Пойло как враг

[ren ren]

Кстати, неплохая новость из правительства - собрались отменить акциз на сухое вино отечественного производства (по аналогии с пивом). Т.е. сухое вино наконец-то станет дешевле водки.

[Латинянин]

Ага  Вы читали Карела Чапека? http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

Вы прибегли к совершенно очевидному и избитому приему для завершения диалога.

Я завершал разговор по азиатски, ввиду многочисленных повторов и открытия уводящих тем с вашей стороны, а также не желания вас обижать дальнейшим обнажением нелогичности и некомпетентности ваших утверждений.

  1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

     Состоит   в   том,  что  участник  диспута  должен  дать  почувствовать
противнику свое интеллектуальное  и моральное  превосходство, иными словами,
дать  понять, что противник  -  человек ограниченный, слабоумный,  графоман,
болтун,  совершенный нуль, дутая  величина, эпигон,  безграмотный  мошенник,
лапоть,  плевел, подонок и  вообще субъект, недостойный того,  чтобы  с  ним
разговаривали. Такая априорная  посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий  и  самоуверенный тон,  который неотделим  от  понятия
"дискуссия". Полемизировать,  осуждать  кого-то, не соглашаться  и сохранять
при этом известное  уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.

 

Когда я выпиваю, то вне зависимости от обстоятельств, с кем, сколько, что и по какому поводу - я не пытаюсь обмануть себя, что выпитое пойдет мне на пользу. Пить - НЕ НАДО, надо - НЕ ПИТЬ.

Вино запрещено, но есть четыре "но":
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.

***

Пей с достойным, который тебя не глупей,
Или пей с луноликой любимой своей.
Никому не рассказывай, сколько ты выпил.
Пей с умом. Пей с разбором. Умеренно пей.

(c) Омар Хайям 

Славненько поговорили Душевненько, релевантненько
Только я так и не понял: пить или не пить

Вот в чем вопрос! Достойно ли смиряться под ударами судьбы  иль надо оказать сопративленье? 

Раз пойло это ВРАГ, и не только нам, а всем тем более ...

Русские врага не бояться! Русские врага уничтожают! 

[Чабудоша]

Кстати, неплохая новость из правительства - собрались отменить акциз на сухое вино отечественного производства (по аналогии с пивом). Т.е. сухое вино наконец-то станет дешевле водки.

лучше бы придумали как не пускать левак на рынок.
под видом шардонне из франции такую муть продают был случай,  выливали в унитаз, благо что не шибко дорогое было.
самое главное, заветной надписи appellation controlee НЕт на большинстве бутылок продающихся у нас, хоть в этом честность, а ведь знатоки уверяют что только эта надпись и удостоверяет подленность, осталось выяснить что вообще в тех бутылках.

[Латинянин]

Кстати, неплохая новость из правительства - собрались отменить акциз на сухое вино отечественного производства (по аналогии с пивом). Т.е. сухое вино наконец-то станет дешевле водки.

лучше бы придумали как не пускать левак на рынок.
под видом шардонне из франции такую муть продают был случай,  выливали в унитаз, благо что не шибко дорогое было.
самое главное, заветной надписи appellation controlee НЕт на большинстве бутылок продающихся у нас, хоть в этом честность, а ведь знатоки уверяют что только эта надпись и удостоверяет подленность, осталось выяснить что вообще в тех бутылках.

А с леваком можно конкурировать только снижая цену на качественный товар.

[Чабудоша]

т.е. другими словами,если я не фанат кубанских порошковых, то меня можно в расчет вообще не брать?

[ren ren]

т.е. другими словами,если я не фанат кубанских порошковых, то меня можно в расчет вообще не брать?

Это "Мысхако" и "Шато Гран Восток" - "кубанские порошковые"? 
Это во-первых.
А во-вторых - наше правительство озаботилось проблемами наших производителей.
У остальных производителей свои правительства имеются
В-третьих качество французских вин в наших магазинах неплохо определяет цена. То, что дешевле 1200 руб. довольно-таки стрёмно.

[Чабудоша]

То, что дешевле 1200 руб. довольно-таки стрёмно

вот это то и странно, почему-то в европе незазорно пить вино за 5-10 евро бутыль с тем же названием и якобы оттуда же , что и продаваемое у нас в рф
в случае с рядовыми столовыми винами цена не может выступать защитой и гарантией, хотябы потому что это на самом деле простенькие и легкие напитки из разряда на каждый день, на них цена уже и без того задрана
думаю мало найдется снобов готовых платить 1200 р.за такое

[Alt]

Ага  Вы читали Карела Чапека? http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

Приемы полемистов

П:   2+2=2

А:   Как же 2, когда 4?

П:   Нет, поскольку 2+3=8

А:   Как же 8 когда, не более 5-ти?

П:   Нет, поскольку 2+2=4

А:   Ладно, на пальцах разъяснять не буду

П:   Ха, я выиграл полемику!

А:   Ну и логика!

П:   Ха, слабо полемизировать? Читайте Карела Чапека

[Alt]

Речь идёт о России, нам, думаю, лучше знать: кто нужен - русский или нерусский. Так понятно?

