В начале октября этого года есть возможность поехать в Китай, как турист. Планируемый срок пребывания (2-3 недели). При этом хотелось бы по возможности воздержаться от черезчур крутых затрат. В связи с этим такой вопрос - стоит ли обязательно связываться с тур. фирмами предлогающими подобные услуги, или же вполне возможно иностранцу приехать туда самостоятельно и забронировать гостиницу (возможно предварительно?) Не разу не был в Китае, поэтому
возникает вопрос будет ли это дешевле и проще такой самостоятельный вояж и сколь велика вероятность нарваться на неприятности сему навоявленому Лаоваю?
P.S.
Китайским владею более менее письменным, значительно хуже разговорным (вижу что недостаточно, но времени на совершествование уже нет).
Заранее спасибо за ответ.
С уважением, Дмитрий.
Quote from: LiBeiFeng on 12 September 2004 20:21:55В связи с этим такой вопрос - стоит ли обязательно связываться с тур. фирмами предлогающими подобные услуги, или же вполне возможно иностранцу приехать туда самостоятельно и забронировать гостиницу (возможно предварительно?)
возникает вопрос будет ли это дешевле и проще такой самостоятельный вояж
P.S.
Китайским владею более менее письменным, значительно хуже разговорным (вижу что недостаточно, но времени на совершествование уже нет).
Заранее спасибо за ответ.
С уважением, Дмитрий.
Не обязательно, но скорее всего придется, если вы не уверены в своем китайском. Чтобы самому по Китаю ездить, надо по крайней мере устойчиво уметь говорить. В таком случае вояж действительно выйдет дешевле.
Quoteи сколь велика вероятность нарваться на неприятности сему навоявленому Лаоваю?
Чем ниже уровень разговорного китайского, тем выше.
Да можно подешевле сгонять.. если уговорить кого-нидь из студентов погидить... :?)
Понятно, спасибо за советы. Я конечно не думаю все же что так все страшно тут вот читал в сетях - люди ездят вообще без знания языка и ничего - а я во всяком случае читаю и даже пишу довольно без проблем, - вот разговорной практики маловато...
В тур фирмах меня смущает, что получаются значительные затраты на жилье - в Пекине самое дешевое агенство требует в районе 25 -35$/день (это одноместный номер, а в двухместный они селить не хотят без попутчика). Это совсем как в Москве! Ребята, действительно Пекин такой дорогой город? Или мне просто пудрят мозги? Я все болше склоняюсь к индивидуальному варианту.
Да, кстати, ищу попутчика. Мой напарник не может поехать по семейным обстоятельствам. Приблизительный маршрут таков - вылет из Иркутска в Тянцзинь далее Пекин (8-10 дней) - Сиань - Юг Китая - Шанхай - Пекин. Старт - самое начало октября.
Если кто из знатоков (или просто хороших людей)составит компанию на любом этапе - буду рад. Может кто из Сибири? Сам живу в Томске.
Пишите любые ваши соображения по этому поводу.
Может кто что еще полезное может посоветовать - очень нуждаюсь в информации!
Дмитрий
Quote from: LiBeiFeng on 13 September 2004 20:25:04Ребята, действительно Пекин такой дорогой город? Или мне просто пудрят мозги? Я все болше склоняюсь к индивидуальному варианту.
Дмитрий
Ща будет ещё одна бесплатная реклама Lonely Planet.... ну, Вы поняли.
Если Вы говорите ТОЛЬКО по-русски - рассчитывайте на 35-40 долларов в день. Если по-английски - то даже простым гуглём можно обеспечить себе ежедневные траты в 20 баксов. Если ещё и по-китайски - то и все 10 баксов.
И опять же - а сколько хочется? Койка в общаге - 6 долларов. Лапша на улице с пивом - 0,5 долларов. Ездить на метро или на такси? Поезд 500-весёлый сидячий или элитная плацкарта? С LP люди и за 10 баксов за-всё-про-всё передвигались.
Планирую поездку в Китай в конце сентября - самом начале октября. Маршрут начечен похожий: Пекин-Сиань- юг- Шанхай. Можно где-нить пересечься! Дмитрий, пишите a77a@rambler.ru Кстати, про Тяньджинь абсолютно ничего не знаю. Что там интересного? Анна
Quote...бесплатная реклама Lonely Planet....
