Восточное Полушарие

Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Витал от 23 Апреля 2007 22:36:12

Название: Умер Ельцин
Отправлено: Витал от 23 Апреля 2007 22:36:12
Сегодня умер Ельцин.
Внезапная остановка сердца.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 23 Апреля 2007 22:56:03
Как жалко.... Мне он нравился....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 23 Апреля 2007 23:02:05
Как жалко.... Мне он нравился....

....Очень жаль...По христиански жаль.
    Жаль, что ЕБН так и не увидел (в этой жизни) Возрожденную Россию...
    Хотя чего-либо хорошего в "ельцинском правлении" трудно вспомнить.
    Ельцина жаль только как человека....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: China Red Devil от 24 Апреля 2007 00:02:25
Сегодня умер Ельцин.
Внезапная остановка сердца.
Есть версия, что он умер совсем не сегодня, а гораздо раньше- в 1996 году. До 2000 года группа лиц, правившая от его имени кое- как обходилась двойниками разной степени похожести. Потом необходимость в этой политической фигуре отпала, и ее заменили на другую. И наконец, когда ситуация стабилизировалась окончательно, объявили о "кончине".

Кому как, но мне такая версия кажется гораздо более правдоподобной, чем "официальная версия" весьма странных событий последних лет 20 века.
Может быть, когда- нибудь мы узнаем правду...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 24 Апреля 2007 00:14:47
Умерла эпоха...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 24 Апреля 2007 01:19:56
Умерла эпоха...

Бандитская.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Kultegin от 24 Апреля 2007 01:30:57
Умер "русский Де Голь", как сегодня мне сказали мои французские друзья.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: kisStin@™ от 24 Апреля 2007 03:37:10
Сегодня умер Ельцин.
Внезапная остановка сердца.
Есть версия, что он умер совсем не сегодня, а гораздо раньше- в 1996 году. До 2000 года группа лиц, правившая от его имени кое- как обходилась двойниками разной степени похожести. Потом необходимость в этой политической фигуре отпала, и ее заменили на другую. И наконец, когда ситуация стабилизировалась окончательно, объявили о "кончине".

Кому как, но мне такая версия кажется гораздо более правдоподобной, чем "официальная версия" весьма странных событий последних лет 20 века.
Может быть, когда- нибудь мы узнаем правду...

 :o а его дети внуки?или они тоже не в курсе?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 24 Апреля 2007 05:01:09
Цитировать
Есть версия, что он умер совсем не сегодня, а гораздо раньше- в 1996 году.
Позвольте немного уточнить: у "оригинала" были  рваные уши (следствие занятий борьбой). После событий 91-го он исчез с экранов. Позднее появилась "копия" с целыми ушами... На мои наблюдения, я указал в 96-м гл. редактору одного из проельцинских изданий. После месячной паузы он ответил, что (цитирую) "из соображений безопасности" на официальных мероприятиях присутствует двойник".
Жаль, рано умер. Не дожил до суда. И горбачев тоже. Не люблю совпадений...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 24 Апреля 2007 05:15:53
Умерла эпоха...
Бандитская.
Вы это скажите солнцевским или измайловским. Хотите я спрошу?...
А может все только начинается?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: YangMin от 24 Апреля 2007 09:20:19
Цитировать
Цитировать
Есть версия, что он умер совсем не сегодня, а гораздо раньше- в 1996 годуПозвольте немного уточнить: у "оригинала" были  рваные уши (следствие занятий борьбой). После событий 91-го он исчез с экранов. Позднее появилась "копия" с целыми ушами... На мои наблюдения, я указал в 96-м гл. редактору одного из проельцинских изданий. После месячной паузы он ответил, что (цитирую) "из соображений безопасности" на официальных мероприятиях присутствует двойник".

Даже если это и так, и завтрашние похороны - попытка сдержать нарастающие эмоции и протест, то все равно по-человечески его жалко. Все мы в 1991 году его поддержали, давайте не будем об этом забывать!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 24 Апреля 2007 12:42:44
Цитировать
Цитировать
Умерла эпоха...
Ой-я! Мы то здесь только-только узнали :( Действительно - умерла целая эпоха нашей жизни!
Жаль по-христиански и по-человечески :'(
Даже своей смертью Ельцин огородил Путина от неприятностей - на завтра же был намечен митинг
Всё равно - Царство ему небесное!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: iesun от 24 Апреля 2007 13:34:45
Арафат, Пиночет, Шарон, Хусэйн, Ниязов, теперь вот наш. можно еще вспомнить о Форде с Рейганом. но они не такие яркие в последнее время были. Один только Кастро вечный.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 24 Апреля 2007 13:51:37
Умерла эпоха...
Бандитская.
[/quote]
Вы это скажите солнцевским или измайловским. Хотите я спрошу?...[/quote]

Дак, кто ж вам сможет запретить, даже, если я и буду против? ??? ::) Но я не против. Спросите.

А может все только начинается?

90-ые окончились. И те, кто в них сумел выжить, могут этим гордиться. Может быть, сейчас будет что-нибудь и покруче, но вряд ли. Власть коррумпированна, это так. Но не более, чем при Ельцине, только вот сейчас она может и хочет давать сдачи. Поэтому беспредела больше, чем при нем, уже не будет.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 24 Апреля 2007 13:54:41
Даже если это и так, и завтрашние похороны - попытка сдержать нарастающие эмоции и протест, то все равно по-человечески его жалко. Все мы в 1991 году его поддержали, давайте не будем об этом забывать!

Я в 91-ом был в Белом Доме. И тогда я дрался за другого Ельцина. Мне не жаль предателей, мне жаль, что он успел уйти от суда.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 24 Апреля 2007 13:55:39
Арафат, Пиночет, Шарон, Хусэйн, теперь вот наш. Один только Кастро вечный.

Ну, Кастро-то как раз есть за что уважать.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 24 Апреля 2007 13:56:32
Всё равно - Царство ему небесное!

Ага! На раскаленной сковородке.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Ми Сюэ от 24 Апреля 2007 14:20:04
Цитировать
Есть версия, что он умер совсем не сегодня, а гораздо раньше- в 1996 году.
Позвольте немного уточнить: у "оригинала" были  рваные уши (следствие занятий борьбой). После событий 91-го он исчез с экранов. Позднее появилась "копия" с целыми ушами... На мои наблюдения, я указал в 96-м гл. редактору одного из проельцинских изданий. После месячной паузы он ответил, что (цитирую) "из соображений безопасности" на официальных мероприятиях присутствует двойник".
Жаль, рано умер. Не дожил до суда. И горбачев тоже. Не люблю совпадений...

От другого суда не уйдет
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 24 Апреля 2007 14:32:46


Что Вы действительно про рваные уши и тд.... пусть он был не самый лучший политик ( а разве у нас вообще был нормальный руководитель госудаства), но как человек, Ельцин был очень демократичный, и в нем, была такая жилка простого русского мужика...
А разве Путин лучше?

А новый придет, не знаю кто будет, но лучше то не будет....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: * от 24 Апреля 2007 14:33:48
Даже если это и так, и завтрашние похороны - попытка сдержать нарастающие эмоции и протест, то все равно по-человечески его жалко. Все мы в 1991 году его поддержали, давайте не будем об этом забывать!

Я в 91-ом был в Белом Доме. И тогда я дрался за другого Ельцина. Мне не жаль предателей, мне жаль, что он успел уйти от суда.
Эх, Паша, не был он тогда другим. Человек формируется до пяти лет. А насчет предателей, процитирую тебе любимого тобою Ю.А.Андропова, который в 1978 году на Всесоюзном совещании руководящих работников КГБ сказал так: "Ни один человек сразу не стал изменником и предателем, перед этим он прошел долгий путь морального падения". Долгий, Паша, долгий...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 24 Апреля 2007 14:58:08
       ....Вчера весь вечер по всем телеканалам вплоть до поздней ночи показывали т.н. "вечер памяти по Ельцину". Постоянно мусолили кучу интервью покойного, воспоминаний и всхлипываний друзей. Говорили об окончании какой-то "эпохи Ельцина", о его "большом вкладе" в развитие России. Мне было смешно, но ЕБНа действительно в один ряд поставили с Де Голлем.
           Правда, относительно вклада ЕБНа в историю России я так и не понял, в чем этот вклад состоял.
           Если сам ЕБН сказал, что "главным делом его 9-летнего президентства было падение коммунистической диктатуры, становление России как демократической страны, а также первая Конституция России, утвержденная на референдуме". И все. Ничего более. Особенно, из того, что вчера наплевывали друзья ЕБНа.   

         Безусловно, жаль ЕБНа. По христиански жаль. Как человек, может, он был не плохой. Хотя, конечно, лучше было бы, если б меньше пил горькую. Сердце бы берег и пожил бы дольше.
        Однако, то, что этот человек в течении 9 лет занимал не свое место - это также очевидно. Может, с него и был классный номенклатурный работник, но не лидер Великой Страны.

       ....Наблюдая за тем, как Россия восприняла смерть своего бывшего президента, я отметил одну важную и позитивную деталь.
           Несмотря на 9 лет нищеты и страданий, в которые были ввергнуты граждане России, зла на Ельцина подавлящее большинство уже не держит. Нет ни зла, ни злорадства, ни презрения...Более того, у большинства также появилось сострадание. Русские, как и в былые времена, на всякое зло неизменно отвечают Добром.
         Это не может не радовать: времена коммунистической бездуховности и черствости прошли свою "точку невозврата".
         Россия медленно, но уверенно наполняется светлым духом благодати и духовности....
         
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 24 Апреля 2007 15:21:13
       ....Вчера весь вечер по всем телеканалам вплоть до поздней ночи показывали т.н. "вечер памяти по Ельцину". Постоянно мусолили кучу интервью покойного, воспоминаний и всхлипываний друзей. Говорили об окончании какой-то "эпохи Ельцина", о его "большом вкладе" в развитие России. Мне было смешно, но ЕБНа действительно в один ряд поставили с Де Голлем.
           Правда, относительно вклада ЕБНа в историю России я так и не понял, в чем этот вклад состоял.
           Если сам ЕБН сказал, что "главным делом его 9-летнего президентства было падение коммунистической диктатуры, становление России как демократической страны, а также первая Конституция России, утвержденная на референдуме". И все. Ничего более. Особенно, из того, что вчера наплевывали друзья ЕБНа.   

         Безусловно, жаль ЕБНа. По христиански жаль. Как человек, может, он был не плохой. Хотя, конечно, лучше было бы, если б меньше пил горькую. Сердце бы берег и пожил бы дольше.
        Однако, то, что этот человек в течении 9 лет занимал не свое место - это также очевидно. Может, с него и был классный номенклатурный работник, но не лидер Великой Страны.

