Проблемы абортов, контрацепции и здоровья китаянок

[Terra]

может, какие-то дамы и гордились, за всех не буду утверждать, только на примере своих близких китайских дам (мамы, сестер мужа, подруг) могу сказать, что они категорически несогласны со стерилизацией. Так как пропаганда пропагандой и партия - рулевой, а свои дети - это все же будущее. И когда этого будущего лишают под благовидными, но все же абстрактными предлогами типа процветания страны, все твое существо против этого восстает.

Вероятно Ваши родственники как раз из числа грамотных людей. Пропаганда была расчитана на иных. И это мощная сила, тем более, что ничего иного в эти головы и не закладывалось. Вы наверно забыли наш "великий" коммунизм, когда под действием той самой пропаганды отец доносил на сына, сын предавал отца, родственники клеветали друг на друга - потому что партия так велела. Каждый из них готов был жизнь отдать за великого Сталина. То же самое и с китайцами - партия накормит, оденет и даст вам счастливую жизнь, а вы для партии всего то ничего должны то-то и то-то. Разумеется, что с какого-то момента партия перестала быть авторитетом, так как не только ничего не давала взамен, но и вообще сделала несчастных голодными и нищими со всеми своими "культурными" революциями. Но чиновников такой расклад не усраивает, вот и продолжается самоуправство.

[Kultegin]

В 1993-1994гг. в уездах Каргалык, Гума, Яркенд и Поскам были массовые акции неповиновения и выступления туземного населения против проведенной принудительно-насильной стерилизации многих тысяч молодых женщин. При этом их даже не спрашивали, хотыт они или не хотят стерилизоваться. Все проходило как очередная обязательная кампания, которую выдали сверху (КПК и руководство страны) и которую надо было тупо но воплотить. Утихомирить эти выступления пришлось с помощью частей вооруженной полиции. Поэтому мусульманское духовенство в ВТ до сих пор придерживается точки зрения оказать наибольшее сопротивление тем, кто вмешивается в дела господние (т.е. духовенство выступает против стерилизации).   

[Aolika]

Ну причем же здесь Вы и Ваши дети? Мы говорим о китайцах. И даже большей частью о необразованных китайцах.

Отвечаю на Ваш вопрос

И в чем же по Вашему причина рождения стольких детей, которым нет возможности дать образование, воспитание, да и кормить порой нечем?

Знаете, все относительно - сегодня нет возможности дать образование, завтра появится, что теперь - не рожать? Бывает и так, что один кто-то в семье выучился и (или) открыл свое небольшое дело. Перетянул туда всю семью. Стали жить лучше.

И Вы действительно уверены, что мальчиков китайцы рожают, думая о Царстве Божьем, и рука на убийство у них не поднимается, а вот девочек спокойно абортируют и топят за ненужностью? Хорош гуманизм 

Я писала о тех, у кого не поднимается рука убить своего ребенка вне зависимости от пола, а Вы о чем-то своем. Китайцы абортируют девочек, русские - и тех, и других.

При всем маразме законов с деторождением с нашей (европейской) точки зрения, китайское правительство право в том, что ограничивает рождаемость, ибо уже и ежу понятны последствия этой безудержной рождаемости. Чем кормить, где учить, где работать и главное, на что потом содержать стариков при таком поголовье?

Рождаемость высокая, конечно, но и методы против нее драконовские. Между прочим, Ваш ребенок тоже скоро будет сочтен мудрым китайским правительством и примкнет к поголовью .
Кстати, в многодетных семьях всегда есть кому содержать стариков. В семье с одним ребенком - далеко не факт, что он будет кормить родителей. Как фишка ляжет.

Так вот, городское население, большей частью грамотное, уже вняли и поняли эти призывы. И даже имея возможность заплатить штраф (в нашей провинции он от 500 юаней до 8000 в зависимости от доходов семьи), не желают рожать даже второго ребенка.

и потом молодые люди вдвоем кормят четверых престарелых родителей (помимо своей молодой семьи с малышом), очень мудро, ничего не скажешь.

А вот то как раз население, которое не имеет возможность ни выкормить, ни обучить, ни воспитать своего ребенка - те продолжают плодиться, топить девочек, и уж очень я сомневаюсь, что за причину они берут Царство Божье... Я об этой проблеме говорю.

