Автор Тема: Сербия, Косово - России есть что терять?  (Прочитано 95743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #75 : 24 Марта 2008 22:21:04 »
Россия окажет гуманитарную помощь сербским анклавам в Косово — Путин
МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Россия окажет гуманитарную помощь сербским анклавам в Косово, но независимо от национальности жителей этих районов, без «политической окраски», заявил президент РФ Владимир Путин.

Косово, в ряде регионов которого проживает сербское население, провозгласило в феврале независимость от Белграда.

На совещании президента с членами правительства глава МИД РФ Сергей Лавров отметил, что за последние две недели «несколько напряглась гуманитарная ситуация в сербских анклавах внутри Косово».

«Если нужна гуманитарная помощь, давайте это сделаем, но без политической окраски. Я прошу председателя правительства проработать этот вопрос», — сказал Путин.

По его словам, когда речь идет о политическом вопросе, это одна сторона проблемы, другое дело — гуманитарная составляющая.

«Если мы смотрим на проблему гуманитарного характера, то мы должны исходить из того, что все население этого анклава должно чувствовать себя нормально», — подчеркнул президент.
http://news.mail.ru/politics/1668476



知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #76 : 27 Марта 2008 06:40:07 »
 Сербия в СНГ? Почему бы и нет?
Во всяком случае, в ЕС сербам делать нечего. Пусть туда албанцы идут, коль так страждут.
Тем более, все равно "проект ЕС" накрывается медным тазом. Так пусть же этот таз накроет и всех сторонников "самопровозглашённого Косово".
На карте Евразии грядут существенные изменения. И нет там совсем места Евросоюзу.
Россия правильно делает, втягивая своих друзей в новую евразийскую стратегию.
   
Игорь Конфуцианский

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #77 : 27 Марта 2008 15:16:19 »
Сербия в СНГ? Почему бы и нет?
Во всяком случае, в ЕС сербам делать нечего. Пусть туда албанцы идут, коль так страждут.
Вот только 50% сербов все равно голосует за ЕС

Тем более, все равно "проект ЕС" накрывается медным тазом. Так пусть же этот таз накроет и всех сторонников "самопровозглашённого Косово".
На карте Евразии грядут существенные изменения. И нет там совсем места Евросоюзу.
 
Да? Доказательства в студию!!

Россия правильно делает, втягивая своих друзей в новую евразийскую стратегию.
а вот это бесспорно. Но в этом случае им неизбежно придется смириться с ролью "младшего брата", от которой они как черт от ладана.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #78 : 27 Марта 2008 16:01:52 »
1. Когда, интересно, сербы на 50% "голосовали" за вступление в ЕС? Не было такого референдума, нет и не будет. Этого не хотят ни в Белграде, ни в Брюсселе.

2. Красноречивый факт геополитической несостоятельности ЕС - нынешнее стремительное удорожание евровалюты, то существенно ударило по европейской экономики. Что это за "геоцентр" такой, который сыпется уже после такой ситуации? И это при том, что амеры совсем не хотели тем самым опустить Европу. Просто понижать ставку их требуют нацинтересы. Тем более, если ставку не понижать, то тогда "гэпнется" доллар, а это, в свою очередь, вообще похоронит ЕС и всех европейцев заодно.
Но дело ещё вот в чём: европейцы очень не красиво поступили по отношению к своим американским союзникам. Мало того, что США, в своё время, исходя из своих соображений, породили "проект ЕС".
Но через некоторое время, когда ЕС-сын вырос и немного "оперился", он начал проводить разные "экономические войны" не с кем-нибудь, а со своим "отцом". Европейцы вдруг почувствовали в сбе "силы" попытаться занять нынешний "сверхдержавный трон" великой Америки.
Как после такого должны были поступить США?
Правильно, в Вашингтоне решили похоронить "проект ЕС" по принципу "Я тебя породил - я тебя и убью".
Тем более, свою роль ЕС уже выполнил, успев захватить под своё "крыло" разлетевшиеся обломки Советской Империи.
И если европейцы и дальше будут "чертыхаться", вся их территория будет представлять собой сплошное Косово(тем более, есть к тому предпосылки), а курс будет не $1,6\€1, а $5\€1.
...После столь непорядочных поступков со стороны европейцев США уже приступили к строительству нового проекта - проекта "Новая Европа", центр которой будет находиться в Киеве.   

