Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Chivas от 07 Июня 2007 11:28:17
-
Как известно, российское авторитарное, практически уже тоталитарное полицейское государство отличается удивительной жестокостью по отношению ко всем, кто "несогласен".
В развитых западных странах - всё абсолютно не так:
С раннего утра 5 июня прорвавшие слабое полицейское оцепление (около 50 человек) у лагеря антиглобалистов демонстранты блокировали дорогу от аэропорта Росток-Лааге к месту проведения саммита "восьмерки" в Халигендамме. сообщил один из полицейских офицеров в оцеплении. Число "просочившихся" лесом в обход ограждения полицейских кордонов оценивается примерно в 5-6 тысяч человек.
Полиция применила для разгона водяные пушки и слезоточивый газ. Она пытается взять манифестантов под контроль, опасаясь, как бы они не прорвали заграждение, сообщает РСН.
Вот видите, уважаемые господа, как бережно и нежно относятся в развитых странах к своим гражданам! Право собираться, просачиваться и протестовать - чится свято. Нашим наследникам кровавой гэбни ещё учиться и учиться.
http://www.regnum.ru/news/839521.html
-
—-2 Chivas: Согласен с Вами полностью.В тему:слушал сегодня на радио"Эхо Москвы" утреннюю передачу с Сергеем Доренко и Машей( у сожалению не запомнил фамилию).Так вот,в условиях жесточайшей цензуры всех подконтрольных Кремлю СМИ их(ведущих программы) глумёж над российскими реалиями и действиями власть имущих видимо был одобрен сверху в целях пропаганды несуществующей свободы СМИ в России. :)
-
—-2 Chivas: Согласен с Вами полностью.В тему:слушал сегодня на радио"Эхо Москвы" утреннюю передачу с Сергеем Доренко и Машей( у сожалению не запомнил фамилию).Так вот,в условиях жесточайшей цензуры всех подконтрольных Кремлю СМИ их(ведущих программы) глумёж над российскими реалиями и действиями власть имущих видимо был одобрен сверху в целях пропаганды несуществующей свободы СМИ в России. :)
Это Маша Майерс. Вообще, уважаю! "Эхо Москвы"-единственное оставшееся радио, да и вообще СМИ, где еще говлорят правду!
-
Это Маша Майерс. Вообще, уважаю! "Эхо Москвы"-единственное оставшееся радио, да и вообще СМИ, где еще говлорят правду!
Что Вы! Кровавая Гэбня, цинично попирая свободу слова, иезуитски не замечает выход таких печатных СМИ как "Новая газета" http://www.novayagazeta.ru/ , "Ежедневный журнал" (http://www.ej.ru/), "Газета" (http://www.gazeta.ru/). Там Пу и Ко, мягко говоря, не гладят по головке, как и на "Эхо Москвы"
Впрочем это еще одно явное свидетельство ужасного тотолитаризма. Хуже Сталинского, хуже чем в Туркмении (к которой при Туркменбаши у США и Запада не было претензий!!!!!! Бизнес, знаете ли; нефть газ первичны, демократия вторична ).
-
Это Маша Майерс. Вообще, уважаю! "Эхо Москвы"-единственное оставшееся радио, да и вообще СМИ, где еще говлорят правду!
Что Вы! Кровавая Гэбня, цинично попирая свободу слова, иезуитски не замечает выход таких печатных СМИ как "Новая газета" http://www.novayagazeta.ru/ , "Ежедневный журнал" (http://www.ej.ru/), "Газета" (http://www.gazeta.ru/). Там Пу и Ко, мягко говоря, не гладят по головке.
Да впрочем это явное свидетельство ужасного тотолитаризма хуже Сталинского, хуже чем в Туркмении (к которой при Туркменбаши у США и Запада не было претензий!!!!!! Бизнес, знаете ли; нефть газ первичны, демократия вторична )
Господа, Вы звери, господа!
Может хватит истерик?
Ну , что вы так сразу!!!!!!!? И новую газету читаем, и МК, и Нью Таймс (новый тоже вроде ничего).., так что не надо.. :P
А про "Эхо" я так только потому, что люблю его, прикипела так сказать ::). Просто мама когда-то не выключала его вообще и приходилось слушать и днем и ночью. Так что многие ведущие уже стали родными, т. к. невольно наблюдаешь и за их личной жизнью, помимо работы :).
-
Мир! :)
Я, например, тоже слушаю "Эхо Москвы". Поскольку стараюсь узназнать разные точки зрения. Ибо монополии на истину в последней инстанции не существует.
Прошу прощения за резкость! :)
Просто надоели слишком эмоциональные крики не в меру впечатлительных граждан. Несомненно нужна критика, без нее нельзя. Факты, аргументы и их спокойный анализ. А заламывание рук и кликушество не способствуют конструктивной работе.
