Японская внучка Д.И. Менделеева

[B2]

Как Вы думаете кто ета очень маленькая девочка полуяпоночка-полурусская, сидяшая на руках у своеи мамы ?
Подсказка: место и время деиствия - город Нагасаки, 1894 год.

[Tuman]

Как Вы думаете кто ета очень маленькая девочка полуяпоночка-полурусская, сидяшая на руках у своеи мамы ?
Подсказка: место и время деиствия - город Нагасаки, 1894 год.

ХЗ.
Правда есть вот такая уссыкаловка, к данному фото касательства не имеющая
http://www.rosianotomo.com/ruscine/kinoguide.htm

[B2]

Веснои 1891 года фрегат "Память Азова" с царевичем Николаем Александровичем (будушим императором) на борту прибыл в Японию, Нагасаки проидя чрезвычаино длительныи путь через Суецкии канал, Индию, Индонезию и Гонконг. С апреля 1891 по июль 1892 года (в дальнеишем уже без царевича) фрегат курсировал в водах между Япониеи, Китаем и Дальним Востоком и несколько раз заходил в порт Нагасаки на длительные стоянки (от 1 недели до 1 месяца). По тогдашнеи традиции многие офицеры заключали брачные договора с японками на период стоянки судна в порту. Один из офицеров известнои фамилии с етого корабля взял также себе жену-японку по контракту. От етои краткосрочнои связи и родилась девочка. Но самое главное кто был етим офицером известнои фамилии и кто тогда ета его наследница и какова ее судьба и судьба ее мамы ? Кто-нибудь знает? Продолжение следует.....

[kolyan]

Веснои 1891 года фрегат "Память Азова" с царевичем Николаем Александровичем (будушим императором) на борту прибыл в Японию, Нагасаки проидя чрезвычаино длительныи путь через Суецкии канал, Индию, Индонезию и Гонконг. С апреля 1891 по июль 1892 года (в дальнеишем уже без царевича) фрегат курсировал в водах между Япониеи, Китаем и Дальним Востоком и несколько раз заходил в порт Нагасаки на длительные стоянки (от 1 недели до 1 месяца). По тогдашнеи традиции многие офицеры заключали брачные договора с японками на период стоянки судна в порту. Один из офицеров известнои фамилии с етого корабля взял также себе жену-японку по контракту. От етои краткосрочнои связи и родилась девочка. Но самое главное кто был етим офицером известнои фамилии и кто тогда ета его наследница и какова ее судьба и судьба ее мамы ? Кто-нибудь знает? Продолжение следует.....

Да говори давай -не томи.

[Papa HuHu]

это единственная из выживщих внучка Менделеева. другие его внуки умирали во младенчестве. Хотя, если я не ошибаюсь, до сих пор японскую линию четко отследить не удалось.... (сын Менделеева был на том фрегате)....

[B2]

это единственная из выживщих внучка Менделеева. другие его внуки умирали во младенчестве. Хотя, если я не ошибаюсь, до сих пор японскую линию четко отследить не удалось.... (сын Менделеева был на том фрегате)....

Молодец, правильно. Ето деиствительно прямая внучка Дмитрия Менделеева, дочка его сына Владимира Менделеева, служившего на том корабле в званиях от мичмана до леитенанта. Сохранились даже письма етои японки Таки Хидесима Владимиру и Дмитрию Менделеевым с просьбами о посылке денежных сумм. История етих неоднозначных отношении была выяснена к началу етого года японским ученым Масанори Кадзи. Будет интересно, детали истории и ее продолжения изложу потом...

[Aite]

Веснои 1891 года фрегат "Память Азова" с царевичем Николаем Александровичем (будушим императором) на борту прибыл в Японию

В одной из книг по истории Японии было упомянуто, что во время этого визита Николая "полоснул" мечем (вроде как по ноге) японский охранник правопорядка. Но там не было указано за что он это сделал, и какие были последствия. Быть может кто-нибудь слышал или читал об этом?

[azuma]

Расскажу я об этом поподробнее. Так как невольно стал участником и свидетелем новой и новейшей истории России. В качестве вице-консула я работал в Осака около 8 лет с 1988 года. Как-то поехали с женой и детьми купаться на озеро Бива. Заехали в аквариум и хотели просто рыбок посмотреть. У кассирши я поинтересовался нет ли скидок для "дипломатов чичеринской школы"... Она позвонила директору и тот, чем-то сильно взволнованный, вышел на встречу сам и пригласил меня к себе в кабинет, а жену с детьми отправил бесплатно ходить по залам аквариума. Этот аквариум находился в городе Оцу. А тут из загашников директор, бормоча что-то про О:ЦУ-ДЗИКЭН 大津事件　достал т.н. ТИДАРАКЭ ХАНКА-ТИ　血だらけハンカチ "платочек кровавый" и подушку с кровавыми пятнами...

