ПРЕДОЛИМПИЙСКАЯ / ОЛИМПИЙСКАЯ ВИЗОВАЯ ИСТЕРИЯ!

[Terra]

А вот в Китае случаев отказа во въезде с визой я пока не встречала.

Говорят, что всем, у кого не совсем...легальная китайская виза, особенно это касается "Z", лучше вообще сейчас из Китая не выезжать, потому что потом можно и не заехать. 

Ну я даже как-то и не подумала, что народ с не совсем легальной визой может спрашивать, почему это их не пускают...

[Мили]

Короче, при наличии полностью легальной визы можно въезжать-выезжать спокойно в\из Китая спокойно -  я так понимаю. Больше никаких препятствий при въезде не должно быть?

[Chivas]

Ведь никто не обещает нового "кайфана" ［开放政策］после Олимпиады - все технологии Китай уже получил - можно опять закрыться от внешнего мира лет на 200.

для командировки всем хватит 10 дневных Ф.

Ну вы за всех-то не расписывайтесь. Некоторым, за одну командировку приходится пол Китая обьездить. Так что 10 дней- это просто смешно.

Мне тоже 10 дней мало.

[russian200]

А вот в Китае случаев отказа во въезде с визой я пока не встречала.

Говорят, что всем, у кого не совсем...легальная китайская виза, особенно это касается "Z", лучше вообще сейчас из Китая не выезжать, потому что потом можно и не заехать. 

Ну я даже как-то и не подумала, что народ с не совсем легальной визой может спрашивать, почему это их не пускают...

Как можно определить легальная ли виза? Это надо искать водяные знаки на ней? Если они выдаются государственными органами,тем более потом акцептуются таможней при пересечении границы,тогда как однажды вдруг можно заявить,что такая виза нелегальная?

[....]

А вот в Китае случаев отказа во въезде с визой я пока не встречала.

Говорят, что всем, у кого не совсем...легальная китайская виза, особенно это касается "Z", лучше вообще сейчас из Китая не выезжать, потому что потом можно и не заехать. 

Ну я даже как-то и не подумала, что народ с не совсем легальной визой может спрашивать, почему это их не пускают...

Как можно определить легальная ли виза? Это надо искать водяные знаки на ней? Если они выдаются государственными органами,тем более потом акцептуются таможней при пересечении границы,тогда как однажды вдруг можно заявить,что такая виза нелегальная?

Сами визы не поддельные, искать водяные знаки не нужно. Просто китайцы легко могут проверить существует ли фирма/позволяет ли бизнес-лицензия фирмы принимать на работу иностранный персонал, где якобы работает человек, который имеет такую визу. Если такая фирма официально не зарегестрирована или бизнес-лицензия не такая как нужно, то данный человек, соответственно, не имеет никаких оснований находиться в Китае...

[Johnko]

Просто китайцы легко могут проверить

После получения визы это уже не их дело.

[....]

Просто китайцы легко могут проверить

После получения визы это уже не их дело.

Пограничный контроль в аэропорту никогда не видели? Не видели как номер вашей визы в компьютер заносят? Возможно, с точностью утверждать не берусь- не знаю, у них в системе есть черный список фирм, которым нельзя доверять. Или полный список всех легальных фирм, которым можно. Если информация будет негативной или не совпадет- в страну не пустят.
Это называется "депортация по месту прибытия".

[Parker]

Просто китайцы легко могут проверить

После получения визы это уже не их дело.

Святая наивность

Человек, получивший визу Z, точнее, juliuxuke, должен иметь реальное место работы в Китае и много чего еще, в частности, ПЛАТИТЬ НАЛОГИ С ОФИЦИАЛЬНОЙ ЗАРПЛАТЫ. Вы об этом не задумывались никогда?

[Xiyanjie]

Короче, при наличии полностью легальной визы можно въезжать-выезжать спокойно в\из Китая спокойно -  я так понимаю. Больше никаких препятствий при въезде не должно быть?

Не должно быть, если нет проблем с законом. 

