уважаемые форумчане, подскажите, возможно ли купить квартиру в Пекине (с русским гражданством). Если - да, то, какие документы необходимы и сколько стоит хорошая 2-3 комнатная квартира в хорошем районе. Я собираюсь ехать с детьми.
Заранее благодарна
квартиру купить возможно. Главное чтоб деньги были, но если вы хотите ее покупать в расрочку, то надо иметь рабочую визу
Quote from: evgesha85_85 on 29 November 2007 11:41:17
уважаемые форумчане, подскажите, возможно ли купить квартиру в Пекине (с русским гражданством). Если - да, то, какие документы необходимы и сколько стоит хорошая 2-3 комнатная квартира в хорошем районе. Я собираюсь ехать с детьми.
Заранее благодарна
Для покупки квартиры вам нужно прожить здесь 1 год. Мои друзья две недели назад купили квартиру 150 кв.м. - 400.000 дол.США.
Иностранец сейчас может купить квартиру, только если у него есть виза как минимум на год. То есть либо он здесь работает, либо учится. Кроме того, разрешена покупка лишь для собственных нужд.
Покупка на этапе котлована обойдется примерно на 20% дешевле, чем при покупке в готовом доме. Приобретая жилье в процессе строительства, вы платите примерно 10 тыс. юаней залога (1400 долларов) и 10% от стоимости квартиры в качестве первого взноса. А в процессе строительства выплачиваете остальную сумму.
При покупке жилья в Китае вы должны уплатить налог «на документ передачи прав собственности» и гербовый налог. Согласно закону ставка налога на документ о передаче прав собственности составляет 3–5%. Как продавец, так и покупатель недвижимости должны внести еще гербовый налог, конкретная ставка и сумма которого устанавливаются в соответствии со списком видов гербового налога и их тарифов. В Пекине ставка налога на документ о передаче правового статуса составляет 3% от стоимости недвижимости, а ставка гербового налога — 0,05% от стоимости жилья. Кроме того, покупатель недвижимости должен уплатить взнос в общественный фонд ЖКХ.
Какими обычно агентствами по недвижимости пользуются русские при покупке квартиры.
Мне больше нравиться Далянь, возможно в даляне цены ниже чем в Пекине.
Quote from: OlgaMani on 11 January 2008 03:19:38
Какими обычно агентствами по недвижимости пользуются русские при покупке квартиры.
Мне больше нравиться Далянь, возможно в даляне цены ниже чем в Пекине.
а кто нает как сейчас обстоят дела с покупкой квартиры в Пекине? сколько и можно ли взять кредит?
Quote from: yadido on 19 January 2008 08:48:47
Quote from: OlgaMani on 11 January 2008 03:19:38
Какими обычно агентствами по недвижимости пользуются русские при покупке квартиры.
Мне больше нравиться Далянь, возможно в даляне цены ниже чем в Пекине.
а кто нает как сейчас обстоят дела с покупкой квартиры в Пекине? сколько и можно ли взять кредит?
если есть вид на жительство можно брать банковскую ссуду. Такая ссуда обойдется всего в 2,5 процента годовых. Первый взнос за квартиру составит 40 процентов, остальную сумму можно будет выплачивать в течение ближайших 5 лет.
Есть еще другой вариант: 6 процентов годовых, срок выплаты от 15 до 20 лет, но для этого помимо прочих документов придется представить еще и справку о платежеспособности.
Вышло устное указание временно до особого распоряжения не производить регистрацию сделок купли-продажи недвижимости с участием иностранцев в Пекине, Шанхае, Шэньчжэне и некоторых других крупных городах. Вероятно, после завершения Олимпиады 2008 в Пекине эти ограничения будут сняты.
Quote from: Bronislava on 19 January 2008 10:05:51
Quote from: yadido on 19 January 2008 08:48:47
Quote from: OlgaMani on 11 January 2008 03:19:38
Какими обычно агентствами по недвижимости пользуются русские при покупке квартиры.
Мне больше нравиться Далянь, возможно в даляне цены ниже чем в Пекине.
а кто нает как сейчас обстоят дела с покупкой квартиры в Пекине? сколько и можно ли взять кредит?
если есть вид на жительство можно брать банковскую ссуду. Такая ссуда обойдется всего в 2,5 процента годовых. Первый взнос за квартиру составит 40 процентов, остальную сумму можно будет выплачивать в течение ближайших 5 лет.