[azuma]

С подачи Собчака и Нарусовой информация о моей находке была обработана и передана Мстиславу Ростроповичу и его супруге Галине Вишневской. Так случилось, что именно в Осака, где я служил, произошло воссоединение великого виолончелиста и его оркестра, которым он с успехом впоследствие и дирижировал. Но это было вечером. Вечером, когда мы уже вернулись из совместной поездки в Оцу, где еще раз мой старый знакомый - хранитель исторических ценностей из аквариума - опять достал и продемонстрировал платок и подушку. После осмотра я предложил этим двум знаменитостям вместе пообедать. Ростропович с радостью согласился - а Галина возмутилась и нисколько меня не смущаясь сказала - "Слава! как ты можешь вместе с этим коммунистическим подонком вместе есть садится?" - Он парировал - Галочка! Как ты можешь! Ведь это же он, Анатолий Вадимович и его семья нашли эти драгоценные исторические свидетельства"... В ответ Галина шипела, но есть вместе была вынуждена сесть. Вечером тоже дня я еще раз услышал этот характерный раздраженный шип этой по-прежнему потрясающе красивой и холеной женщины. Великий виолончелист (а он - говорил мне как-то, что его любимый инструмент не женского , а мужского рода и его точнее называть "виолочлен"! ) нежно лобызал в перерыве первую скрипку оркестра - длинную и худющую скрипачку... А Галина шипела от злости видя эту всеобъемлющую любовь.... Забегая вперед и возвращаясь к нашей теме скажу, что знаменитые музыканты на благое дело идентификации Царя - средства выделили...

[B2]

Владимир Менделеев после покушения на царевича вместе с другим офицером корабля и с разрешения японских властеи как раз и фотографировал место покушения. Менделееву ето было поручено т.к. он хорошо владел навыками фотографии полученными от своего отца. В музее города Оца как раз есть фото место покушения снятая несколькими днями спустя.

[B2]

С подачи Собчака и Нарусовой информация о моей находке была обработана и передана Мстиславу Ростроповичу и его супруге Галине Вишневской. Так случилось, что именно в Осака, где я служил, произошло воссоединение великого виолончелиста и его оркестра, которым он с успехом впоследствие и дирижировал. Но это было вечером. Вечером, когда мы уже вернулись из совместной поездки в Оцу, где еще раз мой старый знакомый - хранитель исторических ценностей из аквариума - опять достал и продемонстрировал платок и подушку. После осмотра я предложил этим двум знаменитостям вместе пообедать. Ростропович с радостью согласился - а Галина возмутилась и нисколько меня не смущаясь сказала - "Слава! как ты можешь вместе с этим коммунистическим подонком вместе есть садится?" - Он парировал - Галочка! Как ты можешь! Ведь это же он, Анатолий Вадимович и его семья нашли эти драгоценные исторические свидетельства"... В ответ Галина шипела, но есть вместе была вынуждена сесть. Вечером тоже дня я еще раз услышал этот характерный раздраженный шип этой по-прежнему потрясающе красивой и холеной женщины. Великий виолончелист (а он - говорил мне как-то, что его любимый инструмент не женского , а мужского рода и его точнее называть "виолочлен"! ) нежно лобызал в перерыве первую скрипку оркестра - длинную и худющую скрипачку... А Галина шипела от злости видя эту всеобъемлющую любовь.... Забегая вперед и возвращаясь к нашей теме скажу, что знаменитые музыканты на благое дело идентификации Царя - средства выделили...

А платок и подушка не были использованы для идентификации царя?

[azuma]

А платок и подушка не были использованы для идентификации царя?

Мы еще не дошли до этого момента...Но о нем речь как раз сейчас и пойдет... На выделенные Ростроповичами деньги в Японию приехал наш главный специалист Павел Иванов, который к тому моменту уже долго работал в лондоне над идентификацией останков. Мы были вместе несколько дней и он мне рассказал в частности о том,что им и его сподвижниками-учеными были совершены важнейшие открытия в генетической судьбе человечества. Оказалось, что гены, которые были выделены из энергетической установки клетки- митохондрии- содержат точное указание родственных связей всех женщин Земли, начиная от Евы, что ли...Вся женская линия Царственной семьи, за исключением Анастасии была тем самым подтверждена.... Раза два мы с ним приезжали в Оцу. Нам открывали заветный платок и подушку... Попутно возник вопрос чей был платок... Он был с царским вензелем,но не российской короны, а...греческой! Это был платок, который к голове раненого цесаревича приложил Георгий - греческий кронпринц, сопровождавший Николая в поездке... Нам чрезвычайно повезло, что с одной стороны - как раз с той, где было много кровяных пятен - платок НЕ БЫЛ ПОДШИТ !  Дело в том, что японская сторона сделала разъяснения на высоком уровне, а также и лично мне на месте, что ОНА разрешает российским специалистам взять не весь платок, а только часть от него отрезать...Почему? Дело в том, что эти предметы были вещдоками дела "японского цареубийцы", а тем самым, являлись стартовой точкой разделения властей в Японии - исполнительной, законодательной и судебной....

