Автор Тема: Размышления о свободе в России  (Прочитано 35754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Foreigner

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Размышления о свободе в России
« : 12 Апреля 2008 14:41:42 »
   
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/240747.html

Михаил Блюменкранц, 10 апреля 2008


Еще про свободу талдычите? Можно подумать, что у нас когда-то была другая свобода, кроме разбойничьей, пугачевской, кабацкой, пьяной да бандитской

Пожалуй, нет для думающего человека более важного занятия, чем попытаться осознать бытие и времена, в которые мы живем. Говоря 'мы', я имею в виду как человечество, так и несуществующую общность, когда-то называвшуюся советским народом. Речь о ней идет потому, что, наряду с универсальными проблемами современности, эта исчезнувшая, историческая общность переживает собственные, зачастую очень специфические проблемы.

Мы уже отмечали десятилетие того периода нашей жизни, который был назван перестройкой. Для истории десять лет - почти что ничего. Для того, чтобы открыть исторические закономерности, нужна, согласно Канту, более длительная перспектива - перспектива тысячелетий. Несмотря на это, можно попробовать для самого себя подвести такие итоги.
      
Мы получили долгожданную возможность говорить все, что думаем, без оглядки на органы и стукачей, но под угрозой оказалось само мышление. Наполненные духовной лихорадкой ночи до рассвета над тамиздатом и самиздатом, тексты Бердяева и Федотова, бунтарские - по мнению властей - стихи и проза, за которые людей обыскивали и арестовывали, книги, подобные глотку свежего воздуха во всеобщей духоте, получили сегодня свободный доступ к СМИ - но той лихорадки уже нет. Усердные переписчики тайных страниц безразлично смотрят на тексты, бывшие в свое время столь вожделенными, а теперь лежащие тоннами на государственных и частных полках в красочных, блестящих обложках.

'Пожар в публичном доме во время наводнения' - так описывал канун октябрьской революции один из героев известного советского писателя. Сегодня разгорелось не на шутку, наводнение еще сильнее, а вдобавок прорвало канализацию.

Мы, как и раньше, живем в лагере, только из камер для политических нас перевели к уголовникам - из-под юрисдикции КГБ мы благополучно попали в категорию ворюг. Поэтому лагерная поговорка 'Век свободы не видать' довольно точно передает атмосферу современного государства.

Как писал немецкий историк Леопольд Ранке (Leopold Ranke), каждая эпоха обращается - как может - к Богу. И, добавим, к дьяволу. Он, как известно, логик и непревзойденный мастер миража. Блестящие золотые червонцы превращаются в наших руках в горсть сухих листьев.

Однако перемены не приходят вот так, извне. Потребность в них созревает в глубине нашей души и, говоря 'да', мы подписываем пакт с темной силой, что влечет за собой суждения о нашем бытии, а, тем самым, небытии. Наша душа обрастает 'чешуей безразличия', и слишком часто неутолимая жажда жизни превращается в триумф разрушения и смерти.

Я чувствую здесь смрад

'Я еще со вчерашнего дня удивляюсь, каким это образом мы здесь говорим? Ведь мы умерли, а между тем говорим; как будто и движемся, а между тем и не говорим и не движемся? Что за фокусы?'

Так беседуют на кладбище герои рассказа Федора Достоевского 'Бобок'.

Примерно 70 лет мы жили под властью Великого Инквизитора, по-инквизиторски осчастливливавшего миллионы впавших в детство. Идеи Шигалева [герой 'Бесов', автор утопического видения совершенного общества] стали нашим моральным кодексом, образцом социальной справедливости: 'вы, рабы, равны друг другу в вашем рабстве'. Наконец, настало время окончательной верификации нашего столь 'жестокого таланта'. У героев 'Бобока' - мертвых - сознание еще не угасло, а 'жизнь продолжается как бы по инерции'. Это время - время краткого посмертного существования - необычайно важно, обладает глубоким метафизическим смыслом.

'Ну а как же вот я не имею обоняния, а слышу вонь?' - спрашивает один из новоприбывших. Долгожитель этого места, надворный советник Лебезятников, охотно поясняет: 'Тут вонь слышится, так сказать, нравственная - хе-хе! Вонь будто бы души, чтобы в два-три этих месяца успеть спохватиться... и что это, так сказать, последнее милосердие'.

Обрадованные неожиданным даром судьбы, покойники решают 'устроить жизнь на новых и уже разумных началах'.

'Все это там вверху было связано гнилыми веревками, - говорит барон Клиневич. - Долой веревки, и проживем эти два месяца в самой бесстыдной правде! Заголимся и обнажимся!'

- Обнажимся, обнажимся! - закричали во все голоса.