Вот все ссылаются на эту Lonely Planet - объясните мне "чайнику" что это такое и с чем его едят? Я так понимаю это какой-то международный сайт. Чем он может быть полезен мне в этой ситуации, как впрочем и вышеупомянутая поисковая система Google (пожалуйста, поконкретнее!)? Тут имеется ввиду бронирование мест в гостиницах и прочих услуг через интернет?
Дмитрий
Quote from: LiBeiFeng on 13 September 2004 20:25:04тут вот читал в сетях - люди ездят вообще без знания языка и ничего - а я во всяком случае читаю и даже пишу довольно без проблем, - вот разговорной практики маловато...
Если совсем, без языка, то я очень сомневаюсь, чтобы у них все было "нормально". Но того, что у вас, вполне достаточно. Берите индивидуальный вариант смело.
QuoteВ тур фирмах меня смущает, что получаются значительные затраты на жилье - в Пекине самое дешевое агенство требует в районе 25 -35$/день (это одноместный номер, а в двухместный они селить не хотят без попутчика). Это совсем как в Москве! Ребята, действительно Пекин такой дорогой город? Или мне просто пудрят мозги?
Дмитрий
Шлите таких к чертовой бабушке.
Очень приличная комната на одного в центре Пекина легко снимается за $10. Двухкроватная, без никаких попутчиков вас поселят туда одного.
Еда (если вы, конечно, не планируете пятизвездочные рестораны) будет настолько дешевая, что вполне ее можно по статье "карманные расходы" проводить. Я больше, чем на $3 в день просто не в состоянии съесть.
Если чего- то и будет дорого, то это транспорт (такси) и билеты в музеи разные.
В общем, вас явно надуть пытаются.
турфирмы, особенно в их совковом варианте, созданы для людей ленивых или уж совсем беспомощных, нормальный человек, знающий английский на уровне средней школы, способен передвигаться по Китаю самостоятельно, но важно провести хорошую подготовительную работу - путеводители, литература о стране, и быть коммуникабельным и настроенным на преодоление любых затруднений, относясь к ним, как к приключениям, без которых путешествие становится пресным, а уж если Вы знаете китайский хоть чуть чуть, то это Вам здорово поможет, да и уровень его Вы за такую поездку повысите, что касется Lonely Planet, не знаю, почему о них тут ехидничают, это серия путеводителей, а также сайт, аудиторией своей имеющий англоговорящую молодежь, путешествующую по миру за недорого, короче - бэкпэкеров, но LP не единственный источник информации, поройтесь в сети, много чего накопаете, в тч и на русском, так что смело в дорогу и не надо кормить турфирмы!
Quote from: China_Red_Devil on 14 September 2004 10:10:20В общем, вас явно надуть пытаются.
Ой, да ладно - "надуть"! На много ли надуешь такого клиента? Ну какая турфирма будет напрягаться с клиентом, которому дорого в стандартном 3-звёздочном номере (каковой и стоит 25 долларов - или 200 юаней)?
"Приличная комнанта" за 10 в центре Пекина - наверное, всё-таки удобства на этаже, не так ли? Кстати - не засоветуете ли, а то и самому может пригодится? :-)
Quote from: LiBeiFeng on 14 September 2004 07:40:49Вот все ссылаются на эту Lonely Planet - объясните мне "чайнику" что это такое и с чем его едят? Я так понимаю это какой-то международный сайт. Чем он может быть полезен мне в этой ситуации, как впрочем и вышеупомянутая поисковая система Google (пожалуйста, поконкретнее!)? Тут имеется ввиду бронирование мест в гостиницах и прочих услуг через интернет?
Дмитрий
Гм, даже не знаю, с какого момента начинать рассказывать......
В общем, Интернет - это некоммерческое объединение компьютерных сетей. В первую очередь. И лишь во вторую - способ связи с фирмами, занимающимися бронированием. Так что можете сразу искать отзывы путешественников (на англицком, разумеется) Сответственно пишете в гугле (только в гугль.ком а не гугль.ру) Beijing+hostel+backpacker (или вместо hostel - dorm, или travel tips) - и подставляете руки.
ну, хотя бы http://www.hostelz.com/view.php/China__Beijing_Hostels
Lonely Planet - это такое издательство. Путеводители по всему миру издаёт. По Китаю книжка весит почти кило, стоит долларов 30, но сделана на совесть и обновляется раз в два года. "Окупается" за полдня пребывания в стране. Её открытая версия на lonelyplanet.com достойна внимания. Равно как и форум её читателей.
