Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Laoway от 07 Июня 2007 19:35:09
-
Из демократической Европы сообщают:
http://inosmi.ru/print/234844.html
(чешский источники
http://www.lidovky.cz/pisen-pro-bushe-projedna-snemovna-dr3-/ln_domov.asp?c=A070605_170757_ln_domov_bat
и здесь http://suta.blog.respekt.cz/c/3714/Parkanova-Dobry-den-radare-Gagarine-ja-netleskam-ti.html
)
Парканова подарит Бушу песню ("Lidove noviny", Чехия)
06 июня 2007
Министр обороны Чехии Власта Парканова подготовила для американского президента нетрадиционный подарок . Сегодня она намерена передать ему профессионально записанный CD -диск с песней, которую она сама напела.
Песня называется 'Добрый день, звездно-полосатый стяг!'. Она возникла на основе известной мелодии Яромира Глинички 'Добрый день, майор Гагарин!', которую в 1961 г. исполнил Густав Бром. В своей версии песни Парканова приветствует Джорджа Буша в Чехии и выступает в поддержку строительства американского радара системы ПРО в Чехии.
Она не опасается того, что общественность негативно отнесется к тексту песни.
Автором идеи написать песню была Парканова, текст написал Ян Вычитал, он же исполнил вторую партию при записи мелодии.
'Мне хотелось немного облегчить ту напряженную и негативистскую кампанию, которая сопровождает дискуссию о радаре. Мне также хотелось подарить президенту Бушу нетрадиционный подарок', - сказала министр в интервью агентству CTK.
Как сказала Власта Парканова, параллели с песней 'Добрый день, майор Гагарин!' напрашивались сами собой. Она не боится того, что общественность будет воспринимать текст песни как агитку.
'Мы сделали эту песню с самыми честными намерениями, с добрым сердцем, с убежденностью в правоте. Мы не стилизовали песню, не прикидывались, не рассматривали ее как профессиональную агитку', - добавила министр.
Вычитал хотел в тексте выразить свое отношение к антиамериканским акциям в Чехии. 'У меня закончилось терпение и я сказал сам себе, что надо что-то делать. Меня задевало то, что постоянно пишут о протестах и демонстрациях. У американцев могло возникнуть ошибочное впечатление, что тут нет людей, которые помнили бы о том, кто их освободил и потом уже не оккупировал. Этих людей достаточно много, просто они не орут и не ходят по улицам. Это приличные люди', - заявил Вычитал.
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif)
Слова песни 'Добрый день, звездно-полосатый стяг!'
1. Весь мир перелистывал ежедневную прессу, весь мир оставил разговоры , я приветствовал Вас пожатием руки и поднял глаза вверх .
2. Добрый день, звездно-полосатый стяг, ты уже развернулся над нами, добрый день, стяг наших друзей на джипах , которых мы приветствовали.
3. Добрый день, радар, просто добро пожаловать, наконец-то мы дождались тебя, добрый день, радар, я тебе аплодирую, друзья машут руками.
4. Расскажи, пожалуйста, космосу, сообщи тем мирам, что меж звездами, что мы хотим и дальше жить в мире со всеми, но лучше всего нам у Сэма .
5. Расскажи там, пожалуйста, что мы знаем, кто и когда принес нам свободу, когда Масарик с президентом Вильсоном помогли нашему народу .
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif)
Эх жаль Евровидение закончилось, опаздала тетка с песней. А успела бы - все получили бы неизгладимое впечатление...
Комментарии с мест
http://oper.ru/
Мощно лизнула, нет слов.
Но накал отлизывания снижать нельзя! Возле филейной части Буша толпятся и яростно отпихивают друг друга Михаил Саакашвили, Виктор Ющенко и другие известные деятели нетрадиционной европейской направленности.
В верноподданическом припадке каждый старается проявить себя надлежащим образом: лизнуть как можно сильнее и продолжительнее, проникнуть языком как можно глубже.
Бушу надо себя беречь - залижут ведь наглухо. А демократическим руководителям, пока их министры обороны учатся петь осанны благодетелям, надо шлифовать языки американской наждачкой, чтобы лизать ещё мягче, ещё преданнее и ещё нежнее.
Русская угроза ("Neviditelny pes", Чехия)
http://www.inosmi.ru/translation/234812.html
Путин отлично делает гнусные вещи ("Lidove noviny", Чехия) http://www.inosmi.ru/translation/234328.html
Если в ближайшие годы Россию ждет период нестабильности ("MF DNES", Чехия) http://www.inosmi.ru/translation/234285.html
Для нас бессилие России стало положительным фактором ("Lidove noviny", Чехия)
http://www.inosmi.ru/translation/234282.html
Русские вымирают - и лгут ("MF DNES", Чехия)
http://www.inosmi.ru/translation/233513.html
Будущее России - в ее покаянии ("Jaromir Stetina", Чехия) http://www.inosmi.ru/translation/233309.html
Россия, на колени! ("Lidove noviny", Чехия)
http://www.inosmi.ru/translation/233274.html
-
The Times", Великобритания
Несмотря на заявления западных политиков о том, что Россия - это 'друг и стратегический союзник', в своих реальных действиях европейцы и американцы всегда относились к России более как к врагу. России сказали, что ее никогда не пустят ни в НАТО, ни в Европейский Союз, а приглашение Путина на саммиты 'большой восьмерки' никоим образом не может считаться компенсацией за то, что Россию до сих пор не пускают в ВТО и за то, что США до сих пор не отменили против нее торговые санкции, введенные еще в годы 'холодной войны'. Но с точки зрения России это еще не самое главное. Гораздо важнее любых дипломатических конфликтов для России то, что Запад сделал с ее территориальной целостностью. Еще правительство первого Буша подорвало позиции Михаила Горбачева в стране, отказав ему в помощи Международного валютного фонда, с его подачи при Борисе Ельцине был распущен Советский Союз, и с того момента Запад не упустил ни одной возможности ослабить, изолировать и окружить Россию. Ни один русский, если он в своем уме, не стал бы возражать против независимости Польши, Венгрии и даже стран Балтии, насильно включенных в состав Советского Союза после Второй мировой войны. Но потеря Украины, Беларуси, Кавказа и Центральной Азии - дело совершенно иное. Эти области, или, по крайней мере, большая их часть, были неотъемлемой частью территории, которую в России зовут 'Родиной', задолго до того, как Техас и Калифорния вошли в состав Соединенных Штатов. У русских отделение от украинцев и белорусов вызывает как минимум такие же эмоции, какие у британцев вызвала бы независимость Шотландии или Уэльса, а у испанцев - отделение Каталонии и Страны Басков.
-
Оказывается Саакашвили был шустрее чехов и лизал не хуже.
http://www.gzt.ru/world/2005/09/14/213652.html
Куча имени Джорджа Буша. сентябрь 2005 г.
В Тбилиси появится улица, носящая имя президента США
Отныне Джордж Буш-младший будет сопровождать каждого, улетающего или прилетающего в Тбилиси. По инициативе столичного мэра Гиги Угулавы улица, соединяющая международный аэропорт с городом, будет носить имя американского президента. В среду уже появились первые указатели с надписью "Джордж Бушис куча" ("Улица Джорджа Буша"). Находящийся в Нью-Йорке на юбилейной сессии ООН Михаил Саакашвили намерен сообщить американскому коллеге о приятной новости лично.
Невзирая на то, что называть улицы в честь живых людей считается плохой приметой, новый мэр грузинской столицы Гиги Угулава внес в городское заксобрание предложение о присвоении одной из улиц Тбилиси имени президента США Джорджа Буша-младшего. Столичным депутатам идея пришлась по душе. Выбор мэра пал на Мелаанскую улицу, на которой всего-то 80 домов, однако это единственная улица, ведущая в Тбилисский международный аэропорт, и именно по ней дважды проезжал кортеж Буша во время визита в Грузию в мае нынешнего года. Так что повод вполне достойный. Полностью соблюдены и приличия: улица Буша находится довольно далеко от площади Свободы, на которой 10 мая житель Тбилиси Владимир Арутюнян метнул в президентов Грузии и США гранату, да и магистралей, носящих имя какого-либо коммунистического деятеля, поблизости нет никаких. Единственное - определенные аллюзии могут возникнуть от соседства с параллельной улицей, названной в честь известного грузинского психиатра Авлипия Зурабишвили.
Будет ли происходить переименование улиц в честь каждого побывавшего в Тбилиси иностранного президента, Гиги Угулава не пояснил, так же как и свою нынешнюю инициативу. Да и жители Тбилиси восприняли его решение увековечить память Буша с уже привычным равнодушием - после обретения Грузией независимости столичные улицы переименовываются постоянно. Зато не скрывают своего возмущения грузинские лейбористы. Руководитель фракции этой оппозиционной партии в городском заксобрании Георгий Гугава, назвавший инициативу тбилисского мэра политическим подхалимством, заявил: "Называть улицу именем живого человека кощунственно. Это очередная пиар-акция Саакашвили, отправившегося с визитом в США". Представители Лейбористской партии пояснили Газете, что они с уважением относятся к американскому народу и его президенту, однако считают, что "данной инициативой тбилисского мэра президент Михаил Саакашвили пытается прикрыть свой диктаторский режим под юбкой правительства США и избежать ответственности перед своим народом". В свою очередь лейбористы потребовали, чтобы эта улица была переименована в честь другого американского лидера - Томаса Джефферсона, "принципы деления власти которого нынешний грузинский лидер выбросил на свалку истории".
Кстати, в минувший понедельник Михаил Саакашвили оформил в США меморандум в фонд "Вызовы тысячелетия", согласно которому Грузия в течение пяти лет получит от Америки грант в размере около 300 миллионов долларов на развитие сельского хозяйства и городских инфраструктур. Тем самым проблема финансирования переименования тбилисской улицы в честь американского президента отпала сама собой.
-
Очень в тему вчерашнее весьма продуманное "нашим махатмой" предложение, от которого вряд ли Буш и американцы откажутся. И постсоветское пространство и Восточная Европа, да и Иран должны присмиреть. Ничего, не скажешь, умное и продуманное предложение. И волки сыты, и овцы целы. да и с Айзербаджаном хороший повод выйти на новый уровень диалога. Отдадим должное и приветствуем успех!
http://lenta.ru/news/2007/06/07/rls/
-
Дай Западу палец, они все руку и оттяпают!
http://top.rbc.ru/politics/13/06/2007/106353.shtml
ЕС предостерег Сербию от "объятий с русским медведем"
Комиссар Европейского союза (ЕС) по вопросам расширения Олли Рен предостерег Сербию от того, чтобы та полагалась на Россию в решении вопроса по будущему статусу Косово, передает Reuters.
"Все хотят хороших отношений с Россией, но, обнимаясь с медведем, важно помнить, что тебя могут задавить", - заявил еврокомиссар на совместном с сербским заместителем премьер-министра Божидаром Дьеличем брифинге, посвященном возобновившемся сегодня переговорам о возможностях вступления Сербии в ЕС.
О.Ренн также подчеркнул, что переговоры по вопросу вступления Сербии в ЕС, возобновившееся после получения согласия Белграда сотрудничать с Гаагским трибуналом в расследовании военных преступлений на территории бывшей Югославии, не имеют отношения к вопросу о будущем статусе Косово.
"Было бы несправедливо ждать от Белграда уступок в вопросе по Косово из-за того, что она вернулась в европейское русло, однако важно, что процесс евроинтеграции поможет Сербии отказаться от националистического прошлого в пользу общеевропейского будущего", - сказал представитель ЕС.
Стоит отметить, что после саммита G-8 в немецком Хайлигнедамме, где было принято решение отложить рассмотрение косовской резолюции на неопределенный срок, руководители Сербии, ЕС и США обменялись несколькими репликами касательно будущей судьбы Косово. Так, президент Франции Николя Саркози заявил, что России (как главной защитнице Сербии) придется смириться с будущей независимостью этого края, а сербский руководитель Воислав Коштуница предложил США не раздаривать сербские земли ради дружбы с Албанией.
13 июня 2007г.
Я так понимаю, если Россия углубит процесс евроинтеграции, то нам тоже помогут "отказаться от националистического прошлого в пользу общеевропейского будущего", сильно подсократив территорию РФ.
-
В конце 1980-х - начале 1990-х сколько было воплей о войне в Афганистане. И те "на чужой территории" и "непонятно за что" и многое, многое другое. Но Афганистан граничил с СССР. А зачем воевали, сегодня совершенно четко стало ясно:
1. Чтобы страна не попала в зону воияния США.
2. Чтобы к власти в сосденей стране не пришли исламские фундаменталисты.
3. Чтобы не перла оттуда наркота в страшных количествах.
Но речь не об этом. Национальные республики, кричавшие, что их граждан заставили участвовать этой "несправедливой" войне, сегодня с большим жаром отправляют своих граждан практически туда же на войны, справедливость которых точно находится под вопросом. При этом это даже не соседние страны!
Грузия в 2 раза увеличивает контингент в Ираке
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/23572/22
Грузия объявила о значительном увеличении воинского контингента в Ираке. Если раньше на Ближнем Востоке проходили службу 850 военнослужащих из бывшей советской республики, то в течение этого года их число должно увеличиться до 2000.
Как сообщает (с) Associated Press, соответствующее заявление распространило посольство Грузии в США. В обращении делается акцент на то, что таким образом Тбилиси подчеркивает свое стремление участвовать в операциях НАТО.
"Мы считаем, что этот год станет решающим в процессе стабилизации в Ираке", - заявил на эту тему президент республики М.Саакашвили. По его словам, Грузия намерена сделать "все возможное, чтобы помочь иракскому народу и коалиционным партнерам в обеспечении стабильности, мира и свободы в Ираке".
Таким образом, Грузия стала единственной страной, согласившейся с планами Джорджа Буша увеличить военный контингент на Ближнем Востоке. В последние месяцы американская администрация в основном сталкивалась с нежеланием союзников продолжать выполнение обязательств по поддержанию порядка в Ираке.
В частности, о решении сократить военный контингент на 1600 человек объявила Великобритания, а Дания и Литва заявили о намерении прекратить свое участие в операции.
Ранее Тбилиси заявил о намерении принять активное участие в военной операции НАТО в Афганистане. Пока грузинский контингент в этой стране составляет 100 человек.
М.Саакашвили направляет грузинских военных в Афганистан
http://top.rbc.ru/politics/14/06/2007/106363.shtml
Грузинские военнослужащие примут участие в миротворческой операции НАТО в Афганистане. Политическое решение на этот счет уже принято, и в настоящее время руководство грузинского министерства обороны находится в Брюсселе, где проходят консультации с первыми лицами Североатлантического альянса.
"Мы готовы отправить туда специальное подразделение, причем, в тот сектор, который НАТО сочтет нужным и который важен для альянса", заявил в эфире грузинской телекомпании "Рустави 2" заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия.
Кстати США и НАТО практически не занимаются борьбой с выращиванием опийного мака и производством героина в Афганистане, значительная часть которого идет в Россию и в другие страны СНГ.
-
Украину отучают от русского языка
Украинцам скоро запретят говорить и читать на русском языке и слушать русскоязычные песни
http://www.vz.ru/politics/2007/6/14/88071.html
На Украине готовят Концепцию государственной языковой политики, которая утвердит украинский язык как главенствующий во всех сферах жизни государства. В рамках закона на украинский язык переведут интернет-сайты и книги, запретят чиновникам общаться на русском. Западная Украина уже активно занимается истреблением всего русского – начав с памятников, Львов продолжает запретом русскоязычных песен.
Национальный совет по вопросам культуры и духовности при президенте Украины вновь вплотную занялся подготовкой проекта Концепции государственной языковой политики Украины.
Впервые речь о необходимости принятия такого документа зашла еще осенью прошлого года. Однако тогда концепция так и осталась пылиться в кабинетах министерств.
Новый вариант существенно ограничивает права русскоязычных жителей Украины. В справке к концепции утверждается, что во всех проблемах с плохим распространением украинского языка на Украине виноваты исключительно царская Россия и СССР. А стремление украинцев говорить на русском языке, свойственное большинству населения, по мнению авторов концепции, является «советсковщиной».
«За годы независимости мы так и не смогли сделать украинский язык главенствующим. То, что происходит сейчас в Украине, – это продолжение бесконечной «советсковщины». Ни одна нация, как Украина, не знала таких преследований в отношении языка», – цитирует сопредседателя Национального совета Павла Мовчана агентство «Новый регион».
Новая концепция, по замыслу ее авторов, должна положить этому конец и заставить население выполнять 10-ю статью Конституции, которая утверждает украинский язык единственным государственным.
В частности, согласно концепции, владение украинским языком должно стать обязательным для государственных служащих. Кроме того, на украинский язык должны быть переведены все интернет-ресурсы, 85% (!!!!) которых сегодня транслируются на русском (а один хлопец нам на ВП тут долго по ушам ездил) , книги (которых на украинском пока издается лишь 3%), а также фильмы и телепередачи.
Принять новую языковую концепцию предлагается депутатам Верховной рады будущего созыва.
«Мы должны сделать, чтобы новая Верховная рада приняла ряд законов и обеспечила языковую политику, чтобы наши соседи больше не могли использовать против Украины язык и церковный аспект», – заявил Мовчан.
Тем временем на Западной Украине львовские депутаты уже вовсю воплощают в жизнь антироссийские настроения президентского окружения. Как уже писала газета ВЗГЛЯД, месяц назад депутаты местного совета Львова приняли решение об уничтожении всех символов советской эпохи – начиная от памятников и заканчивая названиями улиц. Сегодня городские депутаты объявили мораторий на трансляцию и исполнение русскоязычных песен в общественных местах.
Как полагают эксперты, превращение темы русского языка в одну из главных в повестке дня Украины напрямую связано с подготовкой к выборам. «В преддверии выборов эта тема становится как никогда важной. У партий начнется жесткая конкуренция за русскоязычное и украиноязычное население», – уверен руководитель Международного института гуманитарно-политических исследований Вячеслав Игрунов.
Однако он считает, что для самих украинцев эта тема как таковая не так важна и партии, строящие свою предвыборную кампанию лишь на проблеме языков, не имеют шансов получить больше 2% голосов.
Однако она имеет огромное символическое значение, разрушительно действуя на отношения Украины и России и уничтожая равноправие носителей разных языков в государстве.
При том, как показывают проведенные недавно социологические исследования, больше половины граждан Украины желает воссоединения с Россией http://vz.ru/politics/2007/6/14/88065.html.
-
Вечер перестает быть томным! :D
"Возвращение Будулая" (http://www.kolobok.us/smiles/user/mr47_04.gif)
Я скучал! (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/crazy_pilot.gif) Но русский Вы неплохо выучили! Какой прогресс за две то недели! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif)
Какие право администраторы и модеры нехорошие люди. "Господа! Вы звери, господа!"
Предлагаю Вам пожаловаться на сложившуюся ситуацию Джоржу Бушу (младшему) (http://www.kolobok.us/smiles/standart/help.gif) Можете даже написать ему про это песню, как вышеупомянутая здесь министр обороны Чехии (смотри стандартную заготовку в приложении).
Один вопрос: Вас сюда на аркане тянут, или Вы занимаетесь здесь миссионерской деятельностью?
Бросьте нас бестолковых полуазиатов (http://www.kolobok.us/smiles/personal/russian.gif).
Займитесь украинскими делами! (http://www.kolobok.us/smiles/user/yoos_01.gif) Там у Вас разброд и шатания. Апельсинов прикупите! (http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
Идите в Европу, составте там конкуренцию польским сантехникам.
Приложение:
Стандартная заготовка для песен радости и свободы
1. Весь мир перелистывал ежедневную прессу, весь мир оставил разговоры , я приветствовал Вас пожатием руки и поднял глаза вверх .
2. Добрый день, звездно-полосатый стяг, ты уже развернулся над нами, добрый день, стяг наших друзей на джипах , которых мы приветствовали.
3. Добрый день, радар (радар можно заменить на "базы НАТО"), просто добро пожаловать, наконец-то мы дождались тебя, добрый день, радар, я тебе аплодирую, друзья машут руками.
4. Расскажи, пожалуйста, космосу, сообщи тем мирам, что меж звездами, что мы хотим и дальше жить в мире со всеми, но лучше всего нам у Сэма . (здесь можно также напомнить об украинском военном контингенте в Ираке)
5. Расскажи там, пожалуйста, что мы знаем, кто и когда принес нам свободу, когда Масарик с президентом Вильсоном помогли нашему народу . (здесь впишите нужные имена)
Минздрав предупреждает: чрезмерное потребление апельсинов вредно для вашего здоровья(http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
-
Арифметика для Laoway:
Украина.
Етнічні українці станом на 2001 рік складають 77,8 % населення, етнічні росіяни — близько 17,3 %,
Обучаються на русском языке (согласно РТР) 25%
25/17,3=1,45
На русском языке в Украине обучается на 45% больше учеников чем удельный вес этнических русских.
Россия
русские — 115 млн 889 тыс. 107 чел. (79,83 % населения)
татары — 5 млн. 554 тыс. 601 чел. (3,83 %)
украинцы — 2 млн. 942 тыс. 961 чел. (2,03 %)
Обучаются на русском языке 92% (согласно РТР)
92/79,83=1,152
На русском языке в РФ обучается на 15,2% больше учеников чем удельный вес этнических русских.
