News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Японские дороги, автобаны, шоссе и т.д.

Started by NForce, 16 November 2005 09:19:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

NForce

У меня такое мнение, что дороги в Японии идеальные. Как на самом деле обстоят дела в Японии с дорожным строительством?
Часто ли обновляется дорожное покрытие? Строются ли новые дороги? Вот интересно собственно.

Jeeves

Quote from: NForce on 16 November 2005 09:19:00
У меня такое мнение, что дороги в Японии идеальные. Как на самом деле обстоят дела в Японии с дорожным строительством?
Часто ли обновляется дорожное покрытие? Строются ли новые дороги? Вот интересно собственно.

Хорошие дороги - и на карты нанесены - можно смело ехать в незнакомые места, вооружившись путеводителем.  Если опасность какая - нипочём не пропустят - я в прошлом году пытался проравться из Ямадера напрямики в Сендай через Омосирояма - так передо мной чуть ли не живой заслон выстроили - не ехайте, грят Вы туды, лучше уж нас задавите...

Но...

По дороге из университета домой есть один участок.... метров 400... так там как будто кто-то нарочно ямы выковыривает - глубокие такие!  Причём все в динамике - то он их выкопает, то их заделают, то они опять появляются - в другом месте... Я регулярно правым колесом в них ухаю... Запомнишь вроде где яма была, ну и едешь соответственно (темно уже и не видно), а она в другом месте - тут как тут. Короче, романтика...

NForce

А вот еще интересно, много в японии дорожно-строительных компаний (не знаю как они называются)? Есть ли какие-нибудь муниципальные службы, которые тоже занимаются строительством? И возможно ли сотрудничество с компаниями? А может уже есть, я просто не в курсе :)

MaxFox

Quote from: NForce on 16 November 2005 14:33:19
А вот еще интересно, много в японии дорожно-строительных компаний (не знаю как они называются)? Есть ли какие-нибудь муниципальные службы, которые тоже занимаются строительством? И возможно ли сотрудничество с компаниями? А может уже есть, я просто не в курсе :)
а что толку, тут дороги делают точно так же. в россии дороги лучше не станут из-за климатических условий. единственное - постоянно латать.

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Японские дороги лучше,чем в России, но хуже, чем в Европе, например в Австрии или Германии
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

NForce

Quote from: MaxFox on 16 November 2005 17:02:38
Quote from: NForce on 16 November 2005 14:33:19
А вот еще интересно, много в японии дорожно-строительных компаний (не знаю как они называются)? Есть ли какие-нибудь муниципальные службы, которые тоже занимаются строительством? И возможно ли сотрудничество с компаниями? А может уже есть, я просто не в курсе :)
а что толку, тут дороги делают точно так же. в россии дороги лучше не станут из-за климатических условий. единственное - постоянно латать.
Глядя на наши дороги берет сомнение, а умеют ли наши их латать?

NForce

Quote from: Anatoly Solntsev,  Azuma on 16 November 2005 17:23:50
Японские дороги лучше,чем в России, но хуже, чем в Европе, например в Австрии или Германии
А в чем отличие? Про российские дороги могу сказать, что либо их нету, либо в ямах, выбоинах, кривые, и т.д. :)

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: NForce on 16 November 2005 17:54:45
Quote from: Anatoly Solntsev,  Azuma on 16 November 2005 17:23:50
Японские дороги лучше,чем в России, но хуже, чем в Европе, например в Австрии или Германии
А в чем отличие? Про российские дороги могу сказать, что либо их нету, либо в ямах, выбоинах, кривые, и т.д. :)
Отличие в том,что воровать надо чуть меньше, а работать чуть больше. За хорошую работу принято платить нормальную зарплату, а не нищенские копейки. Бездельников принято нещадно гнать взашей, а тех, кто хочет хорошо и умело РАБОТАТЬ на совесть - посылать учиться на Запад и Восток, за счет государства как в свое время было в Японии в эпоху Мэйдзи... Или надо начать бесплатно массово раздавать презики, чтобы прекратить тупое воспроизводство идиотизма, начиная с самого верха и до низу. Раз,два,  взяли....

Золото, суд, Сибирь.. Надо что-то в консерватории менять - говорил уже давно Михаил Жванецкий. А воз и ныне там..Почему? Он ехать то не может. Еще ведьПушкин говорил: " У нас теперь дороги плохи"... Доколи терпеть будем?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

NForce

Упс. Неверно вопрос поставил :)
Я имел в виду в чем отличие Японских от Австрийских и Германских дорог.
А про воровство это понятно. А сотрудничество с ихними компаниями по типу, мы им деньги они строят, не может привести к уменьшению воровства? Или никто не даст создавать совместные компании?

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: NForce on 16 November 2005 19:11:49
Упс. Неверно вопрос поставил :)
Я имел в виду в чем отличие Японских от Австрийских и Германских дорог.
А про воровство это понятно. А сотрудничество с ихними компаниями по типу, мы им деньги они строят, не может привести к уменьшению воровства? Или никто не даст создавать совместные компании?
Для это важный, возможожно ключевой момент - это визит Путина в Японию, который состоится в ближайшую неделю. В принципе, я полагаю,что время для прихода японского бизнеса в нашу страну пришло. С 14 июня по сегодняшний день уже крупные компании заявили о своем желании открывать у нас производства. Дорожники не исключение и для них есть своя "поляна" для сотрудничества и успешного!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Кстати, я недавно, с месяц назад, ездил в Астрахань - вот где казалось глубинка и дыра дырой. Совсем нет! Я приятно ошибся. Газпром такие там дороги построил,что любо-дорого! "Нам любые дороги....даро-о-о-ги!" Только Бременских музыканто не хватает! ;) Так что не все так безнадежно...
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

NForce

Зато в Екатеринбурге, вроде бы третьей столице, как говорят, дороги оставляют желать лучшего.