Quote from: Sergey on 14 September 2004 11:22:13Ой, да ладно - "надуть"! На много ли надуешь такого клиента?
Ой, много! если с каждого в день по 10 баксов слупить, так это за 2 недели получается 140 чистой прибыли.
QuoteНу какая турфирма будет напрягаться с клиентом, которому дорого в стандартном 3-звёздочном номере
Нормальные турфирмы предоставляют вполне приличные комнаты на одного за 50 ю. Все что дороже- это уплаченная вами чистая прибыль китайцам в карман. Хоть спасибо они вам сказали?
Quote(каковой и стоит 25 долларов - или 200 юаней)?
Я фигею. Нормальная комната с туалетом, душем, гор. водой, тв и телефоном рядом с Южными воротами и видом на Тяньаньмэнь из окна, к вашему сведению, стоит 86 юаней. это очень дорого, поскольку в Пекине. В Ченду, например, такая не более чем за 50.
А за 200!!!!!!!! :o юаней!!!!!!!! :o в день :o- это что же такое за апартамент? наверное с бассейном мраморным и гейшами?
Quote"Приличная комнанта" за 10 в центре Пекина - наверное, всё-таки удобства на этаже, не так ли?
Которая с удобствами в конце коридора- не больше 35 yuan.
В общем, я понял. Путешественники "без языка"- золотое дно для китайского народа. С такого можно содрать аж 200!!!! юаней в день!!!!!.
Quote from: China_Red_Devil on 14 September 2004 12:38:44Я фигею. Нормальная комната с туалетом, душем, гор. водой, тв и телефоном рядом с Южными воротами и видом на Тяньаньмэнь из окна, к вашему сведению, стоит 86 юаней. это очень дорого, поскольку в Пекине. В Ченду, например, такая не более чем за 50.
Ну, млин, ради чего тема-то затевалась? Телефон и адрес - в студию!
Гы, я о чём и говорю: ущемлённое самолюбие - лучшая движущая сили пополнения форума :-)
Quote from: Sergey on 14 September 2004 12:53:41Ну, млин, ради чего тема-то затевалась? Телефон и адрес - в студию!
Гы, я о чём и говорю: ущемлённое самолюбие - лучшая движущая сили пополнения форума :-)
Провокатор вы мелкий... :D)вот не скажу адреса... :D)обиделся и ушел... :'( :'( :'(
Quote from: China_Red_Devil on 14 September 2004 13:03:38Провокатор вы мелкий... :D)вот не скажу адреса... :D)обиделся и ушел... :'( :'( :'(
Гы-гык!
Тут где-то на "Южном Китае" околачивается ишшо один Сергей - так вот он - да, мелкий провокатор.
Милейшую госпожу Незыфь норовил уличить в незнании сопромата. Песню попсовую пел (Но Литвин потёр весь мусор - а там такие жёсткие и галимые телеги лежали - я ажь прослезился!)
http://polusharie.com/?id=Sergey-1095086044;board=china_south;action=display;num=1079877781;start=53
Quote from: Sergey on 14 September 2004 13:25:49Гы-гык!
Да шучу, шучу... чтобы я, да вдруг обиделся... :D) просто адреса не помню. Район- большой перекресток около Южных ворот на южном же конце пл. Тяньаньмэнь. Там множество недорогих гостиниц и чжаодайсо. Заходите в любое.
Quote from: China_Red_Devil on 14 September 2004 12:38:44комната с туалетом, душем, видом на Тяньаньмэнь из окна, к вашему сведению, стоит 86 юаней. это очень дорого, поскольку в Пекине. В Ченду, например, такая не более чем за 50.
А за 200!!!!!!!! :o юаней!!!!!!!! :o в день :o- это что же такое за апартамент? наверное с бассейном мраморным и гейшами?