Население, у которого денег на все хватает, плодится ничуть не меньше (или это тоже тайна за семью печатями?), только детей не топят, а убивают гораздо раньше - мини-абортами и контрацептивами абортивного действия.

[Aolika]

Вероятно Ваши родственники как раз из числа грамотных людей.

отнюдь. Как раз из такой же вот деревни с гор, что Вас так пугает 

[Terra]

Как раз из такой же вот деревни с гор, что Вас так пугает 

Да, меня они пугают, потому что спускаются с гор в поисках лучшей жизни, работы, но ясно же, что с безработицей в Китае "все в порядке". Так вот и начинает этот люд свою молодую жизнь с криминала. Прямо как в тему, только что по телеку сюжет крутили, что один такой убил человека из-за 200 юаней, которые в кармане у него увидел. Сидит за решеткой и плачет, что, мол, его родители за год столько не зарабатывали.
Также мне ужасно противно, когда орава нищих и грязных налетает, вешаются на руки, тянут за юбку, просят там чего-то. И это не единичные случаи, как в России, это целые районы, улицы, поселки, если хотите. Приглашаю Вас в гости, проведу экскурсию, уверена, мало не покажется 
Все конечно понятно - аборты, убийства, царствие божие, но думали ли Вы когда-нибудь о том, что столь прогрессивное увеличение популяции это и болезни, эпидемии, антисанитария, массовая безграмотность, и как следствие преступность, неговоря уже о том, что и ресурсы на Земле не бесконечны.

и потом молодые люди вдвоем кормят четверых престарелых родителей (помимо своей молодой семьи с малышом), очень мудро, ничего не скажешь.

Это вот Вам и есть Вашими же устами последствия бесконтрольной рождаемости. И что, будем так и продолжать? Между прочим, в Китае пенсию придумали для стариков, вероятно Вы не слышали об этом. Работающие еще люди будут получать ее по выходу на пенсию, а те, кто уже вышел, тем можно заплатить сумму в банк сразу, и им тоже будут выплачивать процентами.

Между прочим, Ваш ребенок тоже скоро будет сочтен мудрым китайским правительством и примкнет к поголовью.

Я бы очень попросила Вас не трогать моего ребенка в этой теме, равно как и Ваши дети сюда не относятся. Но если Вы уж упомянули, то мой ребенок все же единственный в семье, к тому же с российским гражданством, так что "драконовские законы" Китая он не нарушал.

Я писала о тех, у кого не поднимается рука убить своего ребенка вне зависимости от пола, а Вы о чем-то своем

Если до сих пор еще не понятно, то я о том, что людям пора бы задуматься не только о Царствие Божьем, но и о реальной, земной жизни, будущем своих же детей. И если кто-то такой праведный, злостный противник абортов, то будь же праведным до конца, воздержись от постельных сцен и не обречешь своего очередного ребенка на нищету. Но если думать только о том, сколько детей в старости будут кормить меня, любимую, то мы вот уже и наблюдаем тот самый результат. Драконовские меры? Я против, но, видимо, иные тут уже не помогают.

[HATAIIIA]

Рождаемость высокая, конечно, но и методы против нее драконовские.

Aolika, на 100% с вами согласна. Я тоже человек верующий, и считаю, что меры, которые применяются в Китае для снижения рождаемости, варварские. Нельзя оправдывать убийство благими намерениями.
Любая проблема имеет несколько путей решения. Я считаю, что для снижения рождаемости, выбрали не самую удачную. ИМХО

[marizza]

Да, меня они пугают, потому что спускаются с гор в поисках лучшей жизни, работы, но ясно же, что с безработицей в Китае "все в порядке". Так вот и начинает этот люд свою молодую жизнь с криминала.

Не все. Большинство, все же, идет работать на стройки, грузчиками, носильщиками, продавцами и официантами. Горожане за нищенскую оплату этим заниматься не будут.  Но во всем остальном я с вами согласна.

