• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Россия и китайский путь реформ

Started by Youka, 30 December 2003 09:09:37

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kultegin

Бывшее СНГ давно сидит в жопе и продолжает учить окружающих жить.
旧的不去,新的不来

Igor Konfuciansky

СНГ давно никого ничему не учит. Как, впрочем, и никогда не учило.
Другое дело: из СНГ пытаются сделать ученика. Естественно, в качестве учителя - "цивилизованное и демократическое сообщество".
Игорь Конфуцианский

Славак

Вилкрофт, помните "копать от стены и до обеда"? Вот примерно то же и Вы пишите.
Продолжается борьба с гнилями

Igor Konfuciansky

Пусть жену свою учат...щи варить!
        Владимир Владимирович Путин
        Президент Российской Федерации
        (2000 - 2008 годы)
Игорь Конфуцианский

yeguofu

Предлагаю вниманию коллег статью АЛЕКСАНДРА ХРАМЧИХИНА 
"Китайский "велосипед". КНР. Парадоксы развития" (журнал "Новый мир" № 3 за 2008 г.) http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2008/3/hr11.html .
Автор - заведующий отделом Института политического и военного анализа, публицист. Автор многочисленных публикаций на темы геополитики и военного строительства.
ИМХО, стопроцентная статья для "Зарубежного военного обозрения". А вот для "Нового мира" это что-то действительно новое.
子曰三人行必有我師焉

purilo

Quote from: yeguofu on 14 March 2008 22:58:24
Предлагаю вниманию коллег статью АЛЕКСАНДРА ХРАМЧИХИНА 
"Китайский "велосипед". КНР. Парадоксы развития" (журнал "Новый мир" № 3 за 2008 г.) http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2008/3/hr11.html .

Блестящая статья, на мой взгляд. Проверить все цифры естественно не могу, но некоторые из мне известных даже еще страшнее, чем у Храмчихина. Например, по Храмчихину "в 1994 году в Китае было 10 тыс. акций протеста, в 2003-м — 58 тыс., в 2004-м — 74 тыс., в 2005-м — 87 тыс. Число участников выступлений приблизилось к 5 млн человек."

В тоже время в последнем номере ПДВ (первый номер за этот год) приведены еще более страшные данные: "в 2005 г. в Китае было зафиксировано 96 тыс. протестных действий населения с суммарным участием 8 млн. чел., причем значительная их част сопровождалась насилием и членовредительством"

Можно конечно еще поспорить по мелочам, но в главном статья отличная, главное, правильная :)

Что мне не нравится в подобного рода аналитике – обход или проговаривание мимоходом коренного вопроса китайской экономики о ее структуре, несамостоятельности и возможных вариантах развития. Оно и понятно, ведь это наименее предсказуемая с научной точки зрения вещь. Тем не менее, попробую объяснить на пальцах:
Имеем колоссальную долю экспортно-импортных операций в ВВП КНР, которая продолжает расти. На практике это например означает, что в Китай ввозится огромное количество комплектующих, из которых при помощи дешевого труда китайцев собираются готовые товары и экспортируются вовне. Причем делается это на иностранных фабриках (официально СП). При этом импорт и экспорт практически совпадают. Добавлю, что часть собственно китайских товаров на самом деле это так сказать дополнительный тираж принадлежащей иностранцам продукции. Это означает колоссальную зависимость китайской экономики от внешних факторов, которые также непостоянны, но уже не подвластны указаниям КПК. Так например в прошлом году впервые на моей памяти зафиксированы огромные иностранные вложения в строительство полупроводниковых заводов в Индии:
Infineon to set up $4b chip plant with HSMC
и
US chip-maker AMD, partner to invest three billion dollars in Indian plant

В то время как в Китай за последнее время случалось тоже лишь два сопоставимых вложения:
Intel invests 2.5 billion dollars in China plant
и
Chinese chipmaker licenses IBM's 45nm tech

причем SMIC – это уже полукитайская, хоть и зарегистрированная на Каймановых островах, фабрика.

Иными словами независимо от воли китайцев высокотехнологичный иностранный инвестор может вдруг переориентироваться на другие страны, что может существенно подорвать обещанный рост ВВП.
С другой стороны Китай пытается развивать свой собственный R&D (или НИОКР по-русски), но делает это пока не так быстро и отчасти за счет Тайваня, который опять же по некоторым причинам может это приостановить (причем куда скорее, чем перевод в континентальный Китай производства).
Я это все к тому, что помимо собственной озабоченности сложившейся экологической ситуацией, во много благодаря которой в Китай хлынули зарубежные производители (ведь экономия на "среде", как и дешевый труд снижает себестоимость производства), есть и сторонний фактор, каждый из которых способен затормозить рост высокотехнологичного производства и далее по цепочке рост всего ВВП в целом.
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Igor Konfuciansky

В статьях Храмчихина гораздо больше манипуляций реальными фактами, нежели действительно объективной аналитики. (Проверено на собственном опыте после многократного прочтения этих статей журналиста Х.).

Игорь Конфуцианский

Kultegin

Если бы вы знали как любят писать российские журналюги про страны ЦА, тут Хуажения отпала бы сама по себе. 
旧的不去,新的不来

ak

Quote from: Kultegin on 14 December 2010 03:24:31
Если бы вы знали как любят писать российские журналюги про страны ЦА, тут Хуажения отпала бы сама по себе.
Не моге не присоединиться к даному мнению - в самом лучшем случае российские обзоры по кЕтаю представляют перелопачивание англоязычных источников... Есть, конечно, и репортажи "с места событий", но подача в них более чем случайна...

MDSILA1

QuoteА к китайскому опыту в СССР отношение было негативное на физиологическом уровне, потому, что он "китайский
Послностью согласен. Наши академики от экономики никогда не признаются что ошибались или делали неправилно.
  Кого из них только не ставили консультировать правительство ,результат очевиден. Есть две модели европейско-амери-
канская (загнивающая) и восточноазиатская (обгоняющая). Так вот Китаю было не стыдно копировать опыт Японии,Южной кореи ,Тайваня ,Сингапура и т .д. Что сейчас пытается сделать Индия. А разговоры что у них много дешевой рабочей силы  - это просто отмашка.    Нужны реформы и желание быть первым и сильным. Только это может быть национальной идеей,даже в результате  если  будешь только в лидерах и не будешь первым

Алик Бахши

Quote from: Youka on 30 December 2003 09:09:37
Русские, и особенно русские, живущие в Китае, любят порассуждать на тему о том, что китайский путь был упущен Горбачевым, о том, как бысто развивается современный Китай, о том, какое мудрое руководство рулит этой страной.

Китайский путь в России нонсенс. Русские не могут работать как китайцы.