я в Пекине меньше чем за160юаней не встречала. ну, а за 86 в центре, вообще кажется из области фантастики, а в Ченду вполне возможно и за 50. мне кажется, Пекин - дорогой город, и лучше не вводить человека в заблуждение. перекусить в более- менее чистеньком ресторанчике на двоих - минимум 40 юаней, и то надо непременно взглянуть на цены в меню( хотя бы сделать вид, что понимаешь, иначе накрутят), на чай давать не принято. кстати, и от самого чая лучше отказаться когда едва усевшись за стол к вам к вам подплывет официант с чайничком, вкус у него помойный(не первой свежести) и цена может достигать 25 юаней. вообще, отправляясь без знания китайского для страховки обзаведитесь контактным телефоном кого-нибудь в Китае. удачи!
Quote from: маруся on 14 September 2004 16:29:19я в Пекине меньше чем за160юаней не встречала. ну, а за 86 в центре, вообще кажется из области фантастики, а в Ченду вполне возможно и за 50. мне кажется, Пекин - дорогой город, и лучше не вводить человека в заблуждение.
Если вы там были НЕ ЗНАЯ ЯЗЫКА, то для вас везде и всегда все цены будут на два нуля длиннее. это аксиома.
Большое спасибо знатокам за всевозмозможные советы, буду иметь их ввиду, когда поеду! От индивидуального турне отказываться всеравно не намерен - тем более само собой предостовляется лишний раз попрактиковать язык!
QuoteLonely Planet - это такое издательство. Путеводители по всему миру издаёт. По Китаю книжка весит почти кило, стоит долларов 30, но сделана на совесть и обновляется раз в два года. "Окупается" за полдня пребывания в стране. Её открытая версия на lonelyplanet.com достойна внимания. Равно как и форум её читателей.
Спасибо Sergey, что просветил - обязательно посмотрю.
Quoteтурфирмы, особенно в их совковом варианте, созданы для людей ленивых или уж совсем беспомощных
У меня тоже сложилось такое впечатления о наших местных турфирмах. Да, стоит ли их осуждать - если тут не пахнет большими деньгами, то понятно что и никто суйтиться не будет.
Из ваших постов мне стало ясно, что в Пекине в принципе можно переконтоваться и много дешевле, тем более что на номер с видами на Тяньаньмэнь я в принципе и не претендую. Да и большую часть планирую провести в поездках по стране -там вроде все должно быть дешевле. В Пекине буду только дней 8.
Да, вот еще один вопрос к уважаемым знатокам, на который я что-то не нашел нигде ответа на просторах интернета. Как в Китае обстоят дела с сотовой связью? У меня стандантарная Би-лайн, хотя наверное по призде надо будет купить местную симку, я думаю это не сильно сложно?. И сильно ли дорого в Китае связь внутри страны? За бугор из КНР наверное вообще неподъемно?
И по поводу интернета - правда ли что очень многие иностранные ресурсы блокированы? Где-то про это читал в сети, а в другом месте прямо противоположное. Не знаю кому верить... Смогу ли зайти в интернет-кафе и послать весточку домой?
Дмитрий.
Quote from: LiBeiFeng on 14 September 2004 18:48:00Да, вот еще один вопрос к уважаемым знатокам, на который я что-то не нашел нигде ответа на просторах интернета. Как в Китае обстоят дела с сотовой связью? У меня стандантарная Би-лайн, хотя наверное по призде надо будет купить местную симку, я думаю это не сильно сложно?. И сильно ли дорого в Китае связь внутри страны? За бугор из КНР наверное вообще неподъемно?
И по поводу интернета - правда ли что очень многие иностранные ресурсы блокированы? Где-то про это читал в сети, а в другом месте прямо противоположное. Не знаю кому верить... Смогу ли зайти в интернет-кафе и послать весточку домой?
Дмитрий.
С сотового в Россию - от 50 центов до 1 доллара минута. Работают ВЕЗДЕ. (Народу много - зона неуверенного приёма только в горах) Если пользоваться российской симкой - плюс 20 процентов. Если принимать звонки на российскую симку - 3.5 доллара - 5 долларов. Местная симка (документов никаких не надо) - 6 - 12 долларов на любом углу. Максимальный тариф для мобильников на звонок внутри страны (если звонить с симки, купленной в другом городе на телефон в другой провинции) - 25 центов минута.
Если в Китае Вам приспичит читать доклады ООН по правам человека в Тибете - то, возможно, заблокируют. Но вряд ли. Интернет кафе - тьма.