3. В новой евразийской стратегии Сербия не будет выполнять роль "младшего брата". Эту версию вы сами сказали.
В действительности, Сербия станет западным бастионом, неотъемлемым связующим центром, с одной стороны, Евразии и Зап. Европы, а, с другой стороны, Христианской и Исламской цивилизаций.
Причём таким центром будет не нынешняя Сербия, а Великая (возрождённая) Сербия.
Могут нечто подобное предложить Белграду Брюссель?
Разумеется, нет. Европейцам сейчас впору думать, как бы самим выжить.
     
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #79 : 27 Марта 2008 16:19:50 »
После столь непорядочных поступков со стороны европейцев США уже приступили к строительству нового проекта - проекта "Новая Европа", центр которой будет находиться в Киеве.
А Вы как раз там живете :) Напрямую связаны с прожектом?

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #80 : 27 Марта 2008 16:36:10 »
С "прожектом" я, увы, не связан.  :(
Хотя из Киева в Вашингтоне, действительно, хотят сделать "геополитический центр" Евразии.
Разумеется, пока эти планы можно критиковать, относиться к ним скептически. Я и сам вижу много "подводных камней" на пути его реализации. Но такова стратегия.  :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #81 : 28 Марта 2008 04:07:25 »
1. Когда, интересно, сербы на 50% "голосовали" за вступление в ЕС? Не было такого референдума, нет и не будет. Этого не хотят ни в Белграде, ни в Брюсселе.  
На последних президентских выборах, проголосова именно этим числом за Тадича, который открыто призвал войти в ЕС. и это после 99-го года!!! Я хренею!!

2. Красноречивый факт геополитической несостоятельности ЕС - нынешнее стремительное удорожание евровалюты, то существенно ударило по европейской экономики. Что это за "геоцентр" такой, который сыпется уже после такой ситуации? И это при том, что амеры совсем не хотели тем самым опустить Европу. Просто понижать ставку их требуют нацинтересы. Тем более, если ставку не понижать, то тогда "гэпнется" доллар, а это, в свою очередь, вообще похоронит ЕС и всех европейцев заодно.
Но дело ещё вот в чём: европейцы очень не красиво поступили по отношению к своим американским союзникам. Мало того, что США, в своё время, исходя из своих соображений, породили "проект ЕС".
Но через некоторое время, когда ЕС-сын вырос и немного "оперился", он начал проводить разные "экономические войны" не с кем-нибудь, а со своим "отцом". Европейцы вдруг почувствовали в сбе "силы" попытаться занять нынешний "сверхдержавный трон" великой Америки.
Как после такого должны были поступить США?
Правильно, в Вашингтоне решили похоронить "проект ЕС" по принципу "Я тебя породил - я тебя и убью".
Тем более, свою роль ЕС уже выполнил, успев захватить под своё "крыло" разлетевшиеся обломки Советской Империи.
И если европейцы и дальше будут "чертыхаться", вся их территория будет представлять собой сплошное Косово(тем более, есть к тому предпосылки), а курс будет не $1,6\€1, а $5\€1.
...После столь непорядочных поступков со стороны европейцев США уже приступили к строительству нового проекта - проекта "Новая Европа", центр которой будет находиться в Киеве.   
А мне кажется, что они друг друга стоят. Европа с поехавшей крышей на почве толерантности и прав человека со всем прочим дерьмом просто не боеспособна, хотя евро есть реальная альтернатива баксу. Кто там кого породил - не так важно, важно то, что европеоиды не могут или не понимают, что своими правами они себя сами хоронят. Но и штаты не лучше. А Украина не потянет. Россия не даст просто перекрыв кран. и никто ничего не скажет.