[Maria Agaronova]

Как можно определить легальная ли виза? Это надо искать водяные знаки на ней? Если они выдаются государственными органами,тем более потом акцептуются таможней при пересечении границы,тогда как однажды вдруг можно заявить,что такая виза нелегальная?

При рабочей визе, точнее  рабочем residence permit,  у Вас  должно официальное место работы, платящее за Вас налоги, и  соответствующий пакет документов - working card, alien employment permit, санитарная книжка. Если все это так, и Ваша виза отдавалась на оформление напрямую в уполномоченную гос. структуру, а не в турфирму, то Ваша виза - легальная.

[Asol]

Просто китайцы легко могут проверить

После получения визы это уже не их дело.

а вот и нет! реальные случаи депортации людей с легальными визами Ф,З. Проверяют фирму, если фирма не платит налоги на данного сотрудника, то ДО-СВИ-ДА-НИЯ, это для з, для ф компания обязанна предоставить хотя бы один контракт с данным лицом, нет контракта, нет права проживания (нахождения) на территории Китая, а то, что уже не сотрудничаешь с данной фирмой и на данный момент ведёшь переговоры с другими...плиз покинь страну, оформь новую визу(что не возможно) и "добро пожаловать в гостеприимный, радушный Китай"

[Maria Agaronova]

 

для ф компания обязанна предоставить хотя бы один контракт с данным лицом, нет контракта, нет права проживания (нахождения) на территории Китая, а то, что уже не сотрудничаешь с данной фирмой и на данный момент ведёшь переговоры с другими...плиз покинь страну, оформь новую визу(что не возможно) и "добро пожаловать в гостеприимный, радушный Китай"

Извините, Asol, но это какая-то путаница.
Виза Ф в принципе не дает никому права работать в Китае. Но дает право находиться в Китае с целью переговоров в течение всего периода, указанного в визе.
Какой контракт может заключить компания с физ. лицом?

[Asol]

ряд институтов в Шанхае "приглашает" своих студентов переоформить визу до июля и то, что у тебя до января-февраля ни кого не волнует, старую закроют, новую поставят  , но не всех, а определённые страны. Также реальная история с другом семьи из Гуанчжоу: остановили для проверки паспорта,регистрации, паспорт не вернули, предложили проехать в участок, после чего выдали справку о том, что паспорт будет находиться в участке и предложили заехать через пару дней...через пару дней в паспорте закрытие Z визы (годовой до марта 2009), вклеена Л на 14 дней..без объяснений. Это у человека, официально работающего на протяжении 5 лет и платящего налоги. И ещё одна история о мужчине, женатом на китаянке и находящихся в ожидании ребёнка... продление визы поставили на 10 дней, на возмущение жены, ей задали оригинальный вопрос:"почему она не хочет уехать с мужем в его страну?", а то, что у них первый совместный ребёнок учится в школе, и то, что это её родная страна, их волновало не сильно...единственный случай отсуждения визы у властей китая, о котором мне довелось услышать...помогло им также, то что её отец опытный юрист, который и помог их семье

[Asol]

Извините, Asol, но это какая-то путаница.
Виза Ф в принципе не дает никому права работать в Китае. Но дает право находиться в Китае с целью переговоров в течение всего периода, указанного в визе.
Какой контракт может заключить компания с физ. лицом?

Уважаемая Мария, прошу не искажать мои слова, я не писала "работаешь", речь шла о сотрудничестве с компанией, и соответственно заключение контрактов, как цель и положительный исход переговоров. Под словом "лицом" имелось в виду, то, что данный человек (представитель(что отраженно в договоре-контракте в виде подписи данного лица) той или инной компании (не китайской)), находится на территории страны как представитель, но и физическое лицо как личность, но об этом мною тоже не упоминалось... и почему Вы решили, что физическое лицо не может заключать контракты, и иметь визу категории Ф? к кому же тогда отнести частных индивидуальных предпринимателей (ЧП), закупающих товар на территории Китая? статус юридического лица при оформлении ЧП не присваевается.А вот контракты с данной категорией лиц заключается.

[Barbariska]

а могут ли в аэропорту проверить визу F?