Дмитрий, от себя добавлю, что к сожалению, на сайте Lonely Planet не выкладывают книги целиком, только очень краткая информация. Сам был в Китае этой весной, индивидуально, китайский не знаю вообще, тока английский. Стоимость размещения все-таки зависит от Ваших требований - hotel - это одно, место в guesthouse - это другое. И цена, предложенная Вам за одноместный номер 25-35 дол. в отеле в Пекине очень неплоха! Сами можете посмотреть на цены на сайтах и сравнить. Увы, цены на отели по сравнению со странами Юго-Восточной Азии (Таиланд, Вьетнам и т.д.) повыше и я бы даже сказал завышены. China_Red_Devil пишет о приличной комнате в центре Пекина за 10 дол, что ж, может быть, только представьте, как Вы будете ее искать впервые попав в незнакомый город :).
Рекомендую еще зайти на сайт http://www.passplanet.com/China/index.htm,
возможно найдете там для себя много полезного.
И еще, позвольте подвергнуть сомнению сомнения о возможной "нормальности" поездки в Китай без знания китайского языка. Зимой опять собираюсь, только на юг Китая, т.е. не напугали :)
А попасть впросак или нарваться на неприятности можно в любой стране (чего там, даже в родной) и зная язык :). Но и не оспариваю мнение, что зная язык, сэкономишь больше...
Забыл добавить о телефоне. SIM карты с номером стоят в зависмости от "счастливости" номера. Я покупал SIM карту (с 50 юанями на счету) видимо, с очень "несчастливым" номером за 180 юаней, допускаю, что возможно дешевле.
Quote from: Jur on 15 September 2004 15:52:08Забыл добавить о телефоне. SIM карты с номером стоят в зависмости от "счастливости" номера. Я покупал SIM карту (с 50 юанями на счету) видимо, с очень "несчастливым" номером за 180 юаней, допускаю, что возможно дешевле.
Бери симку с 4 на конце. А лучше, чтобы их много (4-ок) было. Мне с тремя 4-ками за 50 юаней отдали. (4 несчастливое у них число. Со смертью созвучно)
Спасибо большое за всевозможную информацию о сотовых! :D
QuoteДмитрий, от себя добавлю, что к сожалению, на сайте Lonely Planet не выкладывают книги целиком, только очень краткая информация.
Спасибо - уже понял - не зря они 30 баксов за книгу просят. Ну чтож, возможно придется купить ее в Пекине, поскольку в нашей "Тьмутаракни" это врядли возможно. Да и все-таки, так ли он важен этот путеводитель как о нем тут все говорят?
QuoteИ цена, предложенная Вам за одноместный номер 25-35 дол. в отеле в Пекине очень неплоха! Сами можете посмотреть на цены на сайтах и сравнить.
Да, тут вы пожалуй правы, если речь идет о всяких четырехзведных отелях, где "положено" останавливаться длиноносым - это вообще дешевка.
Правда, тут Sergey сбросил ссылку насчет всяких hostels (большое спасибо!), оказывается в Пекине их целая куча! Есть верить представленной там информации, то даже в Пекине, вроде как можно перекантаваться за 6$ за койко-место. Так что наверное придется воспользоваться их услугами (мы люди не сильно гордые). Тут у меня выбора не так много, поскольку в Китае хочу быть недели 3-3 с половиной, а при таких ценах только на жилье придется потратить почти 1000$ - кошмар! >:(А еще дорога, виза, и т.д. и т.п., тогда получается что в Европу поехать дешевле! Может кто останавливался в подобных заведениях и может что сказать по этому поводу. Буду также очень рад если кто сможет посоветовать дешевую и относительно приличную гостиницу в Пекине на основании своего опыта. Да вот еще слышал от знающих людей что во многих кит. городах стоят люди, которые прямо на всяких ж.д. вокзалах предлагают подобные услуги с гостиницами (типа как маклеры), так ли это и стоит ли пользоваться их услугами?
Еще один очень животрепещущий для меня вопрос, который, я знаю уже затрагивался, (но ведь все быстро меняется в этом мире!) - стоит ли делать индивидуальную тур. визу, или может остановить свой выбор на т.н. групповой, которую вроде как предлагают авиакомпании и прочие организации? Я пока склоняюсь к первому варианту (у нас в городе она правда стоит 150$!, а в Москве слышал 100$).
С уважением, Дмитрий.