На украинском языке в финансируемых госбюджетом школах обучается 0% учеников.
Вывод (по Laoway):
Украину отучают от русского языка!!!!!!!!!
-
Языковый состав в 2001 году (по всеукраинской переписи населения). Эти языки названы родными.
http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/
чел. %
1 украинский язык 32577468 67,53
2 русский язык 14273670 29,59
3 крымскотатарский язык 228373 0,47
4 молдавский язык 181124 0,38
5 венгерский язык 149431 0,31
6 румынский язык 138522 0,29
7 болгарский язык 131237 0,27
8 белорусский язык 54573 0,11
9 армянский язык 50363 0,10
10 татарский язык 25770 0,05
11 азербайджанский язык 23958 0,05
12 гагаузский язык 22822 0,05
13 цыганский язык 21266 0,04
14 польский язык 18660 0,04
15 идиш 3213 0,007
29,59 % назвали русский язык своим родным языком.
2,88 % назвали другие языки (не украинский и русский) своими родными языками.
Кстати, как на Украине с образованием на молдавском, венгерском, румынском, белорусском, болгарском, армянском и др. языках, особенно на цыганском и идиш?
Украинцев в России 2 млн. 942 тыс. 961 чел.
Из них владеют украинским языком 1 млн. 267 тыс. 207 чел. = 0,87%
И о рае для русских на Украине: Согласно данным всеукраинской переписи населения 2001 года, численность русского населения Украины сократилось почти на 3 млн. человек.
Минздрав предупреждает: чрезмерное потребление апельсинов вредно для вашего здоровья(http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
-
Laoway:
>Кстати, как на Украине с образованием на молдавском, венгерском, румынском, >белорусском, болгарском, армянском и др. языках, особенно на цыганском и >идиш?
Черновицкая обл.
http://www.oblrada.cv.ua/chernovtsy/general.php
Викладання українською мовою здійснюється у 356 загальноосвітніх школах ( у тому числі, 9 спеціальних школах - інтернатах), румунською - у 83 школах, російською - у 2, українською і російською - у 4, українською і румунською - у 8.
Черновцы:
http://www.city.cv.ua/Ukrainian/ScienceEducation/
46 загальноосвітніх школах з українською мовою навчання, де навчаються 94% учнів;
4 загальноосвітніх школах з румунською мовою навчання - 2,7%;
2 загальноосвітніх школах з російською мовою навчання - 3,3%;
1 гімназії викладання ведеться українською і російською мовами.
Мовна мережа шкіл приведена у відповідальність до національного складу жителів міста. При її вирішенні зберігається принцип добровільності щодо вибору батьками мови навчання дітей.
На официальных сайтах почему-то не указаны еврейская школа и
воскресные польская и немецкая школы.
-
Поскольку мой оппонент страстно любит арифметику, но преднамеренно скрывает факты, то приходится отвечать ему голой арифметикой, опираясь на скрытые им факты.
Черновицкая обл.
Черновцы:
http://www.city.cv.ua/Ukrainian/ScienceEducation/
46 загальноосвітніх школах з українською мовою навчання, де навчаються 94% учнів;
4 загальноосвітніх школах з румунською мовою навчання - 2,7%;
2 загальноосвітніх школах з російською мовою навчання - 3,3%;
1 гімназії викладання ведеться українською і російською мовами.
Мовна мережа шкіл приведена у відповідальність до національного складу жителів міста. При її вирішенні зберігається принцип добровільності щодо вибору батьками мови навчання дітей.
http://www.city.cv.ua/Ukrainian/History/
За даними Всеукраїнського перепису 2001 року в місті Чернівці проживало 240,6 тисяч осіб 65 національностей. Серед них: українці -189000 (79,8%), росіяни - 26700 (11,3%), румуни - 10600 (4,5%), молдовани - 3800 (1,6%), поляки - 1400 (0,6%), євреї - 1300 (0,6%), білоруси - 1000 (0,4%), інші національності - 2900 (1,2%).
То есть,
Доля русских в составее населения г. Черновцы - 11,3 % , обучаются на русском - 3,3 %
Доля румын - 4,5 %, обучаются на румынском - 2,7 %
Доля украинцев - 79,8 %, обучаются на украинском - 94 %.
При этом русских школ всего две, а румынских четыре. Хотя русского населения в 2,5 раза больше. И школы эти переполнены, если учесть, что в четырех румынских школах учатся 2,7 % всех детей, а в двух русских - 3,3 %.
Минздрав предупреждает: чрезмерное потребление апельсинов вредно для вашего здоровья(http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
-
Laoway
>При этом русских школ всего две, а румынских четыре. Хотя русского населения >в 2,5 раза больше.
Во первых в городе действует грячо любимое Москвой правило:
"... добровільності щодо вибору батьками мови навчання дітей."
В результате в русских школах учатся в основном дети беженцев из зон военных действий в Чечне и др.
После вхожденя Румынии в ЕС - румынский язык становится более перспективен чем русский поэтому и больше желающих обучаться на румынском.
Кстати, официальная информация о польской, немецкой и еврейской школах:
При гімназії №1 функціонує недільна школа з німецькою, а при гімназії №3 - з польською мовою навчання. Школа № 41 з поглибленим вивченням мови, традицій та історії єврейського народу.
http://www.city.cv.ua/Ukrainian/ScienceEducation/
Вопрос к "сильному в анализе информации" Laoway:
Сколько украинских школ в РФ?
Какие результаты расследования убийств украинских активистов, которые стремились открыть украинские школы в РФ?
-
Насколько мне известно, государственных школ с преподаванирем на украинском языке в России чрезвычайно мало (не более десяти) (Например, уфимская средняя школа N9, которая уже несколько лет имеет статус базовой республиканской украинской школы. Это учебное заведение является методическим центром, координирующим работу украинских школ Башкортостана). Но один мальнький нюанс - украинских школ в России раньше и не было. В отличии от Украины.
Школы
год 1991 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002
украинский язык обучения 45% 60% 62,7% 65% 67,5 % 70,3% 72,5 % 73,8%
русский язык обучения 54% 39,2% 36,5% 34,4% 31,8 % 28,9% 26,6 % 25,3%
По сведениям украинской ассоциации преподавателей русского языка, ежегодно свой статус школ с русским языком преподавания теряет около 130 школ. При этом пожелания родителей зачастую игнорируются, что противоречит статьям 25 и 27 Закона Украины «О языках».
В Киеве к 2007 году осталось только 6 школ с русским языком обучения из 324-х средних школ.
В Одессе уже в 1998 году было только 46 (32 %) с русским языком обучения, при том, что русскоязычные жители города составляют 73 %.
Уже к 2001 году воспитание на русском языке осуществлялось только в 1561 дошкольных заведений (11,8 % их общего числа)
Повторюсь, В Российской Федерации 1 532 797 украинцев (2,3 %) (а не 10 миллионов, как недавно заявлял председатель Украинского всемирного координационного совета Михаил Горынь, знакомый почерк "свiдомых"), Доля говорящих на украинском языке 1 267 207 чел.=0,87% (от всего населения).
Например, мои знакомые украинцы, постоянно проживающие в г. Москве (один из г. Хмельницкий, др. из г. Львова, третий из Харькова) не считают это проблемой. Дают образование детям на русском и никто из них не гововорил, что хотел бы обучать их на украинском (не видят перспектив). Кстати, насколько мне известно, посольство Украины в России даже не организовало украинскую школу (с преподаванием предметов на украинском языке) для детей своих дипломатов, которые, очевидно,тоже не считают это проблемой.
Но украинские национальные общины и культурные центры в разных регионах открываются и работают.
Кстати, можно узнать подробности об массовых убийствах активистов открытия украинских школ в России (к сожалению не знаю фактов). Дело рук кровавой гэбни?
Минздрав предупреждает: чрезмерное потребление апельсинов вредно для вашего здоровья(http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
-
О порядочности свiдомых в ходе ведения дискуссии.
В ходе нашей дискуссии Вы трижды утаивали или искажали факты.
Етнічні українці станом на 2001 рік складають 77,8 % населення, етнічні росіяни — близько 17,3 %,
Обучаються на русском языке (согласно РТР) 25%
25/17,3=1,45
На русском языке в Украине обучается на 45% больше учеников чем удельный вес этнических русских.
Однако при этом, Вы забыли упомянуть, что 29,59 % населения Украины назвали русский язык своим родным языком.
Вы упомянули, что в России украинцев 2,03 %, но забыли сказать, что меньше половины (0,87 % населения РФ) из них считают украинский своим родным языком и говорят на нем
Черновицкая обл.
http://www.oblrada.cv.ua/chernovtsy/general.php
Черновцы:
http://www.city.cv.ua/Ukrainian/ScienceEducation/
46 загальноосвітніх школах з українською мовою навчання, де навчаються 94% учнів;
4 загальноосвітніх школах з румунською мовою навчання - 2,7%;
2 загальноосвітніх школах з російською мовою навчання - 3,3%;
1 гімназії викладання ведеться українською і російською мовами.
Мовна мережа шкіл приведена у відповідальність до національного складу жителів міста. При її вирішенні зберігається принцип добровільності щодо вибору батьками мови навчання дітей.
При этом забыв указать, что
Доля русских в составее населения г. Черновцы - 11,3 % , обучаются на русском - 3,3 %
Доля румын - 4,5 %, обучаются на румынском - 2,7 %
Доля украинцев - 79,8 %, обучаются на украинском - 94 %.
При этом русских школ всего две, а румынских четыре. Хотя русского населения в 2,5 раза больше. И школы эти переполнены, если учесть, что в четырех румынских школах учатся 2,7 % всех детей, а в двух русских - 3,3 %.
После моего уточнения продолжали врать
В результате в русских школах учатся в основном дети беженцев из зон военных действий в Чечне и др.
После вхожденя Румынии в ЕС - румынский язык становится более перспективен чем русский поэтому и больше желающих обучаться на румынском.
То есть при страстном желании всех обучаться на румынском языке заполняемость четырех школ ниже чем у двух русских. Странно!
Вы тактично умолчали о специальном циркуляре Министерства образования Украины. В соответствии с этим циркуляром не разрешается открывать классы с русским языком обучения при наличии менее 25-30 заявлений от родителей, при том что открытие классов с польским, венгерским или румынским языком обучения разрешается при наличии 8-10 заявлений родителей.
Минздрав предупреждает: чрезмерное потребление апельсинов вредно для вашего здоровья(http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
-
Laoway
>Кстати, можно узнать подробности об массовых убийствах активистов открытия >украинских школ в России (к сожалению не знаю фактов).
"...злочином щодо українського активіста став розстріл заступника голови Товариства української культури "Мрія" (м. Іваново, Росія), бізнесмена і мецената Володимира Побурінного (32 роки), якого було вбито в місті Тейково 19 листопада 2002 року перед дверима його дому. Він був бізнесменом і очолював фірму "Заповіт" (м. Тейково). Володимир опікувався недільною школою і Товариством української культури "Мрія", ініціатором створення яких він був. Зацікавившись діяльністю Ліги українських меценатів, мав бажання вступити до неї. КЛГП не має відомостей про те, чи було проведено слідство і чи були знайдені вбивці. Інформацію про його смерть подали журнал "Український огляд" (Москва) та вже згаданий сайт "Кобза - Українці Росії".
У квітні 2004 року у місті Владивосток знову стався замах, на життя керівника українського хору "Горлиця" 68-річного лікаря Анатолія Криля. Крім роботи у хорі, Анатолій Улянович був членом реєстраційної "двадцятки" парафії УПЦ КП на честь Миколая Чудотворця. Процитуємо лист КЛГП від 9 листопада 2004 до Президента Володимира Путіна у цій справі:
"З інформації, отриманої від членів української громади міста Владивостока, ми встановили такі факти.
1) 19 листопада 2003 року у Владивостоці була зареєстрована релігійна громада Української Православної Церкви Київського Патріархату на честь Миколи Чудотворця. Пан Анатолій Криль був членом реєстраційної десятки.
2) 1 квітня 2004 року відбулася репетиція українського хору під орудою Анатолія Криля. Члени хору попрощалися зі своїм керівником на автобусній зупинці.
3) По дорозі додому Анатолій Криль був жорстоко побитий невідомими. Ті, хто напав на нього забрали його посвідчення особи. У той же час гроші потерпілого залишилися при ньому, що вказує на те, що побиття не було простим пограбуванням.
4) 3 квітня пан Анатолій Криль в результаті отриманих травм помер у лікарні.
5) 12 квітня 2004 року стурбовані члени української громади Владивостоку написали колективний лист в слідчий відділ прокуратури з вимогою розслідувати це убивство.
6) До сьогодні злочин не розкритий, і, відповідно до заяв прокуратури, "мало шансів на розкриття злочину через відсутність свідків".
Прокуратура Первореченського району міста Владивосток впродовж довгого часу відмовлялася відкрити кримінальну справу за фактом убивства Анатолія Криля. Лише після офіційного звернення Міністерства закордонних справ України до російської сторони прокуратура Первореченьского району м. Владивосток переглянула своє попереднє рішення і відкрила кримінальну справу відповідно до статті 105 ч. 1 Кримінального Кодексу Російської Федерації (убивство). Як нам відомо, стосовно службовців Первореченского районного управління внутрішніх справ відбулося службове розслідування.
Виникає питання: що вплинуло на попереднє рішення прокуратури Первореченського району м. Владивосток - відмовити в порушенні кримінальної справи за фактом убивства Анатолія Криля? Українська діаспора бажає одержати відповідь на це питання.
Зазначимо, що, не зважаючи на обіцянки як Генеральної прокуратури РФ, так і прокуратури Приморського краю, Світовий Конгрес Українців ще досі не отримав повідомлення про завершення слідства у цій справі. А місцева влада до цього часу не виділила земельну ділянку під будівництво храму парафії УПЦ КП.
Наступним замахом на життя українського активіста став напад на співголову Тульської організації "Батьківська стріха", члена Ревізійної комісії ФНКА "Українці Росії" пані Наталю Ковальову (Медведюк), що стався 19 липня 2006 року. Ось як описує цю подію в публікації на сайті "Кобза - українці Росії" її чоловік і співголова "Батьківської стріхи" пан Володимир Сенишин:
"На мою дружину Наталю Степанівну Ковальову (Медведюк), заступника голови регіональної громадської організації "Батьківська стріха" Тульської області та Тульського відділення Об'єднання українців Росії та заступника генерального директора ТОВ "Gobza", 19 липня о 10-й годині ранку напали двоє невідомих в під'їзді нашого офісу. Вони жорстоко покалічили її. Металевим прутом, який знайшли біля місця нападу, їй розтрощили лице, ледве не вибили праве око, зламали зуби. Крім того, падаючи, Наталя вдарилась потилицею об трубу. Спасло густе довге волосся - удар пішов навскіс, стесавши шкіру з третини голови. Від ударів в лице кістки черепа були зламані, у мозку - внутрішній крововилив.
Ніяки речі нападники не забрали. Наталя не пам'ятає всього, але судячи з характеру ударів, синцям на руках та ногах, вона захищалась, чим врятувала собі життя.
Як я її побачив, лежачу в під'їзді, то мову мені відняло. Все лице пошматоване та закривавлене, голова розрубана, видно одно ліве око, біле від болю. Всюду кров. Тями Наталя не втратила, билась та кричала, бідна, в моїх руках аж до приїзду швидкої допомоги і заспокоючого уколу. Приїхали в лікарню - і відразу в операційну. Операція тривала 7 годин".
Далі Володимир Сенишин повідомляє: "Міліція веде справу мляво. Паралельно ведемо пошук самі. Версій багато. Перечислю їх всі, як би деякі з них фантастично не виглядали: спроба грабунку; помста на побутовому грунті; помста на грунті роботи; конкуренція по роботі; конкуренція по громадській роботі; "скінхедський" замах; замах ФСБ".
На щастя Наталя Ковальова, не зважаючи на критичний стан, силою своєї волі вижила і потроху поверталася до нормального життя. У жовтні 2006 року у Москві вона зустрілася із керівництвом ФНКА "УР" у справах Ревізійної комісії, яку вона на той час вже очолювала. Здавалося життя налагоджувалося... Але 26 грудня КЛГП отримала страшну неочікувану звістку - 24 грудня 2006 р. у Тулі було вбито її чоловіка Володимира Сенишина! Вбито двома невідомими, які стерегли його біля приміщення фірми "Gobza" і нанесли йому смертельні поранення на очах у багатьох мешканців міста, робітників Тульського патронного заводу ім. Сергія Кірова. І ось тепер ми мусимо процитувати розповідь вже самої Наталії Ковальової про смерть її коханого чоловіка. Читати ці рядки дуже боляче, особливо усвідомлюючи, якою гарною, живою, інтелектуальною парою вони були. І громадянами вони були активними: мали свій бізнес, очолювали обласну українську організацію. Під час виборів президента України 2004 р. обоє були спостерігачами. Вони писали публіцистичні нариси та репортажі на сайт "Кобза -Українці Росії". Писали їх в активному стилі, як люди, що хочуть і можуть щось зробити. Обіцяли сайту і матеріальну підтримку. Навіть в руках убивць вони чинили опір і намагалися будь-що вижити, як справжні українці. Вони були відкритими, духовно щедрими людьми - справжніми інтелігентами.
Із розповіді Наталії Ковальової:
"Останнім часом, після нападу на мене в під'їзді нашого будинку 19 липня 2006 року, Володя постійно оберігав мене. Він сам завжди виходив з будинку першим і обов'язково просив кого-небудь супроводжувати мене.
Так і не почувши від нього обіцяного звукового сигналу з нашого "уазика", ми зібралися і вийшли із Сергієм (Сергій Дмитрович Смердов - тульський правозахисник і друг покійного - прим. ред.) на вулицю. Він йшов переді мною і першим побачив Володимира, що лежав на землі прямо біля дороги. Володя лежав на лівому боці скорчившись і дихав з голосними хрипами. Портфель з документами був при ньому.
Я підбігла до Володі і, не вірячи своїм очам, обережно взяла його під голову, що лежала на льоду в калюжі крові. Згадала слова Володі, який розповідав про те, як рятував мене - він тримав мою голову і, дивлячись на моє розірване обличчя, кричав: "Дихай ротом, Наташа! Дихай ротом!". І я теж стала кричати йому: "Дихай, Вовка! Дихай!.."
При цьому помітила на нашій вулиці Марата кількох людей, в основному жінок, що кричали нам, мовляв, вони вже викликали "Швидку" і міліцію. Сергій почав розпитувати їх про щойно побачене. Очевидці повідомили, що двоє спортивного вигляду молодиів у темному одязі вибігли за Володею з-під арки нашого будинку № 170 з бітами в руках. Володя вискочив з арки на дорогу, він кричав і намагався вибігти на світло, до людей. Було слизько, схоже він посковзнувся на льоду. Переслідувачі наздогнали його, звалили з ніг і стали бити. Це відбувалося на очах багатьох людей, які виходили з трамвая і з прохідної Тульського патронного заводу імені Сергія Кірова (вул. Марата, 139), що розташований саме напроти нашого будинку. Ці двоє нанесли удари "бітами" по голові Володі і швидко утекли".
Повну версію розповіді Наталі Ковальової можна прочитати на сайті "Кобза-Українці Росії", там же є і світлини пана Володимира, зроблені за 5 годин до його вбивства.
Трагічна, непоправна втрата. У своєму листі до членів КЛГП член президії УВКР, перший заступник голови ФНКА "Українці Росії" професор Стефан Паняк з Єкатєринбургу так написав про покійного: "Володимир був із тих людей, які ніколи не ішли на компроміс із власною совістю". А ось як описав голова Ревізійної комісії ОУР академік Тарас Дудко із Москви стан пані Наталі Степанівни Квальової у день похорон: "Наталка Ковальова від страшного горя майже вся посивіла. Люди досить залякані. Інформації про трагічну подію дуже мало. Наталка обіцяла приїхати до Москви і детально все розповісти...".
В Комітеті КЛГП у Справах Української Громади у Росії виникає питання: хто тепер забезпечить їй безпеку і чи буде розслідувана ця справа?
В усіх наведених вище п'яти випадках замахів на життя російських українців (архиєпископ Адріан (Старина), Володимир Побурінний, Анатолій Криль, Наталка Ковальова і Володимир Сенишин) КЛГП вбачає спільні риси.
По-перше, убивці чи нападники не цікавилися особистими речами жертви. Метою їх нападу було убивство. По-друге, органи міліції жодної справи не розкрили, а в деяких випадках навіть не проводили слідство, або швидко закривали нерозслідувану справу. По-третє, особи, що стали об'єктом нападу, були активістами українських громадських і релігійних організацій і займалися церковними справами, бізнесом, співпрацювали з українськими ЗМІ або підтримували демократичні перетворення в Україні.
Аналізуючи всі ці вбивства та напади на активістів, в КЛГП схиляються до думки, що у Росії діють сили, які намагаються залякати український громадський рух, зокрема зупинити такі його напрямки, як розвиток українських церков, "помаранчевих" ідей, громадську підтримку України, діяльність незалежних українських ЗМІ, правозахист. Така думка логічно узгоджується із загальною ситуацією в сфері національних відносин в РФ.
http://maidanua.org/static/mai/1170833383.html
-
А в мене чомусь таке враження, що шановний Лаовай є нашим земляком.