[Barbariska]

Виза Ф в принципе не дает никому права работать в Китае. Но дает право находиться в Китае с целью переговоров в течение всего периода, указанного в визе.
Какой контракт может заключить компания с физ. лицом?

Виза Ф также дается тем, кто в Китае проводит лекции, тренинги и т.д., я в прошлом году на этом основании визу продлевала.

[Asol]

а могут ли в аэропорту проверить визу F?

могут...по номеру выданной визы, но не серийному на верху, а специальному шифру, что после фамилии-имени в нижней части. Но не во всех аэропортах, а только международных, где запрограмированна таможенная система.

[Maria Agaronova]

Под словом "лицом" имелось в виду, то, что данный человек (представитель(что отраженно в договоре-контракте в виде подписи данного лица) той или инной компании (не китайской)), находится на территории страны как представитель, но и физическое лицо как личность, но об этом мною тоже не упоминалось... и почему Вы решили, что физическое лицо не может заключать контракты, и иметь визу категории Ф? к кому же тогда отнести частных индивидуальных предпринимателей (ЧП), закупающих товар на территории Китая? статус юридического лица при оформлении ЧП не присваевается.А вот контракты с данной категорией лиц заключается.

Все-таки не очень понимаю….
Если не говорить о ЧП, о них я не в курсе, то в больших компаниях при заключении контрактов право подписи от имени компании имеет только ген. директор и  еще весьма и весьма ограниченный круг лиц из руководства. Понятно, что они скорее всего не поедут в Китай на осмотр фабрики, проверку товара на складе или переговоры о скидке цены на 2 процента. Поедут (по визе Ф) рядовые менеджеры, переводчики, инженеры – т.е. лица,  которые обычно не имеют права подписи при заключении контрактов.  Отношения между российской фирмой и ее сотрудниками – теми самыми менеджерами, переводчиками, инженерами – тоже не может быть отражено в контракте с китайскими партнерами. Что же,  все, кроме ген. директоров, не смогут теперь получить визу Ф?

Поэтому суть этого требования не очень ясна. Это какое-то нововведение? Есть какая-то офиц. информация по этому поводу?

[Zalesov]

А вот в Китае случаев отказа во въезде с визой я пока не встречала.

Говорят, что всем, у кого не совсем...легальная китайская виза, особенно это касается "Z", лучше вообще сейчас из Китая не выезжать, потому что потом можно и не заехать. 

Ну я даже как-то и не подумала, что народ с не совсем легальной визой может спрашивать, почему это их не пускают...

Как можно определить легальная ли виза? Это надо искать водяные знаки на ней? Если они выдаются государственными органами,тем более потом акцептуются таможней при пересечении границы,тогда как однажды вдруг можно заявить,что такая виза нелегальная?

Сами визы не поддельные, искать водяные знаки не нужно. Просто китайцы легко могут проверить существует ли фирма/позволяет ли бизнес-лицензия фирмы принимать на работу иностранный персонал, где якобы работает человек, который имеет такую визу. Если такая фирма официально не зарегестрирована или бизнес-лицензия не такая как нужно, то данный человек, соответственно, не имеет никаких оснований находиться в Китае...

Тут обычное право, римское право, китайское право, американское право и русские "понятия" сходятся - единожды укравший - навсегда вор. Что значит - "меня пропустили-значит можно, значит я белый и пушистый" ?  Нормальная логика такая: Пропустили? Теперь ходи и соблюдай.
И не важно где всплыл "косяк". Если есть нарушение условий получения или условий пребывания - то есть и нарушитель. Правда когда ограничений и условий слишком много, то нарушителей тоже становится слишком много. Как говорил Лаврентий Павлович - был бы человек, а статья найдётся.

[Asol]

Все-таки не очень понимаю….
Если не говорить о ЧП, о них я не в курсе, то в больших компаниях при заключении контрактов право подписи от имени компании имеет только ген. директор и  еще весьма и весьма ограниченный круг лиц из руководства. Понятно, что они скорее всего не поедут в Китай на осмотр фабрики, проверку товара на складе или переговоры о скидке цены на 2 процента. Поедут (по визе Ф) рядовые менеджеры, переводчики, инженеры – т.е. лица,  которые обычно не имеют права подписи при заключении контрактов.  Отношения между российской фирмой и ее сотрудниками – теми самыми менеджерами, переводчиками, инженерами – тоже не может быть отражено в контракте с китайскими партнерами. Что же,  все, кроме ген. директоров, не смогут теперь получить визу Ф?