Quote from: LiBeiFeng on 15 September 2004 19:02:20Спасибо большое за всевозможную информацию о сотовых! :D
Спасибо - уже понял - не зря они 30 баксов за книгу просят. Ну чтож, возможно придется купить ее в Пекине, поскольку в нашей "Тьмутаракни" это врядли возможно. Да и все-таки, так ли он важен этот путеводитель как о нем тут все говорят?
Ну вот например, имей Вы к нему доступ - Вам бы не понадобилось задавать так много вопросов :-)
Порекомендую сделать кредитку, бросить на неё полтинник баксов и заказать книгу по почте. В Китае её найти - реальный головняк (как помню)
.
QuoteДа, тут вы пожалуй правы, если речь идет о всяких четырехзведных отелях, где "положено" останавливаться длиноносым - это вообще дешевка.
Правда, тут Sergey сбросил ссылку насчет всяких hostels (большое спасибо!), оказывается в Пекине их целая куча! Есть верить представленной там информации, то даже в Пекине, вроде как можно перекантаваться за 6$ за койко-место. Так что наверное придется воспользоваться их услугами (мы люди не сильно гордые). Тут у меня выбора не так много, поскольку в Китае хочу быть недели 3-3 с половиной, а при таких ценах только на жилье придется потратить почти 1000$ - кошмар! >:(А еще дорога, виза, и т.д. и т.п., тогда получается что в Европу поехать дешевле! Может кто останавливался в подобных заведениях и может что сказать по этому поводу. .
http://polusharie.com/?id=Sergey-1095298671;topic=2272.msg89104#msg89104 также очень рад если кто сможет посоветовать дешевую и относительно приличную гостиницу в Пекине на основании своего опыта. Да вот еще слышал от знающих людей что во многих кит. городах стоят люди, которые прямо на всяких ж.д. вокзалах предлагают подобные услуги с гостиницами (типа как маклеры), так ли это и стоит ли пользоваться их услугами?
.[/quote] Почему бы и нет? С Вас не требуют денег. Вам покажут проспект и сообщат цену. Только всё это будут гостиницы рядом с вокзалом, как правило.
QuoteЕще один очень животрепещущий для меня вопрос, который, я знаю уже затрагивался, (но ведь все быстро меняется в этом мире!) - стоит ли делать индивидуальную тур. визу, или может остановить свой выбор на т.н. групповой, которую вроде как предлагают авиакомпании и прочие организации? Я пока склоняюсь к первому варианту (у нас в городе она правда стоит 150$!, а в Москве слышал 100$).
С уважением, Дмитрий.
Групповая виза свяжет вас временем и местом вылета домой. Вообще-то виза стоит 50 баксов консульских сборов. Ну ещё 10-20 - приглашение. Всё остальное зависит от, гм, конкуренции. Или её отсутствия.
Все ясно, значит придется покупать Lonely Planet.
Наверное всех уже замучил всякими вопросами..
Ну вот еще один вопрос - в каком виде везти в Китай деньги. Скинуть все на международную карточку? Тогда возникает вопрос какие карты обслуживаются в Китае - карта Visa, например работает? Я думаю с банкоматами в больших городах проблем быть недолжно. Правда если не дай бог ее потеряешь... А может лучше наличкой (в баксах или юанях)? Не знаю правда насколько это рисковано... Ведь Китай это все-таки не Япония. Страшно остаться в чужой стране без единого цзяо... Что тут могут подсказать уважаемые знатоки?
Дмитрий
Quote from: LiBeiFeng on 16 September 2004 06:53:59Ну вот еще один вопрос - в каком виде везти в Китай деньги. Скинуть все на международную карточку? Тогда возникает вопрос какие карты обслуживаются в Китае - карта Visa, например работает? Дмитрий
В зависимости от срока пребывания. Я предпочитаю доллары (так как езжу на месяц и юаневый кирпич носить тяжело). И 300-400 долларов НЗ на карточке.
Quote from: LiBeiFeng on 16 September 2004 06:53:59Все ясно, значит придется покупать Lonely Planet.
Ну вот еще один вопрос - в каком виде везти в Китай деньги. Скинуть все на международную карточку? Тогда возникает вопрос какие карты обслуживаются в Китае - карта Visa, например работает?