Не могу отделаться от впечатления, что жуткая апокалиптическая притча Достоевского стала нашей действительностью. Мы живем в каком-то чудовищном карнавале, где хоровод фигур в масках сошел на наши улицы прямиком с полотен Босха.

От карнавала не убежать. Он атакует нас в наших домах с экрана телевизора глупостью политических масок, липким идиотизмом рекламы, Ахиллами-кретинами и Андромахами-проститутками американского кино, убаюкивающего своим колдовством, оглушает тривиальным убожеством цветных журнальчиков и бульварной прессы, бандитским хамством музыкальных хитов, мусорным ветром, разносящим невыносимый смрад нашего времени по всем закоулкам разлагающейся, зловонной империи. А над всем этим гордо звучит многоголосье наших нетленных покойников.

Хватит и того, что вы наворовали

- Слушайте, для пессимизма нет оснований. Проблемы есть, но оглядитесь по сторонам. Повсюду пробиваются ростки нового, неужели вы не видите? - без устали повторяют покойные, но не теряющие бодрости духа энтузиасты. - Произошли необратимые перемены, никто уже не свернет страну с избранного однажды пути, не восстановит старый коммунистический режим. Вчерашний аппаратчик превратился в цивилизованного предпринимателя, бизнесмена. Мы видим, как естественным образом, в полном соответствии с логикой рынка, в нем воскресают инстинкты хозяина. Так то, что вчера было тормозом, сегодня становится двигателем прогресса. Законы общественной динамики и исторического развития одержали триумф. Хотите вы того или нет, но вся эта высшая необходимость красноречиво свидетельствует о том, что ваша свобода неприкосновенна.

- Да будь она проклята, эта свобода! - раздается вдруг громкий голос из-под солидного мраморного надгробия. - Хватит уж, голуби вы мои, хватит уж и того, что вы наворовали и накаркали. Видели мы эту вашу свободу, наелись ее досыта, поздравляем! Свобода безнаказанно убивать, воровать и грабить. Успокойтесь, наконец. Государство развалили, пустили народ по миру, распродали все, что прошлые поколения строили веками - и еще про свободу талдычите? Можно подумать, что в России когда-то была другая свобода, кроме разбойничьей, пугачевской, кабацкой, пьяной да бандитской. Не обманывайте себя, это всего лишь такой европейский костюмчик, а внутри то же самое азиатское дикарство. Отвлечешься, отложишь кнут на секунду, а тут уже море крови, сущая анархия.

А что до этого щебета про наше чудо-юдо, мужика-предпринимателя, который по какому-то неизменному историческому закону выведет нас, убогих, на путь европейского прогресса, - продолжает голос, - то я и правда удивляюсь, господа интеллигенты, почему вам еще не осточертели все эти россказни. Все это, господа, вам словно приснилось - то помещики и крестьяне, то индустриализация и пролетарии, а теперь рынок и буржуй в роли манны небесной и двигателя исторического прогресса. Не надоело вам, милые, одно и то же по разным коробочкам перекладывать? Сильная власть, закон и порядок, уверенность в завтрашнем дне, полный желудок - и при этом неколебимая вера в то, что все мы, какими бы мы ни были, несравненно ближе к Богу, чем все эти лощеные западные засранцы, которые сюда приезжают и жизни нас учат.

Нет покоя от москалей

- Про иностранцев это вы святую правду сказали, замечание тонкое и справедливое, - отозвался немного писклявый голосок из-под свеженасыпанной могилки. - Что же касается нашего русского крестьянина, то позвольте себе с вами абсолютно не согласиться. Да, пьет он, пьет запоем и, более того, легко грешит по широте своей души. Но что это за душа! Золотая душа, открытая душа и потому ни в чем меры не знающая. Почему же он пьет, миленький наш? Неужто мы не знаем, кто его испокон веков спаивал? Распоясалось совсем это чесночное племя, везде влезло - во власть, в банки, на телевидение. Открой любой журнал - и что же? Одни Рабиновичи, Абрамовичи, Кагановичи. И куда податься русскому человеку в своем отечестве, как не в кабак? Всех отравили, всех перепортили. Сначала полстраны голодом уморили, а вторую половину в лагеря сослали. И все так устроили, чтобы мы их собственным телом от немца защищали.

- Русский Иван, человек бескорыстный, все на веру принимает, - продолжает голосок. - А теперь они с Америкой сговорились, чтобы нас окончательно добить. Вот народец - и нет его, и всюду он - прячутся, маскируются. Артист Тихонов, Штирлиц наш, - вроде всю жизнь за своего проходил - а вон к старости каким красавцем сделался! То ли дело - Зыкина, русская певица народная. При Брежневе она была русской и народной, и при Ельцине была русской и народной. Такая не пропадет. А сам Ельцин? Думай, что хочешь. А что думать православному? Он, ясное дело, безмолвствует - но до поры до времени...