ТранскриБцію з "и" на "ы" дуже добре, а головне дуже скоро відобразив у гілці про Україну.
.. но уклонился от ответа на мой вопрос про своё происхождение.
Странно, почему? Я ведь только лишь из наилучших побуждений спрашивал....
-
Язык форума - РУССКИЙ (см. Правила)!
Все сообщения, не удовлетворяющие этому критерию, будут удалены.
-
Язык форума - РУССКИЙ (см. Правила)!
Все сообщения, не удовлетворяющие этому критерию, будут удалены.
Эдукатор! Не перестаю восхищаться Вашему "недремлющему оку". В определённый момент возникает впечатление, что Вы установили на моём нике опцию "сообщать о всех телодвижениях". И Вы тут как тут. С ножиком. Чик, чик!
При разумном подходе к функциям цензуры, Вы могли бы встретить огромное коЛЛичество сторонников из числа тех, кто будучи людьми культурными, хотя и бесседуют немного "за буйками", но не переходят в своих высказываниях границ приличия.
А черезмерным "перевыполнением плана" набивается аскомина у постоянных пользователей, тех кто и хотел бы пообщаться, но тупо просматривает и уходит.
И ещё очень огорчает такой подход к делу: не нравиться - сваливай! И без дискуссий!
Это червоточина иногда поражает тех, кто предоставляет какие-нибудь услуги(в данном случае IT) где результат напрямую зависит от коЛЛичества поситителей. В определённій момент, если предприятие работает не плохо, начинает пробирать мысль о некой исключительности, а вместе с этим - пренебрежительное отношение к отдельным посетителям, которые имеют некоторые разногласия(причём не всегда неоправданные) с проводимой политикой.
А если не согласны многие, тогда что? Сваливайте все? А кто останется?
-
А черезмерным "перевыполнением плана" набивается аскомина у постоянных пользователей, тех кто и хотел бы пообщаться, но тупо просматривает и уходит.
И ещё очень огорчает такой подход к делу: не нравиться - сваливай! И без дискуссий!
А если не согласны многие, тогда что? Сваливайте все? А кто останется?
точно
да.. грустно все это..
-
Ребята! Ну, вот мне например, тоже не понятно: о чём там у Ридотто написано, ну, не знаю я украинской мовы, а почитать хочется о "разбойниках-русских", которые запрещают украинские школы. Хоть бы перевод тогда давал. Поэтому, на мой взгляд, в данном случае модератор прав.
-
http://community.livejournal.com/shocking_rasha/7147.html
-
Очередное весеннее обострение перед Днем Победы! >:(
Теперь и у свидомитов-оранжоидов.
http://www.izvestia.ru/ukraina/article3127601/
Яичко к Христову дню?
В канун Пасхи на Украине осквернили храм и прославили эсэсовцев
Ксения Фокина
...
Некоторые склонны видеть высочайшую волю и в других, сугубо политических акциях. Примерно в это же время в центре Львова на рекламных световых табло появились плакаты "Украинская дивизия "Галичина". Они защищали Украину". Посольство Украины в России акцию "неизвестных" как бы осудило, заявив, что пересмотр оценок Великой Отечественной войны невозможен. В то же время пресс-атташе посольства Олег Волошин пожаловался на Россию, обвиняющую Украину в неонацизме. Действительно, за что же? Разве украинская дивизия СС "Галичина" не занималась массовым уничтожением мирных граждан, охотой на партизан и не носила при этом повязки с надписью "на службе германского вермахта"? Разве это подразделение СС (распоряжением рейхсфюрера Гиммлера его запрещалось именовать украинским) не воевало с советскими войсками, не принимало участия в подавлении народного восстания в Словакии?
Первыми отреагировали на профашистский демарш в преддверии Дня Победы в МИД Польши. Официальный представитель ведомства Петр Пашковский обещал не оставить инцидент без внимания.
Львовская администрация от плакатов открещивается. Но рекламщики утверждают, что в заказе прослеживается рука местных властей. Это вполне логично после официального признания героем Украины сотника Романа Шухевича, который в составе диверсионного полка абвера "Бранденбург-800" брал со своим батальоном "Соловей" Львов. Если капитан СС Шухевич признан героем, чем хуже его соратники из "Галичины"? Одним, как говорится, вермахтом мазаны.
Неудивительно, если вскоре и гитлеровский коллаборационист Иван Демьянюк, которого за его жестокость заключенные лагеря Треблинка прозвали "Иваном Грозным", вернется на Украину героем. Власти США отложили его экстрадицию в Германию. А на Украине тем временем вовсю идет кампания по отмыванию честного имени Демьянюка от "советского пасквиля".
Соратник Виктора Ющенко Михаил Дорошенко, возглавляющий газету "Украина молодая", на страницах издания утверждает: "Так называемый военный преступник, а на самом деле взятый в плен советский солдат, отказавшийся возвращаться с Запада, стал жертвой фальшивки КГБ", подделавшего свидетельство об окончании Демьянюком курсов лагерных охранников. И все ради того, чтобы "дискредитировать национально-освободительные движения народов, порабощенных Советским Союзом". По этой логике, Демьянюк продолжает цепочку борцов за независимость Украины вслед за Бандерой и Шухевичем... Как тут не вспомнить о признании брата украинского президента Петра Ющенко: к хорошему кофе в селе Хоружевке Сумской области их приучил отец, который сам к этому напитку "пристрастился в концлагере". Пленным, как известно, кофе не давали.
-
Интересная деталь: некоторые форумчане вслух сетуют на то, что якобы "не понимают" украинской мовы.
При этом почему-то тревожатся и беспокоятся по поводу написанного. Словно неким "нутром чуят", что не совсем "путинская версия" излагается на мове.
Так что бросьте этот цирк по поводу "непонимания украиноязычных текстов".
P.S. Хотя Ridotto тоже хорош: можно было писать на русском языке. Ничего от этого с ним бы не стряслось.
Форум, ведь, русскоязычный.
-
Если Вы обо мне (судя по контексту), то мне глубоко плевать: путинская, ющенковская, сакаашвильевская версия...
Смотрю на мир своими глазами O:) , а не глазами вышеприведённых господ 8-)
-
В таком случае, не нужно придираться к тексту украинской мовы - с понтом, будто вы "не понимаете" написанного. У вас все равно это не получается изобразить.
Безусловно, ваш взгляд на мир - собственный.
Только он почему-то с путинским очень совпадает. (даже не с медведевским).
-
Хм, не буду рассуждать о понтах, когда кому-то что-то мерещится, говорят к врачу или к попу сходить сходит. Но вот украинский текст я точно не понял. Хотя и интересно, что там было написано.
-
http://www.prolingoffice.com/page.aspx?l1=28
Русско-украинский и украинско-русский переводчик. Переводит неплохо - так как структура языка одинаковая.
Російсько-український і українсько-російський перекладач. Переводить непогано - тому що структура мови однакова. :-)
-
Спасибо, возьму на заметку, хотя переводит все-таки "погано". Пример переведенной фразы из той большой статьи в этой ветке
"Владимир охранял воскресной школой и Обществом украинской культуры "Мечта", инициатором создания которых он был."
Вот и чеши репу, кто чего и зачем охранял :) Мож все-таки структура "мови" не так одинакова? Или переводчик глючит? Или же автор статьи? :)
-
таком случае, не нужно придираться к тексту украинской мовы - с понтом, будто вы "не понимаете" написанного. У вас все равно это не получается изобразить.
Без всякого понта - не понимаю!
Даже болгарский и сербский гораздо больше понимаю, чем украинский. Пробовал: из одного предложения - одно, два слова понятно, остальные нет. Мне нет смысла понтоваться, зачем?
Безусловно, ваш взгляд на мир - собственный.
Только он почему-то с путинским очень совпадает. (даже не с медведевским).
Ну, это Вы придираетесь, когда-то совпадали взгляды, сейчас нет, это - точно! :)
Хотя, если быть до конца честным, то по внешнеполитическим вопросам взгляды во многом совпадают, по внутренним - нет, однозначно! ;)
-
Володимир опікувався недільною школою і Товариством української культури "Мрія", ініціатором створення яких він був.
Спасибо, возьму на заметку, хотя переводит все-таки "погано". Пример переведенной фразы из той большой статьи в этой ветке:
"Владимир охранял воскресной школой и Обществом украинской культуры "Мечта", инициатором создания которых он был."
Вот и чеши репу, кто чего и зачем охранял :) Может, все-таки, структура "мови" не так одинакова? Или переводчик глючит? Или же автор статьи? :)
Скорее всего, глючит автор статьи. То ли спутала глагол "опікувати" с каким-то другим, то ли спутала активную и пассивную форму глаголов, то ли ошиблась с падежами.
-
До Laoway
>Украинцам скоро запретят говорить и читать на русском языке
Украинцам уже запретили писать и читать на украинском языке на форуме "Полушарие".
Украинцам уже насильственно, под угрозой бана, насаждают русский язык на форуме "Полушарие".
Украинцам уже изменили Правила форума "Полушарие" запретив пользоваться родным языком.
Я Вам больше скажу. На сайте фирмы Нокиа русским запретили говорить на русском!! Только на английском. Может на украинском разрешат? Во,блин, дискриминация по национальному признаку ;D ;D
-
Russian Developer Forum - Форум Российских разработчиков
http://discussion.forum.nokia.com/forum/forumdisplay.php?f=169
-
Скорее всего, глючит автор статьи. То ли спутала глагол "опікувати" с каким-то другим, то ли спутала активную и пассивную форму глаголов, то ли ошиблась с падежами.
ОПІКУВАТИСЯ, -уюся, -уєшся, недок., ким, чим, рідко над ким – чим, про кого – що.
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D0%9E%D0%9F%D0%86%D0%9A%D0%A3%D0%92%D0%90%D0%A2%D0%98%D0%A1%D0%AF
-
Неудивительно, если вскоре и гитлеровский коллаборационист Иван Демьянюк, которого за его жестокость заключенные лагеря Треблинка прозвали "Иваном Грозным", вернется на Украину героем. Власти США отложили его экстрадицию в Германию. А на Украине тем временем вовсю идет кампания по отмыванию честного имени Демьянюка от "советского пасквиля".
Соратник Виктора Ющенко Михаил Дорошенко, возглавляющий газету "Украина молодая", на страницах издания утверждает: "Так называемый военный преступник, а на самом деле взятый в плен советский солдат, отказавшийся возвращаться с Запада, стал жертвой фальшивки КГБ", подделавшего свидетельство об окончании Демьянюком курсов лагерных охранников. И все ради того, чтобы "дискредитировать национально-освободительные движения народов, порабощенных Советским Союзом". По этой логике, Демьянюк продолжает цепочку борцов за независимость Украины вслед за Бандерой и Шухевичем... Как тут не вспомнить о признании брата украинского президента Петра Ющенко: к хорошему кофе в селе Хоружевке Сумской области их приучил отец, который сам к этому напитку "пристрастился в концлагере". Пленным, как известно, кофе не давали.
[/quote]
Узятися до написання цієї статті мене змусили різні небилиці, які кружляють в Україні та Європі навколо Івана Дем’янюка, — «нацист», «розплата за минуле» тощо. Мені довелося знайомитися з багатьма матеріалами справи Дем’янюка. У 1992 році, коли йому — слідом за нацистським злочинцем Адольфом Ейхманом, організатором концтаборів(!!!) — загрожувала шибениця, мені вдалося передати в Україну кілька примірників мого рукопису під назвою «Судилище триває». І тоді справа Дем’янюка заполонила сторінки багатьох газет. Відтак виник Комітет на захист Івана Дем’янюка, який очолив журналіст, борець за права української національної церкви В. Кательницький. Урешті було видруковано мій есей «Судилище триває» («Каменяр», Львів, 1995 р.), в якому тезисно викладено причини виникнення цієї скандальної історії та перипетії навколо неї. У післямові до есею, зокрема, наголошувалося: «На жаль, через незорганізованість і недієвість провідників діаспори Світового конґресу вільних українців, а згодом через невизначеність позицій вищих урядовців України, справа Івана Дем’янюка не стала тим поворотним моментом, який зупинив би нагнітання у світі антиукраїнської істерії». Підтвердженням останньої тези є новий виток судової розправи над нещасним 89–річним старцем.
Звідки ростуть ноги в «історійки»
У 70–х роках минулого століття перед спецслужбами «імперії зла» було поставлено специфічне завдання: на міжнародному рівні дискредитувати національно–визвольні рухи народів, поневолених Совєтським Союзом. Підтвердженням цього є пошуки так званих воєнних злочинців здебільшого серед українців, естонців, литовців, латвійців. Ізраїль мав свої інтереси: гучним процесом нагадати світові про Голокост, побіжно виховуючи молоде покоління в патріотичному дусі, підтвердити доцільність жорстокої зовнішньої політики тощо.
До політичної оборудки підключилися не тільки зловісний КДБ, посольства СРСР у різних країнах, Центр Шимона Візенталя, міжнародні прокомуністичні організації (спонсоровані ЦК КПРС, зокрема Товариство об’єднаних українців Канади), а й новостворені на північноамериканському континенті урядові структури, завданням яких був пошук нацистських злочинців — OSI (1979 р., Бюро спеціальних розслідувань, США) та комісія Дешена (Канада). Центр Візенталя разом із провідниками прокомуністичних організацій постачали посольства СРСР довжелезними списками переважно українців, підозрюваних у скоєнні воєнних злочинів. Для прикладу, на Канаду в той час набралося аж 1179 українських «злочинців», в основному вояків дивізії «Галичина».
Цікавим є той факт, що в тодішній галасливій пресі не промайнуло жодної згадки про армію генерала Власова, яка не тільки колабораціонувала з нацистами, а й брала участь у придушенні Варшавського повстання.
Дорога до пекла
Уперше в поле зору кадебістів Дем’янюк потрапив у 60–х роках, коли його мати відмовилася від пенсії, яку отримувала за нібито загиблого сина. Відтак почали прослуховувати її телефонні розмови, а під час відвідин вилучили з родинного альбому знімки Івана. У 1975 році редактор комуністичної газети в Нью–Йорку М. Ганусяк передав імміґраційній службі списки 70 українців, що «співпрацювали» з нацистами, серед яких був і Дем’янюк.
Уже в 1981 році у США почалася судова розправа, де цьому українцеві висунули звинувачення в тому, що він нібито був садистом–охоронцем на прізвисько «Іван Грозний» у концтаборі у Треблінці (Польща); в тому ж році його позбавили американського громадянства. Звісно, вирішальну роль зіграла кадебістська фальшивка–посвідчення про закінчення Дем’янюком курсів табірних охоронців, рівно ж — недостовірні особисті дані при заповненні документів для в’їзду до США. Прикро, але нині, як і у 80–ті роки минулого століття, американська влада не хоче усвідомити ганебної підступності ялтинських домовленостей: насильній репатріації на «родіну» підлягав кожен, хто на 1 вересня 1939 року перебував на території Совєтського Союзу. А це означало, що вціліти від примусового повернення у СРСР, тобто не потрапити в концтабори, міг лише галичанин або той «східняк», який подав місцем свого народження будь–який населений пункт Галичини. Отже, Іван Дем’янюк, совєтський військовополонений, вояк запасних українських частин для влиття в армію Власова, поселенець одного з пересильних українських таборів, вибрав останнє...
У 1985 році американський суд вирішив видати Дем’янюка Ізраїлю, відтак його перевезли до тюрми суворого режиму поблизу Тель–Авіва, де він перебував майже вісім років. Звинувачення: злочини проти людства, проти євреїв, воєнні злочини проти переслідуваних. Показове політичне судилище тривало 15 місяців, а 92 судові засідання відвідало 800 тисяч ізраїльтян.
Для помочі родині Івана Дем’янюка українці США й Канади створили спеціальний комітет, який на судові витрати зібрав 1 млн. доларів. Зокрема, до захисту на суді залучили відомого історика, графа Н. Толстого з Великої Британії, професора лондонського університету Дж. Ґрента (його висновок: посвідчення є явною фальшивкою), експерта людської пам’яті В. Ваґенара, американського професора із судової антропології Я. Ісчана, графолога В. Флина зі США (його висновок: посвідчення є підробкою), професора Каліфорнійського університету А. Причард (її висновок: фотографія на посвідченні є монтажем двох знімків), спеціаліста з достовірності документів Е. Робертсон, США (її висновок: посвідчення є фальшивкою — три різні види клею, дірки на фото, підроблені підписи, сліди від пінцета, відсутність дати видачі документа, неспівмірність розмірів чисел на фото й у самому документі). Дещо пізніше авторитетні експерти Німеччини побіжно підтвердили наступне: посвідчення має ознаки фальшування, а також масу відхилень від обов’язкових на той час канцелярійних тонкостей.
Але головний прокурор Ізраїлю М. Шакед не взяв до уваги жодних доказів цих наукових світил, оскільки «ми базуємося на власних експертизах і вважаємо їх переконливими».
А ось цитати, які допоможуть відобразити атмосферу судилища в Ізраїлі. «Хоч суд над Ейхманом був наявним і голосним, але про нього вже забули. Ми потребуємо Дем’янюкового суду, щоб пригадати минуле нашим людям і цілому світові. З цим процесом Голокост знову стане дійсністю», — заявляв колишній суддя високого рангу Т. Терлов. Варто наголосити на тому, що в багатосторінковому документі суду понад сто разів вжито словосполучення «охоронці–українці», тобто на українську націю покладено колективну відповідальність за частину злочинів, учинених упродовж Другої світової війни.
Отже, 25 квітня 1987 року Дем’янюкові винесено судовий вирок: смерть через повішення. Утім 29 липня 1993 року під тиском світової громадськості, а також через відсутність доказового матеріалу Верховний суд Ізраїлю звільнив оскарженого. Він повернувся до США, в 2001 році йому відновили американське громадянство. Однак наступного року почався новий відлік переслідувань: знову позбавили громадянства, мотивуючи тим, що є нові докази того, що він служив охоронцем у концтаборах. Невдовзі Дем’янюка вирішили депортувати зі США на підставі неправдивої інформації, наданої ним імміграційним властям.
Минулого року чиновники Німеччини заявили: вони мають нові докази, що Дем’янюк був охоронцем у таборі Собібор (Польща), особисто супроводжуючи євреїв до газових камер. Німецька влада видала ордер на арешт Івана Дем’янюка, накидаючи йому звинувачення у причетності до знищення 29 тисяч осіб у трьох нацистських концтаборах на території Польщі. Прикметно, що це звинувачення висунуто всупереч польському Інституту національної пам’яті, який заперечує наявність документів про Дем’янюка як охоронця таборів Майданека, Собібора, Треблінки.
Випадковість чи розправа над оборонцями Дем’янюка?
Багато чого у справі Дем’янюка не піддається логіці. Мабуть, кількість трагедій із його оборонцями підтверджують виняткове значення цієї справи для гравців на міжнародній шахівниці. Однак про трагічне: через суди зазнав фінансового краху історик Ніколай Толстой, республіканець Патрік Бюкенен вимушено зняв свою кандидатуру на президентських виборах США, доктор–історик Руф Окунєва разом зі своїм хворим сином заледве вціліли, втікаючи з Ізраїлю; після загадкового падіння з багатоповерхівки загинув колишній ізраїльський суддя Дов Ейтан; мало не осліп від вихлюпнутої в очі кислоти ізраїльський адвокат Дем’янюка Йорам Шефтель; експерт Аніта Причард зробила спробу покінчити життя самогубством, здійснено ритуальне вбивство голови Комітету захисту І. Дем’янюка в Україні Володимира Кательницького (36 ножових ран) та його старої матері (київська міліція зробила все, щоб ці два жахливі вбивства відійшли в небуття нерозкритими). Стає моторошно...
Марта ОНУФРІВ
http://www.umoloda.kiev.ua/number/1392/186/49076/
-
Surrey, пишите лучше на китайском. На этом сайте вас лучше поймут. Я вот просто пропустил мимо ваши "потуги" на укринской мове (кажется так?)
-
Бандерлоги возвращаются?
— Маугли, — сказал Балу, — ты разговаривал с Бандерлогами, с Обезьяньим Народом?
...
— У них не бывает вожаков, — сказала Багира. — Они лгут и всегда лгали.
— Послушай, детёныш человека, — сказал медведь, и его голос прогремел, точно раскат грома в знойную ночь. — Я учил тебя Закону Джунглей, касающемуся всего нашего населения за исключением Обезьяньего Народа, живущего среди ветвей. ... У них нет памяти. Они хвастаются, болтают, уверяют, будто они великий народ, готовый совершать великие дела в джунглях, но падает орех, им делается смешно, и они всё забывают.
— Народ джунглей изгнал их из своей памяти и не берёт в рот их мяса. Обезьян очень много; они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-нибудь определённое желание, то именно стремление, чтобы в джунглях заметили их. Но мы не обращаем на них внимания, даже когда они бросают нам на голову грязь и орехи.
— Для населения джунглей обезьяны — народ отверженный. Помни это.
— Отверженный, — сказала Багира, — тем не менее, мне кажется, ты, Балу, должен был предупредить его.
— Предупредить? Я? Мог ли я угадать, что он станет возиться с такой грязью? Бандерлоги! Фу!