[Mechta]

Забыл сказать, что не так давно я начал об этом рассказывать на Ориентале: http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl? уважаемый Азума, вы там на Ориентале упомянули

кавалергардский офицер B.C. Кочубей,

. И я сразу подумала, может я перепутала фамилии или не дослышала, но знаю бабушку одну отец которой был Кучебей, один из приближённых Николая второго, может именно это он и есть?

[azuma]

http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/PAPERS/HISTORY/NIKITZAR.HTM
"А немного позже, чтобы мир посмотреть и себя показать, наследник с большой свитой "золотой" молодежи - конногвардейский офицер князь Н.Д. Оболенский, кавалергардский офицер B.C. Кочубей, князь Э.Э. Ухтомский, позже к ним присоединился наследник греческого престола Георг по прозвищу "Атлет"; "дядькой" у них был генерал князь В.А. Барятинский - отправился 23 октября 1890 г. в длительное морское путешествие в Египет, Индию, Японию. Путешествие должно было завершиться ознакомлением с Дальним Востоком России и Сибирью. Но 29 апреля 1891 г. в Японии произошел "инцидент Оцу" - это местечко на берегу озера Бива, рядом с г. Киото, - когда японец Ва-цу ранил саблей Николая в голову. После этого наследник прервал свое путешествие, а ненависть к японцам стала у него в прямом смысле в крови".

Там я привожу различные цитаты, найденные мной в инете, с целью показать разнобой в названии потенциального цареубийцы....Его назвали и ТСУДО, и ВАЦУ, и т.п. Если в этом нет единообразия - о чем говорить в больших вопросах... Замечу, что пока японцы у себя решали полагается ли смертная казнь за попытку нападения на царственную особу другого государства - ЦУДО САЦУ был убит в тюрьме... Но вещдоки японцам остались важны...

"Богат и славен Кочубей"...

[B2]

На етои фото Владимир Менделеев (справа) со своим великим отцом перед отходом фрегата "Память Азова" в дальнии путь к берегам Японии. В истории изложеннои выше гораздо интереснее морально-етическая сторона вопроса. Хотя вроде потомки семьи и утверждали о том что Менделеев помогал внучке, регулярно пересылая определенную сумму денег, однако мне кажется ето все было незаслуженно мало для ребенка родившегося в такои сложнои ситуации. Ясно что Менделеевы стыдились етого факта, о котором знали в основном все офицеры кораблеи бросавших якорь в порту Нагасаки и старались не предавать его огласке.

[azuma]

Павел Иванов пообещал мне, что такими мытарствами добытая кровь цесаревича обязательно будет использована для идентификации останков Царя. Он пообещал мне, что первым, кому они сообщат о результатах сопоставления, буду...я как "первооткрывателю"  исторических свидетельств. Здесь можно вспомнить, что русская православная церковь противилась захоронению. Достаточно подробно ситуация описана и вот здесь: http://www.nesterova.ru/news/viner.shtml

Мне было сообщено,что результаты сопоставления НЕ ДАЛИ подтверждения идентификации. В приведенной выше статье даются ссылки на результаты анализов японской стороны. Наша сторона знала об этом изначально. Другое дело, что был приказ первого лица страны: "Хоронить!"

[Frod]

Кстати, говоря о останках царской семьи.... Все пытаются найти их "могилу", которая якобы была в подвале дома. И ищут именно ОСТАНКИ, в данном случае КОСТИ. Вот только все почему-то забывают о том, что тела, мало того что облиты кислотой, так еще были засыпаны НЕГАШЕНОЙ ИЗВЕСТЬЮ...

[azuma]

Кстати, говоря о останках царской семьи.... Все пытаются найти их "могилу", которая якобы была в подвале дома. И ищут именно ОСТАНКИ, в данном случае КОСТИ. Вот только все почему-то забывают о том, что тела, мало того что облиты кислотой, так еще были засыпаны НЕГАШЕНОЙ ИЗВЕСТЬЮ...

Дорогой Фрод! Могила найдена и останки всех женщин царской семьи подтверждены генетической экспертизой с исследованием ДНК , которое находится в митохондриях. Не подтверждены только данные по Царю-батюшке, так как в Оцу находится подлинная кровь царя вне всяких сомнений, что подтверждено уже дважды!

Я не химик, но кислота и негашенная известь должны были дать реакцию нейтрализации, если бы речь шла именно О ТОЙ могиле, а не очередной мистификации и придумках цареубийц.

