勝ちは鞘の亡にあり。

[gvj]

Добрый день.
Не поможет ли ваше сообщество в переводе фразы.
У меня есть русская транскрипция и русский перевод
Фраза — поговорка из йайдзюцу.

Кати ва сая но нака ни ари
Победа приходит пока меч остается в ножнах

Один из вариантов перевода, который мне предложили в теме сообщения.
Возможно, что найдется более точный вариант.

Спасибо.

[gvj]

В дополнение — латинская транскрипция:

kachi wa saya no naka ni ari

[gvj]

Пока что у меня нашелся еще один вариант —

勝ちは鞘の中にあり

[Van]

Дословно - победа находится в ножнах.

[gvj]

Да, спасибо.

Только мне нужно иероглифическое написание фразы.
Варианты, которые я знаю я описал, хочется выбрать наиболее точный.

Спасибо

[Pastoi_paravoz]

Извините, а какие вы варианты описали? Один на русском языке, а второе тоже самое на японском? Или мы что-то не разумеем? Вариант, который предложен вам более, чем творческий. В японском тексте слово "меч" просто отсутствует. Другое дело, что ножны без меча не бывают. Обычно. Но в этом и смысл пословицы 

[gvj]

Спасибо.
По-видимому я действительно нечетко выражаю свои мысли, извините.
Меня как раз интересует более правильное иероглифическое написание фразы.
Мне предложили варианты

1) 勝ちは鞘の亡にあり。

2) 勝ちは鞘の中にあり

Какой из них точнее ? Красивее ? Правильнее ?
Насколько я могу понять — второй.
Спасибо.

[Pastoi_paravoz]

1) 勝ちは鞘の亡にあり。

2) 勝ちは鞘の中にあり

Какой из них точнее ? Красивее ? Правильнее ?

Хм... А кто лучше играл в шахматы у Ильфа и Петрова - брюнет или блондин? Дело в том, что испытанный прием использования гугля никак не помогает. В полнометражной форме там находится только второй вариант, да и то в единичном представлении. С точки зрения количественной оба варианта схожи - в районе 480 словоупотреблений. Мне лично нравится более затейливый и глубокий по смыслу первый вариант, хотя если честно, сам иероглиф я вижу и понимаю, но как именно в этом случае он читается для меня пока вопрос. http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=4ea1　

2 вариант - "победа внутри ножен", а 1 вариант глубже - "победа в смерти в ножнах"....

[tokyoLife]

勝ちは鞘のうちにある。

[Pastoi_paravoz]

勝ちは鞘のうちにある。

а вот и третий вариант с каной! Чтение УТИ многое проясняет, оно  есть у иероглифа 中, но его нет (видимо только окказионально) у иероглифа 亡. Занятно, и выглядит как совпадение ( а может и не случайное!), что 中 и  亡 имеют общий сегмент, звучащий идентично: НАКА и НАКУСУ Сегмент, но не корень!

[Pastoi_paravoz]

Да, забыл сказать, что гугление 勝ちは鞘のうちにある дает также порядок цифр в 480 употреблений, а уникальное совпадение одно, которое дает очень хорошую ссылку  http://members3.jcom.home.ne.jp/toshi-maeda/kendo.html

[gvj]

Большое всем спасибо за интересный ответ.

[tokyoLife]

Да, забыл сказать, что гугление 勝ちは鞘のうちにある дает также порядок цифр в 480 употреблений, а уникальное совпадение одно, которое дает очень хорошую ссылку  http://members3.jcom.home.ne.jp/toshi-maeda/kendo.html

Как раз там то я его и откопал.
Кстати, там "うち" имеется в виду как "内".
И перевод не столько как:
"Победа находится в ножнах",
а скорее как:
"Победить силой духа так, чтобы противник не успел даже меч из ножен вынуть".

[gvj]

Благодарю за дополнение.