3. В новой евразийской стратегии Сербия не будет выполнять роль "младшего брата". Эту версию вы сами сказали.
В действительности, Сербия станет западным бастионом, неотъемлемым связующим центром, с одной стороны, Евразии и Зап. Европы, а, с другой стороны, Христианской и Исламской цивилизаций.
Причём таким центром будет не нынешняя Сербия, а Великая (возрождённая) Сербия.
Могут нечто подобное предложить Белграду Брюссель?
Разумеется, нет. Европейцам сейчас впору думать, как бы самим выжить.   
Европа никогда ничего Сербии и не предлагала. А "младшим братом", нашим. естественно, она всегда была и будет и дальше. У нее просто выхода иного нет. Всем малым народам придется определиться - с кем они в будущей драке. Или их просто раздавят между жерновами обе стороны.

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #82 : 28 Марта 2008 15:17:35 »
База Бондстил - столица нового наркогосударства на Балканах
Сербские политики-«элитарии» любят россказни о том, как они защищают Сербию, а Сербия тем временем делается все меньше и беднее. И злее! Сербский народ понемногу выпрямляется, хотя ежедневно подвергается антинациональной и антипатриотической обработке собственных СМИ, твердящих что единственное спасение Сербии - в виртуальном Европейском Союзе, а еще - в крепком (до смерти) объятии американцев.
Провозглашение и процесс признания этого жалкого наркогосударства «Косово» ставит Сербию на грань окончательного распада. Претенденты на северную (Воеводину) и юго-западную (Рашка, или Санджак, как называют эту территорию воинственные мусульмане) области Сербии подпрыгивают от нетерпения перед открытой дверью, ведущей к отделению. (Сообщение Бориса Тадича о возможном его объединении с предводителями сепаратистов, Расимом Лаичем и Ненадом Чанком, ясно указывает направление дальнейшего процесса распада Сербии)
За всем переплетением интересов на Балканах видна рука администрации США, стремящейся, оборудовав на юге Сербии военную базу Бондстил, овладеть Европой. Второй частью этого плана является установка двух антиракетных щитов (в Польше и Чехии), выставленных против России. Курс на милитаризацию важен для Вашингтона не только как подтверждение доминирования США в Европе, но и для увеличения оборотов американского ВПК в попытках отсрочить окончательный крах падающего доллара. Космет нужен американцам и сам по себе, из-за огромных материальных богатств этого сербского края.
Попутно целью отторжения части сербской государственной территории является формирование союза албанских государств: в Македонии давно подготовлена Илирида, в Сербии – Косово, к которой готовятся присоединить еще одну часть южной Сербии, и, наконец, сама Албания. Что же касается Черногории, то и там сейчас «обрабатывают» албанских и мусульманских сепаратистов.
Базе Бондстил - самой крупной со времен Вьетнамской войны - предназначено стать столицей нового квазигосударственного образования, создаваемого американцами на европейской земле. США начали сооружать эту базу в июне 1999 года, как только разбомбили Югославию и захватили под строительство тысячу гектаров плодородной земли на юго-востоке Косова.......    http://kosovo.fondsk.ru/article.php?id=1303  Лиляна БУЛАТОВИЧ (Сербия)


Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #83 : 28 Марта 2008 20:10:31 »
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.

2. Насчёт "реальной альтернативы" евровалюты баксу скажет любой специалисту по Форексу.
Европейцы уже в ужасе от такой "альтернативы" и готовы даже снова признать гегемонию Доллара, отказавшись от своих амбиций.

3. Согласен, что сама по себе Украина не потянет на роль центра Новой Европы.
Но, вместе с тем, это ведь проект не украинский, а американский.
Америка бросит все свои ресурсы и сверхдержавную мощь для того, чтобы её стратегия реализовалась.
А Россию никто и спрашивать при этом не будет. Вот ставят в Польше и Чехии элементы ПРО. Ну, и что делает Россия? Кто её спрашивал?