Балу сказал правду. Обезьяны живут на вершинах деревьев, и так как обитатели лесов редко смотрят вверх, они редко сталкиваются с Бандерлогами. Зато при виде больного волка, раненого тигра или медведя, обезьяны сходят на землю, мучат их ради забавы; в надежде обратить на себя внимание зверей они постоянно кидают в них ветки и орехи. Кроме того, они воют, выкрикивают бессмысленные песни, приглашают Народ Джунглей взобраться к ним и вступить с ними в бой; или без всякого повода затевают между собой ожесточённые драки и бросают мёртвых обезьян туда, где население зарослей может увидать эти трупы. Они все собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать собственные обычаи, но никогда не выполняют задуманного, потому что их памяти не хватает до следующего дня. В оправдание себе обезьяны сочинили поговорку: «То, о чём Бандерлоги думают теперь, джунгли подумают позже», и это сильно ободряет их.
... Наблюдая за ним с деревьев, Бандерлогами находили эту игру удивительной. Теперь, как говорили обезьяны, у них действительно появится вожак (ЮЩУР ;D ), и они сделаются самым мудрым народом в джунглях, таким мудрым, что все остальные будут замечать их и завидовать им.
(http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
Минздрав предупреждает: Чрезмерное потребление апельсинов опасно для умственного здоровья!
-
И о Майдане!
Обезьяны совсем не думали о друзьях Маугли. Они принесли мальчика в затерянный город и временно были очень довольны собой. ... Обезьяны называли это место своим городом и выказывали притворное презрение к населению джунглей за то, что оно жило в лесу. А между тем они не знали назначения строений и не умели пользоваться ими. Обезьяны часто садились кружками в зале совета короля, чесались, отыскивая блох, и притворялись людьми. Иногда же то вбегали в дома без крыш, то выбегали из них, складывали куда-нибудь в угол куски штукатурки и старые кирпичи, тотчас же забывали, куда спрятали их, дрались и кричали во время схваток, внезапно затевали игры, носясь вверх и вниз по террасам королевского сада, раскачивали там кусты роз (это ж Грузия! :lol: ) и апельсиновые деревья, забавляясь тем, как с них падают цветы и плоды. Они исследовали все проходы, все тёмные коридоры дворца, многие сотни его маленьких затенённых комнат, но не помнили, что видели, чего нет. Так по двое и поодиночке или толпами обезьяны шатались, постоянно уверяя друг друга, что они держатся совершенно как люди. Они пили в водоёмах, мутили воду и дрались из-за этого, но сейчас же все неслись куда-нибудь толпой, крича: «В джунглях нет никого такого умного, ловкого, сильного и благородного народа, как Бандерлоги!» И всё начиналось сызнова, пока им не надоедал город, и они возвращались на вершины деревьев в надежде, что население джунглей заметит их.
Воспитанному в правилах Закона Джунглей Маугли этот образ жизни не нравился, и он не понимал его. Обезьяны притащили его в Холодные Логовища к вечеру, но не легли спать, как сделал бы мальчик после долгого пути; напротив, взяв друг друга за руки, они принялись танцевать и петь свои нелепые песни. Одна из обезьян произнесла речь, сказав своим товарищам, что со дня плена Маугли начнётся новая история Бандерлогов, так как человеческий детёныш научит их свивать между собой ветки и тростники для защиты от дождя и холода. Маугли собрал несколько лиан и принялся продевать их одну через другую, обезьяны попробовали подражать ему, но через несколько минут им это надоело; они принялись дёргать своих друзей за хвосты, или, кашляя, прыгать вверх и вниз.
— Я голоден, — сказал Маугли, — и не знаю этой части джунглей. Покормите меня или позвольте отправиться на охоту.
Обезьян двадцать-тридцать кинулось в разные стороны, чтобы принести ему орехов или дикого имбиря, но по дороге затеяли драку, и скоро решили, что возвращаться с остатками плодов не стоит. Маугли не только был голоден, он ещё сердился и чувствовал огорчение. Наконец, мальчик пошёл бродить по опустевшему городу, время от времени громко выкрикивая Охотничий Зов Пришельцев. Никто ему не ответил, и он понял, что попал в очень опасное место. «Всё, что говорил Балу о Бандерлогах, — правда, — подумал Маугли. — У них нет ни закона, ни охотничьего призыва, ни вожаков, нет ничего, кроме глупых слов и маленьких, щиплющих, воровских рук».
...
Едва Маугли дошёл до городской стены, как обезьяны потащили его обратно, твердя ему, что он не знает, какое счастье выпало на его долю. И они щипали его, чтобы он выказал им благодарность... Как ни был огорчён и голоден Маугли, как ни было ему грустно, он невольно засмеялся, когда сразу двадцать обезьян принялось рассказывать ему, до чего они мудры, сильны и кротки, и как безумен он, желая расстаться с ними. «Мы велики. Мы свободны. Мы изумительны. Мы самое изумительное племя во всех джунглях, — кричали они. — Ты впервые слышишь о нас и можешь передать наши слова населению джунглей, чтобы оно в будущем замечало нас, а потому мы сообщим тебе всё о таких удивительных и превосходных существах, как мы». Маугли не возражал; сотни обезьян собрались на террасе, чтобы слушать своих же товарок, воспевавших хвалы Бандерлогам; когда ораторша умолкала, желая перевести дыхание, все остальные обезьяны кричали: «Это правда; мы все говорили то же самое». «Вероятно, шакал Табаки перекусал их всех, — думал Маугли, — и теперь они все сошли с ума.
-
Surrey, пишите лучше на китайском. На этом сайте вас лучше поймут. Я вот просто пропустил мимо ваши "потуги" на укринской мове (кажется так?)
На этом сайте на китайском тоже запрещено.
Это ведь не форум Nokia, на котором специально для владеющих русским создали подфорум на русском языке.
Статья в газете "Україна молода" по теме обсуждающейся в этой ветке, так как ее перевода на русский в инете я не нашел, то разместил на языке оригинала.
-
На этом сайте на китайском тоже запрещено.
Это ведь не форум Nokia, на котором специально для владеющих русским создали подфорум на русском языке.
Статья в газете "Україна молода" по теме обсуждающейся в этой ветке, так как ее перевода на русский в инете я не нашел, то разместил на языке оригинала.
Типа весь мир на украинской мове ггутарит? :) Насчет сайта Нокиа это конечно же ирония. Уж потрудитесь перевести на русскоязычном сайте хотя бы из вежливости. Или просто ссылочку оставьте с предупреждением, что украинский язык. Это ведь элементарные вещи.
-
Типа весь мир на украинской мове ггутарит? :) Насчет сайта Нокиа это конечно же ирония. Уж потрудитесь перевести на русскоязычном сайте хотя бы из вежливости. Или просто ссылочку оставьте с предупреждением, что украинский язык. Это ведь элементарные вещи.
На некоторых форумах РФ отменили запрет на украинский язык, оказывается зная русский язык совсем нетрудно понимать украинский:
http://forum.moemnenie.info/forumdisplay.php?f=68
-
На некоторых форумах РФ отменили запрет на украинский язык, оказывается зная русский язык совсем нетрудно понимать украинский:
http://forum.moemnenie.info/forumdisplay.php?f=68
На некоторых может быть. А вообще то это этикет называется и вежливость. Общаться на соответствующем языке страны пребывания (в данном случае язык определен - русский). А я в украинских парасольках и перукарнях не разбираюсь. Уж извините.
Анекдот: Бруклин. Две русскоязычные тетушки. Одна другой говорит: Миля, этот полицейский совсем обнаглел. Мы уже тут живём три года, а он ещё ни слова по-русски не говорит. :)
-
Laoway:
"В канун Пасхи на Украине.... прославили эсэсовцев.
Посольство Украины в России акцию "неизвестных" как бы осудило, заявив, что пересмотр оценок Великой Отечественной войны невозможен."
А что скажет "Посольство" Медведеву?
"Находящийся с официальным визитом в Финляндии Дмитрий Медведев сегодня посетил мемориальное кладбище "Хиетаниеми" и возложил венок к могиле маршала Карла-Густава Маннергейма"
-
Laoway:
"В канун Пасхи на Украине.... прославили эсэсовцев.
Посольство Украины в России акцию "неизвестных" как бы осудило, заявив, что пересмотр оценок Великой Отечественной войны невозможен."
А что скажет "Посольство" Медведеву?
"Находящийся с официальным визитом в Финляндии Дмитрий Медведев сегодня посетил мемориальное кладбище "Хиетаниеми" и возложил венок к могиле маршала Карла-Густава Маннергейма"
"Посольство" скажет не Медведеву, а вам: "учите матчасть" . Медведев политес и без нас хорошо знает. Маннергейм национальный герой Финляндии, до этого был генералом российской империи. В финской войне защищал свою Родину (правда это достойно?) На союз с Германией его подтолкнула именно эта война, с целью вернуть себе Карелию.
-
Точно так, Андрей. Только добавлю, что Маннергейм не был нацистом, а Laoway приводит ссылку об эсэсовцах - отборных отрядах национал-социалистов, элите гитлеровских войск, которые наряду с боевыми задачами выполняли и жандармские функции, и охрану концлагерей. Это две большие разницы ;D
-
"Посольство" скажет не Медведеву, а вам: "учите матчасть" . Медведев политес и без нас хорошо знает. Маннергейм национальный герой Финляндии, до этого был генералом российской империи. В финской войне защищал свою Родину (правда это достойно?) На союз с Германией его подтолкнула именно эта война, с целью вернуть себе Карелию.
Инет сегодня:
"В июне 1919 года Верховный Правитель России Колчак А.В. отклонил предложение К.Г. Маннергейма двинуть 100-тысячную армию на Петроград в обмен на признание независимости Финляндии, заявив, что не поступится никогда и ни за какие минимальные выгоды «идеей великой неделимой России"
"Колчак уговаривал Маннергейма возглавить поход, обещая Восточную Карелию и Петсамо с выходом к Ледовитому океану, однако барон не согласился, так как белые не признавали независимость Финляндии"
Приказ Верховного главнокомандующего №1
Солдаты Финляндии!
Наша славная Зимняя война завершилась тяжелым миром. Несмотря на заключенный мир, наша страна явилась для врага объектом беззастенчивых угроз и постоянного шантажа, что вместе с преступным подстрекательством, направленным на подрыв нашего единства, показывает, что враг с самого начала не считал мир постоянным. Заключенный мир был лишь перемирием, которое теперь закончилось.
Вы знаете врага. Вам известно постоянство его целей, направленных на уничтожение наших жилищ, нашей веры и нашего Отечества и на порабощение нашего народа. Тот же враг и та же угроза сейчас у наших границ. Без причины он нагло напал на наш мирный народ и подверг бомбардировке различные части страны. Будущее Отечества требует от Вас новых подвигов.
Я призываю Вас на священную войну с врагом нашей нации. Павшие герои войны восстают из могил и становятся рядом с нами сегодня, когда мы вместе с мощными военными силами Германии как братья по оружию с решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надежное будущее.
Соратники! Следуйте за мной еще в последний раз - теперь, когда снова поднимается народ Карелии и для Финляндии наступает новый рассвет.
Маннергейм.
"В середине июня 1941 года Маннергейм узнал о запланированном нападении Германии на Советский Союз. 17 июня в Финляндии объявлена мобилизация. Маннергейм заявил, что Финляндия намеревается принимать участие в походе против СССР и не только "вернуть" себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря,присоединить Кольский полуостров."
"19 сентября 1944 года в Москве подписано соглашение о мире между Финляндией и СССР. К этому времени в финском плену погибли 18318 советских военнопленных (количество - в процентах от общего числа пленных - сопоставимое с численностью погибших в немецком плену). Причем, 1378 пленных погибли и похоронены в Миккели - в непосредственной близости от ставки финского главнокомандующего, Георгиевского кавалера"
А может цветы за участие финских войск в блокаде Ленинграда?
-
В интернете я тоже умею "искаться" Всё это знаю. СССР само спровоцировало участие фин на стороне Германии. А ещё Медведев с Меркель общается, а это Германия. Теперь и памятники погибшим немцам ставят и цветы возлагают. Фашистом маннергейм не был. Значит финляндия участвовала в блокаде, а Маннергейм крайний? Ох зря Медведев в Финляднию поехал, забыл видать как они родной Питер "блокадировали".
Пишу ответ, а самому смешно. Думаю, на фига я на такое глупое толкование церемонии возложения венков вообще отвечаю :) ;D
-
Хочу добавить: решением Нюрнбергского международного трибунала, состоявшегося после окончания второй мировой войны, осуждены за преступления против человечества главари фашистского рейха и сам фашизм. Эсэсовцы, как главные преступники, осуждены также. Маннергейм не был ни нацистом, ни фашистом. А Ющенко, как глава государства, пособничающий реабилитации эсэсовцев, должен нести ответственность за такие деяния.
По моему мнению, необходимо обращение в Международный Суд в Гааге с целью обвинения президента Украины в пособничестве фашистам, за реабилитацию эсэсовцев, бандеровцев (УСА-УНСО) и прочих нациков, служивших гитлеровской фашистской власти.
И любое оправдание - прямое или косвенное (подача и размещение здесь на форуме материалов, подогревающих национализм, в том числе и украинский, что, кстати, категорически запрещено правилами форума) также должно расцениваться как посягательство на решения Нюрнбергского трибунала.
P.S.: После победы в русско-японской войне (1904-05 гг.) над Россией и завладения Люйшуня (Порт-Артура) японцы на кладбище Порт-Артура установили мемориальную беседку со стеллой внутри и 12 православных крестов. На стелле на трёх языках (японском, китайском и русском) написано: "Мужественным русским воинам, защищавшим Порт-Артур".
В 2002 году я видел эту надпись, кресты и беседку со стеллой собственными глазами.
Это к вопросу о цветах...
-
ЛаоТоу не зря свой ник получил как знак уважения от китайских братьев (это без иронии). После такого коммента тема обсуждения Маннергейма и возложения венков Медведевым можно считать исчерпанной. С уважением
-
Laotou:
"...решением Нюрнбергского международного трибунала, состоявшегося после окончания второй мировой войны, осуждены за преступления против человечества..."
в т. ч. обращение с гражданским населением Карелии (не диктуемое никакой военной необходимостью).
В приказе на наступление 8 июля 1941 года маршал Маннергейм: "С восточными карелами следует вести себя доброжелательно, но осторожно. Русских необходимо
задерживать и направлять в концентрационные лагеря"
Концентрационные лагеря на оккупированной территории Карелии были созданы по приказу главнокомандующего финскими войсками, маршала Карла Маннергейма
.В своём письме домой 17 апреля 1942 года известный финский политический деятель и депутат сейма Вяйне Войонмаа (V.Voionmaa) писал:
…из 20-тысячного русского населения Ээнислинна, гражданского населения 19 тысяч находятся в концлагерях и тысяча на свободе. Питание тех, кто пребывает в лагере, не очень-то похвалишь. В пищу идут лошадиные трупы двухдневной давности. Русские дети перерывают помойки в поисках пищевых отходов, выброшенных финскими солдатами. Что сказал бы Красный крест в Женеве, если бы знал о таком…
Из-за плохого питания в финских переселенческих лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10.5 %). По финским данным, во всех «переселенческих» лагерях с февраля 1942 года по июнь 1944 года умерли от 4 000 (из них примерно 90 % в 1942 году) до 4 600 человек, или 3 409 человек по персональным спискам, в то время как, по свидетельству бывшего заключённого А. П. Коломенского, в обязанности которого входило вывозить и захоранивать трупы умерших из «переселенческого» лагеря № 3, только за 8 месяцев с мая по декабрь 1942 года и только в этом лагере погибли 1 014 человек.
...
Согласно сведениям, полученным советской Чрезвычайной государственной комиссией по расследованию действий финских оккупантов в 1941—1944 годах, в концлагерях практиковались медицинские опыты над узниками и клеймление узников, причём, в отличие от немцев, финны не только делали татуировки узникам, но и клеймили их калёным железом. Как и немцы, финны торговали «рабами» с «восточных территорий», продавая насильно угнанных на работы советских граждан для использования в сельском хозяйстве.
Всего, по данным К. А. Морозова, за 1941—1944 годы в Карелии погибло около 14 000 мирных жителей. В данное число не входят военнопленные, однако следует учитывать следующее обстоятельство — до 1942 года в РККА фактически отсутствовал единый документ, удостоверяющий личность рядового и сержантского состава (красноармейская книжка). Поэтому как немцы, так и финны причисляли к военнопленным абсолютно всех лиц, хотя бы примерно подпадающих под призывной возраст. Если при этом учесть, что подавляющее большинство сельского населения в СССР паспортов тоже не имело, становятся понятны совершенно фантастические цифры «сдавшихся в плен» и, соответственно, к числу «военнопленных», погибших в лагерях, следует отнести немалое количество гражданского населения.
http://www.uusikotimaa.org/6/036.htm
-
Вообще неплохо, что вы эту тему подняли. Вот даже не был в курсе. Только к сожалению в указанной вами ссылке - нет этих данных. Вы их похоже с викпедии позаимствовали. Но по ним некоторые обсуждения есть здесь http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=52196 (кстати и ваш текст там тоже цитируют из викпедии: http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1703054&postcount=395).
Например:
Я читал гостевую книгу хозяйки одного хутора - полна благодарностями и обяснениями в любви.Наврядли люди ето делали бынеискренне,зная что человек не понимает их язык и их стихи в ближайшие 60 лет никто не прочтёт...
....В послеКекконенской Финляндии многие "учёные" любят посыпать головы пеплом и кланятся перед соседом.Имеют право -у нас демократия...
или
С 1000 человек умерло 100, это нормально так как из этой 1000, 900 попала в плен в ранеными..........
В целом конечно факт финских концлагерей существовал, как и отселение всех не карелло-финов на оккупированных территориях. Впрочем и в СССР финнов и немцев после снятия блокады из Карелии и Ленобласти депортировали в Якутию. Но целенаправленного истребления финны не вели, под Ленинградом остановились в районе Сестрорецка (до сих пор там можно найти линию обороны - вовсе не эшелонированная), кроме того именно благодаря их бездействию, собственно и существовала дорога жизни в Ленинград.
С полицаями и мародерами, мне кажется сравнивать не стоит.
Вот кстати дополнительные материалы.
http://kspu.ptz.ru/projects/war/index.files/page0022.htm - по тем же в принципе источникам, но чуть более широко и без вырезок в материалах. Например по смертям в лагерях: Уровень естественной смертности в финских концлагерях в 1942 г. был даже большим, чем в немецко-фашистских (13,75% против 10). Смертность свободных жителей Карелии в 1942 г. составила 2,6%, жителей в Финляндии - 1,31%. К концу оккупации положение удалось стабилизировать. Уровень смертности в 1944 г. составил 1,38%.
Кстати немецкие лагеря для сравнения приведены из расположенных в Карелии, а не на территории остальных республик СССР?
И вот оттуда же любопытное
На оккупированной территории Карелии, по данным финских источников, к лету 1944 г. оставалось всего 83 541 человек местного населения, из них 68 453 человека проживали в населенных пунктах, 14 926 человек — в переселенческих лагерях и 162 человека — в концентрационных лагерях. Около половины местных жителей — 41 803 человека — относились к родственным финнам народам (карелы, финны, вепсы, ингерманландцы и др.). Согласно подробному отчету финских военных властей по эвакуации, всего из населения Восточной Карелии переселились в Финляндию 2799 человек, или 3,35%. Из них родственное финнам население составляло 2196 человек. Таким образом, в целом число переселившихся (эвакуировавшихся) жителей Карелии в Финляндию оказалось незначительным.
http://pobeda.gov.karelia.ru/Veteran/memory.html - здесь воспоминания пленных детей
http://www.aroundspb.ru/finnish/pietola/pietola1.php - очень подробное исследование по военнопленным, с цитатами первичных документов, норм и причин почему нормы не выполнялись.
http://www.priozersk.ru/1/text/0005_1.shtml - хорошая статья. Кстати в 42-м голодали и сами финны в захваченной Карелии.
-
Линия фронта:
http://drsembkru.users.photofile.ru/photo/drsembkru/95248120/xlarge/106500992.jpg
-
В целом конечно факт финских концлагерей существовал, как и отселение всех не карелло-финов на оккупированных территориях. Впрочем и в СССР финнов и немцев после снятия блокады из Карелии и Ленобласти депортировали в Якутию. Но целенаправленного истребления финны не вели, под Ленинградом остановились в районе Сестрорецка (до сих пор там можно найти линию обороны - вовсе не эшелонированная), кроме того именно благодаря их бездействию, собственно и существовала дорога жизни в Ленинград.
С полицаями и мародерами, мне кажется сравнивать не стоит.
Абсолютно точно, Андрей. Концентрационные лагеря были и в СССР для военнопленных, но никто не создавал газовых камер, не проводил опыты над людьми, не мучил их.
Нюрнбергский трибунал как раз и определил: кто был преступником, а кто просто воевал.
И не надо примазывать сюда тех, кто просто воевал. Немцы также находились в советских лагерях, однако, через некоторое время после войны были отпущены домой. Никто их не гнобит за преступления против человечества. Нечего тут мухи с котлетами мешать и изворачивать историю. >:(
Не получится у украинских нациков придумать свою "благородную" версию, отмазав тем самым Ющенко.