       ....Наблюдая за тем, как Россия восприняла смерть своего бывшего президента, я отметил одну важную и позитивную деталь.
           Несмотря на 9 лет нищеты и страданий, в которые были ввергнуты граждане России, зла на Ельцина подавлящее большинство уже не держит. Нет ни зла, ни злорадства, ни презрения...Более того, у большинства также появилось сострадание. Русские, как и в былые времена, на всякое зло неизменно отвечают Добром.
         Это не может не радовать: времена коммунистической бездуховности и черствости прошли свою "точку невозврата".
         Россия медленно, но уверенно наполняется светлым духом благодати и духовности....
         
Ну, дайте человека похоронить. Что вы все про друзей... Разве Руцкой был его другом? 

"Бывший вице-президент России в бытность президентства Бориса Ельцина, а позже его политический противник Александр Руцкой считает, что "Ельцин запомнится как человек, давший людям свободу, и который восстановил историческую справедливость, сделав Россию свободной и независимой".

Будет все: и злорадство, и презрение. И хула, и хвала. Но только после похорон. Потерпите обсуждать его. И рассуждать о христианской морали, нехристи!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 24 Апреля 2007 15:33:42
....Интересно, от кого же ЕБН освободил Россию?
    Что значит независимая Россия? От кого же это ранее зависела Россия?
    Другое дело: ЕБН за время своего президентства сделал все, чтобы Россия не стала Империей? Правда, это у него в итоге не получилось. Но Господь ему Судья...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Ciwei от 24 Апреля 2007 22:31:25
Мне так странно читать, когда кто-то пишет "жаль его". Чего его жалеть?? Он что, прямо так мало пожил? Мало вреда принес? Или, может, он принял мученическую смерть?
При известии о его смерти я не чувствую ничего, хочется только пожать плечами и сплюнуть. Хотя вообще-то не имею привычки плеваться. И все равно мне, предали уже его тело земле или нет. Какая разница? Может, еще 40 дней подождать, пока душа улетит?  А там вступит в силу закон "о мертвых - или хорошо, или ничего", да?
Для меня этот человек умер давно. И помнить я его буду как президента, за которого было стыдно. А жалеть - есть много других, достойных, вот их я и буду жалеть.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 24 Апреля 2007 22:38:05
Вы меня прямо пугаете своей такой непримиримостью....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Ciwei от 24 Апреля 2007 23:46:27
Это не непримиримость, это трезвая (по моему мнению) оценка. Я не вижу причины его жалеть "как человека". Он неплохо и долго жил. В то время, как многие в нашей стране, гораздо достойнее его, доживали/ют в нищете не в последнюю очередь благодаря ему. И болезни имели не легче, чем он, только без такого ухода. Лучше их пожалейте.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 25 Апреля 2007 01:35:57
А разве Путин лучше?
Всего 5 букв
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 25 Апреля 2007 02:23:22
А разве Путин лучше?
Всего 5 букв

Если вы сами не замечаете разницы, то объяснять вам ее бессмысленно.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 25 Апреля 2007 02:48:22
Я в 91-ом был в Белом Доме. И тогда я дрался за другого Ельцина.
Я тоже считаю одной из главных ошибок в жизни то, что ранее поддерживал его на митингах.
Мы даже подумать не могли, что поддерживаем примитивного уголовника. (Полагаю, что не многие в курсе его молодежных шалостей с гранатой на армейских артскладах; в результате брошенной им гранаты - солдатик-постовой погиб, а этому упырю оторвало палец). Когда все стало известно - было уже поздно что либо изменить.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: xiaosongshu от 25 Апреля 2007 02:56:59
Я в 91-ом был в Белом Доме. И тогда я дрался за другого Ельцина.
Я тоже считаю одной из главных ошибок в жизни то, что ранее поддерживал его на митингах.
Мы даже подумать не могли, что поддерживаем примитивного уголовника.

Мне кажется, в современной политической жизни, кого бы ты ни поддреживал, по сути в любом случае поддреживаешь не конкретного человека, а только его образ, создаваемый СМИ. Поэтому, реальную оценку деятельности можно дать лишь через несколько лет, когда проявятся уже результаты. Когда Ельцин только шел к власти, никто и представить не мог, чем все это в итоге закончится. Поэтому правильнее смотреть не на личность человека, а какие силы стоят за ним. В любом случае, голосуя за очередного кандидата, мы получаем "кота в мешке", потому что часто характер предвыборной компании не имеет ничего общего с реальной политической программой этого человека.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 25 Апреля 2007 03:09:56
В любом случае, голосуя за очередного кандидата, мы получаем "кота в мешке", потому что часто характер предвыборной компании не имеет ничего общего с реальной политической программой этого человека.

У меня есть знакомый "Человек из Думы", поэтому, послушав его откровений, я предпочитаю голосовать против всех.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: xiaosongshu от 25 Апреля 2007 07:09:42
У меня есть знакомый "Человек из Думы", поэтому, послушав его откровений, я предпочитаю голосовать против всех.

Проще не ходить на выборы вообще. Хотя, может быть, именно этого они от нас и добиваются - чтобы мы окончательно поверили, что от нас ничего не зависит, и предоставили им полную свободу действий.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 25 Апреля 2007 07:44:55



Извините, читая ваши посты, как то мне кажется, что большинство из вас не россияне .....или слишком давно живете в глубинке или заграницей....

Каждая страна достойна своего правителя....

и Ельцин, поверьте мне, был не худшим из всех....

Легко рассуждать про политиков и звезд, особенно сейчас при разгуле черного пиара, а не хотите предположить, что если человек достиг такого уровня власти или известности, это не просто так, а целенаправленная жизнь...

А что каждый из нас, конкретно, сделал для своей Родины?



Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 25 Апреля 2007 12:59:56
Как то Конфуция спросили:"А правда, что за зло надо платить добром?"
Конфуций воскликнул:"А чем же тогда платить за добро?"
И добавил:"За добро надо платить добром, а за зло надо платить по справедливости".
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 25 Апреля 2007 14:03:05
Вот тут в соседней ветке Зелёный СМИй запостил одну статью про проделки "веб-бригад", где меня резанула одна фраза, в которой западные исследователи Рунета и авторы статьи не понимают: почему интеллигентные люди на И-нетовских форумах так грубо разговаривают и почему они вдруг стали такими злыми? Посмотрите до чего нас все эти антисоветские годы довели? Мы не только абсолютно не верим власти (даже вызывает сомнение смерть Ельцина - может "подстава" со сломанными ушами?), но и друг другу то не верим :( Может стоит крепко задуматься всем нам: а что дальше ???
Каждый из нас, кто жил в СССР (кто вырос не в бандитской России) знает, что такое была наша великая страна :D Так почему сейчас мы все так дружно проклинаем то, что, действительно, было сам лучшим из того, что когда-то создавало человечество, яростно обвиняя друг друга в наличии противоположных взглядов, подозревая в каких-то тайных связях с коммунистами, "дерьмократами", "Вашингтоном", "чекистами", популистами и т.д. ???
Неужели, мы все вместе не способны оценить очевидные вещи и откинуть идеологическую шелуху ??? Вот тут Laowai привёл фразу Конфуция. А кто он для нас - русских? Какой-то признанный авторитет, на основе идеологичеких демагогий которого мы жили больше 1000 лет? У нас должны быть свои ориентиры, только свои. Наша философия, история, литература, наука изобрела столько, что никаким китайцам не снилось с их единственным "светочем", да и то, который весьма и весьма не бесспорен ;D Простите за пафос, но может быть сейчас, сегодня мы всё-таки прозреем и скажем: "Нет!" такой жизни >:(
Иначе потомки нас не поймут или, вообще, их как таковых не останется на Земле ???
Прошу обвинения в пропаганде чьих-то идей снять с меня - не так это ;D
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 25 Апреля 2007 16:59:41
Ладно, уважаемый Laotou, Конфуций Вам не угодил.  :'(
А как насчет римлян и греков?  ;)
Salus populi suprema lex - Благо народа - высший закон
Про нас:
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
А вот это точно про Ельцина:
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон)
Ut salutas, ita salutaberis - как аукнется, так и откликнется (досл-: как приветствуешь ты, так будут приветствовать и тебя)

Пойдет?   :)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 25 Апреля 2007 17:16:14
Ладно, уважаемый Laotou, Конфуций Вам не угодил.  :'(
А как насчет римлян и греков?  ;)
Salus populi suprema lex - Благо народа - высший закон
Про нас:
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
А вот это точно про Ельцина:
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон)
Ut salutas, ita salutaberis - как аукнется, так и откликнется (досл-: как приветствуешь ты, так будут приветствовать и тебя)

Пойдет?   :)

...Нет уж, Конфуций сказал более точно.
   Жаль, что озаренные "красной идеей" до сих пор этого не поняли...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: China Red Devil от 25 Апреля 2007 20:18:47
в которой западные исследователи Рунета и авторы статьи не понимают:
Ой хахаха. Лаотоу, Вы меня повеселили. "Западные исследователи рунета"... Это сильно!

Цитировать
почему интеллигентные люди на И-нетовских форумах так грубо разговаривают и почему они вдруг стали такими злыми?

Ага. А на все западные инетовские форумы такие добренькие- добренькие ;D, такие толерантненькие- толерантненькие ;D,  очень верят своей власти ;D ;D, разговаривают исключительно вежливо....;D ;D ;D ;D ;D ;D..

Цитировать
Мы не только абсолютно не верим власти

И правильно делаем. Не только "мы", но и все мало- мальски здоровое человечество давно поняло, что этим людям веры нет и на ржавый грош. Исключение- "западные иследователи рунета", которые за хорошую плату, призывают верить, верить.. верить.... ВЕРИТЬ!!!!- тому жулью, в сравнении с которыми и уличный наперсточник праведником покажется.
Цитировать
(даже вызывает сомнение смерть Ельцина - может "подстава" со сломанными ушами?),
Почему бы и нет? Очень может быть, что и подстава. А что, разве от этой, прости господи, "власти" можно ожидать чего- то, кроме подставы?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 25 Апреля 2007 21:33:09
Цитировать
Цитировать
Ой хахаха. Лаотоу, Вы меня повеселили. "Западные исследователи рунета"... Это сильно!
Вы наверное, невнимательно прочитали. Это не мои слова - так в статье написано ;) Вы прочитайте - там всё написано.

 
Цитировать
Цитировать
Ага. А на все западные инетовские форумы такие добренькие- добренькие ;D, такие толерантненькие- толерантненькие ;D,  очень верят своей власти ;D ;D, разговаривают исключительно вежливо....;D ;D ;D ;D ;D ;D..
Да в том то и дело, что нет.

Цитировать
Цитировать
И правильно делаем. Не только "мы", но и все мало- мальски здоровое человечество давно поняло, что этим людям веры нет и на ржавый грош. Исключение- "западные иследователи рунета", которые за хорошую плату, призывают верить, верить.. верить.... ВЕРИТЬ!!!!- тому жулью, в сравнении с которыми и уличный наперсточник праведником покажется.
Не об этом речь, все мы знакомы с этим жульём. Я о нас говорил.