- От этих клятых москалей как при жизни покоя не было, так и в гробу докучают, - вмешался густой мужской бас. - Три века гнобили и мордовали несчастную Украину, мучили, всех погубили - а теперь во всем виноваты евреи... Да вы еще хуже, чем они. Прав, кто говорит, что у вас одни лентяи, рабы и нищие, а у нас на Украине вольный народ живет. У нас в Запорожской Сечи была самая старая демократия в Европе, старше швейцарской. А у вас что есть, то есть.

- Боже, на что нам вся эта печальная эсэнговщина? - тяжело вздохнул женский голос.

В славной коалиции культур

- Ну а чего вы ожидали? - громко и важно, барственно-бархатным голосом, стряхивая кладбищенскую пыль с лацканов пиджака, произнес представительного вида безвременно скончавшийся гражданин демократ. - Семьдесят лет большевики старательно обрабатывали народ, оглупляли, уродовали, уничтожали его генофонд, успешно осуществляли вивисекцию в масштабе всей страны. В результате им удалось вывести новый антропологический тип, 'простого советского человека', а теперь ты, милостивая государыня Россия, удивляешься, что после столь удачного эксперимента советский гомункулус, этот новый Франкенштейн никак не может вписаться в рамки западной цивилизации. Простите, сколько столетий понадобилось странам Европы, чтобы добиться нынешнего уровня? Бог даст, лет 150-200, - любовно вслушиваясь в звучание собственного голоса, продолжал представительный гражданин, - и мы тоже достойно впишемся в их число, займем, так сказать, подобающее нам место в славной коалиции европейских культур. Но пока...

- Ладно-ладно, - по-хамски перебил его молодой, нахальный баритон. - Вам бы всем только языком без толку молоть. Меня лично и наше время, и наша страна, да и народ наш вполне устраивают. Без претензий. Эх, пожил бы я еще! Нечего было жлобиться, надо было этим сволочам-конкурентам зеленых отстегнуть. Но всего не убережешь. Дал Бог сложить кости в хорошей компании, куда ни глянешь - одни кореши. Слушать обидно, что вы мне тут плетете про нашего брата-предпринимателя. На хрена мне таких балбесов, как вы, в люди выводить, на светлый путь наставлять? Да за всех вас никто и ломаного гроша не даст.

- А вот что туда забрать надо - это я лучше вашего кумекаю, - хвалится баритон. - Классное время настало - наше время, то, что надо. Возможностей полно, только успевай крутиться. Деньги сами в карман сыплются. Где еще, в какой еще стране, можно такие бабки зашибить? Только нужно иметь глаза на затылке да характер мужской, твердый. Все возможно, если на печи не лежать и не ныть, что тебе бедному-несчастному, пожрать не принесли. Теперь каждый сам за себя отвечает. Идет самая что ни на есть нормальная жизнь: естественный отбор, школа выживания. Кто выжил - тот и прав. Потому главное - биология, против природы, как известно, не попрешь. Эх, пожил бы я еще, только глянь, какие бабки! И все мимо нас.

- Бобок, бобок, бабки, бабки, бабки, бобок... - послышалось вдруг отовсюду бормотание растревоженных в своих могилах покойников.

- Слушайте, слушайте, - прозвенел в воздухе чистый, по-юношески задорный голосок. - Народ просыпается. Есть еще надежда, что теперь, господа соотечественники, мы устроим жизнь на новых и, наконец-таки, разумных началах'.


Михаил Блюменкранц -философ, живет в Германии
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2008 16:26:55 от Foreigner »