Модератор, плиз, уберите украинские националистические призывы и забаньте этих нациков >:(
-
Не получится у украинских нациков придумать свою "благородную" версию, отмазав тем самым Ющенко.
Ну думаю дело не столько в нациках там. Для формирования украинцев как отдельной национальности - нужна самоидентификация. Для нее нужна история. Для истории нужны герои. И не смотря на прискорбие разделения действительно единого (что сложней сказать например по единение во времена СССР с туркменистаном или узбекистаном), но хотя бы понятно.
Только ведь бедна история самостiйной Украiны "своими" героями, которые не были бы и русскими/советскими "героями". Во и ищут их среди "невостребованных" рос. историей - чаще среди отбросов истории. Ну а после отмывать.
-
Laotou
"уберите украинские националистические призывы"
Это Вы о моих цитатах товарища по оружию Гитлера - Маннергейма?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Hitler_Mannerheim.png/408px-Hitler_Mannerheim.png
Так Вы опоздали - со вчерашнего для он друг России:
http://gzt.ru/img/20090421221730.jpg
-
Laotou
"уберите украинские националистические призывы"
Это Вы о моих цитатах товарища по оружию Гитлера - Маннергейма?
Нет это он о вашем сообщении. Я кстати перевел цей опус с помощью программы-переводчика.
Взяться к написанию этой статьи меня вынудили разные небылицы, которые кружат в Украине и Европе вокруг Ивана Демьянюка, «нацист», «расплата за прошлое» и др. Мне довелось познакомиться со многими материалами дела Демьянюка.В 1992 году, когда ему - вслед за нацистским преступником Адольфо Ейхманом, организатором концлагерей (!!!) - грозила виселица, мне удалось передать в Украину несколько экземпляров моей рукописи под названием «судилище продолжается». И тогда дело Демьянюка заполонившей страницы многих газет.Поэтому возник Комитет в защиту Ивана Демьянюка, который возглавил журналист, борец за права украинской национальной церкви В. Кательницький. В конце было напечатано мое есей «судилище продолжается» ( «Каменяр», Львов, 1995 г.), В котором тезисно изложены причины возникновения этой скандальной истории и перипетии вокруг нее.В пислямови к есею, в частности, отмечалось: «К сожалению, через незорганизованисть и недиевисть проводников диаспоры Всемирного конгресса свободных украинцев, а впоследствии через неопределенность позиций высших чиновников Украины, дело Ивана Демьянюка не стала тем поворотным моментом,который остановил бы нагнетание в мире антиукраинской истерии ».Подтверждением последнего тезиса является новый виток судебной расправы над несчастным 89-летним старцем.
Откуда растут ноги у «историйкы»
В 70-х годах прошлого века перед спецслужбами «империи зла» было поставлено специфическое задание: на международном уровне дискредитировать национально-освободительные движения народов, порабощенных Советский Союзом.Подтверждением этого являются поиски так называемых военных преступников основном среди украинцев, эстонцев, литовцев, латвийцев.Израиль имел свои интересы: громким процессом напомнить миру о Холокосте, бегло воспитывая молодое поколение в патриотическом духе, подтвердить целесообразность жестокой внешней политики и т.п.
К политической сделки подключились не только зловещий КГБ, посольства СССР в разных странах, Центр Шимона Визенталя, международные прокомунистични организации (спонсируемый ЦК КПСС, в частности Общество объединенных украинцев Канады),но и вновь созданные на североамериканском континенте правительственные структуры,задачей которых был поиск нацистских преступников - OSI (1979, Бюро специальных расследований, США) и комиссия Дешена (Канада). Центр Визенталя совместно с проводниками прокомунистичних организаций поставляли посольства СССР длиннющий спискам преимущественно украинцев, подозреваемых в совершении военных преступлений.Для примера, на Канаду в то время набралось аж 1179 украинских «преступников», в основном воинов дивизии «Галичина».
Интересным является тот факт, что в тогдашней шумный прессе не промелькнуло ни одного упоминания об армии генерала Власова, которая не только колаборационувала с нацистами, но и принимала участие в подавлении Варшавского восстания.
Дорога в ад
Впервые в поле зрения кадебистив Демьянюк попал в 60-х годах, когда его мать отказалась от пенсии, которую получала за якобы погибшего сына. Затем начали прослушивать его телефонные разговоры, а во время посещения изъяли из семейного альбома снимки Иоанна.В 1975 году редактор коммунистической газеты в Нью-Йорке М. Ганусяк передал иммиграционной службы списки 70 украинцев, что «сотрудничали» с нацистами, среди которых был и Демьянюк.
Уже в 1981 году в США началась судебная расправа, где этому украинцу выдвинули обвинение в том, что он якобы был садистом-охранником по прозвищу «Иван Грозный» в концлагере в Треблинци (Польша) в том же году его лишили американского гражданства.Конечно, решающую роль сыграла кадебистська фальшивка-удостоверение об окончании курсов Демьянюка лагерных охранников, равно же - недостоверные личные данные при заполнении документов для въезда в США.Досадно, но ныне, как и в 80-е годы прошлого века, американская власть не хочет осознать позорной пидступности ялтинских договоренностей: насильно репатриации на «Родину» подлежал каждый, кто на 1 сентября 1939 года находился на территории Советского Союза.А это означало, что вцилиты от принудительного возвращения в СССР, т.е. не попасть в концлагеря, мог лишь Галичанин или тот «східняк», который подал местом своего рождения любой населенный пункт Галичины.Итак, Иван Демьянюк, советский военнопленных, солдат запасных украинских частей для влиття в армию Власова, поселенець одного из пересылочных украинских лагерей, выбрал последнее ...
В 1985 году американский суд решил выдать Демьянюка Израиля, затем его перевезли в тюрьму строгого режима близ Тель-Авива, где он находился почти восемь лет. Обвинение: преступления против человечества, против евреев, военные преступления против преследуемых.Показательное политическое судилище длилось 15 месяцев,а 92 судебные заседания посетило 800 тысяч израильтян.
Для помощи семье Ивана Демьянюка украинцы США и Канады создали специальный комитет, который на судебные издержки собрал 1 млн. долларов. В частности, к защите на суде привлекли известного историка,графа Н.Толстого из Великобритании, профессора лондонского университета Дж. Грента (его вывод: удостоверение является явной фальшивкой), эксперта человеческой памяти В. Вагенара, американского профессора из судебной антропологии Я. Исчана, графолога В.Флина из США (его вывод: удостоверение является подделкой), профессора Калифорнийского университета А. Причард (ее вывод: фотография на удостоверении являются монтажом двух снимков), специалиста по достоверности документов Э.Робертсон, США (ее вывод: удостоверение является фальшивкой - три различные виды клея, дырки на фото, поддельные подписи, следы от пинцет, отсутствие даты выдачи документа, неспивмирнисть размеров чисел на фото и в самом документе).Несколько позже авторитетные эксперты Германии бегло подтвердили следующее: удостоверение имеет признаки фальсификации, а также массу отклонений от обязательных в то время канцелярийних тонкостей.
Но главный прокурор Израиля М.Шакед не принял во внимание никаких доказательств этих научных светил, поскольку «мы базуемося на собственных экспертиза и считаем их убедительными».
А вот цитаты, которые помогут отразить атмосферу судилища в Израиле. «Хотя суд над Ейхманом был имеющимся и громким, но о нем уже забыли.Мы нуждаемся Демьянюкового суда, чтобы вспомнить прошлое нашим людям и всему миру. С этим процессом Холокост снова станет действительностью », - заявлял бывший судья высокого ранга Т. Терлов.Следует подчеркнуть, что в многостраничных документов суда более ста раз употреблено словосочетание «охранники-украинцы», то есть на украинскую нацию возложена коллективную ответственность за часть преступлений, сделанных в течение Второй мировой войны.
Итак, 25 апреля 1987 года Демьянюка вынесен судебный приговор: смерть повешения. Однако 29 июля 1993 года под давлением мировой общественности, а также ввиду отсутствия доказательственного материала Верховный суд Израиля освободил обжаловано.Он вернулся в США, в 2001 году ему восстановили американское гражданство. Однако следующего года начался новый отсчет преследований: снова лишили гражданства, мотивируя тем, что есть новые доказательства того, что он служил охранником в концлагерях.Вскоре Демьянюка решили депортировать из США на основании ложной информации, предоставленной им иммиграционным властям.
В прошлом году чиновники Германии заявили: они имеют новые доказательства, что Демьянюк был охранником в лагере Собибор (Польша), лично сопровождая евреев в газовых камер.Немецкая власть выдала ордер на арест Ивана Демьянюка, накидаючы ему обвинения в причастности к уничтожению 29 тысяч человек в трех нацистских концлагерях на территории Польши.Примечательно, что это обвинение выдвинуто вопреки польскому Институту национальной памяти, который отрицает наличие документов о Демьянюка как охранника лагерей Майданек, Собибора, Треблинкы.
Случайность ли расправа над ревнителями Демьянюка?
Многое в деле Демьянюка не поддается логике.Пожалуй, количество трагедий с его ревнителями подтверждают исключительное значение этого дела для игроков на международной шахматной доске.Однако о трагическое: через суды понес финансового краха историк Николай Толстой, республиканец Патрик Бюкенен вынужденно снял свою кандидатуру на президентских выборах США, доктор-историк Руф Окунев вместе со своим больным сыном едва уцелели, втикаючы из Израиля;после загадочного падения с многоэтажки погиб бывший израильский судья Дов Ейтан; чуть не ослеп от вихлюпнутои в глаза кислоты израильский адвокат Демьянюка Иорам Шефтель;эксперт Анита Причард сделал попытку покончить жизнь самоубийством, совершено ритуальное убийство председателя Комитета защиты И. Дем 'янюка в Украине Владимира Кательницького (36 ножевых ран) и его старой матери (киевская милиция сделала все,чтобы эти две ужасные убийства ушли в небытие нераскрытыми.Становится жуткой ...
Марфа Онуфрий
Ну что ж, еще раз убеждаюсь в выстраданных практикой правил форум, в частности п.I.8 правил форума. Рабочий язык форума - русский. А не перевел бы - и не понял, что за ерунда написана.
По опусу вида очевидная попытка неаргументированной публичной перелицовки решений суда по персонам, признанным нацистскими преступниками. Нарушение п.IV.12 правил.
-
Laotou
"...в СССР...никто...не проводил опыты над людьми"
Читаем:
"Долина смерти" - документальный рассказ про особые урановые лагеря в Магаданской области. Врачи этой сверхсекретной зоны проводили преступные эксперименты на мозге заключенных.
Обличая нацистскую Германию в геноциде, советское правительство, в глубокой тайне, на государственном уровне, претворяло в жизнь не менее чудовищную программу. Именно в таких лагерях, по договору с ВКПБ, гитлеровские особые бригады проходили обучение и набирались опыта в середине 30-х годов.
Результаты этого расследования широко освещались многими мировыми СМИ. В специальной телепередаче, которую вела в прямом эфире NHK Японии, вместе с автором участвовал и Александр Солженицин
http://www.gulag.ipvnews.org/article20060901_01.php
-
Куминов Андрей
"решений суда по персонам, признанным нацистскими преступниками"
Простите, Вы о каких решених каких судов?
-
"Долина смерти" - документальный рассказ про особые урановые лагеря в Магаданской области. Врачи этой сверхсекретной зоны проводили преступные эксперименты на мозге заключенных.
А что ж вы пример медицинского то опыта не привели? Вот он.
"Советская Колыма"
22 апреля 1937 года.
"На днях в Магаданской больнице были проведены две операции, во время условной "газовой атаки". Врачи, помогавший им медперсонал и больные одели противогазы. В операции принимали участие хирурги Пуллериц и Свешников, медсестра Антонова, санитары Карпенюк и Терехина. Первую операцию сделали одному из бойцов погранотряда, у которого было расширение вен семенного канатика. Больной К. удалили аппендицит. На обе операции, вместе с подготовкой, ушло 65 минут. Первый на Колыме опыт работы хирургов в противогазах вполне удался".
Если даже во время эксперимента на больного тоже одели противогаз, то как поступили экспериментаторы с открытой в животе дырой?
По поводу препанации черепов (зайдите в любую анатомичку - там то сих пор по-видимому опыты делают), то делать выводы о убийстве всех препарированных заключенных для изучения последствий радиации на мозг, на основании пулевого отверстия в одном из множества черепов ...
Но вы ищите, ищите. Может чего похоже на опыты японцев найдете или немцев (из материалов нюрнбергского процесса), желательно с фактами, а не мнениями и домыслами.
-
Куминов Андрей
"решений суда по персонам, признанным нацистскими преступниками"
Простите, Вы о каких решених каких судов?
о тех, из вашего же материала. Или вы по украински читать не умеете? :lol:
Вот вам перевод :-):
Уже в 1981 году в США началась судебная расправа, где этому украинцу выдвинули обвинение в том, что он якобы был садистом-охранником по прозвищу «Иван Грозный» в концлагере в Треблинци (Польша) в том же году его лишили американского гражданства
В 1985 году американский суд решил выдать Демьянюка Израиля, затем его перевезли в тюрьму строгого режима близ Тель-Авива, где он находился почти восемь лет. Обвинение: преступления против человечества, против евреев, военные преступления против преследуемых.Показательное политическое судилище длилось 15 месяцев,а 92 судебные заседания посетило 800 тысяч израильтян. 25 апреля 1987 года Демьянюка вынесен судебный приговор: смерть повешения.
В прошлом году чиновники Германии заявили: они имеют новые доказательства, что Демьянюк был охранником в лагере Собибор (Польша), лично сопровождая евреев в газовых камер.Немецкая власть выдала ордер на арест Ивана Демьянюка, накидаючы ему обвинения в причастности к уничтожению 29 тысяч человек в трех нацистских концлагерях на территории Польши.
-
Laotou
"уберите украинские националистические призывы"
Это Вы о моих цитатах товарища по оружию Гитлера - Маннергейма?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Hitler_Mannerheim.png/408px-Hitler_Mannerheim.png
Так Вы опоздали - со вчерашнего для он друг России:
http://gzt.ru/img/20090421221730.jpg
Вот Гитлер нам враг и фашизсм тоже, а Германия друг. Угадайте почему? Тогда догадаетесь и о дружбе с Финляндией с их национальными героями.
Маннергейма можно было бы назвать врагом советской власти, но где она эта власть? И где СССР? Там же где фашистская Германия. Вы наверное удивитесь, если узнаете,что с татаро-монголами мы практически родня теперь. :)
-
Вы наверное удивитесь, если узнаете,что с татаро-монголами мы практически родня теперь. :)
плюс от меня, смеялся долго. В точку :-).
-
Опыты над людьми?! :o ;D :w00t:
О да! Ну нам то простительно. Мы Империя Зла. Что с нас взять то. ;)
А вот Вы на вашего Ющура Ю-щенка посмотрите - вот где уж опыты над людьми! :lol:
Да и патрона своего вспомните (СШП-стана). Маяка дерьмократии Империю добра и прочая, прочая прочая ... ;) ;D
Американская хроника - испытание ядерного оружия на своих солдатах.
1 мая 1952 года ядерный полигон в штате Невада.
http://smotri.com/video/view/?id=v268656e99e
8-)
-
Андрею Куминову: правильно, речь в моём обращении к модераторам как раз и шла о националистических высказываниях, попытке обелить нациста свежеиспечёнными украинскими нациками, которые завуалированно пытаются протолкать на российские форумы свою пропаганду.
Решения Нюрнберского трибунала никогда не должны быть изменены - иначе мы ещё раз столкнёмся с фашизмом, который будет ужасней, чем гитлеровский - это аксиома.
А Ющенко нужно судить и предлагаю начать активную кампанию в Интернете по обращению в Гаагский трибунал с целью привлечения президента Украины к ответственности за пособничество нацистам >:(
-
Поддерживаю (это о Ющенко) только как это сделать? И это, ИМХО, должно бы исходить от нормальных братьев-украинцев. (без иронии). У меня много друзей-сослуживцев-украинцев с таким же мнением. Один наотрез отказывается принимать поздравления и праздновать профпраздник 23 февраля т.к. это совпадает с днем рождения вышеупомянутого "товарисча".
-
Поддерживаю (это о Ющенко) только как это сделать? И это, ИМХО, должно бы исходить от нормальных братьев-украинцев. (без иронии). У меня много друзей-сослуживцев-украинцев с таким же мнением. Один наотрез отказывается принимать поздравления и праздновать профпраздник 23 февраля т.к. это совпадает с днем рождения вышеупомянутого "товарисча".
Для начала нужно инициировать сбор подписей, в том числе, привлечь украинских коллег, кто думает также. Может быть даже начать с них. Можно развернуть активную пропаганду на всех ведущих украинских и российских сайтах, по типу сбора подписей в поддержку Ирины Беленькой, привлечь сайты общественных организаций и объединений, забросить информацию в прессу, как русскоязычную, так и украинскую.
В общем, надо подумать ;) а потом заняться реальным делом, чтобы раз и навсегда закончить поползновения нациков на историю.
-
извините, что влезаю в вашу дискуссию, но вот по поводу опытов над людьми в бывшем СССР я недавно читал о Институте экспериментальной патологии и терапии в Сухуми, где до Второй Мировой, Сталин якобы заказал эксперименты по скрещиванию людей с обезьянами, с целью создания супер-рассы полу-людей полу-обезьян для военных целей. Этими опытами занимался некий Профессор Иванов, но конечно же у него ничего не вышло.
"Legend has it that the institute, which opened in 1927, was born of a secret Soviet plan to create a man-ape hybrid that would become a Soviet superman and propel the Soviet Union ahead of the West. The Soviet elite, goes the apocryphal tale that has appeared widely in Russian media, wanted to create a prototype worker that would be inhumanly strong and mentally dulled, to carry out the gruelling work of industrialising the vast expanses of newly Sovietised territory."
http://www.independent.co.uk/news/science/stalins-space-monkeys-808978.html
-
Прикольно ;D теперь всех собак свешают на Сталина.
Авторы, наверное, хорошо знакомы с "Роковыми яйцами" Булгакова, т.к., сюжет легенды явно оттуда :D. хватит всякую чушь подбирать и нести сюда, достаточно просто почитать историю и не только советскую: что было во времена Сталина демократы и так уже "нарыли" с лихвой, с переборами, ещё легенд не хватало >:(
-
Что то было, я о профессоре Иванове, но эскперименты по - моему ограничились тем, что он поехал в Африку (кажется) за обезъянами но их не довёз. Или сам не доехал. Точно не помню. Эскперименты подразумевали скрещивание половым путём с женщинами, но дело (ох, дурь) до того не дошло.
-
значит история такова, в 1926 году профессор Илья Иванов получил деньги на эксперементы по распоряжению Сталина, где-то 10 тысяч долларов, по тем временам большие деньги и поехал в Гвинею и там пытался искуственным путем осеменить троих шимпанзе, но не удачно, кароче, проторчав там он решил, что надо наоборот осеменить женщину... и стал искать добровольцев на это дело и вроде нашел кого-то..
предлагаю посмотреть об этом клип
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pyYcTMZKRbg&feature=related[/youtube]
-
26-й год? Да вы бы еще времена ноя вспомнили бы. В эти года только-только была сформирована теория хромосомной наследственности. Вовсю Вавилов и Мичурин занимались скрещиваниями различных видов для выведения новых сортов.
Это с позиции текущего опыта и генетики - такие попытки псевдонаучны, для того периода вовсе не так. Что ДНК не запасы фосфора в клетке, а является основной хранения генома - доказали только в 44-м.
Но о ужас, сейчас, в наши дни, в просвященной Америке - у мышей на спине выращивают человеческое ухо и пересаживают мозг человека в обезъян, да еще патенты пытаются получить!
http://www.lenta.ru/oddly/2001/09/01/ohrmaus/
Патент http://www.seelengrund.de/HTMLEndo/Chronik/020102.htm
Коллеги, давайте все же придерживаться темы. Оффтоп уже замучал.
-
Не будем слишком строги к форумчанину из США Linebacker, ибо почитав бред о России в американской прессе на "Иносими" понимаешь, что это еще цветочки.
Продолжу логический ряд нашего американского друга, достойным рассказом о злодеяниях Сталина и Кровавой Гэбни. ;) :)
Боевой треножник
Транспортное средство Кровавой Гэбни. Чуть более, чем полностью скопипизжен из «Войны Миров» Герберта Уэлса. Кровавый тиран Сталин выезжал на таком из Кремля с целью попить крови интеллигентов и прочего небыдла. Собственно, именно благодаря ему он и добился значительных результатов. Отсутствие каких-либо сведений о нем объясняют просто — а власти скрывают. Появился после интервью, которое дала Новодворская после фильма «Война миров». http://grani.ru/Politics/Russia/m.91452.html (Осторожно! Статья очень специфична! :lol: )
P.S.: Вполне возможно, что треножники каждое утро заполнялись кровью невинных младенцев.
:D
-
и там пытался искуственным путем осеменить троих шимпанзе, но не удачно, кароче, проторчав там он решил, что надо наоборот осеменить женщину... и стал искать добровольцев на это дело и вроде нашел кого-то..
предлагаю посмотреть об этом клип
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pyYcTMZKRbg&feature=related[/youtube]
кАроче!
Всё было удачно!