4. Относительно газовых споров - красноречивый пример решения недавней подобной "войны".
После встречи того, как вмешался Госдеп, "Газпром" не только прекратил ограничивать поставки газа, но и возобновил их в полном объёме.

Игорь Конфуцианский

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #84 : 28 Марта 2008 21:08:13 »
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.
А вот пройдут выборы в новый парламент, мы и посмотрим, какой у кого будет %.

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #85 : 30 Марта 2008 09:45:56 »
Михаил Маргелов: «Нельзя обустраивать мир «по-косовски»
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам о главных проблемах мировой политики
http://www.vz.ru/politics/2008/3/28/155634.html

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #86 : 31 Марта 2008 23:38:45 »
Буш призвал Украину признать независимость Косово
США надеются на признание Украиной независимости Косово, заявил президент США Джордж Буш в интервью украинскому журналу «Главред», опубликованном в понедельник. Пока Украина не обнародовала свою позицию в отношении объявления независимости Косово.
МИД Украины заявил, что проводит консультации с Россией, США и ЕС и что Косово не должно стать прецедентом.
«Мы действительно надеемся на то, что Украина признает независимость Косово — так, как это сделали мы», — сказал Буш. При этом, по его словам, украинская власть должна сама определить, «какие решения являются для этого необходимыми». http://news.mail.ru/politics/1681584/

Интересно как.... признают аль нет? Вроде как и признавать надо по совету Вашингтона.... только и у самих спорных территорий немеряно... Чем дело успокоится?

Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #87 : 01 Апреля 2008 00:01:01 »
«Косовары потрошили сербов на органы»
Бывший обвинитель Гаагского трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Карла дель Понте, на заявлениях которой многие годы держалось негативное представление Запада о сербах, выступила с сенсационными признаниями. В своей новой книге «Охота: я и военные преступники» она рассказала, как нынешнее руководство независимого Косово делало состояние на торговле внутренними органами, изъятыми у похищенных сербов
«Показания» Карлы дель Понте уже стали поводом для возбуждения уголовного дела в Сербии. Окружной суд Белграда начал слушания по делу о похищении летом 1999 года в Косово 300 молодых сербов, которых, как утверждает в своей книге бывший главный обвинитель МТБЮ, вывезли в Албанию для изъятия внутренних органов.
Чудовищными преступлениями, сравнимыми с теми, что чинил Третий рейх — в концлагерях, куда сводили похищенных, люди умирали в страшных муках, — занимались лидеры Армии освобождения Косово. Одним из ее вождей был Хашим Тачи по прозвищу Змей — нынешний премьер-министр независимого Косово. http://news.mail.ru/politics/1682013


Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #88 : 01 Апреля 2008 00:01:36 »
Интересно как.... признают аль нет? Вроде как и признавать надо по совету Вашингтона.... только и у самих спорных территорий немеряно... Чем дело успокоится?
Да и у США спорных территорий немеряно, дойдёт и до них очередь :)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #89 : 02 Апреля 2008 05:52:56 »
Буш призвал Украину признать независимость Косово
США надеются на признание Украиной независимости Косово, заявил президент США Джордж Буш в интервью украинскому журналу «Главред», опубликованном в понедельник. Пока Украина не обнародовала свою позицию в отношении объявления независимости Косово.
МИД Украины заявил, что проводит консультации с Россией, США и ЕС и что Косово не должно стать прецедентом.
«Мы действительно надеемся на то, что Украина признает независимость Косово — так, как это сделали мы», — сказал Буш. При этом, по его словам, украинская власть должна сама определить, «какие решения являются для этого необходимыми». http://news.mail.ru/politics/1681584/

Интересно как.... признают аль нет? Вроде как и признавать надо по совету Вашингтона.... только и у самих спорных территорий немеряно... Чем дело успокоится?

...."Главред" - пропагандисты. Буш, действительно, призвал Украину признать Косово. Но при этом Буш также отметил, что "решение данного вопроса - на усмотрение Украины".
Главред, как всегда, выдаёт "желаемое" за действительное.
Украина не признавала, не признаёт и не будет признавать т.н. "независимое" Косово.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #90 : 02 Апреля 2008 07:25:12 »
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.