Дмитрий
Visa, конечно, работает. ::) Но я думаю, безопасно и с наличными ходить, в Китае воров на порядок меньше, чем у нас. ;) Хотя чем черт не шутит. :D) ;В принципе, деньги можно и в номере оставлять, и у fuwuyuan (у горничной) на первом этаже отеля. Они запаковывают все ваши ценные вещи в пакет, подписывают и запечатывают. Большие оригиналы ;D ;D ;D
Я была в Китае этим летом, своим ходом, так сказать. И мне помогли именно эти люди с этого форума (очень благодарна всем!!!).
Из моего опыта:
1. мне действительно очень пригодился Lonly Planet, хоть и тяжелый зараза, но ОЧЧЧень нужный и выписала я его по интерету (по советам с форума же!)
2. гостиницы заказывала по elong.com (тоже по советам с форума!) в Пекине я нашла прекрасный вариант (почти шикарный) сразу за Гугуном за $35 на двоих (вообще вдвоем расходы меньше), но я дешевле и не старалась найти, но в elong'е есть и дешевле, а не хотите там бронировать, то хотя бы можете адреса выписать и посмотреть условия проживания.
3. еда действительно очень дешева. НА 70 руб (в пересчете на наши деньги) надались вдвоем до "не могу" с пивом!
4. на визу лучше потратиться индивидуальную. Если есть хорошие друзья в Москве - то лучше отослать паспорт туда, они могут там ч.з турагентство за $80 сделать, а в Сибири, у нас все только за $150 беруться. Если едете на поезде (кажется нет? - посмотрите тему про визы в Забайкальске)
5ю Самое дорогое - входные билеты на все sightseing, даже в самый малюсенький музей или парк могут слупить от 20 до 50 юаней, а на все "знаменитые" и "раскрученные" сайты и того больше, хъотя осенью, в "не сезон" многие семта дешевле.
5. Советую включить в маршрут (хотя, кажется вам не по пути) поездку на гору Тайшань. Святая гора, впечатление не меньшее , если не большее, чем от Великой Стены (кстати, лучше поезжайте на участок Mutianyu там народу гораздо поменьше, чем на Badaling)
6. Пластиковая карта достаточно надежный вариант. У меня проблем не было ни в одном банкомате, даже в каком-то сельхозбанке - без проблем. Хоть Виза, хоть Мастерка, обе действовали исправно, также и доллары везде, в любом банке меняют (я меняла в Пекине, Шанхае и Тайане - запросто)
7. Прочитайте старые записи форума в туристическом разделе (прочешите!) - мне это очень помогло!
между городами очень удобно ездить на поездах. Расписания все читабельны и в них легко ориентироваться. на автобусах тоже не сложно, главное зднать, где находятся автобусные станции (тут Longly Planet незаменим, либо в каждом городе карту покупаете - но пока ее найдете, хотя вам легче, я искала всегда карты двуязычные англ-кит, а вам-то одного кит. хватит!)
и главное верьте в себя! я ездила с хорошим английским и никаким китайским ( все что умела - пару десятков ироглифоф написать, а из разговорного до поездки знала 2-3 фразы)
Я в следующий отпуск опять в Поднебесную поеду, в другую часть страны.... Китай бооооольшой!
с карточками все-таки советую быть поосторожнее, моя виза по совершенно непонятной мне причине принимается только банкоматами Бэнк ов Чайна, лучше что-то из нала на черный день припрятать...
еще неплохой сайт для бронирования отелей - www.sinohotel.com, на мой взгляд очень удобный, хотя elong-ом я пользоваться не пробовал,
что касается дешевых ночлежек то в вашем случае ими пользоваться конечно же надо, 3 недели - не шутка, сэкономить можно много, тем более, что вы кроме ночлега там находится особенно и не будете, мне кажется, можно забронировать что-то на первые пару дней, а дальше уже на местности сориентироваться...
QuoteЯ была в Китае этим летом, своим ходом, так сказать. И мне помогли именно эти люди с этого форума (очень благодарна всем!!!).
Из моего опыта:
1. мне действительно очень пригодился Lonly Planet, хоть и тяжелый зараза, но ОЧЧЧень нужный и выписала я его по интерету (по советам с форума же!)
Действительно, я могу сказать тоже самое! На все вопросы (даже может и глупые), какие я только не задавал - я получил очень четкие и однозначные ответы. Спасибо всем! Отдельное спасибо Шилину Сергею.