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #1 : 12 Апреля 2008 17:46:20 »
Русский национальный спорт - кто горше пожалуется на судьбину. Заметьте, не советский а исконно русский.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #2 : 12 Апреля 2008 18:06:39 »
Возможно несколько не в тему, но автор упомянул "стукачество". Пожив в Германии я пришел к выводу, что весь местный "порядок" основан именно на стукачестве. Все держится на том, что большинство следит за "порядком" и если что не так моментально "стучит" куда надо. По этой же причине полицейские не берут взяток. Гарантированно настучат. Стоит развести костер в неположенном месте, как появится добросердечная бабушка и застучит тебя со всеми вытекающими последствиями. Можно их за это ненавидеть и считать себя существом более высокого уровня, но тогда стоит смириться с ролью плакальщика о бардаке в жизни. Конечно еще можно приехать жить в Германию и пользоваться результатами деятельности стукачей, остваясь при этом существом более высокого уровня.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2008 18:08:49 от v_andal »
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #3 : 13 Апреля 2008 12:12:49 »
Ну не только Германия.  :)
Вот что сообщают из оплота демократии.
http://www.russianwomenmagazine.com/russian/career/inspector.htm
В США существует профессия – mystery shopper. В переводе на русский язык это означает – таиный покупатель. Но в моем понимании это – тайный инспектор. Эта новая глава создана потому, что мне удалось попасть в число этих людей.
Итак, я приехала на объект. Припарковалась, где покупают бензин, помыла окно машины. На бензозаправке должны быть ручные дворники, вода с чистящим средством для машинных стекол, бумажные полотенца. Если чего-то нет, надо указать в рапорте об этом. Оглядываю территорию бензозаправки, замусорена ли, припаркованы ли там машины частные со знаком «продается», есть ли ямы на парковке около магазина.
Затем я захожу внутрь. Прохожу по магазину, обращая внимание на чистоту пола, стекол, холодильников, освещение. На товары смотрю, - все ли с ценниками? Мой взгляд падает на мороженое, соки, не вижу ценников, запоминаю названия товаров. Подхожу к кассирше, спрашиваю ее: где уборная? Захожу в уборную и достаю свой рапорт, заполняю, чтобы не забыть, какие продукты не имели ценников, и другие свои наблюдения. Отмечаю, чистая ли уборная, есть ли мыло в ней и тулетная бумага. Потом выхожу и наливаю себе кофе, добавляю ароматизированные сливки, подхожу расплачиваться. Обращаю внимание, как одета кассирша, если это женщина. Я уже прочитала инструкции о том, какая должна быть униформа у кассиров именно этой бензозаправки. Так что нужно убедиться, что все совпадает. Кассир со мной не поздоровалась – минус в рапорт. После расплаты я забыла спросить квитанцию. А квитанция – доказательство твоего посещения магазина! Кассир не обязана мне квитанцию дать, это моя ответственность - не забыть спросить. Квитанцию надо сканировать и сохранить в памяти компьютера, потом послать приложением в имэйле супервайзеру, кто на работу послал тайного инспектора. Я, дойдя до машины, вспомнила про квитанцию, и вернулась в магазин. Попросила свою квитанцию, обе кассирши посмотрели на меня как на идиотку. Или как на разоблачившегося себя тайного покупателя. Когда платишь наличку за стакан кофе, какая к черту квитанция? Мне дали квитанцию, клочок бумажки с ценой товара. Ни названия магазина с адресом, ни даты и времени. Это было мне уроком , не наличкой платить в будущем, а карточкой, и покупать не только кофе, а пачку сигарет для мужа, например. Когда расплачиваешься карточкой, то расписываешься, и квитанцию кассир всегда даст,очень солидную квитанцию со всей информацией нужной- дата, адрес.
В течение 24 часов после инспекции надо сесть за компьютер, войти в нужный сайт и заполнить рапорт о своих наблюдениях, и обязательно – имя кассира, если был значок с именем на ее униформе приклеплен.
Мне очень нравится моя парт-тайм  работа тайного испектора.


Вот это и есть фундамент демократии.
Когда каждый смотрит за каждым, когда на каждого регулярно пишется донос, когда по каждому доносу принимаются меры.
Сперва гражданин стучит за деньги, а потом - и по зову сердца.
Когда друг на друга стучит вся страна - воцаряются всеобщая доброта и благодушие.
Плохо обслужили в магазине - донос.
Нахамил чиновник - обстоятельный донос.
Заметил постороннего на своей территории - стремительный донос.
Таким образом, для торжества свободы и демократии в России делаем следующее:
"Проклятый тоталитаризм уходит в прошлое, и новые, демократические граждане, уничтожив в себе "совка" стучат друг на друга с удесятерённой силой".

Если хотите полной свободы, без "ментов", государства и т.п.,  то вспомните, что было в Новом Орлеане во время урагана "Катрина". Полиции нет, госорганов нет. Граждане делают что хотят. Чистая свобода!
Люди стали грабить, убивать и насиловать. И это в столь высокоорганизованной и сознательной демократической стране как США (образец для Каспарова). Пока не ввели части национальной гвардии (т.е. практически армию) с правом стрелять на поражение.
Отсюда мораль. Вы сначала разберитесь, что такое хорошо, и что такое плохо. Проведите причинно-следственные связи. А уж потом думайте, что лучше планомерная работа по эволюционному изменению существующего порядка или революция=русский бунт - бессмысленный и беспощадный. В котором многим здесь придется несладко (это еще очень мягко говоря)
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 13:42:40 от Laoway »
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #4 : 13 Апреля 2008 12:30:29 »
И замечание по тексту, приведенному уважаемой Foreigner.