И с кем уже разорвали?
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #91 : 02 Апреля 2008 13:08:03 »

 В теме "Кто настоящий враг России?"

Цитата: nash2012 от 26 Март 2008 11:38:29
И еще относительно Балкан. Сербы для нас - наглядный пример. Пока они грызлись то с боснийцами, то с другими бывшими "братьями", албанцы в Косово плодились да плодились... А потом сербы хватились и давай их гасить - ан поздно! Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Сербы проиграли демографически. И мы проиграли. Но все не уймемся: вместо спасения собственного населения все лезем вовне, все играем в большую политику. История учит нас чему? Что она нас ничему не учит.

Ответ qigonger: Ерунда. Убить гораздо проще и быстрее чем родить. Убивать надо больше и без интеллигентских соплей не оглядываясь на всякие там права человека, международное общественное    мнение и прочие заморочки.

Вот и сербы, видимо, так думали. И проиграли.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #92 : 03 Апреля 2008 00:27:29 »
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.

И с кем уже разорвали?

Например, уже разорвали отношения даже со своими соседями: Венгрией и Хорватией. Сразу после того, как Будапешт и Загреб признали "независимость" Косово.
Да и потом: сербы отозвали своих послов со всех стран, кто признал Косово. В том числе, отозвали посла из США.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #93 : 03 Апреля 2008 06:21:05 »
И с кем уже разорвали?

Например, уже разорвали отношения даже со своими соседями: Венгрией и Хорватией. Сразу после того, как Будапешт и Загреб признали "независимость" Косово.
Да и потом: сербы отозвали своих послов со всех стран, кто признал Косово. В том числе, отозвали посла из США.


Насколько я знаю и из Венгрии и из Хорватии только отозвали послов "для консультраций". Это не разрыв дипотношений. Как отозвали, так и обратно пошлют. Да и Сербия не Китай чтобы угроза потерять с ней дипотношения кого-то пугала.
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #94 : 03 Апреля 2008 20:06:38 »
т.е. Вы считаете, что после признания Венгрией "независимости" Косово её отношения с Сербией никак не изменятся?   

Игорь Конфуцианский

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #95 : 04 Апреля 2008 06:02:00 »
т.е. Вы считаете, что после признания Венгрией "независимости" Косово её отношения с Сербией никак не изменятся?   

После того как Япония официально признала КНР и, следовательно, разорвала отношения с Тайванем таварооборот не упал и десятилетия после эжтого превышал торговлю с континентальным Китаем в разы. При наличии крепких экономических связей политика не слишком сильная помеха, при их отсутствии - какя Венгрии разница? Хорошие отношения со Штатами и Евросоюзом важнее. А учитывая что Венгрия спит и видит отделение этнических венгерских областей от Румынии то все щё более ясно.
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #96 : 04 Апреля 2008 12:20:01 »
в одной из групп Яху встретил такое интересное наблюдение, сорри, что на английском:

With the Kosovo declaration of independence, independent means from
everyone - taking sovereignty into ones' own hands.

I noticed that the postage stamps issued from 2000 - 2008 inscribed
with "Ünited Nations Interim Administration mission in Kosovo" have
been superseded by stamps inscribed "Kosovo" only since the
declaration was issued (2 pairs of stamps for two issues, plus an
independence souvenir sheet).

That means the local government is operating postal services under its
own sovereign banner, ignoring the UNMIK authority. When I inquired
about this, I was referred to an UNMIK press release, where the UN
pointed out that the Security Council resolution that sent the UNMIK
into place, is still good until the international community votes it
away. In other words, we have a competition between the UNMIK which
governs Kosovo and the local government that says it is sovereign and
independent (at least with respect to the exercise of one aspect of
sovereignty, namely national postal services).