-
—-2 Laoway:Именно,а на сайте ИноСМИ собрана многолетняя подборка на 99% антироссийских статей из СМИ всех,кто не любит Россию,переведена на русский язык и размещена в интернете, дабы затруднить доступ всех желающих к настоящей правде о стране,режиме и происходящих в стране событиях.Чтобы мы,живущие в своей стране знали,что у нас в стране происходит. :) Мы же не знаем,не видим,не чувствуем,как у нас плохо,а у них хорошо. Не прониклись.
-
—-"Эху Москвы" мои респект и уважуха! Сергей Доренко-молодец и настоящий журналист с юмором и здравым смыслом!Знать разные точки зрения,чтобы составить максимально верное собственное мнение, важно и обязательно,я так думаю. :)
-
Мир! :)
Я, например, тоже слушаю "Эхо Москвы". Поскольку стараюсь узназнать разные точки зрения. Ибо монополии на истину в последней инстанции не существует.
Прошу прощения за резкость! :)
Просто надоели слишком эмоциональные крики не в меру впечатлительных граждан. Несомненно нужна критика, без нее нельзя. Факты, аргументы и их спокойный анализ. А заламывание рук и кликушество не способствуют конструктивной работе.
Принимается! ;) Я только заметила, что влезла в мужское общество :D, но я не против ::).
Вообще, понимаю, что неправильно не знать положение дел в собственной стране, да и за ее пределами тоже, просто так вышло, что мне с детства ее навязывали и со временем появилось некое чувство отвращения. Наверное, просто потому, что вокруг одна ложь (почти), убийства, наше "худенькое" правительство....и так не хочется все это видеть.
Но я стараюсь теперь привить себе любовь к политике, если можно так вообще выразиться. Вот пришла, у вас поучиться, послушать.. ::)
-
2001 г. Италия
В центре Генуи происходят столкновения между полицией и антиглобалистами. Для разгона манифестантов полицейские активно применяют слезоточивый газ. Несколько сотен полицейских вооруженных щитами противостоят 2000 демонстрантам, пытающимся прорваться в красную зону , где собрались представители восьми промышленно развитых держав мира. В пятницу в Генуе один антиглобалист был убит и ранены, по меньшей мере, 184 человека.
2003 г.
Американские войска применили оружие при разгоне демонстрации в иракском городе Хавиджа, расположенном к западу от Киркука.
Около 500 человек с портретами Саддама Хусейна провели демонстрацию. Протестующие скандировали антиамериканские лозунги.
По словам очевидцев, солдаты открыли огонь после того, как в них полетели камни. При разгоне демонстрации погиб 10-летний ребенок и тяжело ранен 25-летний молодой иракец. Врачи говорят, что раненый сейчас находится в критическом состоянии.
2003 г. Швейцария
В Лозанне полиции пришлось применить слезоточивый газ и водометы для разгона демонстрации антиглобалистов, которая проходила на площади перед отелем, где остановились делегации некоторых стран, прибывшие на саммит.
Сентябрь 2006 г. Венгрия
В столице Венгрии минувшей ночью вновь произошли столкновения полиции и демонстрантов, коих на улицы вышло порядка 15 тысяч человек. На этот раз центральным местом событий стал главный проспект Будапешта, где собрались несколько сот митингующих. Им преградили дорогу бойцы спецназа, которые попытались рассеять толпу, применив гранаты со слезоточивым газом. Несколько молодых людей получили ранения. Накануне в результате беспорядков в Будапеште пострадали несколько человек. Протестующие также подожгли один полицейский автомобиль и несколько мусорных контейнеров. Самые массовые беспорядки произошли в ночь на 19 сентября, когда тысячи людей пошли на штурм здания государственного телевидения. В результате беспорядков ранения получили около 150 человек.
-
Естественно, что западные и про-западные сми говорят исключительно только правду.
-
2003 г. Испания
Испанская полиция применила силу при разгоне демонстрантов, протестовавших против в войны в Ираке, сообщает сегодня El Pais. Тысячи демонстранты пришли в Мадриде к штаб-квартире правящей Народной партии, чтобы выразить свое возмущение политикой правительства Испании, поддержавшего войну США в Ираке. Демонстрации прошли и в других городах Испании. В Мадриде полиция применила резиновые пули против протестующих - двадцать человек ранено.
2000 г. Израиль
Продолжаются спонтанные и бурные анти-арабские демонстрации евреев в ряде городов Израиля, сопровождающиеся нападением на арабов и повреждением их собственности. За последние два дня полиция арестовала около 200 евреев, участвовавших в этих демострациях . Полиция применяет резиновые пули и слезоточивый газ для разгона демонстраций евреев - граждан Израиля.