Цитировать
Цитировать
Почему бы и нет? Очень может быть, что и подстава. А что, разве от этой, прости господи, "власти" можно ожидать чего- то, кроме подставы?
К сожалению, Вы правы ;)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 25 Апреля 2007 21:39:24
Цитировать
Цитировать
Ладно, уважаемый Laotou, Конфуций Вам не угодил.  :'(
А как насчет римлян и греков?  ;)
Salus populi suprema lex - Благо народа - высший закон
Про нас:
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
А вот это точно про Ельцина:
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон)
Ut salutas, ita salutaberis - как аукнется, так и откликнется (досл-: как приветствуешь ты, так будут приветствовать и тебя)

Пойдет?   :)
Да пойдёт, конечно, уважаемый Laowai. Только просто может при всех выкрутасах ельцинского режима, нам просто хотя бы в этот день быть выше их  ??? Просто выше, милосерднее, если хотите, и всё. Тогда не уподобляясь им, мы будем сильнее :D
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 25 Апреля 2007 21:58:09
[quoteТолько просто может при всех выкрутасах ельцинского режима, нам просто хотя бы в этот день быть выше их  ??? Просто выше, милосерднее, если хотите, и всё. Тогда не уподобляясь им, мы будем сильнее :D

У нас любят толпой пинать человека, особенно когда он не может ответить....

Тут бесполезно взывать о милосердии, и хотя бы о простом человеческом участии к чужой смерти...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 26 Апреля 2007 00:02:47
У нас любят толпой пинать человека, особенно когда он не может ответить....

Тут бесполезно взывать о милосердии, и хотя бы о простом человеческом участии к чужой смерти...

Да. в общем, кое-кто не боялся его пинать и при его жизни, когда он не только мог, но и вполне весомо отвечал. так, что сказочку о добреньком и всёпрощающем дедушке отавьте своим деткам, они поверят. А насчет милосердия? Вы к Гитлеру тоже милосердны? Так Гитлер хоть другие народы уничтожал.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: China Red Devil от 26 Апреля 2007 00:29:08
Вы наверное, невнимательно прочитали. Это не мои слова - так в статье написано ;) Вы прочитайте - там всё написано.

Да в том то и дело, что нет.

Не об этом речь, все мы знакомы с этим жульём.
Коли так, тогда извините- недопонял мысль. :)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 26 Апреля 2007 00:37:37
У меня есть знакомый "Человек из Думы", поэтому, послушав его откровений, я предпочитаю голосовать против всех.

Проще не ходить на выборы вообще. Хотя, может быть, именно этого они от нас и добиваются - чтобы мы окончательно поверили, что от нас ничего не зависит, и предоставили им полную свободу действий.

....Копайте глубже: оптимальнее всего запретить всякие выборы вообще!

Если конечная ответственность за ВСЕ происходящее в стране лежит только на одном человеке - Президенте, то было бы вполне логично предоставить ему право и самому назначать своих представителей -губернаторов в регионах. А иначе как-то странно получается.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 26 Апреля 2007 01:19:33
У нас любят толпой пинать человека, особенно когда он не может ответить....
Ой, ли?
Да вы просто не знакомы с историей его прихода на вершину власти!?!?
Я расскажу Вам и тем, кто забыл: есть у нашего народа слабость - желание поддержать гонимого и убогого. Так вот этим гонимым стал в конце 80-х ельцин; после того как он был смещен с поста первого секретаря МГК КПСС. Мы, неразумная московская интеллигенция, возмутились этим и стали устраивать такие массовые митинги в его поддержку, что горбачевская власть "задрожала". Тогда нам было неведомо, что это был сговор двух друзей-предателей, направленный на разрушение Великой империи. Плавный путь реформ не устраивал их хозяев (англичан и американцев), им нужно было уничтожить эту страну. Им нужно была компенсировать ошибку ульяновского переворота. Мы сейчас возмущаемся какими-то оранжево-розовыми переворотами. Чужая соринка, а в своем глазу ...как всегда. В минувшем столетии мы пережили две подобных "революции", финансируемых иностранными державами. (Чтобы не быть голословным, и вы не отмахнулись, как от "ушей", напомню факт, что ельцин состоял в международном масонском ордене. Зачем это нашему президенту!?!? Задумайтесь, очнитесь!).
Миллионы наших предков столетиями строили эту державу, преумножали ее территорию не для того, чтобы два грязных персонажа ее так бездарно уничтожили.
И то, что вы сейчас читаете, милая девушка, об этом субъекте - это боль оплеванных в самых светлых чувствах душ. Мы поддержали, привели его гонимого и убогого к власти, а он как ей распорядился!?!?
Забальзамировать его, и выставить, как ту зверюшку, на всеобщее обозрение. Чтоб это зрелище было нам постоянным укором в нашем благодушии!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: xiaosongshu от 26 Апреля 2007 05:13:50
Если конечная ответственность за ВСЕ происходящее в стране лежит только на одном человеке - Президенте, то было бы вполне логично предоставить ему право и самому назначать своих представителей -губернаторов в регионах. А иначе как-то странно получается.

Во-первых, речь не только о президенте. Я думаю, всем понятно, что заправляет всем не конкретно Путин или другой человек, котрый займет его пост, а совсем другие люди. Во-вторых, расскажите мне, как я могу законным путем повлиять на принятие политических решений в нашей стране, чтобы разделить эту ответственность. Предвыборные технологии себя дискредитировали, да и собственно выбирать особо не из кого.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 26 Апреля 2007 07:24:30
Миллионы наших предков столетиями строили эту державу, преумножали ее территорию не для того, чтобы два грязных персонажа ее так бездарно уничтожили.


А если на время забыть про миллионы предков, а вспомнить личные достижения в строительстве гуманизма, демократии и равноправиии в России....
Что конкретно каждый из нас сделал для своей страны?
Что благодаря Вашим личным усилиям изменилось в лучшую сторону в России?

ОК, я даже так скажу, кто несет звание россиянина здесь так, что после общения с этим человеком, китайцы восхищаются нашей страной и людьми?   А ведь здесь каждый из нас, представитель нации и государства, и по одному часто судят всех....


Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: * от 26 Апреля 2007 08:03:51
Миллионы наших предков столетиями строили эту державу, преумножали ее территорию не для того, чтобы два грязных персонажа ее так бездарно уничтожили.


А если на время забыть про миллионы предков, а вспомнить личные достижения в строительстве гуманизма, демократии и равноправиии в России....
Что конкретно каждый из нас сделал для своей страны?
Что благодаря Вашим личным усилиям изменилось в лучшую сторону в России?

ОК, я даже так скажу, кто несет звание россиянина здесь так, что после общения с этим человеком, китайцы восхищаются нашей страной и людьми?   А ведь здесь каждый из нас, представитель нации и государства, и по одному часто судят всех....



Прямо девятый вал патриотизма. Что за идиотские вопросы?
Вступай в Единую Россию и отчитывайся на собраниях о своих личных достижениях в деле строительства гуманизма и прочих измов. Там же требуй от членов партии правдивой и объективной информации о их действиях на этой благодатной ниве. Ну и в Китае неси гордо знамя россиянина, крепи моральный облик, занимайся политическим самообразованием, информируй китайцев о последних достижения демократии в России.
А здесь, милая, начни с себя. Поведай нам о своих титанических усилиях в демократическом строительстве, упражнениях в гуманизме, расскажи, как ты лично несешь звание россиянки в Китае, как укрепляешь ты свой моральный облик.
Была в советское время утонченная форма издевательства над студентами - ОПА (общественно-политическая аттестация) и политзачет. Могли спросить все, например, а кто такой Менгисту Хайле Мариам и чем он славен? Или же какую запрещенную литературу читаете, типа журнала "Метрополь".
Представь себе, девочка, что стоишь ты перед сидящими вольготно активистами и задают они тебе актуальные на сегодняшний день вопросы:
Не лесбиянка ли ты? Ходишь ли в интернете на порносайты? Смотришь ли Дом-2? А можешь ли процитировать послание Путина думе за 2005 год? А рассказать о последней поездке первого вице-премьера Медведева и его вкладе в развитие национальных проектов? Чем отличается суверенная демократия от обыкновенной?
А теперь представь себе отчетливо, что от ответов на эти вопросы зависит твоя будущая работа, возможность получить выездную (была такая) визу...
Есть хорошее выражение - патриотизм - это последнее прибежище негодяев.
Живи для себя и во имя себя, это будет твоим лучшим вкладом в благосостояние отечества. Последнее всегда найдет способ о себе позаботиться. А посему задай себе иногда вопрос, а что отечество сделало для тебя и твоей семьи?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 26 Апреля 2007 08:09:35
А если на время забыть про миллионы предков, а вспомнить личные достижения в строительстве гуманизма, демократии и равноправиии в России....
Забыть своих предков!?  Я лично не смогу; права не имею. Жить одним днем, и учиться на синяках от граблей. Увольте. Может, хватит нам «новый мир строить». Его до нас построили. Хватит с нас жидо-мордвинского эксперимента с постройкой нового мира. Теперь бы не разрушить то, что осталось. Не обессудьте.
И если бы Вы внимательно читали сообщения этой темы, то смогли бы сообразить, что их авторы не совсем люди с улицы: здесь и ветераны с немалыми звездами, и писатели, и журналисты, профессиональные идеологи, психологи  и пр. Интересные личности. И, уверен, каждый мог бы поведать не «хоть что-то», а очень многое, что он честно делал на благо этой страны. Это легко читается между строк. Откройте же глаза, девушка! Не сможете Вы убедить думать русских людей не по-русски.

P.S. Ой, не справитесь. Заклюют.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 26 Апреля 2007 08:13:40
Во-первых, речь не только о президенте. Я думаю, всем понятно, что заправляет всем не конкретно Путин или другой человек, котрый займет его пост, а совсем другие люди. Во-вторых, расскажите мне, как я могу законным путем повлиять на принятие политических решений в нашей стране, чтобы разделить эту ответственность. Предвыборные технологии себя дискредитировали, да и собственно выбирать особо не из кого.
Начну со второго. Предвыборные технологии не могли себя исчерпать, т.к. они работают идеально,  как были и задуманы их создателями-олигархами. И служат они только для защиты поддерживающего их режима. Электорату отводится роль управляемого стада. Я думаю, что нашу страну, с древними выборными традициями, вряд ли это устраивает.
Принцип выдвижения кандидатов «из ниоткуда» - порочен. И максимум, что мы можем сделать - добиваться референдумом изменения закона "О выборах". В наших традициях иметь представителей от семейных, либо производственных групп. Но, теперь, семьи стали малочисленными, поэтому это отпадает. Представитель (когда-то он именовался большаком) на  совете формирует перечень "наказов". С этими наказами он прибывают на местные (районные и т.д.) собрания представителей. На собраниях эти наказы " утрясаются" в единую петицию. Далее, эти представители избирают достойного. Таким образом, в результате нескольких этапов, сформируется реально работающий депутатский корпус. Заметьте, в этом механизме нет места партиям. Зачем нам диктатура, алчущих власти, кучки неизвестных людей.
Вот Вам вариант возможности "законно повлиять", основанный на русских выборных традициях.
А пока мы имеем то, что имеем: рыжий кукловод-мистификатор дергает за ниточки некоей бутафорской фигуры, а обманутый народ радостно бежит развешивать портреты куклы...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 26 Апреля 2007 08:20:27
а что отечество сделало для тебя и твоей семьи?

