда, подруге, что там  щас живет позваниваю иногда.. но мы как-то о личном больше трепемся... Я уехала в прошлом июле. Напишите, а? Можно в личку:)

[Xim]

Кстати, мы от темы куда-то ушли

Нет уж, давайте поставим жирную точку в "легенде о Тяньцзиньском диалекте". Меня несколько задело, что аж трое человек в этой ветке взялись утверждать что-то "это они просто так на путунхуа говорят, а есть еще свой диалект"

На самом деле, объяснение этому явлению Вы сами и дали:

Нет не понимаю я никакой диалект не пекинскмй, не тяньцзиньский не ещё какой-нибудь!...А понимаю я только путунхуа,жаль правда что только его

Все становится на свои места. Если 听力 - в зачаточном состоянии (извините, ради Бога), то любая речь, что произносится не учителем и не лично для Вас, кажется кантонским диалектом или вообще черти-чем.

А вот мнение человека, прожившего в Тяньцзине 5 лет, и, до того, - год в Пекине:

В Тяньцзине есть свой не то, чтоб диалект, но "акцент". Китайцы отличают
пекинца от тяньцзиньца по речи. Но разница не настолько большая чтоб
разговаривающему на путунхуа лаоваю не понять этот акцент.

[maevefish]

Кстати, мы от темы куда-то ушли
Сейчас в Тяньцзине из вас кто-нибудь присутствует?

Да
Учимся в Тяньда....Хорошо здесь всё-таки, что бы кто не говорил...правда сходить сильно некуда но, всё равно хорошо, особенно сейчас, когда теплеть начинает..
Раздеваемся потихоньку, только вот один минус учиться то совсем не хочется...

[nightingale]

Кстати, мы от темы куда-то ушли
Сейчас в Тяньцзине из вас кто-нибудь присутствует?

Да
Учимся в Тяньда....Хорошо здесь всё-таки, что бы кто не говорил...правда сходить сильно некуда но, всё равно хорошо, особенно сейчас, когда теплеть начинает..
Раздеваемся потихоньку, только вот один минус учиться то совсем не хочется...

Приветствую, я вот тоже прошлый год в Тяньде отучилась, ну и как, цземеян? Кстати, я помню в группе F мне было гораздо интереснее учиться, чем поначалу. А когда я уезжала, универ отстраивать стали... эх, где же ты время беззаботное...

[maevefish]

Кстати, мы от темы куда-то ушли
Сейчас в Тяньцзине из вас кто-нибудь присутствует?

Да
Учимся в Тяньда....Хорошо здесь всё-таки, что бы кто не говорил...правда сходить сильно некуда но, всё равно хорошо, особенно сейчас, когда теплеть начинает..
Раздеваемся потихоньку, только вот один минус учиться то совсем не хочется...

Приветствую, я вот тоже прошлый год в Тяньде отучилась, ну и как, цземеян? Кстати, я помню в группе F мне было гораздо интереснее учиться, чем поначалу. А когда я уезжала, универ отстраивать стали... эх, где же ты время беззаботное...

всё просто отлично!!! Я тоже сейчас в F группе, в прошлом семестре у нас одни корейцы были и все уже по полгода-году жили в Китае, поэтому я себя не очень чувствовала, а сейчас ничего, нормально...правда 4 человека сев. корейцев, с которыми не затусить , ничего...даже вот группой пока никуда и не сходили...
Универ, в смысле это главное здание возле ёоуюаня уже почти отстроили...уже заканчивают...с этим у них нет проблем, стройка идёт и днём и ночью...

[yaou]

кто живёт в Питере или в Тяньцзинье  я хочу познакомиться   

мой msn   yaouyaou@hotmail.com
мой skype  ya_o1984   
             
                                                               

[Manyamba]

Уважаемые Тяньцзиньцы!!! 
Я вот сейчас тоже в Тяньцзине и планирую здесь побыть еще немного 
Я знаю, что кроме меня здесь есть еще две представительницы прекрасной половины человечества  . И видимо еще много незнакомых    , надеюсь по крайней мере 
Может быть мы как-нибудь найдем время встретиться и познакомиться?     
Создадим, свой маленький, но уютный русский клуб? 
Как вы на это смотрите?

[maevefish]

Уважаемые Тяньцзиньцы!!! 
Я вот сейчас тоже в Тяньцзине и планирую здесь побыть еще немного 
Я знаю, что кроме меня здесь есть еще две представительницы прекрасной половины человечества  . И видимо еще много незнакомых    , надеюсь по крайней мере 
Может быть мы как-нибудь найдем время встретиться и познакомиться?     
Создадим, свой маленький, но уютный русский клуб? 
Как вы на это смотрите?

А вы в каком университете? И откуда из России???

[Manyamba]

Неужели это так важно для знакомства и общения?   
Я с Дальнего Востока    не учусь в Тяньцзине... 
Так как на счет Русского клуба  (видимо "клубика"  ) в Тяньцзине??? 
Встретимся, да познакомимся!!!!!   

[ulenau]

везет, люди в Тяньцзине живут.
Как прочитала - сходить некуда, сначала возмутилась, а потом вдруг всплыло, как сидишь xia lou и попивая кофе из пластикового стакана, покуривая zhong nan hai, мучаешься между выбором - пойти в али-бабу или не пойти в али-бабу )

[Manyamba]

Сходить то есть куда 
да не с кем ....    а в одного, уже как-то поднадоело    хочется и по русски поговорить 

[maevefish]

Неужели это так важно для знакомства и общения?   
Я с Дальнего Востока    не учусь в Тяньцзине... 
Так как на счет Русского клуба  (видимо "клубика"  ) в Тяньцзине??? 
Встретимся, да познакомимся!!!!!   

Да нет-нет, не подумайте...не в обиду спросила,  не важно это совсем....
встретиться можно, конечно...когда-где??? желательно на выходных конечно, в будни учусь-работаю...

[Manyamba]

To maevefish:    Я кинула тебе координаты в личку 
Позвони или кинь свои координаты мне  Буду очень рада познакомится 

[nightingale]

ребят, а как вы умудрились, прожив уже полгода (рассчитываю, что вы с сентября учитесь в тз), не узнав там всех русских??! вот это вы даете... мы вот знали всех, про всех, причем иногда даже сами не очень желая все это знать...

[Aleks-KHP]

Eto chto pravda chto russkih v TianJine chelovek 10-15 i vse??? Segodnja byl v gorode za 3 chasa ni odnogo inostranca,ne to chto russkogo

[nightingale]

Я, находясь в москве, достоверно знаю, что в Тяньцзине горааааздо больше 10-15 русских. А насчет иностранцев - зайдите в пятницу вечером в алибабу - недостатка в них не будет

[yefu580]

A chto Alibaba eshio jiva? V Nankae kotoraya?
Nu i kak?

[nightingale]

Алибаба с Нанкая переехала, к рынку напротив Нанкая, забыла как улица называется, а выглядит она вот так

[Amaranta]

Прожила в Тяньцзине пол года и русских особо не встречала. Город понравился. Не смотря на то, что город центрального подчинения очень отличается от Пекина и Шанхая. Этим и нравится. Спокойный такой город. С удовольствием всегда туда возвращалась. Алибаба будет вечно. Что-то вроде Блюза в Харбине. Всем тянцзиньцам привет!  8)