2003 г. США
Полиция Вашингтона арестовала 26 марта около 70 участников антивоенной акции протеста у Белого дома. Среди задержанных было несколько религиозных лидеров США, в том числе викарий католической епархии Детройта епископ Томас Гамблтон, раввин Артур Уаскоу (Чикаго), известный методистский епископ Джозеф Спрэг. Арестованы были также два лауреата Нобелевской премии - Джоди Уильямс и Майрид Корриган Магуайр.
2006 г. США
В среду полицейские Вашингтона арестовали у стен Белого дома 26 человек из числа членов антивоенной демонстрации, организованной в знак протеста войны в Ираке. В церемонии протеста принимало участие порядка 100 человек, которые маршировали по Капитолийскому холму.
2007 г. Германия
Мирную демонстрацию антиглобалистов, в которой приняли участие около 25 тыс. манифестантов, превратили в двухдневное побоище, в результате которого получили ранения более тысячи человек. Это самые масштабные беспорядки в Германии за последние тридцать лет, отмечают средства массовой информации.
В данный момент, как сообщают полицейские, столкновения прекратились, однако нет никакой гарантии, что подобные инциденты не произойдут в ближайшие дни.
Со стороны демонстрантов, как сообщают немецкие масс-медиа, пострадали более пятисот человек, еще 122 раненых вообще не имеют к демонстрации никакого отношения. Арестовано 125 человек.
-
Наверное резиновые пули и дубинки полиции западных стран бьют демократично и политкорректно, а уж слезоточивый газ просто "Шанель №5". То ли дело наш ОМОН бьет недемократично и не так красиво (Азия-с, то ли дело просвещенная Европа) Да еще и резиновые пули со слезоточивым газом зажали! Вот он тоталитаризм! При демократии их бы непременно использовали бы.
Думаю, после этих примеров (найденных на скорую руку) крики о неслыханной жестокости действий протим "Маршей несогласных", которые демонстративно покидали отведенные места для митингов и стремились пройти по неутвержденным маршрутам, насколько поутихнут.
Люди хотели выразить протест, Ради бога! Это их право. Тем более, что поводы действительно есть. Подали заявку, согласовали место. И вперед.
Но зачем Каспаров-Касьянов-Лимонов заранее заявляли о том, что пройдут куда хотят, не взирая на запреты. Призывали брать с собой женщин и детей. И демонстративно организовывали эти выходы. Делая своих сторонников "пушечным мясом", бросая их на ОМОН. Гапоновщиной попахивает!
-
Но зачем Каспаров-Касьянов-Лимонов заранее заявляли о том, что пройдут куда хотят, не взирая на запреты. Призывали брать с собой женщин и детей. И демонстративно организовывали эти выходы. Гапоновщиной попахивает!
Вот именно. На форуме и еще много где модно обсуждать "тонкости" их "политических программ", "ценность" "несогласности", а уже одно только такое поползновение К-К-Л с головой выдает и гнилой изнанкой показывает их истинную сущность и цели. Считаю, что после таких предложений (брать с собой женщин и детей) какая бы леденящая участь ни постигла организаторов "маршей", это не будет излишним, потому что, устраивая себе такие(!) щиты, они достигли вершин подлости и гордо воздвигли на них своё знамя.
-
Всё это очень подробно на своём сайте расписал Пучков. Созывается марш - заведомо првокация. Цель - устроить провокацию во время проведения. Женщины, старики и дети зовутся умышленно: когда, спровоцированные сотрудники милиции будут исполнять свои обязанности это люди - как наиболее слабые - пострадают. Причём их могут просто придавить в толпе. Ну а кадры травмированного ребёнка или старушки - настоящая находка для западных СМИ.
-
А может они пытаются этим обезопасить и себя и свои планы, потому что на женщин и детей рука не поднимется. Хотя....., как видим, поднимается и не только в России. Неужели вы считаете, что они специально способны подставлять их под удар? Слишком ужасно звучит.
-
Цель оправдывает средства. Это же те же большевики (в худшем смысле), собравшиеся загнать быдло на очередной светлый путь.
-
Что Вы! Кровавая Гэбня, цинично попирая свободу слова, иезуитски не замечает выход таких печатных СМИ как "Новая газета"
Дорогой Laowai! Вы что сговорились с Chivas-ом постоянно и где ни попадя вставлять вот это: Кровавая Гэбня. Вот мне интересно который раз за этим наблюдать. Кроме Вас и Chivas-а никто и не разу не упомянул это определение. Более того, "наиболее впечатлительные граждане", к которым, наверное, и я принадлежу ни разу, походя не бросили ни одного призыва про свержение режима (как не пытались провоцировать на такие высказывания) или про "практически тоталитарное государство". Только конкретные факты и несогласие с проводимой политикой. Вы кого пытаетесь убедить про "кровавую гэбню"? Себя, других участников форума? Или Вы так на самом деле считаете? Это ведь прилипнет - не отдерёшь ;D
Особенно к юным политикам, время от времени появляющимся с целью "напитаться" политической информацией ;)
-
Что Вы такое говорите, уважаемый Laotou. :)
"Кровавая гэбня" - это свято. ;D
-
А мне кажется, на эту ветку можно больше не заглядывать...Тут собрались единомышленники, им хорошо. А без оппонентов будет совсем хорошо. :) Не будем подогревать ;) Бессмысленно.