Мне 43 года, я выросла в этой стране, мне страна дала безоблачное детство, бесплатную медицину, образование, квартиру....работу....


Израильтяне, выросшие в России и СНГ, никогда ни себе , ни другим не позволят говорить плохо о России... Всегда вспоминают с теплом и грустью....

Сейчас Россия страна третьего мира, благодаря тем, кто ее обворовывал, и позорил на каждом шагу...
ЧЕловек у которого чернота в душе, не может быть солнечным.... Сейчас весь черный пира расцвел, каждый считает своим долгом кинуть камень... а там уже куда попадет...

Имидж страны - это мы...

Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 26 Апреля 2007 08:27:46


А вообще то, если у людей есть своя точка зрения на политику и политиков, то почему не написать книгу об этом и не обосновать свои рассуждения конкретными фактами и делами?

А не ругаться на форуме по принципу, сам дурак...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Ciwei от 26 Апреля 2007 08:31:25
Мне 43 года

Удивительно. Вам столько не дашь!:)

Цитировать
Сейчас Россия страна третьего мира, благодаря тем, кто ее обворовывал, и позорил на каждом шагу...
ЧЕловек у которого чернота в душе, не может быть солнечным....

Э-э-э... Ельцина вы в это число не включаете?

Цитировать
А вообще то, если у людей есть своя точка зрения на политику и политиков, то почему не написать книгу об этом и не обосновать свои рассуждения конкретными фактами и делами?

Точно. Не знаешь человека лично - не смей о нем говорить. Не собираешься писать книгу о политике - не смей о ней рассуждать. Какой-никакой президент, а все же мужик в доме. Пьет - зато добрый. Бьет - это не со зла. Знакомая логика. Действительно, все просто, чего еще умничать?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 26 Апреля 2007 08:36:23
Сuwei,
Вы знаете мне сложно однозначно говорить об Ельцине....
Я имею в виду олигархов, которые разворовали Россию, имею в виду Чубайса - редкостная скотина, причем невероятно циничен, воров в законе - смотрящих за страной....
И 90 % журналистов - сейчас ведь чтобы тебя заметили, необязательно писать умное и вести за собой массы, достаточно облить известных людей грязью.... и рейтинг обеспечен....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 26 Апреля 2007 08:48:45
Мне 43 года, я выросла в этой стране, мне страна дала безоблачное детство, бесплатную медицину, образование, квартиру....работу....
Израильтяне...
Имидж страны - это мы...
Быть сорокалетней еврейкой в нашей стране не позорно.
А имидж страны сегодня, увы: Чубайс и Абрамович... Самой стыдно...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 26 Апреля 2007 08:54:29
Мне 43 года, я выросла в этой стране, мне страна дала безоблачное детство, бесплатную медицину, образование, квартиру....работу....
Израильтяне...
Имидж страны - это мы...
. У ваших соплеменников нет истории, поэтому Вы с такой легкостью и завистью предлагаете нам лишиться памяти.


Я надеюсь, что Вы шутите....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 26 Апреля 2007 09:08:41
Я надеюсь, что Вы шутите....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 26 Апреля 2007 09:38:18
Я надеюсь, что Вы шутите....
Нет, я серьезен.
Как психолог, я уловил "национальный пунктик - болезненнная творческая самореализация". Сделал провокацию с жидо-мордвином, Вы и сами открылись. У меня много друзей разных национальностей, не счесть. Поэтому обвинять меня в национализме - глупо. Но каждая нация имеет свои особенности. Просто я указал, что присушее вам мировоззрение для управления Россией неприемлемо. Как говорят, ничего личного.

А как психолог, Вы не пробовали поиграть игру в хорошего человека?
КАждый, в зависимости от его натренированности, говорит, сегодня я буду с 10 утра до 3 обеда , несмотря ни на что, на никакие провокации и проблемы, хорошим человеком. Я не буду говорить и думать о людях плохо, я не буду никого подставлять , разводить на бабки, делать туфту, ругаться с ближними своими, ломать ветки с деревьев, паясничать и тд...
Очень интересный квест.... трудно проходимый....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Timbuktu от 26 Апреля 2007 10:08:43
Вы знаете мне сложно однозначно говорить об Ельцине....
Я имею в виду олигархов, которые разворовали Россию, имею в виду Чубайса - редкостная скотина, причем невероятно циничен, воров в законе - смотрящих за страной....

а что, разве не Ельцин позволил разгуляться всем этим олигархам?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 26 Апреля 2007 10:21:51
...Вы не пробовали поиграть игру в хорошего человека?
...подставлять , разводить на бабки, делать туфту, ругаться с ближними своими...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: bingqi от 26 Апреля 2007 10:22:25
вчера смотрела прямую трансляцию похорон. бедная жена. все глаза выплакала, их даже не видно уже.
даже не думала, что Ельцину 77 лет.

Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Никитик Александр от 26 Апреля 2007 11:11:55
вчера смотрела прямую трансляцию похорон. бедная жена. все глаза выплакала, их даже не видно уже.
даже не думала, что Ельцину 77 лет.
а год рождения 1931 - он что войну прошел? никогда об этом не слышала.
потом показывали интервью с женой в 93 году, как они там жили. совсем не так, как сейчас.
И я по радио слышал - Чубайс с Гайдаром много теплых слов сказали о "рано ушедшем соратнике", который "пекся о благе народа". И как сладко им подпел, всеми любимый, ВВ.  А бедную жену как жалко, и не говорите. Даже меня, старого царедворца, растрогало.
Уровень представительства иностранцев меня только огорчил. Ведь умер светоч демократии. А от английской королевы - только средний сын, американские президенты - бывшие... За такой вклад в мировую историю ему полагалось, по рангу, более высокое представительство... Странно это... А может и правда людишки говорят, что он помер еще в 91-м. А этот синюшный алкоголик, и в-правду не он? Тогда становится понятным, почему его почтили только экс-политики. А семья-то может и по-настоящему плакала  - они бедные, теперь еще беднее станут... Так слезы и наворачиваются.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 26 Апреля 2007 13:34:56
Цитировать
Цитировать
Принцип выдвижения кандидатов «из ниоткуда» - порочен. И максимум, что мы можем сделать - добиваться референдумом изменения закона "О выборах". В наших традициях иметь представителей от семейных, либо производственных групп. Но, теперь, семьи стали малочисленными, поэтому это отпадает. Представитель (когда-то он именовался большаком) на  совете формирует перечень "наказов". С этими наказами он прибывают на местные (районные и т.д.) собрания представителей. На собраниях эти наказы " утрясаются" в единую петицию. Далее, эти представители избирают достойного. Таким образом, в результате нескольких этапов, сформируется реально работающий депутатский корпус. Заметьте, в этом механизме нет места партиям. Зачем нам диктатура, алчущих власти, кучки неизвестных людей.
Вот Вам вариант возможности "законно повлиять", основанный на русских выборных традициях.
Ну, в общем и я про то же ;) Чем Советы не представительный орган? Только не в том виде, в каком они были при СССР - под одной партией, а в расширенном. Позже расшифрую подробней. Мы и начали дискуссию в соседней ветке про "Марш несогласных" на эту тему. Присоединяйтесь ;)

Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 26 Апреля 2007 13:39:12
Цитировать
Цитировать
даже не думала, что Ельцину 77 лет.
а год рождения 1931 - он что войну прошел? никогда об этом не слышала.
Да, прошёл войну в восьмилетнем возрасте, партизаном ;D



Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: China Red Devil от 26 Апреля 2007 13:40:56
а год рождения 1931 - он что войну прошел? никогда об этом не слышала.
Нет! Не прошел.  :P
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 26 Апреля 2007 14:01:35
Цитаты из новостей:

В этот день страна провожает в последний путь первого президента — Бориса Николаевича Ельцина. В России объявлен общенациональный траур, на всех государственных учреждениях приспущены флаги, отменены развлекательные теле- и радиопрограммы и мероприятия.

В храме Христа Спасителя всю ночь прощались с Борисом Ельциным. С вечера у собора выстроилась очередь, которая растянулась по всему периметру и с наступлением темноты только увеличилась.

Горожане ждали по несколько часов, чтобы отдать последние почести. Поток схлынул только к пяти утра, передает НТВ. У гроба Бориса Ельцина уже побывали более 12 тысяч человек. Люди приходят целыми семьями, несут венки и цветы. В очереди замечены известные политики, чиновники, бизнесмены и общественные деятели.

Алексей Венедиктов, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы»: «Только сейчас мы начинаем понимать, что в отношении Ельцина совершилась историческая несправедливость. Мы, современники, просто недооценили этого человека.

Многие люди пришли сюда, чтобы восстановить справедливость, прежде всего, для себя. Кроме того, уход первого президента России — это событие историческое. Некоторые россияне ждут своей очереди, чтобы прикоснуться к истории».

Григорий Чхартишвили, писатель: «Со смертью Ельцина завершился какой-то этап моей жизни. Многие важные для меня моменты и воспоминания связаны с именем Ельцина. Мне не довелось познакомиться лично с этим человеком. Думаю, что россияне еще долго будут вспоминать первого президента».

Гроб с телом Бориса Ельцина, накрытый российским триколором, установлен посреди храма. Перед алтарем — икона Воскресения и стенд с наградами бывшего главы государства.

Службу несет почетный караул Президентского полка. Всю ночь студенты московских семинарий, сменяя друг друга, читали у гроба Псалтырь. Отпевание начнется через несколько часов.

Доступ в храм Христа Спасителя будет открыт до 12:30 по московскому времени. В 15:00 траурная процессия отправится на Новодевичье кладбище, где Борис Ельцин будет похоронен.

У Новодевичьего проезда гроб водрузят на орудийный лафет. Вдоль следования кортежа выстроится почетный караул. В честь Бориса Ельцина прозвучит трехкратный артиллерийский салют и гимн России. После церемонии похорон в Кремле состоится траурный прием.

Между тем в Москву сегодня прибывают иностранные делегации. В последний путь Ельцина будут провожать Билл Клинтон и Джордж Буш-старший. Также приедут представители Германии, Великобритании, Франции, Польши, Румынии, Еврокомиссии и стран СНГ.

В российской столице ждут президентов бывших союзных республик Нурсултана Назарбаева, Александра Лукашенко, Роберта Кочаряна, Валдиса Адамкуса и Тоомаса Хендрика Ильвеса.