Еще помните, что покупка - это аренда на 70 лет.
Quote from: Bronislava on 19 January 2008 10:42:21
Quote from: Bronislava on 19 January 2008 10:05:51
Quote from: yadido on 19 January 2008 08:48:47
Quote from: OlgaMani on 11 January 2008 03:19:38
Какими обычно агентствами по недвижимости пользуются русские при покупке квартиры.
Мне больше нравиться Далянь, возможно в даляне цены ниже чем в Пекине.
а кто нает как сейчас обстоят дела с покупкой квартиры в Пекине? сколько и можно ли взять кредит?
если есть вид на жительство можно брать банковскую ссуду. Такая ссуда обойдется всего в 2,5 процента годовых. Первый взнос за квартиру составит 40 процентов, остальную сумму можно будет выплачивать в течение ближайших 5 лет.
Еще помните, что покупка - это аренда на 70 лет.
а если не т вида на жительство просто живу в съемной квартире, как тогда быть дадут ли мне кредит? и налоги на территории китая не плачу, так как не по рабочей визе тут
Quote from: yadido on 19 January 2008 16:56:36
Quote from: Bronislava on 19 January 2008 10:42:21
Quote from: Bronislava on 19 January 2008 10:05:51
Quote from: yadido on 19 January 2008 08:48:47
Quote from: OlgaMani on 11 January 2008 03:19:38
Какими обычно агентствами по недвижимости пользуются русские при покупке квартиры.
Мне больше нравиться Далянь, возможно в даляне цены ниже чем в Пекине.
а кто нает как сейчас обстоят дела с покупкой квартиры в Пекине? сколько и можно ли взять кредит?
если есть вид на жительство можно брать банковскую ссуду. Такая ссуда обойдется всего в 2,5 процента годовых. Первый взнос за квартиру составит 40 процентов, остальную сумму можно будет выплачивать в течение ближайших 5 лет.
Еще помните, что покупка - это аренда на 70 лет.
а если не т вида на жительство просто живу в съемной квартире, как тогда быть дадут ли мне кредит? и налоги на территории китая не плачу, так как не по рабочей визе тут
Сегодня это не реально. Нужен посредник. А вообще ждите, после Олимпиады все станет на свои места.
Пекин, 21 января /Синьхуа/ — Правительство Пекина примет ряд мер для сдерживания чрезмерно быстрого повышения цен на жилье, заявил и. о. мэра Пекина Го Цзиньлун, выступая с докладом о работе городского правительства на открывшейся в воскресенье первой сессии городского Собрания народных представителей 13-го созыва.
По его словам, меры включают в себя ужесточение контроля за рынком недвижимости, упорядочение структуры землепользования и порядка кредитования жилья, а также ускорение темпов развития вторичного рынка жилья. В 2008 г. городское правительство выделит 2,9 млрд юаней /около 400 млн долл США/ на строительство домов площадью 500 тыс кв. м для сдачи в аренду по доступным ценам. Кроме того, в столице планируется строительство экономически доступного жилья площадью 3 млн кв. м.
Го Цзиньлун назвал одной из задач городского правительства в 2008 г. сохранение исторического облика древней столицы и решение жилищных проблем местных жителей. В этом году планируется завершить ремонт 40 переулков/хутунов --так их называют пекинцы/ и 1400 дворов. Кроме того, из городского бюджета будет выделено 580 млн юаней на решение проблемы ветхих и опасных строений для 10 тыс семей.
Форумчане, а сколько вообще стоит 3-х комнатная квартира в Пекине в престижном районе от 100до 200кв. м.?
Quote from: pilotessa on 05 March 2008 14:29:03
Форумчане, а сколько вообще стоит 3-х комнатная квартира в Пекине в престижном районе от 100до 200кв. м.?
примерно 25-30 тыс. юаней за кв.м.
Quote from: Bronislava on 19 January 2008 10:42:21
Еще помните, что покупка - это аренда на 70 лет.
И что делать по истечению 70 лет? Отдать квартиру обратно или ее можно будет продать?
Quote from: magas on 16 March 2008 09:15:34
Quote from: Bronislava on 19 January 2008 10:42:21
Еще помните, что покупка - это аренда на 70 лет.