Мысль о том, что если где-то кого-то разгоняют, то и у нас надо - единственно верная. Точка. Хоть в чем-то мы почти как Европа!
-
—-2 ukatoka: похожие мысли были и у меня,когда Вы на других ветках дружно клеймили все недостатки системы,про которые и так известно,мало того,как живущий в России человек,не только знаю,но и регулярно сталкиваюсь со всеми проблемами.А кто обещал что будет легко? :)
-
Какая лексика! Клеймили...Вау... ;D А по-моему, я везде была очень спокойна и сдержанна, слюной не брызгала :)
Только на других ветках, к счастью, есть разные мнения, оппоненты и спор. А тут до прихода Laotou были полное согласие и взаимопонимание. Просто предложила все оставить как есть.
Спорить не о чем. Для меня - не одобрять какие-то явления в России, не значит хвалить безоглядно соседей. У меня картинка не черно-белая :)
PS Да никто не обещал, что будет легко. А почему ну всегда-всегда у нас все так ...трудно???????
-
—-2 ukatoka: Мне всё-таки видится,что сейчас уже легче,чем в 90-е.Или Вы с этим не согласны? Если согласны,то может быть вместе предположим,что стало лучше? Если совсем возможности согласиться с этим утверждением,то можно с оговорками,например,в чём-то стало лучше,а в чём-то нет.Если Вы совершенно не помните 90-е годы,то можно сказать,что стало лучше,чем пять лет назад.Согласны? :)
-
В 90-е такие мощные полицейские разгоны в России были не в моде, это я помню.
Не вспоминайте 93 год - случай другой несколько, хоть и пятно то еще...Да, и потом, за 14 лет мы, как демократическое государство, преуспели в своем развитии, да?
Во-всяком случае, здесь тема про ЭТО.
Подогревать оффтопом эту ветку про "жить стало лучше" вообще - я не хочу.
-
В 90-е такие мощные полицейские разгоны в России были не в моде, это я помню.
Не вспоминайте 93 год - случай другой несколько, хоть и пятно то еще...Да, и потом, за 14 лет мы, как демократическое государство, преуспели в своем развитии, да?
Да Вы что!!! А мужики то не знают!! Как я и предупреждал, миф о добром дедушке ЕБН растет и крепчает.
У Вас голубушка 小姐 амнезия (но почему то избирательная). Почитайте здесь.
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_74516.html
О ЗАКЛЮЧЕНИИ КОМИССИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ИЗУЧЕНИЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ПРИМЕНЕНИЯ НАСИЛИЯ В ОТНОШЕНИИ МИРНОЙ СТУДЕНЧЕСКОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ В ГОРОДЕ ЕКАТЕРИНБУРГЕ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РФ 22 мая 1998 г. N 2501-II ГД
п. 7. Согласиться с выводами комиссии Министерства внутренних дел
Российской Федерации о превышении представителями правоохранительных
органов служебных полномочий во время проведения студенческой акции
протеста в городе Екатеринбурге 14 апреля 1998 года и считать
целесообразным рекомендовать правоохранительным органам провести
обучение своих сотрудников методам работы без применения специальных
средств в экстремальных ситуациях в условиях массового скопления
граждан.
И чем это студенты недовольны были. Идилия ведь была. Свобода и все такое...
-
Во-первых, я Вам не голубушка.
Во-вторых, мифа для меня нет, как и доброго дедушки ЕБН.
Я не сказала, что за 10 лет НЕ БЫЛО ничего подобного. Я сказала - было не в моде (то есть, не было общепринятым). Доказательство Вы сами представили. Была комиссия Думы, было заключение, было постановление. Значит, случай был не в порядке вещей.
Может, я чего пропустила, но по поводу событий этого года (неоднократных уже, а еще июнь на дворе) Дума комиссий не создавала...Если я ошибаюсь, поправьте - я извинюсь.
Была не идиллия. Но ИХ право на недовольство Вы признаете?
-
1. Хорошо! Вы не голубушка. Примите мои извинения. Поменял на 小姐. Устроит?
Но ИХ право на недовольство Вы признаете?