Британский премьер Тони Блэр выразил соболезнования в связи со смертью Бориса Ельцина. "Я узнал о смерти бывшего президента Ельцина с сожалением. Он был выдающимся человеком, который видел необходимость демократических и экономических реформ, защищал их, что сыграло жизненно важную роль в решающее время в российской истории", отметил Блэр.

"Борис Ельцин был великим гражданином своей страны, который смог обогнать время", заявил бывший президент Польши, лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса. "Я очень много раз встречался с Ельциным лично, и у меня остались действительно самые наилучшие воспоминания о нем. Это был конкретный человек, которые серьезно принимал серьезные решения", сказал Валенса.



Председатель КНР Ху Цзиньтао 24 апреля послал президенту РФ Владимиру Путину телеграмму с выражением соболезнований в связи с кончиной первого российского президента Бориса Ельцина. Ху Цзиньтао от имени китайского правительства и народа и лично от себя выразил скорбь в связи с кончиной Б. Ельцина и выразил соболезнования президенту В. Путину, правительству РФ, российскому народу и родственникам Б. Ельцина.

В телеграмме Ху Цзиньтао отметил, что Б. Ельцин был близким другом китайского народа, в течение его президентского срока Китай и Россия установили партнерские отношения стратегического взаимодействия, решили проблемы границы, оставшиеся из прошлого, обмен и сотрудничество между двумя странами в разных областях получили интенсивное развитие. Благодаря Б. Ельцину китайско- российская традиционная дружба обрела новые жизненные силы. Его вклад в развитие китайско-российской дружбы навсегда останется в истории китайско-российской дружбы.-о-


Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: от 26 Апреля 2007 15:26:42
Нам предлагается, как пионерам, свято поверить "новостям"! ;D
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 26 Апреля 2007 15:35:14
http://polit.ru/research/2007/02/07/eltsin_print.html
22-25 декабря 2006 года Аналитический центр Юрия Левады (Левада-Центр) провел репрезентативный опрос 1600 россиян в возрасте 18 лет и старше в 128 населенных пунктах 46 регионов страны. Статистическая погрешность подобных опросов не превышает 3,4%.
КАК БЫ ВЫ ОЦЕНИЛИ СЕЙЧАС СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К БОРИСУ ЕЛЬЦИНУ?
В целом положительное    8
Нейтральное                   39
В целом отрицательное    48
Затруднились ответить      5
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ ...
Следует ли сохранять неприкосновенность и безопасность Ельцина как первого Президента России                                 32
Ельцина нужно привлечь к ответственности за незаконные действия и злоупотребления, допущенные им в годы пребывания у власти      44
Затруднились ответить           24
ЕСЛИ ГОВОРИТЬ В ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ, КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЭПОХА ЕЛЬЦИНА ПРИНЕСЛА РОССИИ БОЛЬШЕ ХОРОШЕГО — ИЛИ БОЛЬШЕ ПЛОХОГО?
Больше хорошего          15
Больше плохого            64
Затруднились ответить  21

И это материалы достаточно политически ангажированного (в пользу ЕБН) Левада-Центра и ресурса "Полит.ру".
А если провести независимый опрос?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: от 26 Апреля 2007 15:39:31
Кстати, о "харизме". ;D ;D ;D Харизматичных отставных деятелей держат в изоляции, чтобы нового чего (хорошего или плохого - зависит от конкретного человека) не наворотили! А здесь его спрятали, чтобы с ним самим чего-нибудь не сделали! ;D ;D ;D О нем ведь и позабыли все, а если бы в смях не раструбили, никто бы и не заметил, что он коньки откинул. И попробовал бы он комменты какие делать после отставки. Да кому они были бы интересны! ;D Вся эта возня с "траурами" - братва хоронит пахана, а заодно под раздачу норм понятийного этикета попали граждане. :( ;D
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: от 26 Апреля 2007 15:41:55
А если провести независимый опрос?

Тогда пришлось бы комментарии звездочками заполнять.

Даже устойчивое выражение в языке сформировалось "ко всем ЕБН". Символично.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 26 Апреля 2007 16:12:28
Цитировать
Цитировать
даже не думала, что Ельцину 77 лет.
а год рождения 1931 - он что войну прошел? никогда об этом не слышала.
Да, прошёл войну в восьмилетнем возрасте, партизаном ;D

Ну и чего в этом такого? Вон Ким Ир Сен в 12 лет уже то ли просто партизанским отрядом командовал, то ли всем партизанским движением Кореи руководил! ;D ;D А наш то Боря чем хуже? ??? ;) ;)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 26 Апреля 2007 16:15:21
И попробовал бы он комменты какие делать после отставки. Да кому они были бы интересны! ;D

А он поначалу пробовал. Но его сначала просто никто не слушал, потом с ним перестали из-за монаршьего недовольства разговаривать, а под конец ему просто намекнули, что он уже на отдыхе, и, если не хочет, чтобы отдых несколько омрачился, то ему надо успокоиться.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 26 Апреля 2007 16:18:40
Цитаты из новостей: В этот день страна провожает в последний путь первого президента — Бориса Николаевича Ельцина.

Лично я откупорил шампанское.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: от 26 Апреля 2007 16:36:58
Цитаты из новостей: В этот день страна провожает в последний путь первого президента — Бориса Николаевича Ельцина.

Лично я откупорил шампанское.

С праздником! А Борису Николаевичу ;D счастливого (последнего) пути!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 26 Апреля 2007 16:39:35
"Злые вы - уйду я от вас!" - чьё это ???
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 26 Апреля 2007 17:24:25
Цитаты из новостей: В этот день страна провожает в последний путь первого президента — Бориса Николаевича Ельцина.

Лично я откупорил шампанское.

...Я, правда, шампанское не откупоривал. Но выпил несколько рюмок вина. Помянул по-христиански. И чтобы последний путь счастливым оказался.
Я люблю вино!...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Pasha от 26 Апреля 2007 18:09:16
...Я, правда, шампанское не откупоривал. Но выпил несколько рюмок вина. Помянул по-христиански. И чтобы последний путь счастливым оказался.

Да, да, согласен. Это на самом деле очень важно, чтобы не только путь счастливым оказался, но и чтобы не ошибиться с конечной целью движения. А то ведь, вместо сковородки и в котел ненароком угодить можно!! ;D ;D ;D А вообще-то, тема уже устарела. Умер и умер, зарыли, и черт бы с ним! Тем более, что он и так наверняка уже с ним. Хватит уже об этом трепаться. Вполне достаточно более важных и значимых для обсуждения тем. Лично я выхожу из этого топика.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 26 Апреля 2007 18:28:55
Тема, конечно же, не устареет. Сложный и противоречивый человек. В истории останется. Что бы не говорили провокаторы и проходимцы, пьющие шампанское на похоронах. А также и прилипалы, которые знают когда прилипнуть и когда "отлипнуть". Ельцин умер, но чада его чадят. Чаадаев, кажется....

Милосердие, говорит апостол Павел, все терпит, всему верит, все переносит: итак, будем все терпеть, все переносить, всему верить,— будем милосердны. Но прежде всего, катастрофа, только что столь необычайным образом исказившая наше духовное существование и кинувшая на ветер труд целой жизни, является в действительности лишь результатом того зловещего крика, который раздался среди известной части общества при появлении нашей статьи, едкой, если угодно, но конечно вовсе не заслуживавшей тех криков, какими ее встретили.

В сущности, правительство только исполнило свой долг; можно даже сказать, что в мерах строгости, применяемых к нам сейчас, нет ничего чудовищного, так как они, без сомнения, далеко не превзошли ожиданий значительного круга лиц. В самом деле, что еще может делать правительство, одушевленное самыми лучшими намерениями, как не следовать тому, что оно искренно считает серьезным желаньем страны? Совсем другое дело — вопли общеcтва. Есть разные способы любить свое отечество; например, самоед, любящий свои родные снега, которые сделали его близоруким, закоптелую юрту, где он, скорчившись, проводит половину своей жизни, и прогорклый олений жир, заражающий вокруг него воздух зловонием, любит свою страну конечно иначе, нежели английский гражданин, гордый учреждениями и высокой цивилизацией своего славного острова; и без сомнения, было бы прискорбно для нас, если бы нам все еще приходилось любить места, где мы родились, на манер самоедов. Прекрасная вещь — любовь к отечеству, но есть еще нечто более прекрасное — это любовь к истине. Любовь к отечеству рождает героев, любовь к истине создает мудрецов, благодетелей человечества. Любовь к родине разделяет народы, питает национальную ненависть и подчас одевает землю в траур; любовь к истине распространяет свет знания, создает духовные наслаждения, приближает людей к Божеству. Не через родину, а через истину ведет путь на небо. Правда, мы, русские, всегда мало интересовались тем, что — истина и что — ложь, поэтому нельзя и сердиться на общество, если несколько язвительная филиппика против его немощей задела его за живое. И потому; смею уверить, во мне нет и тени злобы против этой милой публ.ики, которая так долго и так коварно ласкала меня: я хладнокровно, без всякого раздражения, стараюсь отдать себе отчет в моем странном положении. Не естественно ли, скажите, чтобы я постарался уяснить по мере сил, в каком отношении к себе подобным, своим согражданам и своему Богу стоит человек, пораженный безумием по приговору высшей юрисдикции страны? http://www.vehi.net/chaadaev/apologiya.html

http://djp2.free.fr/temp/24.mp3

Царствие небесное...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 30 Апреля 2007 23:59:40
Очень хочется привести цитаты из книги Ельцина «Записки президента»:
«Без веры невозможны никакие самые чистые, самые светлые преобразования. А когда люди знают о вопиющем социальном неравенстве и видят, что лидер ничего не делает, чтобы исправить эту бесстыдную экспроприацию благ верхушкой, испаряются последние капельки веры».
«Я пользовался этой властью, но только во имя людей, и никогда — для себя»
«Пока мы живем так бедно и убого, я не могу есть осетрину и заедать ее черной икрой, не могу мчаться на машине, минуя светофоры и шарахающиеся автомобили, не могу глотать импортные суперлекарства, зная, что у соседки нет аспирина для ребенка. Потому что стыдно… Больше такого бесстыдства не будет».      
Так в 1990 году в исполнении Валентина Юмашева в книге Бориса Ельцина «Исповедь на заданную тему» заявлялось его жизненное кредо.
Напомнить что было дальше? Масса впечатляющих сведений!


Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 00:18:34
Борис ЕЛЬЦИН "Президентский марафон" (2000 г.)
Итак, я живу на государственной даче. Владею (совместно с женой) недвижимым имуществом, а именно дачей в Одинцовском районе Московской области. Площадь дачи - 452 квадратных метра. Площадь участка - четыре гектара. Есть у меня и машина марки "БМВ", купленная в 1995 году. Есть квартира в Москве, на Осенней улице. Есть холодильники на даче и холодильник дома. Есть несколько телевизоров. Мебель (диваны, кресла, пуфики, шкафы - и так далее). Кое-какая одежда. Украшения жены и дочерей. Теннисные ракетки. Весы напольные. Ружья охотничьи. Книги. Музыкальный центр. Диктофон. Теперь немного о том, чего у меня нет совсем. Ценных бумаг, акций, векселей - нет. Недвижимости за рубежом (вилл, замков, дворцов, ранчо, ферм, фазенд и асьенд) - нет. Счетов в зарубежных банках - нет. Отдельных драгоценных камней - нет. Золотых рудников, нефтяных скважин, алмазных копей, земельных участков за рубежом - нет. Яхт, самолетов, вертолетов и прочего - нет.
Моя жена, мои дочери, Лена и Таня, не открывали банковских счетов ни в швейцарских, ни в английских, ни в каких-либо еще зарубежных банках, у них нет замков и вилл, земельных участков за границей, нет акций зарубежных компаний, заводов или шахт. Нет и никогда не было.
Так, ну а сколько у меня денег? Тут должно быть все точно, до копеечки. Для этого нужно взять мою последнюю декларацию о доходах. На счетах в Сбербанке России (валютном и рублевом) по состоянию на 1 января 1999 года у меня находилось восемь миллионов четыреста тридцать шесть тысяч рублей. За 98-й мой доход составил сто восемьдесят три тысячи восемьсот тридцать семь рублей.
...Да, я не бедный человек. Мои книги издавались и продолжают издаваться во всем мире. Деньги российского президента лежат в российском банке. Так оно и должно быть...
Никогда ни я, ни члены моей семьи не получали никаких доходов от приватизации, от каких-либо сделок, связанных или с моей должностью, или с моим влиянием. Все наши доходы абсолютно открыты и прозрачны.
А то, что я могу поехать со всей семьей в любую точку земного шара, отдохнуть и попутешествовать, - мне кажется, я это заслужил.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 00:21:05
Предполагаемая общая сумма доходов и имущества семьи ЕБН (собственного и используемого) за 1998-2000 гг., составленную на базе перечисленных в СМИ сведений. Итак:

 Автомобили «Нива», «Шевроле», «БМВ» и «Шкода-Фелиция» - приблизительная общая стоимость 100 тысяч долларов США. 
 Речные катера «Фарго» и «Фантом» - приблизительная стоимость 450 тысяч долларов США. 
 Вилла «Шато де ла Гарон» (Франция) - около 11 миллионов долларов. 
 Особняк на Николиной Горе - не менее 500 тысяч долларов США. 
 Конюшня класса «люкс» на сорок лошадей (Горки-9) - 1 миллион долларов. 
 Обучение Борис Ельцина-младшего в Англии в течении 3-х лет составило 75 тысяч долларов США. 
 Покупки, ставшие известными прессе, в Стокгольме - 20 тысяч долларов. 
 Получение в банке двух кредитных карточек «Платиновый Мастеркард» - не менее 40 тысяч долларов. 
 Стоимость квартиры «Семьи» на ул. Осенней общей площадью 323 квадратных метра - 400 тысяч долларов США.

Общий итог составляет 13 миллионов 585 тысяч долларов США или по курсу на 2001 г.  - 217 миллионов деноминированных рублей.

Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 00:28:59
Александр Коржаков «Борис Ельцин: от рассвета до заката. Послесловие» (2004 г.)
http://www.kp.ru/daily/23327/30757/
Весной 96-го, в разгар предвыборной кампании, мы поехали в подмосковную Апрелевку. В программе значилось возложение цветов к памятнику погибшим за Родину в поселке Атепцеве. Затем встреча с ветеранами, тут же, у обелиска, фотографирование. После торжественной церемонии и беседы к президенту подвели пяти-, семилетних малышей. Он были одеты в яркие курточки, улыбались во весь рот и явно принимали Ельцина за знакомого дедушку из телевизора. Борис Николаевич рассказал им про внуков: какой у него Борька хороший, какие замечательные и красивые Катька с Машкой и как он их любит. Потом с интонацией Деда Мороза поинтересовался:
- А вы помогаете своим родителям?
- Да, помогаем.
- Ну а как помогаем? - не унимался «Дед Мороз».
- Сажаем, травку дергаем, поливаем огород...

И тут Борис Николаевич всех взрослых и детей «поразил»:
- А я вот тоже до сих пор сам сажаю картошку, сам ее собираю. Мы всей семьей это делаем. Каждую весну восемь мешков мелкой сажаем, а потом, осенью, восемь мешков крупной выкапываем. И всю зиму живем на своей картошке.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 00:42:12
Александр Коржаков «Борис Ельцин: от рассвета до заката. Послесловие» (2004 г.)
http://www.kp.ru/daily/23327/30757/
Как-то мы в компании с Ельциным и моим напарником Юрием Одинцом при- ехали ко мне в Простоквашино на двух машинах - моей «Ниве» и ельцинском «Москвиче». Вечером, естественно, баня, затем посиделки... Я лег относительно рано, Ельцин «проскучал» почти до первых петухов. Рано утром, в начале шестого, он поднялся, видимо, до ветру. Облегчившись, непроспавшемуся Борису Николаевичу... просто захотелось покататься, то есть потренироваться в езде на авто. Зная, что я ему руль не доверю, так как он уже однажды разбил мою машину, Ельцин поднял только Одинца, завел «Снежную королеву» (так он называл свою движимую собственность) и... «Какой же русский не любит быстрой езды!»
Как на грех, в такой ранний час на деревенской дороге, метрах в пятистах от деревни, стояли «Жигули» и мотоцикл с двумя седоками: о чем-то разговаривали водитель машины через открытую дверь с мотоциклистом. Чем они помешали начинающему автомобилисту, так никто затем и не понял. Очевидно, он снова перепутал педали...
От удара у «Жигулей» напрочь оторвало дверь, а мотоцикл смело с дороги. Ситуация более чем дикая: за рулем нетрезвая и перепуганная надежда России, рядом разбитая техника и покалеченный пассажир мотоцикла - громкое уголовное дело для начинающего студента юрфака. Горбачев, который в то время просто мечтал найти хоть какой-нибудь повод отодвинуть мятежного Ельцина от политики, озолотил бы любого, кто ему рассказал о случившемся. Проснувшись от шума стартера, я, чуя недоброе, поднялся, по-солдатски оделся и рванул за ними...
Ситуацию мы «разрулили». Разбитые «Жигули» в тот же день отогнали на сервис, где из нее сделали просто новый автомобиль. Хозяин не стал писать никакого заявления, поэтому разбирательства не последовало. А вот с пострадавшим оказалось сложнее. Своим ударом Ельцин, как выяснилось позже, очень сильно травмировал этого человека (поврежденный позвоночник, надорванные почки и т. д.), после чего тот долго и тяжело болел. И я, и мой друг и сосед по Простоквашину бизнесмен Владимир Виноградов (тот, который был со мной рядом и в 1991 году, и в 1993-м) делали все, чтобы помочь несчастному пострадавшему: покупали лекарства, меняли врачей, больницы, но через полгода он умер. Хоронили его тоже мы, так как близких родственников покойный не имел. Ельцин за это время даже ни разу не спросил о судьбе, по сути, убитого им человека. Наверное, некогда было: так рвался в гаранты Конституции. И это была его первая жертва в угоду демократии.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 00:53:34
Борис ЕЛЬЦИН "Президентский марафон" (2000 г.)

В свое время я, как и большинство людей, не считал зазорным поднять на празднике рюмку-другую за здоровье. Но какой же вал слухов, сплетен, политической возни поднимался в обществе, на страницах газет по этому поводу! Теперь даже трудно в это поверить...   :-\
Кстати, в связи со всем этим в памяти всплывает одна история, 94-го года. Тогда, во время поездки в Берлин, все телекомпании мира передали кадры: нетрезвый Ельцин дирижирует военным оркестром. Это были тяжелые для меня дни. Со стороны такое поведение могло показаться диким, нелепым. Но я-то знал, чего не знали ни мои помощники, ни журналисты, ни все яростные обличители. Стресс, пережитый в конце 93-го года, во время путча и после него, был настолько сильным, что я до сих пор не понимаю, как организм вышел из него, как справился. Напряжение и усталость искали выхода. Там, в Берлине, когда вся Европа отмечала вывод наших последних войск, я вдруг почувствовал, что не выдерживаю. Давила ответственность, давила вся заряженная ожиданием исторического шага атмосфера события. Неожиданно для себя не выдержал. Сорвался...
Что я чувствую сейчас, когда показывают ставшие уже журналистским штампом кадры, на которых я дирижирую тем злополучным оркестром? Не стыд, не безразличие, не раздражение, тут другое какое-то чувство. Я кожей начинаю ощущать состояние тревоги, напряжения, безмерной тяжести, которая давила, прижимала меня к земле.
Я помню, что тяжесть отступила после нескольких рюмок. И тогда, в этом состоянии легкости, можно было и оркестром дирижировать.
После этого случая группа помощников президента обратилась ко мне с письмом: я своим поведением, своими экспромтами наношу вред самому себе, наношу вред всей нашей совместной работе.
Извиняться перед помощниками не стал. Дистанция между нами была слишком велика.

Примечание: Вот это был позор страны на весь мир!!!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 00:56:59
Еще? Или достаточно?
Все постить на эту тему больше не буду. Только возмущает, что усиленно начал лепиться миф о "добром дедушке", основателе новой России, демократе до мозга костей и прочее, прочее, прочее.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 01 Мая 2007 09:41:57
Цитировать
Цитировать
Еще? Или достаточно?
Все постить на эту тему больше не буду. Только возмущает, что усиленно начал лепиться миф о "добром дедушке", основателе новой России, демократе до мозга костей и прочее, прочее, прочее.
Да, думаю, что большинство здесь на форуме совершенно согласно с Вами, позор для страны. Только в тот день, когда он умер, просто нам нужно было немного помолчать и всё. Согласитесь, что при всей этой мерзости гаранта, мы должны быть выше их и тогда может мы будем сильнее ;)
Вот о чём шла речь, а не о его проделках, о которых многие здесь знают хорошо!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Мая 2007 20:26:10
То, что и в самой власти "навирху  у карлсона" работают не боги, а им поклоняются их дуболомы-вассалы мне известно не понаслышке... Похоронили человека, похоронили эпоху, как я и говорил выше, теперь нужно чтобы нас заново не обдурили новые ельцины, которые знают что делают... не хуже него, а даже лучше. Нам при этом не легче. 

http://www.inosmi.ru/print/234248.html
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 21:04:45
Что по Вашей ссылке http://www.inosmi.ru/print/234248.html
Что в России Путина осталось от Ельцина ("Rzeczpospolita", Польша)
Кристина Курчаб-Редлих (Krystyna Kurczab-Redlich), 28 апреля 2007

Лучше никаких цитат, чем польские!  :)

Прочтите мнение "The Guardian" (Великобритания)
http://www.inosmi.ru/translation/234148.html
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Мая 2007 21:11:14
Что по Вашей ссылке http://www.inosmi.ru/print/234248.html
Что в России Путина осталось от Ельцина ("Rzeczpospolita", Польша)
Кристина Курчаб-Редлих (Krystyna Kurczab-Redlich), 28 апреля 2007

Лучше никаких цитат, чем польские!  :)

Прочти мнение "The Guardian" (Великобритания)
http://www.inosmi.ru/translation/234148.html
Я не хочу обсуждать Польшу и ее корреспондентов. Также я не хочу трогать гардиан и иносми. Я обсуждаю то, что они пишут у путинизме на фоне уже забытой эпохи "деда" и отсутствия свободы слова и свободы печати при путине-лужкове и прочих миллиардерах. Свобода читать между строк у нас была именно в до-ельцинскую эпоху. И даже в до-горбачевскую.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 01 Мая 2007 23:26:48
Я обсуждаю то, что они пишут у путинизме на фоне уже забытой эпохи "деда" и отсутствия свободы слова и свободы печати при путине-лужкове и прочих миллиардерах.