Complicating the issue further is the fact that the local government's
postal operation doesn't extend everywhere in the country - Mitrovica
post office in northern Kosovo is still under Serbian control and
selling Serbian stamps for Serbian money. But UNMIK is there, running
the courthouse and other Kosovarian government entities.

There is a lot of strange precedence being established here. The UN
seems to have gotten itself into a predicament - because UNMIK can't
recognize Kosovo sovereignty fully and still fulfill the mandate of
the Security Council, a mandate voted on by countries that have now
recognized Kosovo sovereignty.

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #97 : 05 Апреля 2008 14:59:28 »
Бывший главный обвинитель Гаагского трибунала по бывшей Югославии: "Я и военные преступники"
Председатель Общества пропавших без вести сербов в Косово Симо Спасич: Подаем в суд на Карлу дель Понте. Она знала о концлагерях для сербов
http://www.compromat.ru/main/ne_rossiya/kosovoorgany1.htm
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #98 : 13 Апреля 2008 15:32:17 »
В Сербии реанимировано движение "Отпор" - родоначальник "Кмары", "Так!" и "Зубра"В Сербии, в преддверии парламентских выборов, на которых реальные шансы победить появились у противников ЕС и НАТО, реанимировано движение "Отпор". Стоит напомнить, что технологии, которые впоследствии получили название "цветных", впервые были использованы в Сербии в 2000 году во время свержения Слободана Милошевича. Движение "Отпор" таким образом стало родоначальником грузинской "Кмары", украинского "Так!" и белорусского "Зубра".
Первой акцией "воскресшего" движения стало представление в центре Нови-Сада, столицы Воеводины. Активисты "Отпора" выражали свои опасения по поводу результатов предстоящих выборов и в буквальном смысле слова посыпали голову пеплом. Этим они символизировали раскаяние по поводу того, что 8 лет назад убеждали народ голосовать за Воислава Коштуницу. С журналистами общался активист "Отпора" Ненад Шегулев. На вопрос о том, кого представляет его движение, Шегулев замялся и уточнил, что "они конечно уже не молодежное, и даже не народное движение, а просто "Отпор". Полиция находилась неподалеку, но не спешила вмешиваться, ведя себя исключительно сдержано. Единственный инцидент спровоцировал один из присутствовавших журналистов сербского агентства "Бета", который отказался предоставить полицейским свое удостоверение, в результате чего был задержан и препровожден в полицейский участок. Спустя полчаса журналиста с отпустили.Отметим, что выборы в Сербии намечены на 11 мая. Напомним также, что движение "Отпор" после событий 5 октября 2000 года самораспустилось, а в американских и европейских СМИ появилось несколько подробных смет финансирования этой организации западными спонсорами. http://www.regnum.ru/news/985897.html



Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Levochkin

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • http://lifecontrary.ru/ Жизнь вопреки...
Re: Сербия, Косово - России есть что терять?
« Ответ #99 : 15 Апреля 2008 11:13:55 »
Понятие вины. Выдумано человеком. Или специально для человека. По любому, в природе больше нигде не используется. По той и ли иной причине соприкоснулись несколько этносов. Будем считать, что это историческая закономерность. Соприкоснулись разные по быту, разные по культуре этнические целостности. Разве может не возникнуть обида? Столкновение разных по быту, разных по культуре этносов неминуемо создаст острые коллизии, в которых отдельные люди не виноваты. Именно такая ситуация сложилась на Балканах.
Ситуация, когда в силу исторических закономерностей развития межэтнических контактов несчастных было очень много, а виноватых не было. Могли ли сербы или косовары или черногорцы не отстаивать родные горы от наплыва иноземных пришельцев? Притом, что иноземные пришельцы были уверены в своей правоте и силе. Историческая судьба этносов, некогда проживавших в единстве под названием ЮГОСЛАВИЯ, в момент стремительного распада державы, открыла новую эпоху под названием « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ». Новая эпоха открыла путь неизбежным локальным межэтническим войнам. Войнам, в которых нет никого правых или виноватых. Ибо новая эпоха породила в сознании людей, некогда бывших соседями и друзьями, что примирение с противником равносильно смерти.  Наиболее радикальные пассионарии внутри контактирующих этносов пропитались духом ненависти, до мозга костей.
Эстетическое восприятие прошлого – это сила, способная вдохновить  народ на великие дела. Поводом для начала в 90-х годах ХХ века гражданских межэтнических войн между народами, проживающими на территории Европы и входящими некогда в состав ещё Австро-Венгерской империи, является ПРЕОДОЛЕНИЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Стоит ли уделять внимание этому термину? Стоит! Попробуем разобрать термин «преодоление исторической несправедливости» в свете рождения новой эпохи «великой обиды». Историческая память некогда «братских народов» многонациональной АвстроВенгерской империи и, её преемнице – Югославии, не забыла деяния предков, как своих предков, так и пришельцев. Неоспоримо, что бремя этноса-страдальца достаточно легкое бремя, и попытка обелить себя и своё историческое прошлое, а очернить некие внешние силы – политически выгодно всем противоборствующим сторонам, участвующим в межэтническом вооруженном конфликте. И все при этом не виноваты – все пеняют на зеркало, при своей кривой роже.
Мы являемся современниками, очевидцами интереснейшего начала формирования новых вариантов возникновений этносов. Оглянемся на минувшие 18 лет. Что же произошло? А произошло очень многое. Югославия перестала существовать. Жестокость развернувшейся гражданской войны на территории бывшей СФРЮ между соседствующими этносами, была последствием раскола некогда единой и могучей державы. Новая эпоха, породила в сознании людей, значимость термина хозяев своей земли, однако при этом люди-хозяева начали заливать свою землю кровью. Можно ли их винить за это? На жестокую гражданскую войну их толкнула жажда свободы и справедливости, накопленные за десятилетия наплыва иноземных пришельцев. Жестокая гражданская война, за свободу и справедливость только родившись, превратилась в жажду мести. При этом стал нести основную тяжесть страданий простой беззащитный народ. Этносы, опьяненные свободой и безнаказанностью, вымещали на некоренном населении свои обиды. Притом, что это породило процесс, когда в сознании людей, некогда бывших соседями и друзьями, укрепилось сознание того, что примирение с противником равносильно смерти. 
Трагичная коллизия. Жители некогда единой страны, принадлежали к разным суперэтносам. Воспитывались в схожих географических и природно-ландшафтных условиях. Сообразно всему накопленному и передаваемому опыту, этносы не были похожи даже стереотипами поведения, системами повседневных идеологических понятий. Даже в простые слова, как долг, верность, дружба, одни вкладывают один смысл, а другие – другой. Итак, можно сказать, что не случайно, а исторически закономерно столкновение разных по быту, разных по культуре этносов, в которых отдельные люди не виноваты.
Новая эпоха, под названием « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ», представляется нам признанием органического распада соприкасающихся разных по быту, разных по культуре этнических целостностей.
В случае наличия здравого смысла у части населения этносов, эпоха, под названием « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ» закончится не истреблением соседних этносов, а откроет новую эпоху под названием « ЗОЛОТОЕ УЧЕНИЕ». Всё же людям мировоззрение самоубийц не свойственно и откровенно чуждо. Новая эпоха даст всем обиженным людям нужное утешение. Эпоха привнесёт в общество реформу основных религиозных течений. И больше всего от реформы выиграют люди, не ставящие во главу угла своего мировоззрения уничтожение себе подобных. А пока что такой оборот деяний человеческих кажется маловероятным.
Итак, рождённая на наших глазах эпоха « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ», - лишь переходный период, когда происходит взаимное гашение этнических противоречий и конфликтов. Носители противоречий и обид исчезнут, а на их месте возникнут новые этносы.
Мне могут задать вопрос: а при чём тут всё это и как относится к названию темы форума?
Думается, что всё просто, нечего терять если ничего не имел.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2008 11:20:21 от Levochkin »
'Сегодня о нас умалчивают, оттого что нам могут поверить. Завтра нас не захотят слушать, оттого что не смогут поверить…'