На деревне уже давно люди мрут и с детства синие, а они знают!

[Alt]

Особенно было забавно почитать вашу полемику Один говорит "проблема в голове", другой "пить надо культурно". А со стороны кажется, что это одно и то же. Чтобы пить "культурно", надо чтобы голова по-другому мыслила. А значит все сводится к "голове"

Совсем не забавно, а нудно. И со стороны не должно казаться "одно и то же" вот почему:

А. Когда проблема в голове есть, то пить культурно не возможно
        (поскольку дурная голова меры не знает).

Б. Когда проблемы в голове нет, пей сколь хошь
        (да вот только нормальная голова не хош больше меры)

Надеюсь разница - и существенная - заметна.

Только я так и не понял: пить или не пить

Пить, батенька, пить. Что толку от понимания? Тут душевность нужна.

[Hopch&K]

"Пойло как генное оружие, которое действует медленней, но уверенно" - лекция объясняет некоторые аспекты войны через алкоголь, табак ...:

http://rutube.ru/tracks/692438.html?v=1bad917868be07b7f0b8a79a1490fdac
Лекция ФСБ - генное оружие (фильм 8 минут)

[Латинянин]

Ага  Вы читали Карела Чапека? http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

Приемы полемистов

П:   2+2=2

А:   Как же 2, когда 4?

П:   Нет, поскольку 2+3=8

А:   Как же 8 когда, не более 5-ти?

П:   Нет, поскольку 2+2=4

А:   Ладно, на пальцах разъяснять не буду

П:   Ха, я выиграл полемику!

А:   Ну и логика!

П:   Ха, слабо полемизировать? Читайте Карела Чапека

Читаем 


     5. Пятый прием  называется Negare  (здесь:  отрицать  наличие  -  лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру,  ученый  муж,  то  можно  игнорировать этот  факт и сказать, что вы
поверхностный болтун,  пустозвон  и дилетант.  Если вы  в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом  году  о вас  можно заявить  в полемике, что  никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры  в существование чертовой бабушки  или Томаса
Альвы Эдисона. И это  сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.

     6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего  общего
с   действительным  противником,  после  чего   этот  вымышленный  противник
изничтожается. Например, опровергаются  мысли, которые противнику никогда  и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают,  что  он  болван  и  глубоко  заблуждается,  приводя  в  примеры
действительно  глупые  и  ошибочные тезисы,  которые, однако, не принадлежат
ему.

     7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан
на том,  что  противнику  или концепции,  которую он  защищает,  присваивают
ложное  название, после чего вся  полемика ведется против  этого произвольно
взятого  термина.  Этим  приемом  пользуются  чаще  всего в  так  называемых
принципиальных полемиках.  Противника  обвиняют в  каком-нибудь  непотребном
"изме" и потом разделываются с этим "измом".

"Пойло как генное оружие, которое действует медленней, но уверенно" - лекция объясняет некоторые аспекты войны через алкоголь, табак ...:

http://rutube.ru/tracks/692438.html?v=1bad917868be07b7f0b8a79a1490fdac
Лекция ФСБ - генное оружие (фильм 8 минут)

В принципе правильно, но сухой закон в тех же Штатах не помог никому кроме бутлегеров и самогонщиков. Нужен жесткий контроль качества и развитие культуры питья.

[Hopch&K]

"Пойло как генное оружие, которое действует медленней, но уверенно" - лекция объясняет некоторые аспекты войны через алкоголь, табак ...:

http://rutube.ru/tracks/692438.html?v=1bad917868be07b7f0b8a79a1490fdac
Лекция ФСБ - генное оружие (фильм 8 минут)

В принципе правильно, но сухой закон в тех же Штатах не помог никому кроме бутлегеров и самогонщиков. Нужен жесткий контроль качества и развитие культуры питья.

Там, в фильме так и сказано:

1) Сначало - ЗАПРЕТ (Сухой закон),
2) ПОТОМ - Спирт Рояль,
3) .. процесс спаивания пошел …

И еще, самое опасное это пиво, все процессы начинаются именно с него …

[nash2012]

Пить, батенька, пить. Что тольку от понимания? Тут душевность нужна.

Вчера тут с одним вьюношем разговаривал, вновь прибывшим в наш славный городишко одолевать китайскую грамоту . Так вот он мне так убедительно прямо заявил, мол, хана русской деревне совсем - одни олигофрены остались, животные (это не мои слова - вьюноша, простите, плиз!) для поглощения жратвы и пойла. Я честно говоря, в деревне нашей (российской) давненько не был, не знаю, но он меня заверил определённо и категорично, мол, не сгущаю краски, всё так и есть. Чё правда? Так всё безнадёжно?

Юноша правду говорит.
Вы вот мне не верили, что уже в СССР пили запоем. Повезло Вам тогда не видеть и не соприкасаться.
А закладывалось именно тогда. Даже после отмены сухого закона пили многократно меньше, чем сейчас. Потому и войну выиграли (а не спьяну, как нас пытаются уверить доброжелатели), и страну восстановили. А с 50-х годов покатилось. Вот и докатились. В таком состоянии что социализм, что капитализм - одна хрень получится. Мы ведь ни того, ни другого не построили. Все продано и пропито.