Aolika, на 100% с вами согласна. Я тоже человек верующий, и считаю, что меры, которые применяются в Китае для снижения рождаемости, варварские. Нельзя оправдывать убийство благими намерениями.
Любая проблема имеет несколько путей решения. Я считаю, что для снижения рождаемости, выбрали не самую удачную. ИМХО

Так предложите альтернативный вариант. Уверена, если он будет действенным, то к вам прислушаются.
К сожалению, вытащить из грязи страну с миллиардным населением только уповая на бога не возможно. Не всегда политики имеют возможность думать о конкретном человеке, когда речь стоит о стране. Помимо этого, нигде я не видела (в Пекине, по крайней мере), чтобы кого-то принудительно стерилизировали в наше время. А аборты - это, по моему, добровольное желание китаянок и следствие древних традиций, когда всем хочется мальчика, политика здесь повлияла лишь косвенно. Никто их не принуждает абортировать девочек.
То, что было в прошлом (принудительные стерилизации и тп) - уже было. Я не говорю, что это был чудесный план, но на тот момент, по видимому, другого выхода не нашлось. А кушать надо было всем.

и потом молодые люди вдвоем кормят четверых престарелых родителей (помимо своей молодой семьи с малышом), очень мудро, ничего не скажешь.

А я посчитала, у моего мужа, к примеру, живы еще бабушка и дедушка. То есть, если современное поколение китайцев с одним ребенком постареет и будет еще живо, когда их внукам будет по 30-35 лет (что очень часто случается с китайской долгожительностью), то 2 людям, помимо ребенка, придется содержать не только 4 родителей, но и нескольких бабушек и дедушек. То есть, максимум 12 человек + ребенка и себя самих. Хотя, в наше время люди преклонного возраста тоже работают.

[Terra]

Я тоже человек верующий, и считаю, что меры, которые применяются в Китае для снижения рождаемости, варварские. Нельзя оправдывать убийство благими намерениями.
Любая проблема имеет несколько путей решения. Я считаю, что для снижения рождаемости, выбрали не самую удачную. ИМХО

Да и я, в общем-то, не последняя атеистка. И аборты никогда оправдывать не буду. Но ведь самый первичный и элементарный способ не рожать нанадцатого ребенка - это предохранение (а для особо верующих еще лучше воздержание, тем более, что китайская религия это даже одобряет). Уж каких сейчас только способов нет. Вот как бы думали люди об этом, так и не понадобилось бы придумывать варварские методы.
И все-таки вы, Господа, не о том речь ведете. Истинно верующих китайцев, рожающих только потому, что Бог так велел - единицы (если они вообще таковые имеются в глухих деревнях). Если бы рожали только они, то и ради Бога. Но ведь рожают по другим мотивам в подавляющем большинстве случаев - слепо следуя традициям, или думая о том, кто будет содержать в старости, или элементрано не имея денег на аборт. А вот имей они эти деньги, то ни о каком Боге и не задумались бы - сделали УЗИ и дальше все по стандартному плану 

[HATAIIIA]

Так предложите альтернативный вариант. Уверена, если он будет действенным, то к вам прислушаются.
К сожалению, вытащить из грязи страну с миллиардным населением только уповая на бога не возможно. Не всегда политики имеют возможность думать о конкретном человеке, когда речь стоит о стране. Помимо этого, нигде я не видела (в Пекине, по крайней мере), чтобы кого-то принудительно стерилизировали в наше время. А аборты - это, по моему, добровольное желание китаянок и следствие древних традиций, когда всем хочется мальчика, политика здесь повлияла лишь косвенно. Никто их не принуждает абортировать девочек.
То, что было в прошлом (принудительные стерилизации и тп) - уже было. Я не говорю, что это был чудесный план, но на тот момент, по видимому, другого выхода не нашлось. А кушать надо было всем.

Не смешите меня, я же не политик, чтобы ко мне прислушивались .
Аборты - это как раз таки не добровольное желание китаянок. Если вас постоянно будут "гнобить", угрожать штрафами и т.п. Вы рано или поздно скорее всего решитесь на аборт. И это будет навязанное желание, а никак не добровольное.
Можете наставить мне кучу минусов, но мое мнение это не изменит.
Штрафы я считаю абсолютно нормальной мерой, а вот заставление сделать аборт или практиковавшаяся принудительная стерилизация для меня кощунство.

[HATAIIIA]

Да и я, в общем-то, не последняя атеистка. И аборты никогда оправдывать не буду. Но ведь самый первичный и элементарный способ не рожать нанадцатого ребенка - это предохранение (а для особо верующих еще лучше воздержание, тем более, что китайская религия это даже одобряет). Уж каких сейчас только способов нет. Вот как бы думали люди об этом, так и не понадобилось бы придумывать варварские методы.