Цитировать
Мы уже отмечали десятилетие того периода нашей жизни, который был назван перестройкой. Для истории десять лет - почти что ничего.

Т. е. статья написана примерно в 1995-96 годах (если учесть, что перестройка началась в 1985-86 гг). Ситуация сейчас у нас тоже не простая, но отличается от середины 1990-х.
Таким образом, Михаил Блюменкранц крайне недоволен ситуацией сложившейся  в России именно в середине 1990-х годов. Хотя, судя по рассказам певцов "демократии" (Каспаров и компания) - это было чистое и прекрасное время свободы и радости под патронажем святого ЕБН.  :o
Поляки в своей пещерной ненависти к России еще бы достали статьи "времен очаковских и покоренья Крыма".  ;D
Рекомендация: Ничего не читайте в польских газетах про Россию!  ;D
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 13:49:31 от Laoway »
差不多

Оффлайн Foreigner

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #5 : 13 Апреля 2008 14:18:06 »
Представляешь, ты обратил внимание на то же самое, что и мой хасбенд. 
Я вообще больше увлеклась содержанием, а не датами....

Но, Лаовай, скажи честно, тебе нравится нынешний дух России?

Дух продажной страны, которая жадна только до удовольствий, секса, денег....

а теперь еще и сутяжничества ?


Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #6 : 13 Апреля 2008 14:53:09 »
Ну конечно не в восторге от нынешного положения. Особенно достали новые божки "бабло" и "гламур".
Но за что боролись на то и напоролись.  :(  В целом, последствия смены строя и развала СССР посчитывались еще в конце 1980-х. А знание истории дает понимание о неизбежности следования за всякой революцией (состоявшейя у нас в 1991 г.) периода террора, войн и определенной реставрации (буржуазная революция в Англии, Великая французская революция, Октябрьская революция в России и др.). В этом плане нынешний режим IMHO далеко не самый худший (про нынешний "кровавость" вообще смешно говорить, вспомните Наполеона их Бонапарта, или Иосифа нашего Виссарионыча)
Посему скажу словами А.С. Пушкина:
"Видел я трех царей; первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю; от добра добра не ищут".     ;D   ;)
А то сделаем новую революцию под предводительством гроссмейстера Остапа Бендера Каспарова, так и еще громче потом взвоем "что ж мы наделали".  :)

P.S.: Ну насчет, секса и удовольствий я бы не был столь резок.   ;D
Конечно не против, но в разумных пределах.  ;D  ;)
Процитирую Земфиру "Этот город наполнен деньгами и проститутками...я не против ни тех, ни других, но только не сутками". (я бы добавил еще раз слово проститутки, но в кавычках)  :)
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 15:45:11 от Laoway »
差不多

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #7 : 13 Апреля 2008 23:12:42 »
На мой взгляд "дух России" определяет не правительство, а люди в ней живущие. За что мне была противна жизнь при советской власти, так это за бесконечное вранье. Люди изображали из себя "честных коммунистов" воруя везде где только можно. Сейчас притворяться больше не нужно и все что пряталось вылезло на поверхность. Но ведь быть самими собой получили возможность не только "стяжатели и воры". Многие из просто нормальных людей теперь могут не изображать из себя "строителей коммунизма".

Да, наблюдаемое ныне зрелище не самое приятное. Но сотрясать воздух стенаниями по этому поводу нет смысла. Людей не переделаешь. Их можно только перестрелять, но я надеюсь что Вы этого не хотите. Ценой порядка и "уважительного отношения людей друг к другу" является ограничение свободы тех, кого не устраивает такое положение вещей. А таких в России очень много, по-крайней мере сейчас.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #8 : 14 Апреля 2008 06:36:52 »
На мой взгляд "дух России" определяет не правительство, а люди в ней живущие. За что мне была противна жизнь при советской власти, так это за бесконечное вранье. Люди изображали из себя "честных коммунистов" воруя везде где только можно. Сейчас притворяться больше не нужно и все что пряталось вылезло на поверхность. Но ведь быть самими собой получили возможность не только "стяжатели и воры". Многие из просто нормальных людей теперь могут не изображать из себя "строителей коммунизма".
А сейчас воруют бесстыдно, без ссылок на коммунизм. теперь это называется "капитализм"....

Цитировать
Да, наблюдаемое ныне зрелище не самое приятное. Но сотрясать воздух стенаниями по этому поводу нет смысла. Людей не переделаешь. Их можно только перестрелять, но я надеюсь что Вы этого не хотите. Ценой порядка и "уважительного отношения людей друг к другу" является ограничение свободы тех, кого не устраивает такое положение вещей. А таких в России очень много, по-крайней мере сейчас.