[nash2012]

"Пойло как генное оружие, которое действует медленней, но уверенно" - лекция объясняет некоторые аспекты войны через алкоголь, табак ...:

http://rutube.ru/tracks/692438.html?v=1bad917868be07b7f0b8a79a1490fdac
Лекция ФСБ - генное оружие (фильм 8 минут)

В принципе правильно, но сухой закон в тех же Штатах не помог никому кроме бутлегеров и самогонщиков. Нужен жесткий контроль качества и развитие культуры питья.

Там, в фильме так и сказано:

1) Сначало - ЗАПРЕТ (Сухой закон),
2) ПОТОМ - Спирт Рояль,
3) .. процесс спаивания пошел …

И еще, самое опасное это пиво, все процессы начинаются именно с него …

Да неправда это все. При сухом законе в любом случае общий объем пойла меньше. И миллионы людей НЕ СТАЛИ алкашами. Вот и вся польза. Чего tiot надо? Или разрешить героин, чтобы пушерам навредить? Чем бутлегеры были хуже?

[v_andal]

Да неправда это все. При сухом законе в любом случае общий объем пойла меньше. И миллионы людей НЕ СТАЛИ алкашами. Вот и вся польза. Чего tiot надо? Или разрешить героин, чтобы пушерам навредить? Чем бутлегеры были хуже?

Да все классно при сухом законе. Но только я и без него не алкаш, а при Горбачеве чувствовал себя идиотом, когда чтобы посидеть с друзьями за бутылкой вина сначала битва в магазине, а затем еще и в общаге от "активистов" скрывайся.

Извиняюсь, но слова "развивать культуру пития" звучат для меня мягко говоря странно. Сколько по миру мотаюсь, нигде про эту "культуру" не знают. Пьют так, как нравится пить. Кому вино, кому виски с содовой, кому водяры. Пьют там где есть сухие законы, и там где их нет. Все зависит от человека и его желаний и возможностей. И никакими пропагандами и запретами желания человека не изменишь. Что действительно достает в России, так это то, что каждый хочет себя считать свободной личностью, но при этом указывать всем другим, что они должны или не должны делать. Пойти что ли напиться с горя?   

[Chivas]

И еще, самое опасное это пиво, все процессы начинаются именно с него …

Однозначно! Не даром в Хабаровске на мосту было написано: Пиво - напиток для свиней!

[Onion 07]

Думаю, каждый волен сам как хочет относиться к алкоголю, но в России какие-то меры принимать надо... Хотя бы, для желающих, выделялись бы деньги от гусударства на кодирование для малообеспеченных, полно людей, которые сами бы пошли на это добровольно, но у них просто нет денег. И дело тут не только в умеренности пития, а может, уже организм в зависимости. Кому-то удаётся умеренно потреблять, кому-то нет.

[Chivas]

Ерунда какая-то. Я категорически не согласен оплачивать лечение каким-то нищим торчакам, которые кайфовали всю жизнь. Фиг! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Завязать - дело силы воли. Потом ждут тяжёлые ломки, депрессии, но иначе - никак.

[Onion 07]

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих." Дело в том-что это тоже российские граждане, а в России проблемы с демографией. К тому же врачи говорят-что завязать можно при пьянстве, а при алкоголизме-надо лечить.

[Chivas]

Но я не согласен чтобы человека лечили от привычки КАЙФОВАТЬ за мои, кровью и потом заработанные деньги.

[Hopch&K]

Там, в фильме так и сказано:

1) Сначало - ЗАПРЕТ (Сухой закон),
2) ПОТОМ - Спирт Рояль,
3) .. процесс спаивания пошел …

И еще, самое опасное это пиво, все процессы начинаются именно с него …

Да неправда это все. При сухом законе в любом случае общий объем пойла меньше. И миллионы людей НЕ СТАЛИ алкашами. Вот и вся польза. Чего tiot надо? Или разрешить героин, чтобы пушерам навредить? Чем бутлегеры были хуже?

Естественно, что лучше запретить пойло совсем, НО перед любым спаиванием любого народа предшествует СУХОЙ ЗАКОН - в любой форме ... !!! 

[Chivas]

сухой закон - тоже не панацея. лучший вариант - это пропаганда здоровья, запрет пропаганды алкоголя, пропаганда против алкоголя. А сейчас детей подсаживают на пиво (на колу уже не подсаживают, пиво - выгоднее) и потом они переползают на всё остальное.

[Onion 07]

Но я не согласен чтобы человека лечили от привычки КАЙФОВАТЬ за мои, кровью и потом заработанные деньги.

Ну тогда население будет и дальше уменьшаться. А люди часто не для кайфа пьют, а объясняют это стрессами, проблемами... К тому же необязательно совсем бесплатно это делать, можно и в кредит. Как кредит на образование, например. Ну и досуг доступный развивать необходимо.

[Chivas]

Мне - просто смешно.