2. Если вы вошли в тему, состоящую на то время из одной страницы, то могли бы прочитать посты которые расположены выше.
http://polusharie.com/index.php/topic,70109.msg466870.html#msg466870
Повторяю:
Наверное резиновые пули и дубинки полиции западных стран бьют демократично и политкорректно, а уж слезоточивый газ просто "Шанель №5". То ли дело наш ОМОН бьет недемократично и не так красиво (Азия-с, то ли дело просвещенная Европа) Да еще и резиновые пули со слезоточивым газом зажали! Вот он тоталитаризм! При демократии их бы непременно использовали бы.
Думаю, после этих примеров (найденных на скорую руку) крики о неслыханной жестокости действий протим "Маршей несогласных", которые демонстративно покидали отведенные места для митингов и стремились пройти по неутвержденным маршрутам, несколько поутихнут.
Люди хотели выразить протест, Ради бога! Это их право. Тем более, что поводы действительно есть. Подали заявку, согласовали место. И вперед.
Но зачем Каспаров-Касьянов-Лимонов заранее заявляли о том, что пройдут куда хотят, не взирая на запреты. Призывали брать с собой женщин и детей. И демонстративно организовывали эти выходы. Делая своих сторонников "пушечным мясом", бросая их на ОМОН. Гапоновщиной попахивает!
3. По фактам действий ОМОНа прокуратура возбудила уголовное делао о превышении должностных полномочий.
P.S.: Порадовало Ваше предложение не вспоминать 1993 г. Кто старое помянет тому глаз вон? Чего уж там было, пустячок - бои с применением бронетехники, в том числе и танков. Дело обычное.
-
не вспоминать 1993 г. Кто старое помянет тому глаз вон? Чего уж там было, пустячок - бои с применением бронетехники, в том числе и танков. Дело обычное.
http://analysisclub.ru/index.php?page=ploschad93 (http://analysisclub.ru/index.php?page=ploschad93) Площадь Свободной России. Сборник свидетельств о сентябрьских-октябрьских днях 1993 года в столице России
-
Специально для любителей рассказов о Кровавой Гэбне, невыносимой жестокости российского ОМОНА, тоталитаризме.
Борцам за демократию и орднунг с Запада посвящается!
"Запад с нами! Заграница нам поможет!"
У Вас еще нет демократии? Тогда мы идем к Вам!!!
http://my.break.com/media/view.aspx?ContentID=247889
Досмотрите до конца!!! Особенно впечатляет рычание комментатора...
Чем они лучше нашего ОМОНА? Ах да! Забыл!! Они же демократы. И приобщены к общечеловеческим ценностям. Намного приятнее будет получать от него прикладом по лицу и дубинкой по почкам. Намного!
Да, конечно, вмешательство России как всегда грубое и авторитарное. Надо бы поучиться у США и делать все демократично и деликатно. Вот как мы вводили войска в Афганистан по просьбе тогдашнего правительства? Конечно же, грубо и авторитарно, надо учиться. США, к примеру, ввели свои войска в Афганистан очень деликатно и демократично. А мы даже выводили войска и то наверняка авторитарно и даже тоталитарно.
А еще США деликатно бомбили Ливию, Гренаду, Йемен, Судан, и проч. деликатно вторгались во Вьетнам, Панаму, Ирак. Они уже 30 лет деликатно держат экономическую блокаду Кубы (сравните с нашей тоталитарной и грубой блокадой Грузии) и очень деликатно и демократично пытались раз 20 устранить Кастро. Деликатно выжигали вьетнамские деревни напалмом, а джунгли химикатами.
Ну, все равно, почему у них все получается так демократично и свободолюбиво, а у нас как всегда грубо и деспотично. Даже мексиканцев они ловят в пустыне и высылают в Мексику деликатно, а мы грузин - грубо.
За четыре года иракской войны образ гуманистичного и верного общечеловеческим ценностям западного солдата улетучился как дым. Оказалось, что он всё тот же что и сто пятьдесят лет назад. Привязывавший к пушкам пленных сипаев, резавший скальпы индейским детям и устраивающий кровавые экзекуции непокорным аборигенам.
Только рассказы о цивилизационной миссии "белого человека" скоррективрованы и заменены на "борьбу за демократию" (читай за нефть и др. природные ресурсы)
-
Здесь "кино и немцы" http://www.youtube.com/watch?v=B06TFfzTILA&eurl=
http://www.kommersant.ru/doc-rss.html?docId=773246&issueId=36300
Владимир Путин ответил за тиранию
Когда пресс-секретарь президента России Алексей Громов сказал, что будет задан последний вопрос, Владимира Путина спросили про его впечатления от встречи с Никола Саркози, и он, мило улыбнувшись, уже хотел было начать отвечать, как вдруг из четвертого-пятого ряда вскочил сидевший передо мной юноша и начал разбрасывать листовки со словами: "Тирания под маской демократии! В России установлена личная диктатура Владимира Путина! Он правит своей страной как царь!.. Мы напоминаем западным лидерам, что они сидят за одним столом с тираном!"
