Разделено: Беседа о египетском диалекте и фарси

[Anatoli]

Плохо, если нет... Но, возможно, он создаётся прямо на наших глазах.

А я придерживаюсь другого взгляда, лучше если все арабы перейдут на фусху, по крайней мере, все будут ей одинаково владеть, как письменно так и устно.

Этому способствует популяризация литературного арабского через новые ТВ-станции, особенно в ОАЭ.

Письменный египетский действительно формируется, от этого диглоссия и эта борьба между стандартным арабским и разговорными диалектами становится только напряженней.

В дальнейшем, ситуация с диалектами может развиваться по-разному, включая стандартизацию одного или многих диалектов или упрощению фусхи и включению многих разговорных слов и выражений из диалектов. Проблема в согласии между пуристами и модернистами, разными арабскими странами, и отсутствии единого органа, регулирующего стандартный арабский.

Но всё же, под нажимом ООН, были стандартизированы многие географические названия и с развитием арабского интернета и СМИ, что-то всё-таки происходит - фусха теперь доступна всем, и арабы, которые просто смотрят телевидение и слушают радио, могут её лучше понимать, в то же время, блоги, личные письма, развлекательные программы, песни и фильмы популяризуют диалекты, особенно египетский, который немного но влияет на другие диалекты, не случайно и Ливанцы (Нэнси Аджрам) и Марокканцы (Наташа Атлас) поют на египетском.

Возможен и третий вариант - фусха останется стандартным языком формального общения, но может возникнуть единый разговорный язык всех арабов.

Самый нежелательный вариант - потеря идентичности, и арабы растворятся в других языках, так как не будет языка, которому они могут обучать детей, уезжая за границу.

[Anatoli]

В Египта вышла новая противоречивая интересная книга - "Египет мне не мать, а мачеха" (не разберу вторую часть):


مصر ليس أمي...



Пишут, что в книге очень много разговорного египетского арабского использовано (в диалогах).



http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2008/10/as-it-hits-stro.html

[antbez]

 
ببخشيد من مشغول بودم و كلمه اي ننوشتم
Извините, был занят и ничего не писал
عفوا كنت مشغولا و ما كتبت

معلوم است كه برخى مفهومها ترجمه درست ندارد
Известно, что некоторые понятия не имеют соответствий при переводе
ليست لبعض المفاهم بترجمة

 
؟چى ديگر میدهنيد
Какие вы ещё знаете?
ما تدرى ايضا؟

[Lian Hexi]

мне кажется Дом Книги лучше перевести как "байту-ль-кУтуб", т.е. "дом книг", а то получается что дом ОДНОЙ книги

хотя я могу ошибаться

[LovinGod]

ببخشید که دیرجواب میدهم، آموزش زبان عربی داشتم میخواندم، آن زبان از زبان فارسی برایم خیلی سخت تر است
Извините, что поздно отвечаю. Зачитался учебником арабского. Для меня намного сложнее, чем персидский.

По теме: да, кстати, при таком построении, как "дом книги" не будет ли подразумеваться "дом Книги", т.е. какой-либо коранический институт? Пожалуй, "дом книг", и вправду, лучше отражает суть.

[Lian Hexi]

точно! "аль-китаб" это ж так ещё Коран называют, забыл совсем..

не сочтите за оффтоп, но у меня такой вопрос: насколько востребован арабский язык в Китае, причём не из уст носителя, а из уст, например, русского?

[LovinGod]

Лично я по таким тонкостям Китая не эксперт. Это Анатолий и antbez могут знать. К тому же, для арабского, как и для китайского актуален вопрос диалектов. А даже те, кто изучал и хорошо говорит на фусхе, как читал где-то, по полгода "пристреливались" на месте.

[antbez]

По теме: да, кстати, при таком построении, как "дом книги" не будет ли подразумеваться "дом Книги", т.е. какой-либо коранический институт? Пожалуй, "дом книг", и вправду, лучше отражает суть.

Коранический институт назывался бы точно по-другому; что касается употребления единствнного или множественного числа, то возможны тут оба варианта...

[antbez]

ببخشید که دیرجواب میدهم، آموزش زبان عربی داشتم میخواندم، آن زبان از زبان فارسی برایم خیلی سخت تر است
Извините, что поздно отвечаю. Зачитался учебником арабского. Для меня намного сложнее, чем персидский.

من همانديشه هستم
Согласен
اوافق على هذا

ودر براى زبان صينى در اين رابطه چد فکر میکنید؟
А в связи с этимو что Вы о китайском думаете?
وما بالك عن اللغة الصينية؟

[Аngell]

напишите кто-нибудь,пожалуйста, как в латинице на фарси будет "С днем рождения".хочу другу заказать торт с надписью.
заранее спасибо

[antbez]

Ruz-e tavallud-e mubarak!

[Аngell]

Спасибо огромное

[LovinGod]

Можно, конечно, ruz-e tavallod-e to mobarak - развернуто, но проще - tavallodat mobarak. Было бы самому интересно узнать, как без арабизмов.

[antbez]

Не уверен, что в этой фразе можно обойтись без арабизмов!

[frolosergey]

Впервые на этом форуме, но был удивлен, прочитав, что по египетскому диалекту есть только одна книга Багирова. Это совершенно не соответствует истини. В Каире вышло уже три части замечательного учебника: Каллимни араби, Каллимни араби актар, третий учебник еще не видел. Если же зайти на сайт учебников http://uz-translations.uz/?categor, то найдете еще много интересных учебников языков народов всего мира.
Вот ссылка на скан учебника каллимни араби очень хорошего качества сканирование:
Kallimni Arabi - http://files.mail.ru/YG9V3O -текст,
http://files.mail.ru/0YW3QI - звук.

[antbez]

Спасибо! Я об этой книги не знал!

[Kultegin]

Народ! Помогите кто-чем может, расшифруйте смысл или содержание этих слов, которые могут оказаться персидскими, арабскими или монгольскими:
parash (должность придворная) 
azfar
jazayil
afsar
pinzhabashi (pinjabashi) должность?
mashtut tazap
irishad (ershad)
sarupa

Заранее благодарю