И что делать по истечению 70 лет? Отдать квартиру обратно или ее можно будет продать?
Если вы хотите уехать, то пишете заявление в соответствующую инстанцию с объяснением причин, и вопрос решается. Если покупаешь квартиру, то обязуешься ее не сдавать для коммерческих целей, перепродажи и переуступки права, все это делается письменно. в общем свое Китай не отдает.
-можно купить на представительство зарегестрированного в пекине
-квартира ваша, а вот земля под ней в аренде на 70 лет
-кста тема олимпийское жилью, поидее должна охладить т.е лучше всё делать после олимпиады
Я все равно не понял. Купил я квартиру, прошло 70 лет, и что дальше?
Я не эксперт, но на основании имеющейся информации предполагаю, что по истечении 70 лет:
А. если землю под домом государство/девелопер не забирает для других целей и дом продолжает стоять, продолжаете владеть квартирой;
Б. если земля используется под какой-то другой проект и дом убирается, всем собственникам квартир в доме выплачивается рыночная компенсация не менее установленной законом.
Quote from: XDH on 18 March 2008 10:23:36
Я не эксперт, но на основании имеющейся информации предполагаю, что по истечении 70 лет:
А. если землю под домом государство/девелопер не забирает для других целей и дом продолжает стоять, продолжаете владеть квартирой;
Б. если земля используется под какой-то другой проект и дом убирается, всем собственникам квартир в доме выплачивается рыночная компенсация не менее установленной законом.
да похоже, что так..но земля в аренде у государства девелопер не имеет права хотя надо бы утачнить...а то мне китайцы на пальцах обьясняли :P
Quote from: magas on 18 March 2008 06:44:13
Я все равно не понял. Купил я квартиру, прошло 70 лет, и что дальше?
после 70-ти лет вашего дома уже точно не будет на месте - снесут если не раньше :)
вы обратите внимание на качество построек: тонкие стены - в Китае дома долго не стоят
Quote from: Nadya Beijing on 18 March 2008 14:13:30
Quote from: magas on 18 March 2008 06:44:13
Я все равно не понял. Купил я квартиру, прошло 70 лет, и что дальше?
после 70-ти лет вашего дома уже точно не будет на месте - снесут если не раньше :)
вы обратите внимание на качество построек: тонкие стены - в Китае дома долго не стоят
Да уж точно. Сейчас власти приглашают инвесторов - австралийцы, французы, немцы - как грибы возводят...... Только это все ширма. А кто строит-то бедные с забитых провинций, которые даже читать не могут. Зарплата в месяц 350 юаней, спят на улице. Вот и делайте выводы. ???
стены тонкие...климат, банкоке вообще как будто дсп на 65 этаже, страшно...
москве все стройтеля с московской пропиской, с зарплатой от полторы тысячи долларов, спят только в своей квартире :P ...нормальное жильё стоит, дорожает...особенно учитывая кризис, курс кпк и китайский менталитет :D
меня поставили перед фактом, что иностранцу для покупки квартиры нужна справка об отсутствии СУДИМОСТИ...
Может быть кто-нибудь знает, дают ли такую справку в Посольстве?
Quote from: Nadya Beijing on 05 May 2008 06:27:04
меня поставили перед фактом, что иностранцу для покупки квартиры нужна справка об отсутствии СУДИМОСТИ...
Может быть кто-нибудь знает, дают ли такую справку в Посольстве?
Должны дать, напишите заявление. Консул отправит на вас запрос . Канитель конечно, быстро не получится.
Quote from: Nadya Beijing on 18 March 2008 14:13:30
Quote from: magas on 18 March 2008 06:44:13
Я все равно не понял. Купил я квартиру, прошло 70 лет, и что дальше?
после 70-ти лет вашего дома уже точно не будет на месте - снесут если не раньше :)
вы обратите внимание на качество построек: тонкие стены - в Китае дома долго не стоят
а я хотела спокойную старость встретить в своем жилище,а получится на пепелище....точнее на руинах ;D ;D ;D
Какие кто агенства знает где новую квартиру можно купить иностранцу,ведь не все же продают иностранцам!Благодарю заранее!
Quote from: BLACKLIZARD on 19 October 2008 06:09:46
Какие кто агенства знает где новую квартиру можно купить иностранцу,ведь не все же продают иностранцам!Благодарю заранее!