В 1993 году из Сухумского питомника сбежало, по экспертным оценкам, от 250.000 до 300.000 питомцев. В наследство от шимпанЗЕ им осталось окончание «-ЗЕ» в фамилиях. Встретится с ними очень легко, их великое множество бродит в и-нете, многие пытаются мстить своим бывшим хозяевам за бесчеловечные эксперименты. Поэтому их хлебом не корми, дай возможность попасть в «.ру-нет» и написать что вроде: «эй, русак! Я тивой мама, папа ипаль!» О чём-то серьёзном разговаривать(переписываться) с ними бесполезно.
-
В матче 6-го тура чемпионата России «Рубин» — «Спартак» (0:2) фанаты «красно-белых» развернули на трибунах баннер, посвященный юбилею Адольфа Гитлера. В конце первого тайма поединка они подняли над своими головами полотно с надписью «С юбилеем, дедушка!» с числом «120» и фашисткой свастикой.
http://dynamo.kiev.ua/media/uploads/sm2.jpg
-
тот же nazi-style в Украине:
http://revisor.od.ua/pics/apicturepicture7014_61184.jpg
-
Не будем слишком строги к форумчанину из США Linebacker, ибо почитав бред о России в американской прессе на "Иносими" понимаешь, что это еще цветочки.
Продолжу логический ряд нашего американского друга, достойным рассказом о злодеяниях Сталина и Кровавой Гэбни. ;) :)
Боевой треножник
Транспортное средство Кровавой Гэбни. Чуть более, чем полностью скопипизжен из «Войны Миров» Герберта Уэлса. Кровавый тиран Сталин выезжал на таком из Кремля с целью попить крови интеллигентов и прочего небыдла. Собственно, именно благодаря ему он и добился значительных результатов. Отсутствие каких-либо сведений о нем объясняют просто — а власти скрывают. Появился после интервью, которое дала Новодворская после фильма «Война миров». http://grani.ru/Politics/Russia/m.91452.html (Осторожно! Статья очень специфична! :lol: )
P.S.: Вполне возможно, что треножники каждое утро заполнялись кровью невинных младенцев.
:D
ваш нелепый рассказ я читать не стал, потому что зачем мне читать какие-то спецефичные статьи на Рунете о крававой гэбне и кравожадном Сталине, ведь мне и так хватает бреда о России в американской прессе. Мне больше нечем заняться как читать "Иносими" и тут на форуме вас раздражать. Не, я больше не буду здесь тревожить вашу психо-терапию, ведь вы таким образом лечитесь от стрессов и от депрессии, собравшись в группу и найдя общего врага вы его ругаете и вам от этого легче. ??? Это же известный метод психотеропевтов, я по НТВ смотрел передачу про это... как она называется то, "Наши со Львом Новоженовым"? ;D
-
В матче 6-го тура чемпионата России «Рубин» — «Спартак» (0:2) фанаты «красно-белых» развернули на трибунах баннер, посвященный юбилею Адольфа Гитлера. В конце первого тайма поединка они подняли над своими головами полотно с надписью «С юбилеем, дедушка!» с числом «120» и фашисткой свастикой.
http://dynamo.kiev.ua/media/uploads/sm2.jpg
Вы о том, что такие ублюди встречаются в РФ? Или о том, как с этим в РФ борются?
Если о первом - то проблема есть.
Если о втором, то http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1162703
Представитель пресс-службы РФС Игорь Владимиров пообещал, что инцидент будет рассмотрен на ближайшем собрании контрольно-дисциплинарной комиссии (КДК). Как следует из ст. 41 "Дискриминация и расизм" кодекса РФС, за подобный баннер клуб болельщиков "Спартака" оштрафуют на 500 тыс. руб. или накажут проведением следующего домашнего матча при пустых трибунах. Вместе с тем дисциплинарный кодекс ФИФА предусматривает более суровые санкции за такие нарушения. Ст. 58 ("Дискриминация"), в частности, устанавливает, что "если болельщики демонстрируют баннеры с лозунгами расистского содержания или виновны в иных действиях расистского характера, то их клуб должен быть оштрафован на сумму как минимум 30 тыс. швейцарских франков". В случае серьезных нарушений могут быть наложены дополнительные санкции: "проведение матча без зрителей, аннулирование его результата, снятие очков и исключение из соревнований".
-
Куминов Андрей:
"Вы о том, что такие ублюди встречаются в РФ? Или о том, как с этим в РФ борются?"
Я о том, что после пересечения украинской границы они становятся "Антифа" и убивают украинцев только за то что они украинцы, при медиаподдержке произраильского лобби в ВСУ.
27.04.2009 11:34 ___ Михайло Чаплига, для УП
Спасибо вам, Савик, за то, что помог мне осознать это со всей зубодробительной ясностью. Жаль, что для того, что бы это понять, мне нужно было ощутить себя оплеванным недо-гражданином собственной публично униженной страны. Страны, в которой так и не состоялось Государство, которое не позволило бы тебе и твоим гостям глумиться над моим гражданством и моей национальной идентичностью.
Я плакал. В свои 34 года плакал, смотря этот эфир. Он был мне нужен как воздух, чтобы наконец то понять, что с позволения сказать политики моей страны всего лишь "ссыкливые малолетки", прячущиеся за спиной "больших дядь", не имеющие ни своей позиции ни силы воли защитить изнасилованную страну.
"Малолетки", рядящиеся в цветные (синие, белые, красные, оранжевые) одежды и мантии "пиночетов", боящиеся даже собственного шепота. Проходимцы, назвавшиеся "элитой", не способные даже закрыть лицо руками, когда в него открыто плюют.
Спасибо за то, что я ощутил Абсолютное бессилие в том, что ничего не смог изменить и не смог отстоять свое право называться Украинцем. Телевизор не виноват, он все стерпит, но я терпеть не буду!
Спасибо за то, что я наконец понял, что "антисемитизм" необходим лишь для того, что бы предотвратить ассимиляцию и укрепить власть религиозных фанатиков. Образ врага, помогающий кукловодам напомнить "забывшим овцам", что нужно держаться вместе и подчиняться высшему "духовному руководству".
Ведь население не должно становиться Народом, оно должно оставаться лишь населением и объединяться лишь вокруг тех, кто их "стрижет".
Я это видел в России. РФ ни копейки не выделяла и не выделит на проекты, РЕАЛЬНО способствующие развитию дружбы между нашими народами, только лишь на маргинальные группировки, провоцирующие вражду и ненависть. Вражду и ненависть - в первую очередь к тем, кто их возглавляет, чтобы эта ненависть подсознательно проецировалась на страну, которую они якобы защищают. Ведь потом так легко послать Первый канал снять, как "безумные хохлы" ненавидят и притесняют якобы "русских", состричь на этом свои грязные полит-дивиденты у себя на родине и подкармливать "образ близкого врага".
Я увидел тоже самое в этой передаче. Я увидел посла Израиля Зину Калай-Клайтман, которая на всю страну унижала мою Родину. Но я не поддамся на провокацию, и не спроецирую свое отвращение к этой личности на весь израильский народ.
Я хочу разорвать этот порочный круг и просто обратиться к нашему МИДу с требованием ВЫСЛАТЬ женщину, ведущую себя неподобающим дипломату образом из страны в целях сохранения добрых добрососедских отношений с государством Израиль и его народом.
Мне, как Украинцу, противно наблюдать в эфире как наша, с позволения сказать "элита", наперегонки соревнуется в том, кто нежнее лизнет посла другого государства, унижающего мой МИД и мою Страну в прямом эфире. Даже в палатке "Украины без Кучмы" я готов был вырвать волосы любому иностранцу, который бы позволили себе глумиться над Президентом МОЕЙ страны.
Я могу по-разному относиться к МИДу и его чиновникам, но СУДИТЬ их имею право только я и граждане моей страны, а тем более в эфире.
Я хочу выразить благодарность и поддержку нашим дипломатам. Они просто молодцы и НАСТОЯЩИЕ дипломаты, но им банально заткнули рот в эфире и оплевали так же, как и мою страну.
Дипломаты моей страны не обязаны следовать стадному инстинкту и "голосовать ногами" - они не политики, они ДИПЛОМАТЫ. Дипломаты моей страны не обязаны следовать указаниям дипломатов одного средиземноморского государства и покидать зал международной конференции ООН в угоду чьим-то интересам. Мои дипломаты должны отстаивать лишь интересы МОЕЙ страны и ежедневно интересоваться исполнением резолюции ООН по Палестине.
Спасибо за то, что я наконец понял, что "технологи", владеющие и ТВ-каналами и спонсирующие националистические организации, не остановятся ни перед чем в защите своих "полит-инвестиций".
Ведь как просто показать такую передачу и поднять рейтинг "шароварных" националистов, играя на моей национальной самоидентификации и чувстве гордости!
Ведь как просто, вложив сумасшедшие ресурсы в "шароварно-фашистские" движения и партии, убить саму ВЕРУ в то, что в этой стране могут быть вменяемые, толковые и патриотичные про-украинские политики!
Ведь как просто показать, что ПАТРИОТИЗМ - это всего лишь кучка "оголтелых нацюков", и наложить общественное ТАБУ на эту тему.
Я хочу спросить, почему и на чьи деньги в Украине развернулась "как здрасьте" целая кампания по борьбе с несуществующим в Украине явлением "ксенофобия". Давайте отъедем от Киева на 15 км и спросим в ближайшем населенном пункте о ксенофобии. Думаю, что спрашивающие значительно расширят свой словесный запас.
Я ненавижу, когда кто-то начинает акцентировать внимание на своем этническом происхождении. Мне нет дела до твоего этноса – мне важно знать Украинец ты, или нет, ассоциируешь ли ты себя с политической нацией Украинцы, или нет.
Мне жаль, что те, кем мы столько лет гордились, не ассоциируют себя с Украинцами или боятся это сделать открыто - что еще страшнее. Мне жаль, что те, кто говорят так много о "ПОСТУПКЕ", на поверку оказались банальными "тряпками".
В студии у Савика - я уверен - находились УКРАИНЦЫ: греки, молдаване, татары, евреи, русские, украинцы, поляки и другие…. Но лишь одиозные представители одного этноса требовали особого к себе особого внимания, вызывая тем самым "ксенофобию", и после этого глумливо обвиняли мою страну во всех смертных грехах.
Но это не поможет им в привитии мне комплекса вины – мы не Германия, мы - страна ПОБЕДИТЕЛЬ в Великой Отечественной. Мы страна, благодаря которой (в том числе), появилось государство Израиль, даровавшее собственную землю евреям.
Мои деды и бабушки – русские, украинки, молдаванки, татары, но я УКРАИНЕЦ и мне не стыдно это произнести перед камерами или вслух. Дай Бог нашим "кумирам" и "политикам" научиться делать тоже самое, без оглядки на последствия.
P.S.: Выражаю благодарность всем участникам форума УП за помощь в написании этой статьи.
Михаил Чаплыга, секретарь народного движения "Третья Республика"
Видео:
http://shuster.kanalukraina.tv/video/1963_ugrozhaet_li_ukraine_neofashizm?/
-
при всей внимательности, так и не смог понять о чем статья, ну окромя, что автор Украинец с большой буквы У, хотя при этом еще русский, украинка, молдаванка, татар. Это по-видимому относилось к пан-Украинскому государству, но что-то больше напоминает глобус Украины.
То ли это притензии к РФ, что спонсируют нациков на Украине.
Или, что РФ не спонсирует развитие дружбы между Украиной и РФ. Так в общем и не смог "вкурить". Кажись на украине полный коллапс с идентификацией. А этом может быть лишь показателем того, что внедряемые ценности не нашли отражения в населении.
Поясните своими словами - ваши копи-пасты, совсем не интересны.
-
Честно говоря, прочитал, думал, думал что ответить и ушёл без комментов. А тут Андрей с тем же мнением. Точка зрения автора вроде достойная только к чему? И так ясно, что плохое - плохо, а хорошее - хорошо! :)
-
Просто статья написана "секретарем народного движения". Очередной политик, с очередным криком души о "затоптанной" стране. Таких полно везде, смысла в их речах никакого, как и никакой реальной деятельности на благо страны, только деятельность по пролезанию к кормушке власти.
Как ни крути, а никакими поддержками нельзя организовать "дружбу между народами". Все всегда сводится к тому, насколько удачно власти двух государств поделили бабки. Удачно поделили - мы друзья навеки, нет - будем поливать дерьмом оппонета. При этом отношения между людьми живущими в этих странах определяются только тем насколько сильно человек повязан с другой страной (друзья, родственники, недруги)
-
Это они (украинские нацики) перед Святым для нас всех днём - 9 Мая, проверяют наши нервы, толкая свои лозунги в завуалированной форме. Банить его надо давно и напрочь, чтобы на своих сайтах рассказывал про Укров с большой буквы, мы таких не знаем. Знаем украинцев, наших кровных братьев, с другими не знакомы. >:(
-
Просто статья написана "секретарем народного движения". Очередной политик, с очередным криком души о "затоптанной" стране. Таких полно везде, смысла в их речах никакого, как и никакой реальной деятельности на благо страны, только деятельность по пролезанию к кормушке власти.
:-), это из той же породы, что как-то предлагалось стать академиком. А что регистрируешь НКО Академия чего-нить важного, за 2000 руб. пошлины + 3000 руб. левый адрес и почетно избираешь себя академиком :-).
Так что до политика коллеги той статьи, далековато. Раз даже манифесты внятные писать не умеет. Ни завязки, ни бей конкурентов, ни призыва к действиям. Скукота.
-
Это они (украинские нацики) перед Святым для нас всех днём - 9 Мая, проверяют наши нервы, толкая свои лозунги в заувалированной форме. Банить его надо давно и напрочь, чтобы на своих сайтах рассказывал про Укров с большой буквы, мы таких не знаем. Знаем украинцев, наших кровных братьев, с другими не знакомы. >:(
Слышал такую информацию. У русских родственников в Украине почти у половины населения, а у украинцев в России 70% :D Таким образом Юшэнка пытается развязать практически гражданскую войну (между Россией и Украиной) А статейку то может убрать?
-
Борьба с тенью
Джордж Оруэлл, когда описывал в своем романе-предвидении «1984» глобальное тоталитарное общество будущего, вряд ли ожидал, что придуманный им словарь «новояза» не только войдет в реальное обращение, но и обогатится новыми перлами. «Мир — это война», «правда — это ложь» — эти постулаты описанного в «1984» режима совсем не шокируют, если вспомнить официальные причины интервенции и оккупации Ирака, или информационные манипуляции глобальных СМИ. К «новоязу» сегодня можно причислить и следующие перлы: «оккупация — это освобождение», «апартеид — это сосуществование», «гуманизм — это человеконенавистничество». Они шлифовались последние восемь лет, с тех пор, как в 2001 г. в Дурбане (Южная Африка) ООН провела первую глобальную Конференцию по преодолению расизма. Сама конференция — «против расизма» — стараниями нескольких правительств, их мощных лоббистских организаций и подчиненных масс-медиа — быстро тогда была заклеймена как «расистская», «антисемитский и антиизраильский дебош» (изречение экс-министра МИД Израиля Ципи Ливни). Причина — критика Израиля. Процитируем положение Декларации и Программы действий Дурбанской Конференции, из-за которых тогда представители Израиля, США и Канады громко покинули форум: «Пункт 66. Мы выражаем глубокую обеспокоенность проявлениями расовой дискриминации относительно палестинцев и других жителей оккупированных арабских территорий(...), и призываем к прекращению всех проявлений расовой дискриминации. Пункт 67. Мы убеждены, что борьба с антисемитизмом, исламофобией и сионистской практикой является составляющей и органической частью противостояния всем формам расизма, и подчеркиваем необходимость принятия эффективных мер для разрешения проблемы антисемитизма, исламофобии и сионистской практики с целью противодействия этим явлениям во всех формах (...) Всемирная конференция по борьбе с расизмом, расовой дискриминацией, ксенофобией и связанной с ними нетерпимостью, настойчиво призывает Израиль пересмотреть свое законодательство, основанное на расовой и религиозной дискриминации, и всю свою политику государства-оккупанта».
Понятно, восемь лет спустя новая Конференция ООН по расизму в Женеве 20—24 апреля, объявленная как «наблюдающая за Дурбанским процессом», в упомянутых выше несогласных энтузиазма совсем не вызвала. От Израиля ей ранее «доставалось» за «антисемитизм», поскольку к нему приковывалось непропорционально большое внимание. Тель-Авив позволяет дозированную критику в свой адрес по принципу персонажа одной из сказок Е. Шварца: «Ты сначала похвали, а потом мягко укажи на отдельные недостатки». Соединенные Штаты объявили, что будут бойкотировать Конференцию, и начали вербовать сообщников. Что интересно, США принимали активное участие в подготовке финального документа Женевского форума, более того, достигли незаурядного успеха, добившись изъятия любого упоминания о своем главном союзнике. Тем не менее, от бойкота не отказались, поставив в жалкое положение руководство ООН, которое шло на все уступки, чтобы угодить Вашингтону. Но еще вместе с Израилем подстрекали к неучастию своих ближайших союзников: Германию (этой всегда можно напомнить историческую вину), Голландия (эта страна еще и выдвинула свое условие: защита прав гомосексуалистов), Австралию, Канаду, Италию (Берлускони получал премию как «лучший друг Израиля»), Новую Зеландию (там уже забыли принципы премьер-министра Элен Кларк). В последний момент к ним еще успели присоединиться Польша и Чехия, которые, на примере размещения ПРО доказали, что умеют торговаться.
Ни один из лидеров государств не прибыл на Конференцию. Только президент Ирана, который целиком оправдал ожидания от своего выступления — и друзей, и врагов. Часть делегатов аплодирует, другая — значительно меньшая — негодующе покидает зал после того, как Ахмадинеджад произносит: «После Второй мировой войны они (то есть США и страны Запада — И.С.) прибегли к военной агрессии, чтобы под предлогом еврейских страданий сделать целую нацию изгнанниками. И они прислали мигрантов из Европы, США, других частей света, чтобы ввести полное расистское правление в оккупированной Палестине. Для того, чтобы компенсировать тяжелые последствия расизма в самой Европе, они помогли привести к власти самый жестокий и репрессивный расистский режим в Палестине». Генсек ООН Пан Ги Мун в ходе выступления иранского президента вертелся как уж на сковородке, обдумывая выражения будущего комментария. И он все-таки раскритиковал иранского президента за «тон обвинения и даже подстрекательства». Иранский лидер вышел далеко за пределы темы конференции. И здесь ради справедливости следует сказать, что острая критика в адрес Израиля была лишь небольшой частью выступления. Ахмадинеджад нещадно ругал Запад в общем: за двойные стандарты, за присвоенное себе право вето в Совете Безопасности ООН, в конце концов, за нынешний глобальный кризис: «Крупные государства годами насаждали несправедливые экономические правила на глобальной арене, создали экономическую и монетарную систему для всего мира, тогда как другие не имеют никакого влияния ни на процессы, ни на принятие решений. Они даже не позволяют собственному народу, или другим народам присматривать за этим, они оставили все этические нормы и создали правила в пользу только капиталистов. Эти силы посредством уничтожения равных возможностей расширили границы своего развития и распространили самую уродливую форму расизма».
Из зала конференции выбежали представители более 20 государств Европейского Союза. Выбежал с ними и представитель малоизвестной нам страны Карибского бассейна — Сент-Китс-Невис (не слышал, признаюсь, о ее евроатлантических амбициях). Демарш был предварительно запланирован — в этом призналась Франция. У нынешнего главы французской дипломатии Бернара Кушнера очень большой опыт пропагандистских акций. Еще в качестве руководителя гуманитарной организации «Врачи без границ» (остроумные журналисты прозвали эту структуру «Врачи без лекарств»), в 1993 он успешно убедил Европу в существовании сербских «лагерей смерти» в Боснии (это стоило два миллиона долларов на слезные телеролики при участии звезд Джейн Биркин и Мишеля Пикколи, которые рассказывали о «новом Освенциме»). Кто теперь возмущается, что то была полная ложь, выдуманная боснийским президентом Изетбеговичем для побуждения НАТО бомбить сербов, в чем несколько лет назад признался сам Кушнер? Возможно, впоследствии поведает нам о муках совести, когда не противился изгнанию неалбанского населения из Косово, как находился в должности главы администрации края? Кстати, Дурбанская Декларация 2001 г. осудила, как было сказано, «этнические чистки в Косово», поэтому, личных причин для мести у Кушнера достаточно. Ветеран британской журналистики Алан Гарт, который принимал участие в Женевской конференции как общественный деятель, назвал поведение этих стран не очень уважительно: «толпой овец, которые идут по приказу». Британская «Индепендент», оправдывая собственное название, в редакционной статье назвала демарш «дуростью». Посол одного соседнего государства — члена ЕС — объяснил мне — на правах анонимности — почему его страна покинула зал. «Дело не в Израиле, мы вышли бы в случае любой речи ненависти». Он говорил так убедительно, что мой вопрос, почему его страна не протестовала, когда тот же Буш говорил о «исламофашизме», определял целые государства «осью зла» (а разве то были не «выступления ненависти?») было бы сугубо риторическим. Сейчас удобно все валить на Буша и обещать уже с завтрашнего дня жить по нормам морали и международного права. Интересно посмотреть, кто в ближайшее время пожмет руку новому министру иностранных дел Израилю Авигдору Либерману, которого в самом Израиле называют фашистом за идеи «кантонов», то есть гетто для палестинцев, «трансфера», то есть депортации, наконец, заявление о том, чтобы «посадить всех палестинцев в автобусы, вывезти к Мертвому морю и там утопить».