Ключевые слова: забытой эпохи "деда"  :)
Мне кажется, что у многих остались несколько идеалистические воспоминания об эпохе "дедушки". Она была ни на йоту не лучше нынешней (о ней отдельный разговор), а, пожалуй, даже похуже! Кстати, Лужков стал мэром Москвы в качестве ельцинской креатуры.

"Тот, кто помнит прошлое, владеет будущим"
Для этого и постилась эта кипа информации.
А лично я не злопамятный. Просто я злой и память у меня хорошая.  :)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Мая 2007 23:46:03
Цитируйте чуть точнее, плиз. Я говорил "уже забытой эпохи деда". Недели не прошло с его похорон.

Ельцин не был миллиардером. Им стала его дочь. А также другие "дети, тёти и дяди". И имя им легион. Это "наши". И я их презираю. Всю свору вороватых ублюдков. И не Чубайс во всем виноват. А все вместе взятые нуворишки-курщавельки.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: quaxter от 02 Мая 2007 00:08:53
Откуда в вас столько желчи и ненависти?
Я мог бы предъявлять к ЕБН обоснованные претензии: в октябре 1993 мой бывший шеф и всегдашний приятель, русский патриот с фамилией ногайских мурз, пришедших на службу Белому царю в начале 18 века находился в Москве.
Последовательный антидемократ (как, кстати, и я) он сразу же занял активную позицию в противостоянии между ЕБН и парламентом. Как врач участвовал в штурме Останкино. Получил: некапсулируемое осколочное ранение в легкое, множественные пулевые ранения в тазово-поясничную часть (автоматная очередь), осколочное ранение в голову с потерей барабанной перпонки и слуха на одно ухо. Видя такую картину, украинские боевики УНА-УНСО, объявившие его врагом украинской нации примчались на перекладных в Москву, выкрали мужика из Склифа и передали - не удивляйтесь только,- организации белорусских фашистов, где и была проделана первая операция. В конце концов он также на перекладных был доставлен в Киев, где его мать, известный нейрохирург, довершила работу по его спасению.
Так вот, у него нет стлько ненависти к ЕБН, сколько у вас то ли к России, то ли к ее истории, то ли к ее нынешним правителям, то л ко всем вместе взятым. А человек, между прочим, был в окопах Боснии, Абхазии и Приднестровья. Не интеллигент, наверное, по вашим меркам. И не христианин, но к ЕБН личных претензий у него немного.
У меня их еще меньше: ЕБН способствовал развалу Союза, разрушению единого народно-хозяйственного комплекса и становлению криминально-олигархического строя в России и СНГ. И все...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 02 Мая 2007 00:12:53
Откуда в вас столько желчи и ненависти?
Это ко мне вопрос? Просто это горькая правда! Вот почитайте  мнение Илларионова, которого сегодня делают родственником Хиллари  ;) http://echo.msk.ru/programs/exit/50725/
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 03 Мая 2007 14:30:26
...Кстати, за томным "плачем по Ельцину" "общественность" забыла об одном интересном документике.
   Какое юридическое завещание оставил после себя ЕБН?
   И кто наследники ЕБНа?
 
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Ми Сюэ от 04 Мая 2007 15:35:21

Незадолго до смерти Борис Ельцин позаботился о благополучии своих родных – полтора месяца назад экс-президент России составил завещание.

Глава государства оставил близким в наследство два участка земли в Горках-9.

Когда Борис Николаевич стоял у руля, там находилась его резиденция. Ельцин пользовался ею, пока занимал пост президента страны.

После его ухода из большой политики дача вернулась государству. Но через некоторое время резиденцию вновь отдали Борису Николаевичу, на сей раз в бессрочное пользование. Однако документы на участки в Одинцовском районе стоимостью 60 миллионов рублей бесследно пропали, и Ельцин решил сам восстановить их.[...]

– Потеря документов лишала будущих наследников экс-президента возможности продажи участков и сдачи их в аренду, – пояснили специалисты. – Видимо, поэтому Борис Николаевич решил не перекладывать юридические процедуры на наследников, а через доверенное лицо восстановил утерянное свидетельство.[...] (с)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: S.Y. от 04 Мая 2007 16:00:50
Кстати, небезынтересно было прочесть про собственность Ельцина и его семьи, а никто нигде не встречал ссылок про собственность Путина и его родных ?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 04 Мая 2007 16:23:27
Все 40 дней будет поминать Ельцина?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 04 Мая 2007 17:12:22
Зачем?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 04 Мая 2007 17:40:25
Зачем?

Сами у себя спросите почему ?
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 04 Мая 2007 18:30:50
...Я сам с собой не разговариваю. И Вам того не советую...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: * от 04 Мая 2007 20:01:00
тварь подохла и это самое главное.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: evil_creature от 04 Мая 2007 20:07:02
я вот вообще не понимаю-ну умер и умер, нафига было это все несколько дней транслировать по единственному русскому каналу, который имеется?  >:(
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 04 Мая 2007 20:12:39
...Наивные либерасты и дерьмократы таким образом надеялись пробудить в Русском народе слезу о его бывшем президенте-алкоголике, ставший большим недоразумением в истории современной России.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: evil_creature от 04 Мая 2007 20:14:07
ни4его у них не полу4илось.... >:(
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 04 Мая 2007 20:19:54
...Это радует.
   Еще более радует то, что Россия пробуждается и готова перейти на новый качественный уровень своего Возрождения.
   Несмотря ни на что, русские люди уже не держат зла на ЕБНа. Как и, впрочем, и заслуг (несуществующих) не видят в ЕБН-президентстве.
   Получается, русские люди уже простили ЕБНа...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: evil_creature от 04 Мая 2007 20:31:14
просто ЕБН- это то, 4то, наверное нужно было перенести. Как грипп-долго проходит и остаются осложнения...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 04 Мая 2007 20:33:29
...К счастью, этот "грипп" уже прошел. И, дай Бог, чтоб больше такого не повторялось!
  Но что-то подозрительно странно замалчивание завещания ЕБНа. Такое впечатление, что он, бедненький, жил аскетом и умер в нищете. Как в свое время умер Сталин...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: evil_creature от 04 Мая 2007 20:35:29
пиар. блин.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: S.Y. от 04 Мая 2007 21:41:36
   Еще более радует то, что Россия пробуждается и готова перейти на новый качественный уровень своего Возрождения.

Что-то объективных признаков возраждения не очень-то заметно. Большая часть народа крайне бедна, у власти - спецслужбы+ бандиты, народ - пьет, болеет, мрет, национальная идея - не работать, а сп...ть денег побольше, да пропить, либо много урвать и свинтить за рубеж....
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: evil_creature от 04 Мая 2007 21:42:53
да это везде так... просто кто-то хорошо шифруется  ;D
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 04 Мая 2007 21:44:44
....Я все больше и больше убеждаюсь, что для кого-то возрождение России не наступит никогда. Радует то, что таковых несчастных-несогласных очень и очень мало. Я бы даже сказал, ничтожно мало...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: S.Y. от 04 Мая 2007 21:47:15
Тема исчерпана, уже разговор бестолковый. Зарыли-забыли.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: evil_creature от 04 Мая 2007 21:48:14
хорошо сказано  ;D
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 04 Мая 2007 21:52:40
...и забыли навсегда!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Johnko от 08 Мая 2007 00:07:22
Как же многие здесь блаженны в своем неумении отряхнуться от своей бытовухи и взглянуть на всё с точки зрения истории. Пока - новейшей, позже - новой и т.д.

Интересно, многие ли здесь понимают, что давать оценку деятельности Ельцина сейчас, через 7 лет после его ухода, не просто необъективно - но и глупо?
И тем более глупо (даже заставляет задуматься о способности качественно думать) - на уровне "подох", "алкаш", "позор", "откупорил шампанское".
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Foreigner от 08 Мая 2007 04:19:26
И в трезвый час и с бодуна,
И в ломотухе и в олрайте,
Не посылайте ближних на...
И дальних на ... не посылайте

И если кинет вас страна,
Не забывайте о престиже,
Страну не посылайте на...
Не посылайте, будьте выше.

И даже если вам хана,
Подсолнухом в дерьмо врoстайте
Надежду на удачу на...
Пожалуйста, не посылайте

Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Igor Konfuciansky от 08 Мая 2007 15:18:29
И в трезвый час и с бодуна,
И в ломотухе и в олрайте,
Не посылайте ближних на...
И дальних на ... не посылайте

И если кинет вас страна,
Не забывайте о престиже,
Страну не посылайте на...
Не посылайте, будьте выше.

И даже если вам хана,
Подсолнухом в дерьмо врoстайте
Надежду на удачу на...
Пожалуйста, не посылайте



...Супер!
Но вот только не о Ельцине. Ельцин и Россия - разные категории...
Кстати, может Ельцин - это есть некая "Другая Россия"? Такое же "понятие" без сущности и содержания...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laotou от 03 Июня 2007 10:03:35

Последняя воля президента: Борис Ельцин отдал 6 000 000 больным детям
Незадолго до своей кончины Борис Николаевич передал детям-инвалидам 6 000 000 рублей

О последней воле первого Президента России стало известно лишь на сороковой день после его кончины.

Незадолго до своей смерти Борис Николаевич распорядился перечислить 6 миллионов рублей на оказание адресной помощи детям-инвалидам его родного Екатеринбурга.

Подарки уральским ребятишкам он планировал вручить лично в конце июня. Борис Николаевич собирался приехать в столицу Урала на ежегодную встречу с сокурсниками. Однако тяжелая болезнь разрушила все его планы…

Последнюю волю первого Президента России исполнит его жена Наина Иосифовна. Она лично вручит юным екатеринбуржцам подарки от Бориса Николаевича.

Тайна

Ельцин никому не рассказывал о своей благотворительной акции.

Об этом знали только Наина Иосифовна и непосредственные исполнители проекта.