Юноша что-то неразборчиво прокричал по-немецки. Потом разборчиво по-русски:
– Нам нужна другая Россия!
Господин Путин решил, видимо, что имеет дело с немецким подростком, и, привстав, в свою очередь, со своего места, крикнул ему тоже по-немецки:
– Молодой человек! Вы сказали все, что хотели! Это же демократично! Ну ответьте мне! Почему вы со мной не говорите?!
Увидев, что юноша не реагирует на его слова, перешел на доходчивый русский:
– Дай мне-то листовку! Че ты туда-то кидаешь?! (Юноша, стоя лицом к президенту, кидал листовки себе за спину.– А. К.)
Неожиданно Владимир Путин опять перешел на немецкий и добродушно (специально, наверное, для западных журналистов) сказал:
– Ну если вы все сделали, что хотели, тогда сядьте!
Юноша со странной покорностью сразу сел на место и рассеянно выслушал отчет президента России о его встрече с Никола Саркози.
Когда пресс-секретарь Владимира Путина объявил, что на этом пресс-конференция заканчивается, господин Путин сказал, рассматривая листовку, которую ему передали:
– Поскольку мне тут записка поступила, я хочу ответить. Вот этому молодому человеку по поводу тирании...
Проблемы становления демократии в России, рассказывал Владимир Путин, пристально глядя на юношу, связаны прежде всего с распадом старой советской системы (и, видимо, становлением новой). Господин Путин признал, что его время от времени критикуют правильно, и добавил: "Мы будем иметь эту критику в виду". Обострение критики в последнее время он связывает с неотвратимо надвигающимися думскими и президентскими выборами в России.
– На выборах,– продолжил он,– все будут иметь свое право заявить свое мнение... Если не будут нарушать Конституцию. Я сам ее не нарушаю и никому не позволю это сделать (еще один выразительный взгляд в сторону молодого человека.– А. К.).
Юношу звали Константин Шукман. Я спросил его, почему он не стал разговаривать с Владимиром Путиным.
– Я его, видимо, не понял,– пожал он плечами.– Он говорит на немецком с большими ошибками...
Немецкие журналисты спросили, зачем он вообще все это сделал.
– Сотни молодых людей, таких как я, проходят через лагеря при режиме Путина,– произнес он.
– И вы прошли? – сочувственно спросила его пожилая немка.
– Я – нет,– покачал он головой.
– Вы живете в России или в Германии?
– У меня двойное гражданство, я живу в Москве.
– Поедете в Москву или попросите политическое убежище в Германии?
– Поеду в Москву,– сказал он.
– Не боитесь, что попадете в тюрьму?
– Да нет,– сказал он.– Слишком уж это...
– Слишком? – переспросила его та же пожилая немка.– Вы же говорите, что там тирания.
-
Мнение простого обывателя-я лично боюсь одного ,не дай бог ,что бы мой сын был вынужден идти на войну.
Остальное всё надуманное,от переизбытка эмоций и засоренных мозгов,демонстрации и их последствия(зверства полиции,Омон и т.д.) в том числе.
Сначало нужно навести порядок у себя в голове.
-
Залогом этого может быть только одно: контрактная армия. А Отечественная война врядли возможна.
-
3. По фактам действий ОМОНа прокуратура возбудила уголовное делао о превышении должностных полномочий.
Верю Вам на слово. Поскольку информация об этом не попадала в поле моего зрения. Извиняюсь за незнание этого факта.
-
1. Хорошо! Вы не голубушка. Примите мои извинения. Поменял на 小姐. Устроит?
Извините, но я не читаю по-китайски. Надеюсь, это звучит менее пренебрежительно.
-
P.S.: Порадовало Ваше предложение не вспоминать 1993 г. Кто старое помянет тому глаз вон? Чего уж там было, пустячок - бои с применением бронетехники, в том числе и танков. Дело обычное.
Именно потому и предложила не вспоминать в данной связи. Поскольку дело НЕ обычное, весьма отличающееся от немногочисленной безоружной акции протеста, демонстрации, митинга, марша и т.п. Именно поптому, что там были БОИ - то есть применение оружия с обеих сторон.
-
Еще раз могу повторить то, что написала в своем первом посте на этой ветке. Надеюсь, что Вы также читаете то, что выше :)
В принципе, добавить туда нечего, и даже вступать на этой ветке в дискуссию бессмысленно. Это клуб единомышленников, которым хорошо.
Повторяю:
Мысль о том, что если где-то кого-то разгоняют, то и у нас надо - единственно верная. Точка.