Украинская делегация не покидала зала в ходе выступления иранского лидера. Если кому-то мешает будто бы солидарность с Россией, которая также осталась, стоит отметить, что не покидала зал Норвегия — абсолютно европейское государство с собственными принципами (к слову, прокурор этой страны на днях принял обращение группы местных адвокатов о привлечении в суд высших должностных лиц Израиля за совершение военных преступлений во время бойни в Газе в декабре-январе). Этот жест, как стало уже известно, позитивно оценили не только в Тегеране, но и в других странах так называемого третьего мира, в частности, и в тех, в которых Киев стремится сегодня получить кредиты и инвестиции. Было ли это случайностью, или Киев все-таки попытался думать собственной головой, исходя как из норм морали, так и из своих национальных интересов, остается загадкой. Тель-Авив же возмутился. «Разочаровывает украинская позиция. Израиль надеялся, что украинская делегация присоединится к позиции европейских стран, и продолжает надеяться, что Украина озвучит свою позицию что касается выступления иранского президента на конференции», — заявила Калай-Клайтман газете «Сегодня». И здесь на Михайловской площади завертелись, как Пан Ги Мун на конференции. На сайте МИД появился отрывок выступления главы делегации Украины на конференции М. Маймескула с таким пассажем: «Украина осуждает любые экстремистские высказывание с трибуны этого форума». Еще дальше в своих оправданиях зашел пресс-секретарь министерства В. Кирилич, прошу прощения за выражение, «опустив» коллегу-дипломата: «Понимая неоднозначность данного мероприятия, Украина снизила уровень своего представительства на нем. Мы делегировали для участия в конференции не министра, не его замов, а всего лишь представителя Украины при отделении ООН». Действительно, прекрасное оправдание: мы делегировали даже не заместителя министра (здесь можно было еще указать пальцем на Россию, потому что от нее был целый заместитель министра по фамилии Яковенко), а у нас, видите ли, лишь какой-то представитель, так, пустяки... Ну, а кульминацией стало телешоу Шустера 24 апреля, где израильский посол устроила в студии настоящую экзекуцию заместителю министра иностранных дел Украины, при чем при активном участии или молчаливом согласии целой группы, язык не поворачивается сказать, народных депутатов Украины... Такого формата межгосударственных отношений, осмелюсь заметить, не переживали даже «банановые республики». Бедняга оправдывался как мог. Наверное, от волнения забыл, пользуясь случаем, спросить о ходе расследования убийства в Газе украинских граждан — детей, о чем осторожно когда-то просил поинтересоваться МИД. Будут ли в мире после такого добровольного позора должностных лиц уважать Украину? Ответ очевиден.
Ну, а в целом, Конференция прошла успешно. Так объявила Верховный комиссар ООН по правам человека Неси Пиллей. 182 государства одобрили итоговый документ со стерилизованным текстом. Хотя, к недовольству бойкотирующих, он подтверждает все положения предыдущей — «плохой» — Дурбанской конференции. А главный итог — глубокий раскол в толковании государствами так называемых первого и третьего миров фундаментальных положений и международного права, а также норм морали.
Игорь СЛИСАРЕНКО
№74, среда, 29 апреля 2009
http://www.day.kiev.ua/273643/
-
вы, наверное, будете смеяться, если узнаете, что мы тоже смотрим ТВ, читаем периодику ( и даже Оруэла!), короче следим за событиями в мире. Но тем не менее это так, поэтому не стоит засорять Полушарие тем, что и так известно, включая ваше мнение (я лично уже его понял).
-
Ну а где еще выступать униженным и оскорбленным? Площадка то нужна для пиара идей (полушарие к ней тоже по-видимому отностися, из-за качества аудитории). Только оффтопить-то и хламить чужими комментами зачем?
Из недавнего случая, на конференции в СПбГУ - был участником посол сомали, так он после благодарствия за тему, в которой "он много понял", начало очень мило про преследования и оранжевые революции, а особенно по практике нагло оклеветанных (это он про их президента объявленного в международный розыск). Там же к случаю проявился и "представитель Сахарск. араб. дем. респ." не признанной страны РФ на месте западной сахары - привязывающий к необходимости признании как абхазии и осетии. А ведь почем непрофильное мероприятие и площадка.
К чему я, к том что коллеги украинцы, нынче тоже персоны нон-гранта, чаще всего. Это часто до маразма доходит, что выступления профессионалов например по имиджмейкерству в некоторых регионах - публично выставляются провокационными, не дают слова и т.п. Вот и похоже плодятся тезисы про укров на просторах рунета, что нет доступа к другим площадкам. Интересная проблема для обсуждения. И полно других проблем взаимоотношений РФ и стран СНГ.
С другой стороны - вот посмотришь на такие заявы на форуме и думаешь, а ведь дыма без огня не бывает. Намекаешь, намекаешь, а как об стенку горох.
Вот вы surrey, раз уж назвались груздем - или подключайтесь к дискуссии, или оставьте этот спам, т.к. это нарушает п.IV.14 правил. Хоть и не модератор этого раздела, но балов предупреждения вам подкину.
-
:-), это из той же породы, что как-то предлагалось стать академиком. А что регистрируешь НКО Академия чего-нить важного, за 2000 руб. пошлины + 3000 руб. левый адрес и почетно избираешь себя академиком :-).
Так что до политика коллеги той статьи, далековато. Раз даже манифесты внятные писать не умеет. Ни завязки, ни бей конкурентов, ни призыва к действиям. Скукота.
Хм, Вы наверное правы, говоря что автор на политика не тянет, но для меня слово "политик" уже достаточно ругательное ::)
-
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZCJp1SyBkYo[/youtube]
-
Председатель Службы безопасности Украины Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО считает правомерным размещение во Львове всеукраинским объединениям «Свобода» лайт-боксов с надписью "Украинская дивизия "Галичина".
http://www.unian.net/rus/news/news-313132.html
Ноу комментс. На сами изображения можно поглядеть хотя бы здесь
http://www.aif.ru/society/article/26517
-
зная русский язык совсем нетрудно понимать украинский:
Купила недавно плеер. Забавно, но в нём вместо русского языка оказался украинский, хотя и назван он в плеере «русским». Пришлось устанавливать английский язык. Для меня самым настоящим открытием было то, что английский я лучше понимаю, чем украинский, ведь, английский у меня достаточно слабый. Так что украинский язык не так уж и схож с русским.
-
Купила недавно плеер. Забавно, но в нём вместо русского языка оказался украинский, хотя и назван он в плеере «русским». Пришлось устанавливать английский язык. Для меня самым настоящим открытием было то, что английский я лучше понимаю, чем украинский, ведь, английский у меня достаточно слабый. Так что украинский язык не так уж и схож с русским.
Если не ошибаюсь самы близкий к русскому это сербский. И нет? Во всяком случае те отрыки в интервью в новостях понимаю лучше украинского.
-
По языковой ситуации интересные даные от института Гэллапа:
Русский язык - родной для 83% украинцев
http://www.ruska-pravda.com/index.php/20080915211/stat-i/ideologija/83.html
-
По языковой ситуации интересные даные от института Гэллапа:
Русский язык - родной для 83% украинцев
http://www.ruska-pravda.com/index.php/20080915211/stat-i/ideologija/83.html
В Киеве достаточно много разговаривают на украинском. Даже в кафе продавщицы (наверное по идейным соображениям). А на востоке - конечно почти 99% на рукраинском (с акцентом т.е.).
-
Если не ошибаюсь самы близкий к русскому это сербский. И нет? Во всяком случае те отрыки в интервью в новостях понимаю лучше украинского.
Существует мнение, что в современном (текущем) украинском - очень много искусственных нововведений.
Здесь любопытная статья http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=2065&level1=main&level2=articles. В которой сравнивается и замена украинских слов языковой нормы советских времен, на американизированный (эмигрантский?) вариант.
Кстати там и сравнение использования языка в укрнете, на примере анализа статистики поисковых запросов в гугле.
А вообще, в 19-м веке, в российской части страны считалось, что украiнский - хорошо подпорченный поляками русский.
Вот современная гипотеза из ссылки выше
Как нам кажется, значительно ближе к истине версия тех учёных, которые связывают возникновение украинского не с мифической цивилизацией укров, а с ополячиванием русскоязычных регионов во время 300-летней оккупации преимущественно западных территорий Украины. Процитируем для примера работу А.И. Железного «Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине» (Киев, 1998). Автор считает, что «появление и развитие украинского языка нельзя датировать ранее начала действия механизма (процесса) ополячивания славянорусского языка. Несколько столетий польского господства не могли не оставить ощутимого следа в языке покоренного народа. Если бы украинские языковеды не испытывали ложного стыда перед этой объективной исторической реальностью, они легко могли бы установить этапы и темпы украинизации славянорусского языка» [31]. Ещё один исследователь вопроса, А.Я. Ефименко, пишет в книге «История Украины и ее народа» (Киев, 1992): «Русская народность сразу же попала в тяжкую зависимость от польской народности... Эта Русь подчинилась польским законам, а следовательно, и влиянию польской культуры. Объединение с Польшей вызвало глубокие изменения в жизненном укладе южнорусского общества. Южнорусское население края почти полностью превратилось в зависимых, крепостных земледельцев... Самым характерным было то, что из Польши на Украину настежь распахнулись двери и сюда хлынула шляхта, как и два столетия тому назад она хлынула на Галичину... На начало XVII столетия заселение Украины так усилилось, что польские писатели называют ее 'добычей польского плуга'» [31]. Андрей Мельков, приводящий эти цитаты и более подробно останавливающийся на проблеме ополячивания, отмечает, среди прочего, следующее: «...сразу обращает на себя внимание то, что почти все специфически 'украинские' слова, то есть те, которые принципиально отличают украинский язык от русского, имеют польское происхождение. (...) Все вышесказанное подтверждает, что существующее сейчас на Украине двуязычие имеет глубокие исторические корни. Возникло оно не в результате 'русификации', как упорно твердят фальсификаторы и вульгаризаторы нашей общей истории, а как следствие длительного польского господства и сопротивления образованной части русского общества польской культурной и языковой экспансии» [31].
а вот из Валцуевского циркуляра 1863 г. http://ru.wikisource.org/wiki/Валуевский_циркуляр (http://ru.wikisource.org/wiki/Валуевский_циркуляр)
Прежние произведения на малороссийском языке имели в виду лишь образованные классы Южной России, ныне же приверженцы малороссийской народности обратили свои виды на массу непросвещенную, и те из них, которые стремятся к осуществлению своих политических замыслов, принялись, под предлогом распространения грамотности и просвещения, за издание книг для первоначального чтения, букварей, грамматик, географий и т. п. В числе подобных деятелей находилось множество лиц, о преступных действиях которых производилось следственное дело в особой комиссии.
...
Они [киевский цензурный комитет] весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык. Лиц того кружка, который усиливается доказать противное, большинство самих малороссов упрекает в сепаратистских замыслах, враждебных к России и гибельных для Малороссии.
Явление это тем более прискорбно и заслуживает внимания, что оно совпадает с политическими замыслами поляков, и едва ли не им обязано своим происхождением, судя по рукописям, поступившим в цензуру, и по тому, что большая часть малороссийских сочинений действительно поступает от поляков.
Вообще - если это действительно так. Проект создания нового языка вызывает интерес. Насколько возможно нововведениями перебивать устойчивые устные обороты. Т.е. насколько это возможно менять язык.
Хотя обычных граждан жаль - нестабильность в основном мыслительном аппарате - речевом - продуктивности и жизненной удовлетворенности - вряд ли способствует.
-
"...сепаратистских замыслах, враждебных России и гибельных для Малороссии". Вот с этим очень сильно согласен, а ведь 1863 год... На в самом деле нам делить то с украинцами нечего и "подминать" под себя Украину тоже незачем, чем пугают сегодняшние сепаратисты. Для чего? Что в Украине есть такого без чего Россия не смогла бы прожить? Так, чтобы больше "було"? :)
-
На в самом деле нам делить-то с украинцами нечего и "подминать" под себя Украину тоже незачем, чем пугают сегодняшние сепаратисты. Для чего? Что в Украине есть такого, без чего Россия не смогла бы прожить? Так, чтобы больше "було"? :)
Полагаете ли Вы, что, если бы Украина имела бы что-либо очень (даже жизненно?) важное для России, то России обязательно следовало бы стараться присоединить к себе Украину или сделать её полностью зависимой от себя ("подминать" под себя, как Вы говорите)?
-
Полагаете ли Вы, что, если бы Украина имела бы что-либо очень (даже жизненно?) важное для России, то России обязательно следовало бы стараться присоединить к себе Украину или сделать её полностью зависимой от себя ("подминать" под себя, как Вы говорите)?
Ну "подмять" - это Андрей процитировал сепаратистов, если вы не поняли фразу.
А реально России и Украине - конечно надлежит быть вместе, к обоюдной пользе - государство Россию строили вместе и украину вместе развивали.
Впрочем Россия никогда не скрывала, что ее интересы идут в этом направлении до балкан и царьграда. Вопрос формы сотрудничества, в текущих условиях конечно интересный. Формат ли рос. империи унитарного гос-ва, СССР - некой формы федерации, либо конфедеративного устройства по типу ЕС - это большой вопрос.
Но больше напрягает ведь не самостийность Украiны, а как раз ее отсутствие - вернее торговля ей с оппонетами РФ.
-
Полагаете ли Вы, что, если бы Украина имела бы что-либо очень (даже жизненно?) важное для России, то России обязательно следовало бы стараться присоединить к себе Украину или сделать её полностью зависимой от себя ("подминать" под себя, как Вы говорите)?
Вот, Андрей Куминов Вам всё и ответил. Добавить нечего. Андрею спасибо.
-
Да, всё ясно, спасибо. Приятно слушать разумные слова :).
(Цитата "подминать", действительно, была несколько неправильно мною воспринята.)
-
А вообще, в 19-м веке, в российской части страны считалось, что украiнский - хорошо подпорченный поляками русский.
А что, в 21м уже так не считают ;)
Как нам кажется, значительно ближе к истине версия тех учёных, которые связывают возникновение украинского не с мифической цивилизацией укров, а с ополячиванием русскоязычных регионов во время 300-летней оккупации преимущественно западных территорий Украины. Процитируем для примера работу А.И. Железного «Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине» (Киев, 1998).
В догонку. Сама статья Желязного про польско-украинские языковые связи выложена на "Кирилле и Мефодии":
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=F42696635CBE48918C24610BF4C08C5B
(ссылка на первую часть, ссылки на 2-7 части внизу страницы).
Особенно интересно там прочесть краткий украинско-польский-русский словарь
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=E3B8D34801E2430EB6E5498E49C8781F
Кроме того, когда в "русской" ветке обсуждали фонетический метод построения украинского языка, я приводил ссылку: Дмитрий КОРНИЛОВ,Отголоски азбучных войн
http://www.ukrstor.com/ukrstor/adk_azbwar.html
Пусть и здесь побудет.
Проект создания нового языка вызывает интерес. Насколько возможно нововведениями перебивать устойчивые устные обороты. Т.е. насколько это возможно менять язык.
Самого эта тема интересует. Вот был искусственно создан замечательный язык эсперанто, в котором всего 17 правил - за полчаса выучить можно. Этим языком занимались классные филологи. На нем издают журналы, пишут стихи, википедия принимает. И есть ли круг носителей "живого эсперанто"? ИМХО - нет.
Или русский язык пережил несколько атак новой лексики. Скажем, начало советского периода с бесчисленными домкомами, колхозами и пр. И сколько слов от этого нашествия реально осталось в обороте? Не так и много. Аналогично будет и с нынешним нашествием интернет-лексики. Лексика должна вжиться в язык, а не быть внедренной извне (хотя исходный внешний импульс возможен). Но массовое внедрение новой лексики властью - ПМСМ верный путь к безграмотности.
Но к языку древних укров это может и не относится. Шут знает, это же отдельная человеческая раса, они же жили задолго до неандертальцев. ???
-
Продажная желтая пресса муссирует драку, которую в аэропорту Франкфурта устроил глава МВД Украины на пару со своим отпрыском. А я его зауважал после этого. Крутой мужик. Если верить немецкой и перепечаткам в нашей прессе, то у младшего в крови нашли аж целых 3 промилле, а старший как дипломат уклонился. Вот в первоисточнике из Бильд вроде так написано:
http://www.bild.de/BILD/regional/frankfurt/aktuell/2009/05/06/juri-luzenko-zu-betrunken/lufthansa-kapitaen-nahm-ukrainischen-innenminister-nicht-mit.html
Если мой склероз меня не подводит, 5 промилле - смертельная доза без шансов, 4 промилле - могут и откачать, а 3 промилле - жить будешь, но валяясь где-то под забором. А этим хоть бы хны. При трех промилле в крови еще и четверых полицейских поколотили! Здоров мужик!
Или мой склероз меня все-таки подводит. Тут случайно наркологов нет?
-
Продажная желтая пресса муссирует драку, которую в аэропорту Франкфурта устроил глава МВД Украины на пару со своим отпрыском. А я его зауважал после этого. Крутой мужик.
Интересно! А за что уважать? Что алкоголь на него по-другому действует? А то, что он не уважает интересы окружающих его людей, законы чужой страны, да, похоже, и свою страну тоже, так как являясь её представителем, ведёт себя неподобающим образом, к своему здоровью наплевательски относится - это как? Неужто хотите быть на него похожим?
-
Продажная желтая пресса муссирует драку, которую в аэропорту Франкфурта устроил глава МВД Украины на пару со своим отпрыском. А я его зауважал после этого. Крутой мужик. Если верить немецкой и перепечаткам в нашей прессе, то у младшего в крови нашли аж целых 3 промилле, а старший как дипломат уклонился. Вот в первоисточнике из Бильд вроде так написано:
http://www.bild.de/BILD/regional/frankfurt/aktuell/2009/05/06/juri-luzenko-zu-betrunken/lufthansa-kapitaen-nahm-ukrainischen-innenminister-nicht-mit.html
Если мой склероз меня не подводит, 5 промилле - смертельная доза без шансов, 4 промилле - могут и откачать, а 3 промилле - жить будешь, но валяясь где-то под забором. А этим хоть бы хны. При трех промилле в крови еще и четверых полицейских поколотили! Здоров мужик!
Или мой склероз меня все-таки подводит. Тут случайно наркологов нет?
0,5 промилле допускается ехать за рулём (бокал шампанского 200 гр) 5 промилле соотвественно в 10 раз больше :) Это действительно доза убойная, хотя я и не нарколог.
-
Интересно! А за что уважать? Что алкоголь на него по-другому действует? ...
Я ж только слегка прикололся. Вообще, весь политикум Украины поражает своей местечковостью.
Вот, например, комментарий Mike Smith про то что Луценко отмажется от этой выходки:
Mike Smith:
Вы заблуждаетесь. Поскольку не поняли очевидного - то что можно делать в Украине, НЕЛЬЗЯ делать за рубежом. Это у нас он мог пнуть мэра столицы по яйцам, и ему за это ничего не было. Это у нас он мог сказать на совещании ГАИшникам что мол 100 гривен это не взятка (сегодня рассказали - я даже не удивился, но сами ГАИшники просто обалдели от таких заявлений г-на министра), и ничего. Это у нас министр МВД мог заявить что у него мол есть данные прослушки Секретариата Президента с судьями Конституционного Суда и все сделали вид что ничего особенного не произошло. Но вот в Европе - упс. Там такое не принято. И даже если Юрий Витальевич отмажется в парламенте, все, песенка спета - отныне он невыездной. За рубежом с ним никто даже здороваться не будет. Как уже не здоровается Рашид Нургалиев, который заявил что отныне он не будет присутстовать ни на одном официальном мероприятии с участием Юрия Луценко.
Если кто не знает - был в своё время прецедент. Юрия Витальевича сфоткали журналисты когда он время смотрел на часах. А часики были Бреге, выпущенные специальной серией к 300-летию Санкт-Петербурга. И все модели - наперечет, по номерам, разошлись по коллекционерам. Следовательно, возник вопрос - а откуда у скормного министра, живущего на одну зарплату - платиновые котлы? Луценко, ничтоже суменяшеся, заявил, что мол мне их подарил министр МВД РФ Нургалиев. Соответственно спросили и Нургалиева, а ты мил человек, с каких шишей даришь такие подарки?! Тот только плечами пожал - что не дарил я и не собирался - нафиг мне нужен тот Луценко, на всех часов не напасешься, если их дарить.. Опять-же, если я дарил - то где указ о награде оными часами и т.д. и что мол у Луценко спрашивайте кто их подарил и при каких обстоятельствах. Буквально на следующий день спросили Луценко - как мол так получается, что Нургалиев говорит что ничего Вам не дарил? - на что наш бравый министр заявил мол что ему подарил пистолет министр МВД Грузии и что у него есть все документы на этот пистолет. После таких раскладов Нургалиев отказался быть на мероприятиях, с участием этого балабола..