Если вы хотите купить новую квартиру, то этим занимаются только застройщики, их агенства можно увидеть при каждом строительном объекте. Реэлторские агентства занимаются только вторичными квартирами. Иностранцам можно купить квартиру в любом доме за 100% оплату наличными, а если же речь идет о покупке в кредит, то есть ограничения.
Quote from: 6888 on 19 October 2008 13:28:24
Если вы хотите купить новую квартиру, то этим занимаются только застройщики, их агенства можно увидеть при каждом строительном объекте. Реэлторские агентства занимаются только вторичными квартирами. Иностранцам можно купить квартиру в любом доме за 100% оплату наличными, а если же речь идет о покупке в кредит, то есть ограничения.
не в любом доме, а только в том доме, где у застройщика имеется 外销正, а имеется этот документ у меньшиства застройщиков.
всем здравствуйте! интересует такой вопрос хотим купить квартиру в пекине ,но незнаем куда лучше на етот счет обратиться,и когда ее можно купить лучше? как поняла китайцы говорят ,что квартиры в цене падают,и будут падать еше! так когда же лучше всетаки ее покупать? может у кого есть какая нибуд инфа будим благодарны!!!!!!!!
это лучше к китайским квартирым брокерам
Quote from: meigui2007 on 24 December 2008 07:54:40
всем здравствуйте! интересует такой вопрос хотим купить квартиру в пекине ,но незнаем куда лучше на етот счет обратиться,и когда ее можно купить лучше? как поняла китайцы говорят ,что квартиры в цене падают,и будут падать еше! так когда же лучше всетаки ее покупать? может у кого есть какая нибуд инфа будим благодарны!!!!!!!!
если бы все знали, когда будет дно и были уверены, что после этого цены пойдут только вверх, то все бы стали миллионерами ;D
на самом деле угадать дно на рынке недвижимости почти так же трудно, как на рынке акций.
почти все специалисты предупреждают,что во первой половине года дно цен на недвижности будет.
пока потерпеть надо,потом лучше тогда возьмет.
aga vsem spasibo za otveti........
а мне говорили, что по истечению 80 лет китайское государство имеет право забрать вашу квартиру с выселением в ней проживающих. это правда?
да
Полушарие сыграло решающую роль, почему я живу в Китае. Мне дали столько советов, что мой переезд из Канады в Китай прошел полностью безболезненно. После Канады, Китай - это рай на Земле.
Вот и теперь я прошу помочь знатоков. Моя семья решила купить квартиру. Мы нашли квартиру, которая нам нравится. Пришли в офис риэлтора для подписания контракта. И тут выяснилось, что риэлтор не знает законов и не смог внятно объяснить как перевести деньги из Канады в Китай. Так чтобы все было по закону!
Если у вас есть знакомый риэлтор, который знает китайские законы, как работать с иностранцами, пожалуйста, бросьте в личку информацию.
Спасибо!
50 косарей на рыло в год можно перевести. обратитесь в банк
Quote from: S.Maxat on 01 May 2009 03:40:49
50 косарей на рыло в год можно перевести. обратитесь в банк
Спасибо за совет
квартиру уже купил.
сменил риэлтора.
много было мороки, но это того стоило
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Я хотела бы купить квартиру в Пекине, однокомнатную. Ранее узнала , что могут покупать только прожив или проучившись в Пекине 1 год, так ли это? А что потом? В какие агенства обратиться, к компетентным в данном вопросе?! Пожалуйста,помогите!
нужна квартира в пекине,желательно в районе Dui wai jing mao daxue.Можно в строющемся доме.
от 55-80 кв.м.
все предложения на Scorp5252@inbox.ru
тема:Продажа квартиры
обязательно оставляйте контактный телефон
Здравствуйте. Уважаемые форумчане, не подскажите, в какое агентство или, быть может, к кому лично можно обратиться по поводу покупки квартиры в Пекине. Интересует разброс цен и процедура оформления квартиры на иностранного гражданина. Готова оплатить консультационные услуги. Заранее большое спасибо всем. Пожалуйста, пишите в личку, по возможности ,оставьте номера телефонов, я обязательно перезвоню. Ещё раз всем спасибо. :-)
всем привет. задумал купить квартиру. сам с Владивостока. цены растут не стеснясь вверх) прошу дать ссылку на продажы квартир в Пекине и др городов этой, не постесняюсь этого слова, империи. спасибо заранее)
Quote from: Gladkov on 01 December 2011 08:01:49
всем привет. задумал купить квартиру. сам с Владивостока. цены растут не стеснясь вверх) прошу дать ссылку на продажы квартир в Пекине и др городов этой, не постесняюсь этого слова, империи. спасибо заранее)
зайдите на любой китайский сайт недвижимости
слышала от русских, которые покупали жилье в Китае, что потом продать его практически невозможно...