[Frod]

Я не химик, но кислота и негашенная известь должны были дать реакцию нейтрализации, если бы речь шла именно О ТОЙ могиле, а не очередной мистификации и придумках цареубийц.

кислота сожгла все живые ткани: кожу, мышцы и тп... а что не сожгла, то со временм сгнило.
а вот негашеная известь должна была разложить кости. причем, насколько я помню, разлагает полностью.
правда процесс довольно длительный. поэтому трупы рекомендуется сжигать, предварительно выбив им зубы, так как зубы не горят, к сожалению...

а насчет того, что нашли именно ЦАРЯ, так... нашли то просто МОГИЛУ! примерно датированую тем временем. вот только в те горячие времена таких могил было... расстреливали через одного.
а насчет придумок. сами же сказали, что раз "первый" сказал найти и похоронить, то надо было найти и похоронить.
кстати, насколько я помню, что и сделано тогда все было как-то в спешке и скомкано.

кстати, многие ученые и историки до сих пор сомневаются в том, что имено нашли то что надо. в рунете недавно был новый всплеск статей на эту тему. и что даже поговаривают о повторных поисках.

p.s. то что на платке была именно царская кровь, это я не оспариваю. я говорю про то, что до сих пор даже в научных кругах не все до конца верят в то, что была найдена именно могила царской семьи, а не очередное массовое захоронение расстреляных или погибших от тифа.

[azuma]

а насчет того, что нашли именно ЦАРЯ, так... нашли то просто МОГИЛУ! примерно датированую тем временем. вот только в те горячие времена таких могил было... расстреливали через одного.
а насчет придумок. сами же сказали, что раз "первый" сказал найти и похоронить, то надо было найти и похоронить.
кстати, насколько я помню, что и сделано тогда все было как-то в спешке и скомкано.

кстати, многие ученые и историки до сих пор сомневаются в том, что имено нашли то что надо. в рунете недавно был новый всплеск статей на эту тему. и что даже поговаривают о повторных поисках.

p.s. то что на платке была именно царская кровь, это я не оспариваю. я говорю про то, что до сих пор даже в научных кругах не все до конца верят в то, что была найдена именно могила царской семьи, а не очередное массовое захоронение расстреляных или погибших от тифа.

Мы наверное об одном и том же говорим. В МОГИЛЕ были найдены представители царской семьи КРОМЕ царя и Анастасии, которая была или есть где-то еще... Захоронен не ЦАРЬ, а кто-то другой. А вот особы царской фамилии захоронены без ошибки - по тому приказу свыше. Ему и отвечать. Только вот почему по-прежнему все эти "идущие вместе", вслед за ним и покорно лизобдюдствующие по сей день мне рот затыкают и не дают сказать, что я знаю НА ВЕРНОЕ!

А химические опыты ставились видимо на другой могилке...

[Frod]

Мы наверное об одном и том же говорим. В МОГИЛЕ были найдены представители царской семьи КРОМЕ царя и Анастасии, которая была или есть где-то еще... Захоронен не ЦАРЬ, а кто-то другой.

а царь где шляется?

Только вот почему по-прежнему все эти "идущие вместе", вслед за ним и покорно лизобдюдствующие по сей день мне рот затыкают и не дают сказать, что я знаю НА ВЕРНОЕ!

да ладно, фиг с ними!!
я вот вас послушаю.
занимательно пишите...

А химические опыты ставились видимо на другой могилке...

ну незнаю.

[Mechta]

"Богат и славен Кочубей"...

ПРи чём тут богат и славен? Вы мне лучше скажите не расстреляли ли этого Кочубея в в 1917-м? И не жил ли он в Санкт Питербурге?

[azuma]

ПРи чём тут богат и славен? Вы мне лучше скажите не расстреляли ли этого Кочубея в в 1917-м? И не жил ли он в Санкт Питербурге?

Это крылатое выражение Пушкина Александра Сереевича, который очень любил Петра и поэтому много лет провел в городе на Неве, который называется Санкт-Петербург....
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=+%C1%EE%E3%E0%F2+%E8+%F1%EB%E0%E2%E5%ED+%CA%EE%F7%F3%E1%E5%E9&stype=www

[B2]

Интересно еше вот что - почему из нескольких офицеров с фрегата также наверняка имевших жен по контракту в порту Нагасаки ребенок родился только у Менделеева-младшего . Не было ли ето не просто случаиностью? Вспомним, Япония в 1892-1894 годах становилась постепенно индустриальнои державои с амбициями, а Дмитрии Менделеев как главныи химик России знал немало важных таин- секреты новых порохов, броневая сталь, отравляюшие газы....Не хотел ли кто таким образом оказать давление на него в политическои игре держав? Гипотеза разумеется...

[Wind]

А что потом стало с ребенком?