Но Юрий Витальевич не унывал, а колесил по Европам - в Интерполе рисовался, в Брюсселе был, там и сям рассказывал про борьбу с отмыванием денег и детской порнографией - мол зарубежные копы это любят. Но после нынешнего пердимонокля с пьяным рубиловом, в ходе которого он торцанул полицейских, да еще поднял руку на женщину - хрена кто с ним будет общаться. Поставят его в игнор. Без оглядки на революционное прошлое и заслуги Майдана..
Добавлю ссылки на упоминаемые здесь события:
http://smi.liga.net/articles/IT080244.html
http://unian.net/ukr/news/news-208114.html
Можно вспомнить замечательного министра культуры (КУЛЬТУРЫ!!), известного тем, что обозвал русский язык "собачьей мовой":
Приведу пример. Премьер проводила закрытое заседание по вопросам подготовки к Евро-2012. Присутствовали все члены КМУ, губернаторы, мэры. Закончив выступление, Тимошенко предложила присутствующим высказаться. Я вышел к микрофону, заговорил по-русски. Сидевший возле меня министр культуры Василий Вовкун встрепенулся:
- Розмовляйте державною мовою, - крикнул он мне, подскакивая.
- Послушайте, мы на закрытом заседании. Я докладываю экономический вопрос, тут специфическая терминология. Могу перейти на украинский, но, тогда получится значительно дольше.
- Ні, це офіційний захід, ви повинні розмовляти державною! – Вовкуна буквально трясло.
- Во-первых, я вам ничего не должен, - отвечаю. – Во-вторых, я к премьеру обращаюсь, а не к вам.
- Ви не будете розмовляти собачою мовою!
Сдержать эмоции, услышав подобное, было сложно.
- Если вам не нравится моя речь, можете выйти за дверь, постоять там, когда закончу – вернетесь и снова будете слушать украинский.
Что вы думаете? Он встал и вышел! Только щелочку оставил – подглядывать.
http://obozrevatel.com/news/2008/8/27/255264.htm
Про минобороны, продававшем Буки грузинам или танки в Сомали даже писать ничего не хочется. Как и про министра образования, с его пропагандой "древнейшей укроцивилизации" ... Да ну их всех.
Сейчас читал конференцию Тянибока: http://www.lenta.ru/conf/tyagnibok/
Сабж явно намерен стать фюрером президентом Украины. Конечно, вариант, что это очередной клоун, укроЖириновский, пока имеет больше права на жизнь. Но почему-то вспомнилось из Стругацких: после серых к власти приходят коричневые, что особенно грустно думать в предверии праздника.
-
0,5 промилле допускается ехать за рулём (бокал шампанского 200 гр) 5 промилле соотвественно в 10 раз больше :) Это действительно доза убойная, хотя я и не нарколог.
Меня собственно только эта цифра и заинтриговала. Я ее пытался в бутылки водки перевести, что-то много больно. Я даже специально не стал на ленту.вру ссылки делать, а убедился, что цифра 3 промилле в первоисточнике (Бильд) та же. ПМСМ, это перебор, напутали журналисты. Но могу и ошибаться, тоже ни разу не нарколог..
-
http://www.xumuk.ru/toxicchem/46.html
Выводы о степени опьянения и о смертельных отравлениях этиловым спиртом делают на основании результатов определения этого спирта в крови. При обнаружении в крови менее 0,3 %0 этилового спирта делают вывод об отсутствии влияния этого спирта на организм. Легкое опьянение характеризуется наличием в крови 0,5—1,5 %0 этилового спирта. При опьянении средней степени в крови обнаруживается 1,5—2,5 %0, а при сильном опьянении— 2,5—3,0 %0 этилового спирта. При тяжелом отравлении в крови содержится 3—5 % 0, а при смертельном отравлении — 5—6 %0 этилового спирта.
"%0" - промилле.
-
Т.е. вы допускаете, что при 3 промилле могдло произойти что-то вроде этого:
Считай по-нашему, мы выпили не много,-
Не вру, ей-бога,- скажи, Серега!
И если б водку гнать не из опилок,
То что б нам было с пяти бутылок!
...
Товарищ первый нам сказал, что, мол, уймитесь,
Что - не буяньте, что - разойдитесь.
На "разойтись" я тут же согласился -
И разошелся,- и расходился!
Ладно, убедили. Брошу плюсик за ликвидацию алкогольной безграмотности. ;D
-
зря плюсик :-). Сам то я так и не разобрался.
Всегда считал, что смертельная доза 200-300 мл. спирта в организма. Но почему-то считал, что в крови, которой 5-6 л. Те. считал, что смертельная доза 5% выпитого от объема крови (условно говоря бутылка водки в одного залпом). Но 5% от крови это 50 проммиле :-).
Как считают эти %o - так и не понимаю. Промилле то получается от веса (т.е. на доля алкоголя на кило живого веса, в котром 60% жидкости)? Но меряют то в крови :-).
Путанница.
-
Да там есть фраза
сильном опьянении— 2,5—3,0 %0 этилового спирта. При тяжелом отравлении в крови содержится 3—5 % 0
т.е. 3 промилле - пограничный случай и может быть не "тяжелым отравлением", а всего лишь "сильным опьянением", когда море по колено.
Ну и чтоб закончить офтоп с Луценко, позабавила фотожаба:
(http://savepic.ru/640261m.jpg)
-
http://lenta.ru/news/2009/05/17/destroy/ (http://lenta.ru/news/2009/05/17/destroy/)
Глава Украины напомнил, что за 2007-2008 годы на Украине было демонтировано более 400 памятников советского периода.
В интерфаксе (http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=80101&sw=%EF%E0%EC%FF%F2%ED%E8%EA%E8+%EA%EE%EC%EC%F3%ED%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE+%F0%E5%E6%E8%EC%E0+%F3%EA%F0%E0%E8%ED%E0&bd=18&bm=4&by=2009&ed=18&em=5&ey=2009&secid=0&mp=1&p=1) такие формулировки
"Украина должна наконец и окончательно очиститься от символов режима, который уничтожил миллионы невинных людей", - заявил В.Ющенко в воскресенье на митинге, посвященном памяти жертв политических репрессий.
По мнению В.Ющенко, символы коммунистической системы - это "символы убийства, сохранение которых является надругательством над всеми".
Интересно от памятников украинским выдающимся деятелям (в т.ч. литературы) установленных в этот период тоже?
-
Они и Пушкина сюда же "привязали". А чего стоит только перевод Тараса Бульбы, где слова "русский", "Русь", заменили на соответствующие.
И лишь совсем недавно из христоматии по литературе убрали "осовремененную" Красную шапочку, где были примерно такие слова:"Красная шапочка дыхнула на волка винным перегаром, запрыгнула на него верхом и схватив за уши..." :) Смешно, но только это не шутка. Это было всерьёз (у них).
Надеюсь, что не далеко то время, когда Украина станет нам родной ( как сейчас) не только по крови, но и по политике властей.
-
Я думаю первым на снос - полукольцо на набережной Днепра - как символ объединения правобережной и левобережной Украины при СССР.
-
В инете уже выложили неплохой совет для Ющенко, с чего начать:
(http://s61.radikal.ru/i173/0901/0b/a9cb26a27c07.jpg)
-
Вот это да! Не знал этого. Неужели так оно и было?
-
Вот это да! Не знал этого. Неужели так оно и было?
Это мне? Если да, то что там странного? Другое дело, что времена изменились и никто юридически ничего требовать вернуть не может. Тогда какая-нибудь Литва могла бы требовать себе территории России до Вязьмы включительно. я уж не говорю о монголах, которые могут всю Евразию себе потребовать. Это конечно, если китайцы не посчитают династию Юань чисто китайской и не потребуют Евразию себе.
;D ;D ;D
Обычно все территориальные приобретения - результат выигранных войн. Остается понять, какую войну выиграла Украина.
А что про разрушение тоталитарного наследия - так все и так разрушено. Даже Сорос Украину уже похоронил:
http://www.rg.ru/2009/04/08/soros.html (http://www.rg.ru/2009/04/08/soros.html)
Есть интересная статья по теме. Хоть написана про Латвию, но к Украине относится на 100%.
Если бы оккупантом был я: http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=23520226 (http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=23520226)
Вот, что бы я сделал, как настоящий, злобный и циничный захватчик с оккупированной мною страной. Впрочем, бывают народы, которые ВСЕ ЭТО со своей страной делают САМИ.
-
Странного нет ничего, но очень познавательно и показательно.
И статейка хлёсткая и корректная. "Комар носа..." как говориться.
-
Украинцы рано или поздно поймут, что НАТО нужно, уверен Ющенко
06:13 РИА «Новости»
http://news.mail.ru/politics/2606184 (http://news.mail.ru/politics/2606184)
-
Остаётся надеяться, что украинский народ понял, что им не нужен Ющенко. :)
-
Организаторы "Евровидения" отвергли обвинения Украины
Европейский вещательный союз (EBU) опровергает заявления представителей Украины о том, что подсчет результатов голосования жюри и зрителей на конкурсе "Евровидение-2009" проводился некорректно, и Анастасии Приходько, которая представляла Россию, были приписаны голоса от Украины.
В частности, в этом заявлении приводится расшифровка голосования украинской стороны по некоторым странам. В частности, зрители поставили киевлянке Приходько 12 баллов, а жюри - 0.
http://podrobnosti.ua/culture/2009/05/19/603338.html (http://podrobnosti.ua/culture/2009/05/19/603338.html)
Про подсчеты здесь
http://www.aif.ru/evision/article/26930 (http://www.aif.ru/evision/article/26930)
Я конкурс не видел, посмотрел кусок выступления, что показывали в новостях, не понравилось. Так что я вполне мог бы согласиться с жюри от Украины в составе
Головою журі став народний артист України, президент Національної телекомпанії України Василь Ілащук. Співголовою – перший віце-президент НТКУ Роман Недзельський.
Члени журі – співак Олександр Пономарьов, генеральний директор радіокомпанії «Русское радио. Україна» Сергій Кузін, керівник шоу-балету «А-6» Андрій Єрьомін, композитор Володимир Бебешко і співак Тарас Петриненко.
но поразительно различие мнений жюри и зрителей (0 и 12).
PS куда-то пост про кубок УЕФА пропал, ну и фиг с ним
-
Читаю статью: Украина – родина мамонтов! А украинцы – их потомки?
Параллели между современной Украиной и Германией начала 1930-х проводят так часто, что многие уже считают это нормальным…
http://www.from-ua.com/voice/9df260accbc3a.html (http://www.from-ua.com/voice/9df260accbc3a.html)
Самое грустное, что детям подобную муть прямо в школе вбивают.
Учебник истории украины за 7-й класс.
http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_obl.jpg (http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_obl.jpg)
http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_6.jpg (http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_6.jpg)
Про образ России. Войны, начатые Московией из какой-то методички по истории. Про Андея Боголюбского сильно.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3106/varjag-2007.1/0_1b531_d4cd561c_-1-XL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/3106/varjag-2007.1/0_1b531_d4cd561c_-1-XL.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/3000/varjag-2007.1/0_1b532_61e6b14b_XL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/3000/varjag-2007.1/0_1b532_61e6b14b_XL.jpg)
Еще про образ. Учебник по литературе для 8 класса:
http://s39.radikal.ru/i083/0809/7a/bd0997aac3e4.jpg (http://s39.radikal.ru/i083/0809/7a/bd0997aac3e4.jpg)
http://s49.radikal.ru/i126/0809/84/069b4db8eb16.jpg (http://s49.radikal.ru/i126/0809/84/069b4db8eb16.jpg)
-
Небольшой вброс в честь 65-летия начала операции по освобождению столицы Латвии (Риги) от гитлеровских войск (началась 13 октября). ;)
Новым старшим братьям "насрать" на свободу очень маленьких, очень гордых и очень независимых (совсем ничего от них не зависит) стран Прибалтики. :'(
http://lenta.ru/news/2009/10/12/monument/ (http://lenta.ru/news/2009/10/12/monument/)
В Риге задержали британцев за обнажение у памятника Свободы
В ночь на 12 октября в Риге были задержаны четверо граждан Великобритании, которые фотографировались у памятника Свободы, обнажив ягодицы. Об этом сообщает "Интерфакс".
В отношении задержанных (молодых людей в возрасте от 21 до 25 лет) составлен протокол о мелком xулиганстве. Теперь их ждет суд, который может наказать их штрафом или административным арестом. После составления протокола британцы были отпущены.
Напомним, что городские власти неоднократно жаловались на туристов из Великобритании, которые, по информации правоохранительных органов Риги, часто устраивают в городе драки, а площадку возле памятника Свободы используют в качестве туалета.
Более того они уже открытым текстом внушают неразумным европоцам:
http://top.rbc.ru/politics/10/10/2009/336098.shtml (http://top.rbc.ru/politics/10/10/2009/336098.shtml)
Генсек НАТО: Хорошие отношения с Россией в интересах Прибалтики
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заверил страны Балтии, что в их интересах улучшение отношений между альянсом и Россией. Об этом он заявил, выступая в университете Вильнюса.
И даже бодрая Польша (форпост борьбы против российского варварства) заметила, что у ребят "очи потухли и голос пропал, что заунывные песни певал" :o
'Newsweek.pl', Польша
Балты уже не хотят воевать с Россией
Автор: Михал Кацевич
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/balty_uzhe_ne_hotyat_voevat_s_rossiej/ (http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/balty_uzhe_ne_hotyat_voevat_s_rossiej/)
Тихая война Литвы, Латвии и Эстонии с Россией закончилась. Ослабленные экономическим коллапсом страны уже не способны далее задираться с большим соседом.
...
Примеры уступок балтов в пользу Москвы можно бы перечислять долго. Слишком рискованно предъявлять претензии соседу в то время, как одним из важнейших для страны источником дохода является транзит российского сырья через порты в Риге и Виндаве.
P.S.: Хотелось бы послушать речи задорных прибалтийских персонажей и им сочувствующих, выступавших здесь на форуме во время героической войны Эssтонии с "Бронзовым солдатом". Там кто-то кричал про "Кузькину мать", обещая сокрушительный ответный удар прибалтийских держав местечек. Да и грозил страшным гневом самой НАТЫ.
-
Пару копеек добавлю про англичан в Латвии. Меня тоже заинтриговал довольно странный "английский! обычай - найти в Латвии именно этот, конкретный памятник и наcсать на него. Причем это делается на пари.
Этот памятник у англичан ассоциируется с фашизмом. И эти довольно маргинальные действия - весьма своеобразная "борьба с фашизмом". Был даже случай, когда какой-то из английских футбольных клубов (кажется, "Арсенал", но боюсь соврать) играл отборочный раунд Лиги Чемпионов с латвийским чемпионом. Там приехавшие в Ригу английские болельшики толпой отправились к этому памятнику, чтобы на него помочиться.
В Иносми была одна статья http://www.inosmi.ru/translation/234575.html (http://www.inosmi.ru/translation/234575.html)
Не откажу себе в удовольствии процитировать кусочек:
Месть за легионеров СС ("Вести Сегодня", Латвия)
...
один из читателей "Вести Сегодня" описал очень красноречивую картину: после того, как один из xулиганов - участников очередной пятничной высадки англичан в Риге помочился у часов Laima, он сказал ему, давясь от смеха, что, открывая гульфик у Милды, он чувствует себя участником операции OVERLORD - "он вновь открывает второй фронт, чтобы добить фашистов".
Теперь это самый узнаваемый бренд Латвии. И хорошее подспорье по борьбе с кризисом, т.к. штраф за эту процедуру составлят 500$.
Вот еще новость. Главу британского МИДа обвинили в использовании "советской клеветы"
http://inopressa.ru/article/07Oct2009/guardian/miliband.html (http://inopressa.ru/article/07Oct2009/guardian/miliband.html)
И ведь терпят же европейцы этих фашиков, наверно еще понадобятся. Хотя для чего понадобятся и так понятно.
-
Спецом нашел эту ветку, где раньше болтали по поводу знаменитой пьяной драки министра Луценко в аэропорту Франкфурта (пост #101 и далее).
Сегодня мне прислали ролик, где некто И.Беркут защищает г-на Луценко. Дослушав до фразы "пистолет нужен для того, чтобы схватить автомат", я упал под стол, где долго пребывал на грани нервного срыва.
Решив, что появился новый отличный юморист, решил выяснить, кто это. И вот набрел на ссылку (http://wek.com.ua/article/24407/), где утверждается, что это не классный прикол, а самое настоящее интервью:
Игорь Беркут (автор скандально известной книги «Брат», речь в которой идет о том, как Россия осуществит военный захват Украины) «защищает» экс-министра внутренних дел Юрия Луценко, причем, делает это настолько ярко, что некоторые пользователи в комментариях делают предположение, что речь идет о пародийном шоу, пишет издание «КП».
Все равно не верю, что все по настоящему!
Пересказать это невозможно, можно только смотреть и слушать. Начальный текст ведущей (до начала и-вью в первой части ролика) просто пропускайте.
-
Порядок по-грузински
Как из ничего создать эффективное государство: грузинский опыт реформы правоохранительных органов
http://www.forbesrussia.ru/ekonomika-column/vlast/52396-poryadok-po-gruzinski
-
Порядок по-грузински
Как из ничего создать эффективное государство: грузинский опыт реформы правоохранительных органов
http://www.forbesrussia.ru/ekonomika-column/vlast/52396-poryadok-po-gruzinski
Хм, зарплата для полицейских от 3-х до 10 раз выше, чем средняя. Да, такие полицейские никакой оппозиции до власти не допустят :) Вот только, действительно ли "новая" полиция работает новыми методами? Или это для корреспондентов расстарались? Действительно интересно. Парадоксально, но все хвалебные статьи дают интервью в основном тех, кого хвалят. Не то чтобы я пытаюсь уличить кого-нибудь во лжи, но хотелось бы знать, в Грузии действительно ситуация улучшается, или это просто перед американцами рисуются, чтобы деньжат на зарплату для полицейских выбить?
-
Хм, зарплата для полицейских от 3-х до 10 раз выше, чем средняя. Да, такие полицейские никакой оппозиции до власти не допустят :) Вот только, действительно ли "новая" полиция работает новыми методами? Или это для корреспондентов расстарались? Действительно интересно. Парадоксально, но все хвалебные статьи дают интервью в основном тех, кого хвалят. Не то чтобы я пытаюсь уличить кого-нибудь во лжи, но хотелось бы знать, в Грузии действительно ситуация улучшается, или это просто перед американцами рисуются, чтобы деньжат на зарплату для полицейских выбить?
Там же речь идёт о том, что совсем новых людей набрали, даже не юристов.
То есть, полная люстрация (80%) прошла.
У меня вызывает сомнение не то, кто даёт интервью и кого хвалят, а применим ли опыт на такой огромной территории, как Россия? А также тот факт, что количество самих полицейских в Грузии (маленькая страна) кратно меньше, чем в России. Вот это, на мой взгляд, более серьёзная проблема, если учитывать грузинский опыт.
-
КС Молдавии отменил «советскую оккупацию»
Указ исполняющего обязанности президента Молдавии Михая (Михаила) Гимпу об объявлении 28 июня днём советской оккупации признан противоречащим основному закону страны. Такое решение сегодня принял Конституционный суд Молдавии...
http://news.mail.ru/politics/4098043/
-
Там же речь идёт о том, что совсем новых людей набрали, даже не юристов.
То есть, полная люстрация (80%) прошла.
У меня вызывает сомнение не то, кто даёт интервью и кого хвалят, а применим ли опыт на такой огромной территории, как Россия? А также тот факт, что количество самих полицейских в Грузии (маленькая страна) кратно меньше, чем в России. Вот это, на мой взгляд, более серьёзная проблема, если учитывать грузинский опыт.
Да ерунда эта "полная люстрация". Скажем в Чечне наверняка все силовики сменились, ну или почти все. Новая власть набирает лояльных для себя, насколько это возможно. Сам факт смены людей ничего не обещает. Силовики стараются быть лояльными к тем, кто их содержит, а это не значит, что они будут лояльны к населению :)
Теоретически в России власть тоже бы могла в милиции назначить высокую зарплату и в замен потребовать себе лояльности, но не сделала этого. Нет, какие-то "элитные" есть, не зря ведь во Владик посылали московский ОМОН. Но перекупать на свою сторону остальную милицию никто не торопится. Может быть из-за того, что держат милицию в лояльности другими способами (например дозволением делать что хочешь)?
В общем согласен с Вами. В России подобный подход вряд ли пройдет.
Кстати. Поиграл тут с математикой. В Грузии 4.5 миллиона человек. Средняя зарплата 200 долларов. Значит в месяц при 13 процентах налогов собирают около 115 миллионов. Полицейских и охранников около 40 тысяч. Если в среднем они получают по 800 то это 32 миллиона. Таким образом, около 30 процентов подоходного налога должно уходить на содержание только полиции и других охранников. Богатая однако Грузия страна :)
-
А Вы разве не слышали, что при администрации Буша, правительство Грузии получало зарплату из госбюджета США?
-
А Вы разве не слышали, что при администрации Буша, правительство Грузии получало зарплату из госбюджета США?
Да слышал :) Похоже, что и сейчас получают. Мне интересно, дает ли это что-нибудь населению Грузии. Я в Тбилиси один раз всего был, году в 1995, тогда город производил не самое лучшее впечатление. Вот и интересно, сумели ли грузины у американцев купить себе благополучие, или же только преданную президенту полицию организовали.