Quote from: Gladkov on 01 December 2011 08:01:49
всем привет. задумал купить квартиру. сам с Владивостока. цены растут не стеснясь вверх) прошу дать ссылку на продажы квартир в Пекине и др городов этой, не постесняюсь этого слова, империи. спасибо заранее)
во-первых, цены только-только прошли пик, и пару месяцев назад начали смело снижаться. во-вторых, на покупку много ограничений: так, чтобы купить квартиру в пекине, надо, помимо прочего, проработать по рабочему виду на жительство год
и какая сейчас средняя цена на кв в Пекине, например в районе храма неба 天坛公园 (если не ошибаюсь)? И на окраине, так для сравнения...
Quote from: expat on 01 December 2011 12:07:31
во-первых, цены только-только прошли пик, и пару месяцев назад начали смело снижаться. во-вторых, на покупку много ограничений: так, чтобы купить квартиру в пекине, надо, помимо прочего, проработать по рабочему виду на жительство год
а какие причины что говорят ? мы купили квартиру в Пекине услугами пользовались компании 我爱我家 когда спрашивали что с продажей если захотим продать сказали без проблем !
Quote from: meigui2007 on 19 January 2012 14:21:09
а какие причины что говорят ? мы купили квартиру в Пекине услугами пользовались компании 我爱我家 когда спрашивали что с продажей если захотим продать сказали без проблем !
а в каком районе купили и почем квадрат если не секрет? :-[
Quote from: meigui2007 on 19 January 2012 14:21:09
а какие причины что говорят ? мы купили квартиру в Пекине услугами пользовались компании 我爱我家 когда спрашивали что с продажей если захотим продать сказали без проблем !
Добрый день. Т.е. Вы купили квартиру БЕЗ каких-либо ограничений??
Конкретно интересует вопрос: действительно нужно прожить в Китае год, чтобы купить квартиру?? И кто отсчитывает этот год?? Если оформить визу на год (не рабочую), жить весь год на съемной квартире, это будет считаться? Или обязательно работать и налоги еще платить?? И, я так понимаю, действует данная система на всей территории Китая, а не только в столице?? Спасибо большое.
Quote from: 终结者 on 19 January 2012 23:13:30
а в каком районе купили и почем квадрат если не секрет? :-[
мы купили в районе 亚运村 в 金泉家园 покупали в 2011 году квадратный метр стоил 30000 ю
Quote from: Krasnaya on 25 January 2012 01:08:56
Добрый день. Т.е. Вы купили квартиру БЕЗ каких-либо ограничений??
Конкретно интересует вопрос: действительно нужно прожить в Китае год, чтобы купить квартиру?? И кто отсчитывает этот год?? Если оформить визу на год (не рабочую), жить весь год на съемной квартире, это будет считаться? Или обязательно работать и налоги еще платить?? И, я так понимаю, действует данная система на всей территории Китая, а не только в столице?? Спасибо большое.
ох про оформление конечно это отдельная песня((((( на ооформление у нас ушло гда то месяц ! потому что в компании той как потом оказались мы первые иностранцы кто покупал у них квартиру и они с этим сталкнулись впервые!да нужно прожить год хотя бы в Китае! они это спрашивают !платишь компании проценты за их услуги и потом они с тобой везде ездиют и помогают оформить все документы ! у нас получились затраты это стоимость квартиры +компании мы заплатили +платили налог это сымые основные затраты!
Quote from: meigui2007 on 11 February 2012 22:59:07
мы купили в районе 亚运村 в 金泉家园 покупали в 2011 году квадратный метр стоил 30000 ю
30000 ЮАНЕЙ квадрат??????????!!!!!!! :o
оооооооооооооооо боги....