Вот с этим я абсолютно согласна (насчет предохранения и воздержания). Считаю, что именно в этой области должна вестись пропаганда. Понятно, что стереотипы меняются не сразу... Но это более правильный на мой взгляд выход.

[marizza]

Можете наставить мне кучу минусов, но мое мнение это не изменит.
Штрафы я считаю абсолютно нормальной мерой, а вот заставление сделать аборт или практиковавшаяся принудительная стерилизация для меня кощунство.

Я вам не ставила минус.
Аборты принудительны, это плохо, конечно, я не говорю, что я за. НО судя по количеству детей у НЕобеспеченных китайцев, о предохранении там никто и не подозревает. Может, надо было бы как-то больше делать упор на предохранении, но что-то мне подсказывает, что ни чем бы это не помогло. Если бы они задумывались в деревнях о дальнейших штрафах и том, как они потом этих детей кормить будут, то рождаемость сама по себе была бы меньшей. Но проблема в том, по моему, что в люди просто не осознают всю ответственность, которая ложится на них с рождением энного ребенка, что и привело к необходимости жестких мер. И не думаю я, что рожают детей в надежде, что в старости будет кому кормить - для этого и одного-двух хватит вполне. Нет у большинства никаких далекоидущих мыслей, эти люди живут сегодняшним днем. Я насмотрелась уже на десятки таких нянь и аи. Больше склоняюсь к мысли, что рожают либо потому, что упорно хотят мальчика, либо потому что уже забеременнела и делать нечего. Проблема - в самом менталитете и отсутсвии образования и умения мыслить наперед, и , может, помимо таких мер, нужно еще проводить какие-то разъяснительные акции. Потому что аборты -то женщин заставляют делать, но, я больше , чем уверена, что они не понимают, зачем. Поэтому начинать надо было не с абортов.
С другой стороны, много кто не согласен с политикой Китая ни в плане деторождаемости , ни вообще экономики , как таковой. Все пророчат плохоц конец. В то же время, за последние 20-30 лет и Китай и финансовое положение его жителей поменялось в лучшую сторону. Не все ездят на лексусах, конечно, но при таком населении это и не удивительно. И все же, разница заметна. Если раньше большинство населения и рис только по праздникам ели, то теперь в больших и маленьких городах люди нормально живут. Благодаря политике одного ребенка - в том числе.

[HATAIIIA]

Я вам не ставила минус.

Это не к вам конкретно обращение было. Просто минус появился после сообщения в этой теме. Неприятно когда люди не уважают чужого мнения.

Аборты принудительны, это плохо, конечно, я не говорю, что я за. НО судя по количеству детей у НЕобеспеченных китайцев, о предохранении там никто и не подозревает. Может, надо было бы как-то больше делать упор на предохранении, но что-то мне подсказывает, что ни чем бы это не помогло. Если бы они задумывались в деревнях о дальнейших штрафах и том, как они потом этих детей кормить будут, то рождаемость сама по себе была бы меньшей. Но проблема в том, по моему, что в люди просто не осознают всю ответственность, которая ложится на них с рождением энного ребенка, что и привело к необходимости жестких мер. И не думаю я, что рожают детей в надежде, что в старости будет кому кормить - для этого и одного-двух хватит вполне. Нет у большинства никаких далекоидущих мыслей, эти люди живут сегодняшним днем. Я насмотрелась уже на десятки таких нянь и аи. Больше склоняюсь к мысли, что рожают либо потому, что упорно хотят мальчика, либо потому что уже забеременнела и делать нечего. Проблема - в самом менталитете и отсутсвии образования и умения мыслить наперед, и , может, помимо таких мер, нужно еще проводить какие-то разъяснительные акции. Потому что аборты -то женщин заставляют делать, но, я больше , чем уверена, что они не понимают, зачем. Поэтому начинать надо было не с абортов.
С другой стороны, много кто не согласен с политикой Китая ни в плане деторождаемости , ни вообще экономики , как таковой. Все пророчат плохоц конец. В то же время, за последние 20-30 лет и Китай и финансовое положение его жителей поменялось в лучшую сторону. Не все ездят на лексусах, конечно, но при таком населении это и не удивительно. И все же, разница заметна. Если раньше большинство населения и рис только по праздникам ели, то теперь в больших и маленьких городах люди нормально живут. Благодаря политике одного ребенка - в том числе.