NForce

По поводу сотрудничества. Есть смысл, вновь созданным фирмам, устанавливать связи с японскими фирмами на предмет будущего сотрудничества? Я читал про издательства японские, так они с кем попало не сотрудничают. ???

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: NForce on 16 November 2005 20:25:30
По поводу сотрудничества. Есть смысл, вновь созданным фирмам, устанавливать связи с японскими фирмами на предмет будущего сотрудничества? Я читал про издательства японские, так они с кем попало не сотрудничают. ???
А очень просто. Посмотрите,сначала Президент Тойоты ездил в Нижний Новгород и вроде он зря не ездит..все склеивалось не без косвенного влияния Немцова, котрый был у руля российско-японских экономконтактов. Но потом все переигралось на Питер. Почему? А "питерские" сегодня посильнее всех будут и Европейские рынки сбыта поближе... Угадать надо это нехитрую логику, но не давать японцам сразу же готовых рецептов. Пусть вроде как сами придумают!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

NForce

А зачем им рынки сбыта Европы? Разве у них нет завода в Европе?

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: NForce on 17 November 2005 05:19:17
А зачем им рынки сбыта Европы? Разве у них нет завода в Европе?
Европа разная бывает, хотя и стремилась к интеграции, пока по национальным квартирам растягиваться не начала. Ответ простой - у нас дешевле производство. Рынок есть и доморощенный, но европейский близко. Японцы никогда не довольствуются одной причиной. Ищут комплекс причин. Комплексуют и усложняют ;) Приведу пример объединения причин и следствия. Может уже и писал об этом - тогда простите...

Ситуация: Еду за рулем с российским пассажиром по японскому хайвею.

Вопрос пассажира: А что это периодически стучит?
Мой ответ: Стыки!
П: Какие стыки?
М: Хайвейные! Между блоками!
П: А зачем они?
М: 1) термическое расширение 1а) зима-лето 1б) день - ночь
2) Постоянные землетрясения
3) В разъемы между блоками уходит излишняя вода при ливнях
4) Монолитный хайвей сделать сложно
5) водитель от этих стыков не заснет!
П: Даааааа! Думают, однако....

;)


Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: NForce on 16 November 2005 20:25:30
По поводу сотрудничества. Есть смысл, вновь созданным фирмам, устанавливать связи с японскими фирмами на предмет будущего сотрудничества? Я читал про издательства японские, так они с кем попало не сотрудничают. ???
Аргументы типа: "Давайте с нами! У нас дешевле!"... С японцами как правило не катят. Важнее не дешевизна, а история контакта с партнером и его надежность. Смысл устанавливать контакты есть. Издалека. Пока они не пришли. Но все равно сделают по своему.Если придут. ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

NForce

Пример про хайвэй понравился :)
Про сотрудничество об издательствах так и писали, что они на репутацию первым делом смотрят.

NForce

А что значит для японцев репутация фирмы и надежность? Наличие развития? Стабильная прибыль? Или может в моральном плане что-то?

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: NForce on 17 November 2005 10:59:08
А что значит для японцев репутация фирмы и надежность? Наличие развития? Стабильная прибыль? Или может в моральном плане что-то?
Это мы от главной дорги уедем далековато... оффтопить не буду. Давайте другую тему откроем. Ну, например, в "моем" полузабытом разделе о российско-японской дрючбе ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Jeeves

Кроме стыков еще и жёлтая (да и белая тоже) полоса сделана так, что сразу слышишь, если случайно на нее наедешь

NForce

Кстати тема. Почем наши не делают всего этого? Почему не смотрим на опыт других? Той же японии? Можно ведь и к нашему климату что-нибудь придумать. По моему смысл сотрудничества в этом и есть.

kayjuchka

Quote from: NForce on 16 November 2005 14:33:19
А вот еще интересно, много в японии дорожно-строительных компаний (не знаю как они называются)? Есть ли какие-нибудь муниципальные службы, которые тоже занимаются строительством? И возможно ли сотрудничество с компаниями? А может уже есть, я просто не в курсе :)

все японские строительные компании работают на господрядах. что в любой стране является мечтой любого подрядчика. понятно почему — частник проследит путь каждой своей копейки.
японцы (назовём условно - "государство") тоже аккуратно отслеживают субсидии. но основным пунктом является соответствие качества выполненной работы заявленному в контракте.
поетому компании-подрядчику не просто нет смысла економить на качестве, а и будет очень накладно — придется переделывать за свой счёт, к примеру.
не говоря уже об административной или уголовной (если есть пострадавшие при эксплуатации) ответственности.

справедлива была догадка о добром имени компании : максимально — попадет в чёрный список; минимально — будет панишировано отказом в первоочередных или выгодных субсидиях.
на етом, как и налюбом другом рынке труда, есть рейтинг, где хорошо заявляющие о себе компании поднимаются по списку вверх в прямой зависимости от добросовестности собственной деятельности.

ето, наверное, и является причиной хорошего состояния коммуникаций.)) : рынок рабочей силы — альтернативный, система ответственности распределена и закреплена структурно — за государством, префектурами, муниципалитетами и районами. все имеют свой отдельный кошелёк, в который часть средств поступает независимо от других структур — напрямую, в виде налогов; и расходуются ети средства узко на свои собственные нужды.

сравнивать ету систему с российской пока совершенно невозможно.