Quote from: 终结者 on 12 February 2012 06:44:07
30000 ЮАНЕЙ квадрат?!!!!!!! :o
оооооооооооооооо боги....
вы еще не видели качество этих китайских квартир ;D
тогда бы вообще отказались комментировать
китайский рынок один из самых неадеквтаных, за такие деньги можно в европе дома покупать, а про сша вообще молчу
Quote from: 终结者 on 12 February 2012 06:44:07
30000 ЮАНЕЙ квадрат?!!!!!!! :o
оооооооооооооооо боги....
да квадрат ))))))) район такой, дешевле нет (((( есть конечно и дешевле намного квадратура, но район нужен был имено этот ,нам он нравиться ,в нём прожили года 3 ,когда снимали квартиру и потом решили купить там же :w00t:
Quote from: ni_how_ma on 14 March 2009 13:06:34
Полушарие сыграло решающую роль, почему я живу в Китае. Мне дали столько советов, что мой переезд из Канады в Китай прошел полностью безболезненно. После Канады, Китай - это рай на Земле.
Вот и теперь я прошу помочь знатоков. Моя семья решила купить квартиру. Мы нашли квартиру, которая нам нравится. Пришли в офис риэлтора для подписания контракта. И тут выяснилось, что риэлтор не знает законов и не смог внятно объяснить как перевести деньги из Канады в Китай. Так чтобы все было по закону!
Если у вас есть знакомый риэлтор, который знает китайские законы, как работать с иностранцами, пожалуйста, бросьте в личку информацию.
Спасибо!
Большое сорри за оффтоп у модераторов, но зацепили слова ni how ma по поводу"После Канады, Китай - это рай на Земле. " У меня друзья планируют в течении этого года переехать на ПМЖ в Торонто, подробностей их переезда не знаю, но люди прожили в Китае около 10 лет, из них последние 6 лет в Пекине, а до этого где-то на юге. Их главный довод, что именно там, в отличии от Китая, и жильё дешевле и соц. пакет, и гораздо проще и с бизнесом и с работой, с образованием для детей, легализацией и т.д. и т.п. В общем, люди долго думали куда податься, всё для себя просчитали, приняли решение, друзья знакомые, так сказать, благословили их на это дело как первооткрывателей. Никто даже не усомнился в правильности их решений. Вы не то чтобы огорошили такими, возможно и обоснованными словами, но дико любопытно почему Вы всё-таки так считаете. Понимаю, что писали это ну очень давно, но всё же. Заранее спасибо.
Здравствуйте уважаемые форумчане! скажите пожалуйста - что и как последовательно надо сделать, чтобы купить квартиру в Пекине ( или в других городах Китая ). Какие документы? Какие у нас там права и обязанности?
Здравствуйте ! подскажите пожалуйста, кто знает, компанию которая помогает с оформлением документов и покупкой квартиры в строящемся доме.
Продаём квартиру Чаоян, от метро 刘芳 5мин. 3 спальни 143квм. охрана 24 часа, отопление, район хороший. Звоните 13521072291 Оля. skype bp_olya
Здраствуйте, дорогие друзья!!!! мой друг занимается продажом квартиры , если вам нужно помотчь, обращайтесь на почту wulina0726@mail.ru
Quote from: AL-E-XX on 28 February 2012 11:10:25
Большое сорри за оффтоп у модераторов, но зацепили слова ni how ma по поводу"После Канады, Китай - это рай на Земле. " У меня друзья планируют в течении этого года переехать на ПМЖ в Торонто, подробностей их переезда не знаю, но люди прожили в Китае около 10 лет, из них последние 6 лет в Пекине, а до этого где-то на юге. Их главный довод, что именно там, в отличии от Китая, и жильё дешевле и соц. пакет, и гораздо проще и с бизнесом и с работой, с образованием для детей, легализацией и т.д. и т.п. В общем, люди долго думали куда податься, всё для себя просчитали, приняли решение, друзья знакомые, так сказать, благословили их на это дело как первооткрывателей. Никто даже не усомнился в правильности их решений. Вы не то чтобы огорошили такими, возможно и обоснованными словами, но дико любопытно почему Вы всё-таки так считаете. Понимаю, что писали это ну очень давно, но всё же. Заранее спасибо.
Вопрос как, актуален ещё? Или сам по себе отпал?:)