-
Мнение простого обывателя-я лично боюсь одного ,не дай бог ,что бы мой сын был вынужден идти на войну.
Сначало нужно навести порядок у себя в голове.
Зачод, +1.
Ибо с позавчерашнего вечера сыновей у меня уже двое. А бывших одноклассников моих в 94..96-ом колбасили почем зря. Все помнят, где?
Хочешь изменить мир к лучшему - начни-ка с себя. Для тех, кто ратует за контрактную армию - удачи вам в поисках сеньора, который будет в состоянии заплатить вам столько, что вы с готовностью помрете за его неоспоримые идеалы.
-
Чем они лучше нашего ОМОНА?
Да ничем. Не лучше и не хуже. Ровно такие же.
Интересно, что ощущает ВВП при обмене рукопожатиями с Бушем? Задумайтесь - Вас никогда не коробило от этого зрелища? Или у него "работа такая", ради мирного неба над нашими головами, - салямкаться с дегенератами, инициаторами геноцидов и циничных инсталляций в духе September, 11th?
Или Кремль продинамил текущую тусню больших парней? Да нет же: G7+1=G8, и все вроде на месте - являют миру конструктивный диалог в духе консенсуса... Вас гнетут полицейские разгоны антиглобалистской шпаны? Полноте! Просто когда саммит проходил в Питере, там и разгонять-то толком было некого. За полным отсутствием гражданской позиции на данный счет.
Труднее всего увидеть то, что прямо перед тобой (Гете, кажется). Молодежь! Ну, екарный ж бабай! Такое ощущение, что обсмотрелись ВГТРК в совокупе с ОРТ... Разбавьте их теперь CNN с BBC (тоже гонщики еще те, млин). После чего просуммируйте впечатления и разделите пополам. Полученная точка зрения окажется недалеко от истины. От которой вам поплохеет, к сожалению.
-
Извините, но я не читаю по-китайски. Надеюсь, это звучит менее пренебрежительно.
小姐 "сяоцзе" на Тайване и в южной части Китая "барышня" (английский вариант "мисс"), еще можно перевести как "сударыня! Так обращаются к девушкам и молодым женщинам. :)
-
Залогом этого может быть только одно: контрактная армия. А Отечественная война врядли возможна.
в 19в. одним из лозунгов французской коммуны было армия народного ополчения, армия по призыву, с ротационным составом. Основной смысл данного лозунга сводится к тому, что солдаты набранные среди обывателей - не будут стрелять в своих сограждан, а могут быть применены только к внешнему врагу. Контрактные же армии того времени постоянно применялись для расстрела забастовщиков - 1905 г. в России например.
События 1993 г. показали, что даже армии на специальном довольствии - таманская дивизия, или там группа альфа, формируют позицию элитарности, оторванности от общества. Про современный спецназ на контракте и разговора нет - их самих и их семьи нарочито отрывают от общества, обучают для противодействия обывателю по приказу - тем более личностно воспринять обывателя в толпе как такого же как сам "контрактник" задача нетривиальная.
Аналогично и созданная во франции и тиражированная в СССР милиция - ополчение, народная дружина для защиты и сохранения правопорядка. Сейчас то в РФ только имя осталось, а по сути именно полицейские - т.е. контроля, надзора и защиты интересов нанимателя.
Будет в россии армия по контракту - будет еще один инструмент силового подавления граждан, наподобе национальной гвардии в США. Лучше уж вариант призыва, с полулегальными лазейками для тех кто не хочет служить, стимулирующие профессиональное и научное развитие как в СССР 80-х.
-
Продолжим знакомство наивных граждан с тем как надо разгонять демонстрации
http://www.youtube.com/watch?v=T3HqvVSEmNM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NCKNFzuW8LA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=PVvUdTNA8Io
http://www.youtube.com/watch?v=mzQJXqa8mOk&mode=related&search=
http://www.pravda.ru/photo/report/g8-3461/6/
http://www.pravda.ru/photo/report/g8-3461/4/
Наш ОМОН бьет недемократично и не так красиво (Азия-с, то ли дело просвещенная Европа) Да
еще и резиновые пули, газ слезоточивый и водометы зажали! Вот он тоталитаризм! При демократии их бы непременно использовали бы.
Не будьте наивными идиотами. Везде все почти одинаково.
-
Наш ОМОН бьет недемократично и не так красиво (Азия-с, то ли дело просвещенная Европа) Да
еще и резиновые пули, газ слезоточивый и водометы зажали! Вот он тоталитаризм! При демократии их бы непременно использовали бы.
Не будьте наивными идиотами. Везде все почти одинаково.