Поэтому суть этого требования не очень ясна. Это какое-то нововведение? Есть какая-то офиц. информация по этому поводу?

вот именно об этом и писалось мною, может не совсем Вам понятным "языком"...менеджер или кто либо не был имеет доверенность генерального директора или лица его заменяющего, что подтверждает отношение к данной компании...а приглашение в Российскую компанию можно запросить на любого сотрудника, способного приносить пользу компании. Таким образом в Китай может приехать любой работник, хоть уборщица, если ген.директор сочтёт нужным. И документы(контракты) в китайских компаниях проверяют на отдельно взятое физическое лицо (ЧП), так и на компании

[GaoSerg]

"........а приглашение в Российскую компанию можно запросить на любого сотрудника, способного приносить пользу компании. Таким образом в Китай может приехать любой работник, хоть уборщица, если ген.директор сочтёт нужным........"

Позволю себе не согласиться.
http://polusharie.com/index.php/topic,31488.msg667301.html  указаны вполне исчерпывающие паправления и перечни, которые для Китая являются приоритетными. Другое дело, что в разных провинциях могут быть некоторые расширенные толкования поводов для оформления визы Z, но в общем то, вовсе не русская компания оформляет приглашение. Она лишь ходатайствует перед властями КНР о выдачи такого приглашения для своего сотрудника.
 ...хоть уборщица, если ген.директор сочтёт нужным........ простите, теперь уже не проходит.
Для  визы F, почти аналогично. Виза F, это виза 访问, для проведения переговоров, налаживания контактьв и т.д.
Уборщиц в Китае и своих хватает.
Посмотрите эту ссылку: 
http://www.jxldbz.gov.cn/eip/default.asp?classid=480

[Asol]

"........а приглашение в Российскую компанию можно запросить на любого сотрудника, способного приносить пользу компании. Таким образом в Китай может приехать любой работник, хоть уборщица, если ген.директор сочтёт нужным........"

Позволю себе не согласиться.
http://polusharie.com/index.php/topic,31488.msg667301.html  указаны вполне исчерпывающие паправления и перечни, которые для Китая являются приоритетными. Другое дело, что в разных провинциях могут быть некоторые расширенные толкования поводов для оформления визы Z, но в общем то, вовсе не русская компания оформляет приглашение. Она лишь ходатайствует перед властями КНР о выдачи такого приглашения для своего сотрудника.
 ...хоть уборщица, если ген.директор сочтёт нужным........ простите, теперь уже не проходит.
Для  визы F, почти аналогично. Виза F, это виза 访问, для проведения переговоров, налаживания контактьв и т.д.
Уборщиц в Китае и своих хватает.
Посмотрите эту ссылку: 
http://www.jxldbz.gov.cn/eip/default.asp?classid=480

Ясень пень , ген.директор не отправит уборщицу искать работу в Китай, но если он сочтёт, что кроме уборщицы в компании нет человека, который может принести пользу...поедет уборщица. И вообще про уборщицу лишь утрация.

[Bronislava]

В нашем компаунде вчера трех человек забрала полиция с вещами, за решетку посадили и все. Оказывается действительно проверка легитимности рабочей визы. Спрашивали где работаете, какая фирма и т.д.
 Кошмар. Бедные люди, как преступников повезли.

[Maria Agaronova]

А рабочие визы были нелегальные или что?

[GaoSerg]

В нашем компаунде вчера трех человек забрала полиция с вещами, за решетку посадили и все. Оказывается действительно проверка легитимности рабочей визы. Спрашивали где работаете, какая фирма и т.д.
 Кошмар. Бедные люди, как преступников повезли.

"....с дуба пабают листья ясеня, не фига себе...!", слушайте, Вы главное концовку потом расскажите, похоже, что это становится актуальным, к сожалению.