Именно поэтому считаю, что очень большую роль должна играть пропаганда. Безусловно, что речь не только о контрацепции, но и о стереотипах мышления. Это длительный по появлению результатов метод. Понятно, что "насильственные" методы дают намного более быстрый результат. Но бесчеловечные они  . ИМХО

[Terra]

Аборты - это как раз таки не добровольное желание китаянок. Если вас постоянно будут "гнобить", угрожать штрафами и т.п. Вы рано или поздно скорее всего решитесь на аборт. И это будет навязанное желание, а никак не добровольное.
Можете наставить мне кучу минусов, но мое мнение это не изменит.
Штрафы я считаю абсолютно нормальной мерой, а вот заставление сделать аборт или практиковавшаяся принудительная стерилизация для меня кощунство.

На уровне государства политика деторождения идет вполне приемлемая - ограничен возраст вступления в брак с 21 года; раздаются бесплатные презервативы (правда, их почему-то все больше студентам раздают, хотя они то как раз плодиться не спешат); известный всем лозунг "одна семья - один ребенок", вливаемый с молоком матери; в Санья мне понравился плакат "женщина тоже человек!" ; УЗИ, штрафы и прочие пугалки. Все истории о принудительной стерилизации или абортах возможно и имеют место где-то быть, но пока ни одного официального закона об этом никто не представил. Вероятно это происходит в тех местах, где люди совсем уж никак не внимают никаким уговорам. Махнуть на них рукой? Я бы махнула, конечно, мне то что, но каково добропорядочному гражданину, с которого берут штрафы, грозят пальцем и увольняют с работы за второго ребенка, если там где-то люди запросто могут безразмерно плодиться? Вероятно эти жестокие меры - показательные. Ужасно, конечно, но в их массовость и вездеприменимость я все-таки не верю.

P.S. Минусы, кстати, я тоже никому не ставила 

[Aolika]

Также мне ужасно противно, когда орава нищих и грязных налетает, вешаются на руки, тянут за юбку, просят там чего-то. И это не единичные случаи, как в России, это целые районы, улицы, поселки, если хотите. Приглашаю Вас в гости, проведу экскурсию, уверена, мало не покажется 

Я Вам советую - езжайте скорее оттуда!!! Вам такие антигламурные районы просто противопоказаны!

Все конечно понятно - аборты, убийства, царствие божие, но думали ли Вы когда-нибудь о том, что столь прогрессивное увеличение популяции это и болезни, эпидемии, антисанитария, массовая безграмотность, и как следствие преступность, неговоря уже о том, что и ресурсы на Земле не бесконечны.

эко Вас Царствие Божие зацепило . Я один раз упомянула, и теперь оно в каждом Вашем посте. Это хорошо. Лишь бы не всуе.
Можно трудоустроиться в органы по планированию рождаемости, и изобрести там много способов по сокращению "поголовья", если уж Вы так ратуете о ресурсах Земли. Китайцы будут Вам благодарны. Кстати, можно с себя начать эти ресурсы беречь и приумножать, китайцы подтянутся, если все будет искренне.
Наши некогда однодетные друзья, глядя на нас, решились на второго ребенка. Очень рады, что не избавились.

Между прочим, в Китае пенсию придумали для стариков, вероятно Вы не слышали об этом.

вероятно, вероятно. Буду через Вас просвещаться, если Вы не против  . А что там с пенсией для нечесаных крестьян? Положена? Мои старики какой-то мизер получают, и то это не пенсия, а типа компенсации. И если бы не дети, туго им пришлось бы. Причем если в этом году неурожай, и дети, что в деревне, сами затянут пояса, то городские дети родителям помогут. Если урожай, то родители, учитывая многодетность городских детей, как-то сами отказываются от материальной помощи.

Я бы очень попросила Вас не трогать моего ребенка в этой теме, равно как и Ваши дети сюда не относятся. Но если Вы уж упомянули, то мой ребенок все же единственный в семье, к тому же с российским гражданством, так что "драконовские законы" Китая он не нарушал.

извините, не притронусь больше. Просто задело за живое Ваше высказывание про "поголовье".