Лаоваи, которые все перекладывают на Каспаровых и компанию, отвлекают внимание от безудержного воровста и беспринципности сверху донизу в этом поразительно единой России.

"Кто-то где-то у нас порой честно жить не может".... Да, это можно назвать вхождением в рынок, когда все понятно с Шереметьева. Проехать от Ш-1 до Ш-2 стоит 40 американских бумажек. Ну это для тех, кто впервые посещает столицу. 7 км всего-то... Заказ такси на встречу по телефону стоит те же 40 долларов или 1000 рублей и не важен километраж вообще - то есть до 40 км учитывая радиус Москвы.... То есть, если ты  в курсе - все в порядке. Но у нас зарабатывают на незнании и всячески НЕЗНАНИЕ поддерживают.

Никакие революции кроме как в головах не нужны.

 Так как на вопрос: " А где суть?"
 - ответ известен -
"Все шариковы ссуть в подъезде и в лифтах"....

 Разруха в головах, а не в Каспаровых. И это на Тайване забывается с пол-оборота....
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #9 : 14 Апреля 2008 13:45:12 »
ВЫ снова на арене! И в Японии нету у Вас спокойствия?   :o
Извините, забыл! "Жена Цезаря Каспаров вне подозрений!"   ;D
Он чистый и непорочный "волшебный эльф". И он со товарищи может по мановению волшебной палочки переделывать людей в  "волшебных эльфов".
И АВС сразу начнут бесплатно возить от первого "Шереметьево" до второго.  ;D
Кстати, напомните как возили во "Второй Шарик" во добрые и хорошие времена дедушки ЕБНа. Ибо был у нас в то время по словам Вашим и Каспарова "золотой век".

"Дерут с трудящихся втридорога!"
Не понятен Ваш пафос.  ???  Если 40$ неприемлемо (доходы то у всех разные, не все, крича о необходимости свободы предпринимательства, титан в Японию загоняют), то от Ш-1 до Ш-2 ходит автобус (туда и обратно), более того  (скажу страшное  :o ) он ходит и до Москвы (ст. м. Планерная и Речной вокзал). Спросите в аэропорту у людей (уж не побрезгуйте), но только не у любезных Вам "свободных предпринимателей" покручивающих ключами от машин, и езжайте себе за 25 рублей (окло 1 доллара). Ну или маршрутка за 100 рублей (для сибаритов  :) )
Я так мыслю. Извините уж меня дурака.
"Но знать умом не вышел. Я от кого-то слышал,
Что умные все злые и в рай не полетят
  Зато меня любят таксисты
   И пьяного возят домой"
(Профессор Лебединский)     ;D

Винить "кровавый гэбисткий режим" в дороговизне "стульев такси для трудящихся" не очень умно. Его и без этого есть за что ругать.

P.S.: Измельчал народ, мелкотравчатость поражает, к революции призывает из-за 40 долларов.  Хотя конечно, я слишком суров. Восстание на броненосце "Потемкин", например,  началось вообще из-за борща. ;D
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2008 14:53:28 от Laoway »
差不多

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #10 : 14 Апреля 2008 17:56:14 »
А сейчас воруют бесстыдно, без ссылок на коммунизм. теперь это называется "капитализм"....

Извините. Да воруют. Да противно. И что? Вы хотите сказать, что если поставить в правители Каспарова то воровать перестанут?

Цитировать
Лаоваи, которые все перекладывают на Каспаровых и компанию, отвлекают внимание от безудержного воровста и беспринципности сверху донизу в этом поразительно единой России.

На мой взгляд от этого отвлекает как раз Каспаров. Вместо того чтобы пытаться налаживать жизнь там где ты живешь, люди судорожно пытаются найти себе доброго и честного царя. Ну нет таких. Не бывает. Точнее, даже если честный и порядочный человек попадет в правители, то только увязнет в болоте а изменить ничего не сможет. Как пример можно взять Михаила Евдокимова. Его выбрали в губернаторы Алтайского края. И он честно пытался устроить более разумную жизнь. Без воровства, без произвола ментов и чиновников. В результате его не поняли даже те для кого он старался. Его попытки остановить воровство пшеницы были не приняты в первую очередь комбайнерами и водителями, то есть теми кто живет в селе.

Цитировать
Никакие революции кроме как в головах не нужны.

Совершенно с Вами согласен, только когда люди в России станут мыслить иначе, жизнь в России сможет измениться. Но революцию в головах не сделать. Изменения в мышлении в нормальном случае происходят медленно. И как бы я не уважал Гарри Каспарова, я не вижу особого смысла в его действиях. То что Россией управляют воры очевидно большинству. И большинство из этих воров начали управлять ею еще когда она называлась СССР. И никакой Гарри Каспаров не сможет этого изменить.