И все-таки вы не правы в том выводе который подразумеваете, но не проговариваете. Сам топор не имеет смысла, имеет смысл как им пользоваться - можно рубить деревья, а можно головы для самообороны, а можно разделывать трупы по принципу чикатило.
ОМОН и его действия это инструмент, а какой он формы - если принцип действия одниковый не важно.
В Европе элиты за вторую половину 20-го века доказали что решая свои интересы, в том числе по защите например имущественных с помощью ОМОНа, они понимают что без защиты обывателя, без развития госудраства - база для их богатсва, власти и т.д. в глобальном обществе исчезнет и они все потеряют. Поэтому обывателя санкционирует такие действия как в целом правильные, если они не губят до конца оппозицию, не дающей законсервироваться олигархии.
В РФ за 15 лет элиты пока доказали только одно - накопив богатств во время растущей коньюктуры, во времена кризисов они линяют за границу. Поэтому действия по подавлению любых выступлений во многом рассматриваются как подавление альтернативных элит, предлагающих иной путь и которые, возможно, не слиняют во время кризиса, будут применять ОМОН для защиты стратегических интересов общества и т.д. и т.п.
-
Чем они лучше нашего ОМОНА?
Да ничем. Не лучше и не хуже. Ровно такие же.
Труднее всего увидеть то, что прямо перед тобой (Гете, кажется). Молодежь! Ну, екарный ж бабай! Такое ощущение, что обсмотрелись ВГТРК в совокупе с ОРТ... Разбавьте их теперь CNN с BBC (тоже гонщики еще те, млин). После чего просуммируйте впечатления и разделите пополам. Полученная точка зрения окажется недалеко от истины. От которой вам поплохеет, к сожалению.
Вот-вот...Проблема только в том, что на этой ветке делить не умеют. Только по принципу свой-чужой, черное-белое, они могут - а мы круче и т.д. А суммировать, думать, делать неожиданные выводы...Это ж до чего так докатиться можно? ;) :)
-
Да, точно знаю, что не хотела бы, чтобы мой сын пошел в армию, как бы непатриотично это не звучало! Но после статей Политковской и не только про те зверства, что творятся в нашей армии, я бы, возможно, склонилась бы к контрактной, если бы выбора не было совсем. А так, не отдала бы вообще!!
А по поводу того, что говорили про альянс Каспаров-..., вот завтра намечается митинг (как это официально звучит, хотя сам Каспаров продолжает называть его маршем): так ведь на этот раз это будет санкционированно. Получается, все же они пытаются это сделать не ради показухи..
-
-2 ukatoka: ну далась Вам эта ветка,неужели многократное повторение Вашего отношения к тем,кто здесь высказывает своё мнение и деликатно относится к Вашему,становится мантрой? :)
-
Да, точно знаю, что не хотела бы, чтобы мой сын пошел в армию, как бы непатриотично это не звучало!
А потом возмущаетесь:"Куда мачи все подевались, мужик не тот пошел, обабился".
Что это за парень если за него все мама решает, например, идти ему в апрмию или не идти. ;D
-
Да, точно знаю, что не хотела бы, чтобы мой сын пошел в армию, как бы непатриотично это не звучало!
А потом возмущаетесь:"Куда мачи все подевались, мужик не тот пошел, обабился".
Что это за парень если за него все мама решает, например, идти ему в апрмию или не идти. ;D
Дело вовсе не в этом! Я несомненно не была бы против, если бы рядом был мужчина, прошедший армию, будь то сын или муж. Но после историй бедных матерей, которые отправляли здоровых парней в армию, а получали назад обрубки (извините за выражение, но так сказала мать Сычева), мало хочется, думаю, любой матери отдавать в такую армию своего сына!
-
Два парня были не в армии. Но их убили в Ставрополе.
-
Конечно, убивают везде и не только в армии, даже просто на улицах. И никто этого не заслуживает, по моему мнению.Только я хотела сказать про нашу армию, в которой полный беспредел.
-
Будет в россии армия по контракту - будет еще один инструмент силового подавления граждан, наподобе национальной гвардии в США. Лучше уж вариант призыва, с полулегальными лазейками для тех кто не хочет служить, стимулирующие профессиональное и научное развитие как в СССР 80-х.
Ну, что тут сказать... А ещё лучше - как в петровские времена или когда там было: из деревень на 25 лет.
-
-2 ukatoka: ну далась Вам эта ветка,неужели многократное повторение Вашего отношения к тем,кто здесь высказывает своё мнение и деликатно относится к Вашему,становится мантрой? :)
Да, знаете, захотелось для разнообразия не поспорить, а с кем-то наконец-то согласиться :) Вот, появилось мнение, которое я смогла поддержать. Можно?
И я имею право на свои "мантры", как и Вы на свои ;D
Но, чтобы Вам больше не докучать - обсуждайте зверства полиции в узком кругу :)