[Aolika]

Просто минус появился после сообщения в этой теме. Неприятно когда люди не уважают чужого мнения.

это бывает, когда нет аргументов, одни эмоции. Поставила плюс, там и до нулевой кармы недалеко.

[HATAIIIA]

это бывает, когда нет аргументов, одни эмоции. Поставила плюс, там и до нулевой кармы недалеко.

спасибо!

[Aolika]

И все-таки вы, Господа, не о том речь ведете. Истинно верующих китайцев, рожающих только потому, что Бог так велел - единицы (если они вообще таковые имеются в глухих деревнях).

не заметила, чтобы тут китайцев к вере привязывали. Может, и не нужно?
А вообще мне китаянок очень жаль. Я не желаю им многодетности, у каждого свой путь. Многодетность - это не блажь какая сиюминутная, от которой можно в любой момент отказаться, это добровольный и приносящий особый кайф пожизненный экстрим. Но два ребенка, хотя бы на смену себе - вырастить реально, что в городе, что на селе.
Вот думаю, как бы изменить гражданство дочери на российское (сейчас оно у нее китайское), ведь будут потом склонять в поликлиниках к прерыванию беременности, а она у меня с малышней любит возиться.

[Barbariska]

А я посчитала, у моего мужа, к примеру, живы еще бабушка и дедушка. То есть, если современное поколение китайцев с одним ребенком постареет и будет еще живо, когда их внукам будет по 30-35 лет (что очень часто случается с китайской долгожительностью), то 2 людям, помимо ребенка, придется содержать не только 4 родителей, но и нескольких бабушек и дедушек. То есть, максимум 12 человек + ребенка и себя самих. Хотя, в наше время люди преклонного возраста тоже работают.

Да, это серьезная проблема. Китай, как и многие другие страны мира, сталкивается с проблемой старения населения, а политика ограничения рождаемости только усугубляет это. Не зря в итоге приняли некоторые послабления. Правда, многие уже сами не хотят второго ребенка рожать...

[Terra]

Просто задело за живое Ваше высказывание про "поголовье".

Да, это действительно поголовье. Я же сто раз уже объяснила, что против многодетности в приличных семьях ничего не имею. Люди должны вырастать людьми, а не просто человекоподобными. Те, которых тут наблюдала я - их и людьми сложно назвать. И это даже не только потому, что они где стоят, там, пардон, и какают, эти дети и говорить то толком не умеют. Подходит один такой попрошайка к машине нашей, муж пытается с ним говорить - кто ты, где твоя мама, как зовут, нормально, по доброму, в ответ только "а, у, гы"... Подумали, что стесняется. Но дама, работающая в приюте объяснила, что никто этими детьми не занимается в силу затяности родителей рождением очередного ребенка. Дети хоть и знают некий набор слов, который слышат вокруг, но сами, порой, нормального предложения выстроить не могут. А ведь ребенка надо не только говорить обучить, но в первую очередь воспитать, объяснить, "что такое хорошо, и что такое плохо". Это реальное поголовье, потому что не единичная семья тут такая. И с этим надо вести борьбу, хорошо бы конечно не варварскими методами, но что-то с трудом верится, что иные помогут.

Но два ребенка, хотя бы на смену себе - вырастить реально, что в городе, что на селе.

Вырастить то реально, даже пятерых. Но эти двое родят еще по двое и так далее, в результате чего и увеличивается население с геометрической прогрессией.

Вот думаю, как бы изменить гражданство дочери на российское (сейчас оно у нее китайское), ведь будут потом склонять в поликлиниках к прерыванию беременности, а она у меня с малышней любит возиться.

Если Вы серьезно, то нужно взять список документов на отказ от китайского гражданства, собрать бумажки (их там немного получится при том, что Вы (мама иностранка) тут на месте). После получения бумажки о выходе из китайского гражданства пойдете в Российское посольство и далее по обычной схеме. Но прежде спросите у дочери, надо ли ей это.

[Aolika]

Если Вы серьезно, то нужно взять список документов на отказ от китайского гражданства, собрать бумажки (их там немного получится при том, что Вы (мама иностранка) тут на месте).

я серьезно. Там все не так просто с процедурой выхода из китайского гражданства. У нас с первого захода не получилось, попался упертый бюрократ, поэтому отложили до того времени, когда дочь сама сможет сменить гражданство.