Вы возмущаетесь что за поездку из аэропорта ломят такие деньги? Так ведь такие деньги готовы платить. Ну не я, не Вы, но если бы эти деньги не платили, их бы не просили. И людей с большими деньгами в стране сейчас МНОГО. Поэтому воры сидящие в правительстве поддерживаются населением, и даже начинают мнить из себя спасителей России. Laoway прав. Никто не заставляет Вас ехать на машине за такие деньги. Я из Домодедова езжу на электричке. Опять же, приехав на Алтай обнаруживаю, что местный автотранс организовал регулярные автобусы от Бийска до Новосибирска (каждый час) за вполне приемлемые деньги (1 руб за км.). Об этом даже в советские времена нельзя было мечтать. И есть надежда, что если Гарри не организует новую революцию, то жизнь сможет как-то дальше налаживаться вопреки действиям правительства.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #11 : 14 Апреля 2008 18:13:15 »
Михаил Блюменкранц -философ, живет в Германии
статейки из одной серии. Ещё любимую цитату Бжезинского из интервью 1994 года вспомнить надо до кучи: "Россия сейчас не партнер. Она клиент. Россия – побежденная держава . После 70 лет коммунизма она проиграла титаническую борьбу. Не надо подпитывать иллюзию о великодержавности России . Нужно отбить охоту к такому образу мыслей… Россия сейчас – бедная, примитивная страна. За пределами нескольких городов Россия – как Индия".
И тоже приписать: философ. эксперт. поляк. живет коттедже в США.
http://polusharie.com/index.php/topic,83398.msg616432.html#msg616432
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2008 23:08:29 от Victor_V_V »

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1545
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #12 : 17 Апреля 2008 22:38:34 »
Народ российский!
Я чего-то пропустил? Что тут все так Каспарова забоялись?
Kaycheng Sasha

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #13 : 18 Апреля 2008 01:56:01 »
Да вроде бы про страх к Каспарову разговора не было.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1545
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #14 : 19 Апреля 2008 17:33:36 »
Ну как же!
А риторический вопрос: 'Сколько дивизий у Каспарова?' ("Le Figaro", Франция)
Kaycheng Sasha

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #15 : 21 Апреля 2008 18:22:19 »
Ну, за то что спрашивает Le Figaro отвечает только Le Figaro :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #16 : 22 Апреля 2008 23:29:48 »
Каспаров - плохой, а вот тимченко холосый... http://www.runewsweek.ru/rubrics/print.php?rubric=country&rid=1598
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #17 : 23 Апреля 2008 00:22:34 »
О свободе и в России... А разве это хоть когда-то были сопоставимые понятия? ??? Наверное, все-таки, нет. Мы как соседи желаем России стать свободнее, потому что это выгодно и нам. Но все к тому, что в ближайшее время нашим пожеланиям не суждено сбыться. :( Более того, свою несвободу Россия порой пытается экспортировать в соседние суверенные государства (как год назад) и довольно одиозными методами, причем подставляя под удар собственных же граждан.

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #18 : 23 Апреля 2008 00:38:20 »
Мы как соседи желаем России стать свободнее, потому что это выгодно и нам. Но все к тому, что в ближайшее время нашим пожеланиям не суждено сбыться. :( Более того, свою несвободу Россия порой пытается экспортировать в соседние суверенные государства (как год назад) и довольно одиозными методами, причем подставляя под удар собственных же граждан.

Умильнуло!   ;D
Хочется напомнить как реализуются желания, чтобы соседи были свободнее в странах НАТО (и соответственно в эССтонии тоже).
1999 г. - бомбежки Югославии.
2008. г. - оторжение от нее же части территории.
И в Югославии наступила свобода!    :-\
Оккупация Ирака и последующая гражданская война. Эстония, кстати, тоже там подвизается в реализации пожеланий быть посвободнее. Контингент свой военный заслала. Но пока на эстонско-иракской границе крайне неспокойно.    :-\

P.S.: Эссовские марши под патронажем первых лиц государства - это, видимо, высшее проявление свободы?
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2008 00:50:02 от Laoway »
差不多

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #19 : 23 Апреля 2008 00:55:08 »
Цитировать
P.S.: Эссовские марши под патронажем первых лиц государства - это, видимо, высшее проявление свободы?