– Проект помощи уральским детям-инвалидам Борис Николаевич задумал еще в прошлом году, – говорит директор фонда «Уральский центр Б. Н. Ельцина» Анатолий Кириллов. – Целый год мы под его личным контролем занимались организацией этой столь необходимой инвалидам акции.

Перечислив в Уральский центр шесть миллионов рублей, Борис Николаевич попросил закупить на эти средства самую высококачественную технику для детей с ограниченными возможностями: компьютеры, сканеры, принтеры и модемы – и подключить Интернет.

– Борис Николаевич сам хотел сделать землякам сюрприз, но не успел! – продолжает Анатолий Дмитриевич. – Так получилось, что всю подготовительную работу мы закончили к сороковому дню его смерти. Печальная дата совпала с Днем защиты детей: словно сам Господь благословил нас объявить последнюю волю Ельцина.

Поминки

На 40-й день после кончины первого российского президента его однокурсники по УГТУ-УПИ собрались в Екатеринбурге на поминальный обед. На встрече друзья юности вспоминали своего друга теплыми словами, а затем возложили к портрету первого президента цветы.

Помянув друга, они посетили Храм на Крови, где была отслужена панихида.

Статья из номера 224
от 2 июня 2007

Автор: Евгений Черезов

Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Playwright от 04 Июня 2007 15:44:18
Тайна

Ельцин никому не рассказывал о своей благотворительной акции.

Об этом знали только Наина Иосифовна и непосредственные исполнители проекта.

[...]

– Борис Николаевич сам хотел сделать землякам сюрприз, но не успел! – продолжает Анатолий Дмитриевич. – Так получилось, что всю подготовительную работу мы закончили к сороковому дню его смерти. Печальная дата совпала с Днем защиты детей: словно сам Господь благословил нас объявить последнюю волю Ельцина.

"Тайна" здесь переводится как "ПИАР". Бессмысленный, как и многое другое из того, что нынешними власть держащими делается. Постфактум сфабриковали "сюрприз", а на возможные вопросы есть ответ - это будто бы был "сюрприз". У официозных пиарологов явно поехала крыша. ??? ;D ;D ;D
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 12 Июня 2007 00:00:48
Просили тут обойтись с ним по-христиански. Вот и по-христиански.

Припомни, Господи, сынам Едомовым день Иерусалима, когда они говорили: "Разрушайте, разрушайте, до основания его."
Дочь Вавилона, опустошительница! Блажен, кто воздаст тебе, за то, что ты сделала нам!
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!

(Библия, Псалтырь, псалом 136)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Куминов Андрей от 12 Июня 2007 05:23:59
Просили тут обойтись с ним по-христиански. Вот и по-христиански.

Припомни, Господи, сынам Едомовым день Иерусалима, когда они говорили: "Разрушайте, разрушайте, до основания его."
Дочь Вавилона, опустошительница! Блажен, кто воздаст тебе, за то, что ты сделала нам!
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!

(Библия, Псалтырь, псалом 136)
древние евреи конечно были куда более воинственны чем, чем записыватели библейских текстов нового завета. Первым надо было защищать Иерусалим, вторым обуздать толпы. Ельцину нужно было развалить старую социальную систему, создать неуправляемую толпу для уничтожения старых и протежированию новых элит для сохранения власти. Путину и К, усилить лояльных "олигархов" и давить конкурентов играющих на толпе - последнем ресурсе не подчиненном административной власти. Цель одна, видимость приемственности тоже "соблюдена", но религии разные.

Вообще очень хорошая цитата. Вы, Laoway, определенно умеете удивлять своей способностью работать с информацией - чем вызываете уважение.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Привет от 12 Июня 2007 09:22:20
Дочь Вавилона, опустошительница! Блажен, кто воздаст тебе, за то, что ты сделала нам!
Нет, други мои. За что проклинаете Другого вместо самих себя и своих родителей?

Никто не припомнит, как  16 лет назад население т.н. России большинством проголосовала ЗА Ельцина - президента России?

Вот мне сегодня на русский э-мэйл пришла рассылка: "сегодня 12 юня день Независимости России"  - так назван в истории славный день избрания Ельцина

Поздравляю соотечественников со днем нашего всеобщего позора, когда жители России с восторгом возложили царственный венок на голову "Опустошителю"

Так что Он был именно таким правителем, которого хотел народ, нам можно смотреться в него как в собственное зеркало.

А насчет "возрождения". Никакого "возрождения" не будет, пока будут сыпать проклятиями на собственных же избранников, вместо того, чтобы брать ответственность на себя за собственные поступки, и не ища для себя оправданий.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Kultegin от 12 Июня 2007 10:06:27
Урок атеизма. Учительница говорит:
- Детки, Бога нет! Вот ты, Машенька, видишь Бога?
- Нет.
- Значит, Бога нет!
Тут один маленький мальчик с последней парты тянет руку. Учительница:
- Что ты хочешь?
- Можно мне задать Маше вопрос?
- Ну, давай.
- Маша, ты видишь у учительницы мозги?
- Нет.
- А это значит, что у учительницы их нет!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Laoway от 12 Июня 2007 13:16:09
To А. Куминов
Спасибо за доброе слово.  :)

Никто не припомнит, как  17 лет назад население т.н. России подавляющим большинством проголосовала ЗА Ельцина - президента России?

Выборы Президента Российской Федерации 12 июня 1991 года
На день выборов в списки избирателей было включено 106 484 518 человек. В голосовании приняли участие 79 498 240 человек, или 74,66 процента.
В результате голосования 12 июня 1991 года голоса избирателей между кандидатами на должность Президента РСФСР распределились следующим образом:
Итоги голосования 12 июня 1991 года
1  Бакатин В.В.   2 719 757 чел.  3,42 %
2  Ельцин Б.Н.  45 552 041 чел.  57,30 % (от 75% пришедших избирателей)
Итого около 43 % от всех избирателей
3 Жириновский В.В.   6 211 007 чел.  7,81 %
4  Макашов А.М.   2 969 511 чел.  3,74 %
5 Рыжков Николай Иванович  13 395 335 чел.    16,85 %
6  Тулеев А.М.     5 417 464чел.   6,81 %
7.  Против всех    1 525 410 чел.  1,92 %
 
В первом туре выборов 16 июня 1996 Ельцин получил 26.664.890 голосов, или 35,28% (Зюганов - 32,04%), во втором туре 3 июля 40.208.384 голоса, или 53,82% (Зюганов - 40,31%) и стал таким образом Президентом России на второй срок.

P.S.: Прошу заметить, что в ходе выборо 1991 г. и 1996 г. промывание мозгов шло знатное, неопытному населению ездили по ушам тока в путь.
Кампанию по выборам в Президенты РСФСР в апреле-июне 1991 Ельцин провел при поддержке Движения "Демократическая Россия" и других демократических партий, но скорее под популистскими, чем демократическими или рыночными лозунгами (борьба с привилегиями, ростом цен, диктатом "центра" и т.п.). В одном из своих выступлений, получивших впоследствии широкую известность, Ельцин обещал "лечь головой на рельсы", если цены будут повышены.«Пока мы живем так бедно и убого, я не могу есть осетрину и заедать ее черной икрой, не могу мчаться на машине, минуя светофоры и шарахающиеся автомобили, не могу глотать импортные суперлекарства, зная, что у соседки нет аспирина для ребенка. Потому что стыдно… Больше такого бесстыдства не будет».     

Классический пример на вторых выборах - коробка из-под ксерокса с 2 млн. долларов (разовая денежная передача на PR).
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: S.Y. от 12 Июня 2007 15:29:29
Соглашусь полностью: никто никого не выбирал. Кого навязали-указали, того и выбрали. Кстати, с тех пор мало что изменилось. К большому сожалению.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Куминов Андрей от 13 Июня 2007 18:09:02
Урок атеизма. Учительница говорит:
- Детки, Бога нет! Вот ты, Машенька, видишь Бога?
- Нет.
- Значит, Бога нет!
Культежин, "религия" ∩"Бог", это не одно множество, а их пересечение. Критика религии, не является критикой идеи Бога, хотя критика Бога, зачастую является критикой религии, так бьет по фундаменту основных религий. Религия - модель описания понятного мира, модель Бога - описание непознаного.
Идея Бога критике вообще не поддается, так как создает главное логическое противоречие. Невозможно отрицать того чего нет, а отрицание несуществующего, является подтверждением его существования. Существующие математические аппараты по решению непоределенностей, например деления на 0/0 (Бога нет) или бесконечность на бесконечность (есть везде), приводят к появлению действительных чисел - к ирациональности. Т.е. снова либо веры, либо нет.
Но к религии это отношения не имеет, они всегда умели вытаскивать и толковать несущее и сущее, для вполне земных дел.
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Aleksandra10 от 19 Июня 2007 11:44:16
Если честно, то я еще для себя не решила с какой стороны относится к его правлению. С одной стороны - он сделал так, что Россия стала демократическим государством. Это - большой плюс. Но с другой стороны, то, что он развязал войну с Чечней - это затмевает все его хорошие стороны как президента. Он начал эту войну, но он не добился того, чего хотел. Просто парней посылали на смерть, пока Ельцин сидел у себя в Кремле. Так что, я, наверное, не очень расстроилась, когда узнала о его смерти. Да - это виток в истории России, но не совсем положительный. Могло быть и лучше.... 
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: dcad01 от 19 Июня 2007 12:29:17
когда узнала о его смерти не сильно растроилась.в кратце выскажу свое мнение;в свое время он заставил пережить россию время равносильное поражениям в 4ех мировых войнах .россия потерпела ужастную разруху ,нищету .все то что пренадлежало народу было распроданно по дешовке,не обделил и своих родственничков...об этом можно долго говорить.одно что он сделал полезное для страны так это назначил своим приемником надежного человека...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: dcad01 от 19 Июня 2007 12:45:17
меня больше всего поражает народ который так покорно принимает все эти унижения,а главное поражает то что те кто в свое время грабил россию досих пор продолжает это делать,а остальные делают вид что не видят этого ...
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Playwright от 05 Июля 2007 16:44:41
После канонизации: ;D ;D ;D

(http://uath.org/images/funny/2007-04/eltsin.jpg)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: S.Y. от 05 Июля 2007 21:44:42
когда узнала о его смерти не сильно растроилась.в кратце выскажу свое мнение;в свое время он заставил пережить россию время равносильное поражениям в 4ех мировых войнах .россия потерпела ужастную разруху ,нищету .все то что пренадлежало народу было распроданно по дешовке,не обделил и своих родственничков...об этом можно долго говорить.одно что он сделал полезное для страны так это назначил своим приемником надежного человека...

Насчет "надежного человека" - сильно сказано :)
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: Акула пера от 05 Июля 2007 21:52:51
После канонизации: ;D ;D ;D

(http://uath.org/images/funny/2007-04/eltsin.jpg)

Мне икона со стаканом понравилась. Актуально!
Название: Re: Умер Ельцин
Отправлено: dcad01 от 06 Июля 2007 19:12:23
будем помнить его таким каким он был всегда..........