Но прежде спросите у дочери, надо ли ей это.

Дочь сказала: "Мамочка, я никогда-никогда в жизни не убью детку у себя в животике!"
И еще (это год назад, ей было 6,5 лет): "Когда я буду большая, у меня будет много маленьких голеньких пупсиков, не только с перчиками, но и с пельмешками"  - это она про мальчиков и девочек, т.к. кроме нее в семье три пацана.

[Terra]

У нас с первого захода не получилось, попался упертый бюрократ, поэтому отложили до того времени, когда дочь сама сможет сменить гражданство.

Интересно, а что же сказал упертый бюрократ, если в законе ясно сказано, что при наличии родственников-иностранцев китаец может выйти из гражданства?

Дочь сказала: "Мамочка, я никогда-никогда в жизни не убью детку у себя в животике!"
И еще (это год назад, ей было 6,5 лет): "Когда я буду большая, у меня будет много маленьких голеньких пупсиков, не только с перчиками, но и с пельмешками"  - это она про мальчиков и девочек, т.к. кроме нее в семье три пацана.

Похвально! Однако, пусть уж сначала первого родит. Далеко не все сразу кидаются на повторные подвиги, точнее даже сказать - исключение 
Или пусть замуж за иностранца выходит и рожает сколько хочет 

[ScatterSand]

Скажите, пожалуйста, знает ли кто-нибудь, какие препараты используются китайскими гинекологами для проведения медикаментозных абортов? Нам сказали, что используются Мизопростол (Misoprostol) и Мифепристон (Mifepristone), но кое-что здесь непонятно. Может быть, есть ещё какие-нибудь препараты?

[Latika]

На прошлой неделе, моя соседка, китаянка, призналась мне по секрету, что она забеременела, и скоро ей предстоит идти на аборт. У нее уже есть 2-х летный сын. Она говорит, что предохранялась, пила гормональные таблетки, и не знает как это получилось. Когда я у нее спросила, почему бы ей не поставить внутриматочную спираль, она ответила, что в Китае с этим очень сложно. Причину так и не объяснила. Если кто знает в чем причина, просветите пожалуйста. Ведь, насколько я знаю, это один из самых простых и распространенных способов предохранения...

[ЮЮ474]

у меня своя причина - для Царствия Божия.  У китайцев, оставляющих детей в живых, по-видимому, причина та же - не поднимается рука на своих детишек.

У меня глупый вопрос конечно, но о каком Боге думает китайский среднестатистический человек...?! 

Много здесь написано, скажу только что согласна с недостачей, а возможно и полном отсутсвии пропоганды безопасного секса...
У нас в Шанси идет невероятное количество реклам женских больниц и 90% про аборты...я еще ничего не видела, про те же призервативы, чудо коробочки висят по Сианю, но на внешний вид их лет так 5 уже ни кто не обновлял...да и висят они на высоте мин 175, по все вероятности, что б дети не трогали....)))
в общем, что б далеко не ходить и воду не разводить....спрашивает наша кит.мама, мол, а что Ю. не делала абортов ни разу , муж Да...но вы же столько времени вместе , она что не может родить....и тут началось смущенное обьяснение маме что такое 安全。。закивала головой и согласилась, что в Китае решают уже существующую проблему нежелательной беременности а не элементарное предохранение....
В папиной деревни соседи продали вторую дочку, так как рожали "до мальчика"...на мальчиве, он был 3й, слава Богу (наверноее) остановились...и это наши дни, деткам всем от 18 до 14 в 150км от Сианя...

У них какие то свои причины на это...но это не вера...

[Aolika]

Юлечка, я там выше уже писала свое мнение, почитай - оставление ребенка в живых китайцами я связываю не с их религиозностью, а с обычными этическими нормами, принятыми в обществе. Подруга моя, китаянка, когда узнала, что беременна и по знакомству ей сообщили, что будет девочка, пожалела и оставила. Сказала - "ну что ж, значит, не судьба мальчика родить, но это моя дочь, мне ее жалко". А кому-то нет.
Я тоже знаю немало диких случаев избавления от детей и в городах, и в деревне (только что вернулась, сестра мужа рассказала), но не хочется здесь пугать всех, и так в жизни негатива хватает.