Нацистская символика наряду с советской (одного поля ягоды) признана незаконной. А то, что каким-то людям пришлось в трудные годы выбирать меньшее из двух зол (сотрудничество с одним из двух диктаторов) и они порой собираются вспомнить трудные времена - в этом нет ничего криминального. Ведь они не виноваты, что "не угадали", кто победит. А Сталин и Гитлер (в этом нет ничего удивительного) априори на одно лицо. Русских можно понять, потому что они были за свою страну безотносительно того, кто в ней правил. А иначе бы сомневаюсь, что выбор между Сталиным и Гитлером они бы сделали такой, какой за них (в том нет их вины) сделала история. Гитлер был поудачливее на первых порах, оккупировал Балтию, сгреб людей под свои знамена. У вас, кстати, власовцы были. Если бы Советы перед войной сильнее обработали Балтию, то может быть, и не были бы там так удачливы немцы. И больше было бы прорусских ветеранов. Хотя в душе они все прежде всего пробалтийские, что можно понять. Но слава Богу, что Советы не "поработали" перед войной. Еще не хватало нам двойной обработки. Немецкой вполне хватило. Хотя лучше было бы, если бы Балтию, как Швейцарию, война обошла стороной. Но уж что было, то было.

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #20 : 23 Апреля 2008 00:58:54 »
Я непонимаю эйфории в Прибалтике. Их используют как буферные государства. Причем могут сдать в любой сложный момент, используя в качестве предмета торговли (как, например, США сдали своего союзника Тайвань, отдав его место в ООН КНР, для поддержки американо-китайского сотрудничества против СССР).  Может лучше не портить отношения с соседями?
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #21 : 23 Апреля 2008 01:04:39 »
Нацистская символика признана незаконной.

А пямятники с изображением людей в форме СС?
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #22 : 23 Апреля 2008 01:07:12 »
Впрочем, после Вашего поста уже не удивительно это
http://regnum.ru/allnews/201990.html
КАПО: "Приятно убивать евреев" - не антисемитизм. Полиция безопасности Эстонии (КАПО) утверждает, что в словах одной из песен рок-группы Marras из Раквере "tappes juute hea on meel" ("приятно убивать евреев") нет антисемитских призывов и, следовательно, нет оснований возбуждать уголовное дело по факту разжигания межнациональной розни. Как сообщила газета "Ыхту лехт", член правления Еврейской общины Эстонии Самуил Голомб обратился в полицию в связи с тем, что в ноябре на клубном вечере в местечке Кехала во время исполнения песни "Puhastaja" (Чистильщик) группа Marras спела эти слова. Руководитель ансамбля под сценическим псевдонимом I. Marras в интервью уездной газете "Вирумаа Театая" заявил, что Голомб превратно истолковал смысл песни. "Мы выступаем за то, чтобы эстонское государство не оказалось в ж..., наша главная идея - сохранение эстонского духа, патриотизм". По словам I. Marras, песня "Чистильщик" рассказывает о второй мировой войне и "отражает настроения немцев". Комиссар полиции безопасности Хенно Куурманн сообщил, что следователи не выявили в упомянутой фразе и в самой песне элементов разжигания межнациональной розни, поэтому уголовное расследование начато не будет. "В данной песне не содержится призывов ограничивать права и свободу других лиц, совершать действия, унижающие их достоинство, эта песня не призывает к насилию", - сказал Куурманн, сославшись на Уложение о наказаниях. (DELFI, BNS, 8 января)

差不多

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #23 : 23 Апреля 2008 01:08:03 »
Я непонимаю эйфории в Прибалтике. Их используют как буферные государства. Причем могут сдать в любой сложный момент, используя в качестве предмета торговли (как, например, США сдали своего союзника Тайвань, отдав его место в ООН КНР, для поддержки американо-китайского сотрудничества против СССР).  Может лучше не портить отношения с соседями?

Что поделать. Да, приходится лавировать. А это предполагает, помимо компромиссов, жертвование интересами одних соседей в пользу интересов других соседей. Мы беспристрастны, прежде всего играем свою игру. А то, что трезвый расчет приводит неизменно к тому, что в жертву приносятся именно интересы России, а не Запада, - еще одно свидетельство печального внутреннего и внешнего ее положения. Отношение к России полностью определяется тем, что она сама собой представляет - не больше не меньше. И, как всегда, в "виноватые" записывают прежде всего ближайших соседей. Антиамериканизм показной очень в моде в России. В России винят себя за все что угодно, только не за то, за что надо, а то, за что надо винить себя винят кого угодно, только не себя.
     Модератор: не надо переходить на личности и провоцировать к этому! Часть сообщения удалена.

OK, нет проблем. Постараюсь не переходить на личности и не провоцировать личностей к переходу на меня. :)
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2008 01:19:23 от Gunnar Aarma »

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Размышления о свободе в России
« Ответ #24 : 23 Апреля 2008 01:14:10 »
Нацистская символика признана незаконной.

А пямятники с изображением людей в форме СС?


Это и в остальной Европе есть. В той же Финляндии, например, тоже попавшей под раздачу в войну. Только вот команду фас пока что дали только на Балтию. ;D :( >:(