Итак решено, еду в Китай! :D Уже отдал документы на индивидульную тур визу (скажу по секрету, что у нас она стоит около 120$). Скорее всего лечу из Иркутска через Шеньян и обратно тем же путем. Наверняка кто там был, что хорошего в сей столице провинции Ляонин? Стоит ли там задерживаться более чем на сутки? ??? Да вот есть еще рейс на Тянцзинь, что мне было бы удобнее, но у нас в регионе всем заправляет а/к Сибирь и бронь на рейс других авиакомпаний (в данном случае Самарские авиалинии) они не дают... Ну и да ладно, значит увидим крупнейший город Дунбэя.
Единственное, что Lonеly Planet, похоже не успеваю купить, заказав по сети (у нас почта работает отвратно боюсь посылка из-за бугра не успеет дойти)- придется искать в Пекине. Тут слышал что на Ванфузцине вроде как его можно найти...
P.S.
По прежнему ищу попутчиков!!! Если кто желает составить компанию на любом участке маршрута - присоединятесь. Ориетировочно планирую быть в Пекине с 3-5 октября неделю и далее на юг через Сиань. Предложения пишите на мэйл: koldun@scalpnet.ru
Quote from: LiBeiFeng on 20 September 2004 19:58:31Единственное, что Lonеly Planet, похоже не успеваю купить, заказав по сети (у нас почта работает отвратно боюсь посылка из-за бугра не успеет дойти)- придется искать в Пекине. Тут слышал что на Ванфузцине вроде как его можно найти...
На Ванфузцине она есть всегда
куча дешевых китайских гостиниц - на ул. Дажалан (один перекресток вниз по ул. Цинмэнь от Южных ворот, 5 минут скорым шагом до площади Тяньанмэнь). Мы устраивались за 50 ю/ чел. в 4-местном 2-комнатном номере с ванной, кондиционером, телефоном, телевизором. За 30 юхов/чел. - в обычном китайском 4-местном номере с удобствами в коридоре.
Такси - для езды в одиночку может и дороговато, но хотя бы вдвоем уже нормально. Базовая ставка 10 юаней, сюда же входит несколько километров. Есть несколько видов - по 1,20 за км, по 1,60 за км, один раз видел даже по 2,0 за км - но не садился, дорого.
Тариф можно прочитать на наклейке на форточке заднего стекла. 1,20 - раздолбанные VW без кондера. 1,60 - с кондером не то Пежо, не то Ситроен.
В конечном счете, такси самый удобный транспорт. Если ездить по центру - более 15 ю в конец не получится. Если пиво покупать и пить прямо в чифанке, получается на юань дешевле - у них стеклотара ценится. На Дажалане куча закусочных разных видов и типов. Если несколько человек, можно покушать, в принципе, и на 4-5 ю. на чел. с пивом. 10-12 ю/чел - это уже шикарный обед.
Входные билеты на достопримечательности в Пекине дороговаты. В среднем 70 ю.
Помыть голову - 5 ю, массаж головы и шеи - 5 ю, срижка - 5 ю. Делается все в любой парикмахерской.
Автобусный междугородный вокзал с направлениями на юг находится прямо возле Южного ж/д воказала (бейджин нан чжан). Мы оттуда уезжали в Циндао. От Цинмэня туда 15 ю на такси.
Сидячий вагон в два раза дешевле лежачего. По пекинским направлениям вагоны ходят очень приличные - кондиционер, полумягкие сиденья, не курят, проводники постоянно убирают мусор. Поезда идут очень быстро, в окошко долго смотреть невозможно - голова закружится. Нету еще нашего российского "тук-тук" на стыках.
Межгородские автобусы прут тоже очень быстро. И страшно, если видишь, что творится на дорогах - постоянный час пик. По цене - на 10-15% дороже, чем сидячий вагон.
по сотовой связи - лучше юзать китайскую симку. стоит 40 ю + карта 100-120 ю, итого 140-160 ю. можно купить в любом магазине сотовой связи, никаких договоров при этом заключать не требуется и документов тоже.
минута - 0,4 ю, насколько я понял, не зависит от оператора. все операторы - национальные, нет понятия роуминга в том виде как у нас, и стоимость минуты везде по китаю одинакова.
мне говорили, что номер на 136... (China Telecom, по-моему) - лучше для разговоров в россию, насколько лучше - понять не успел, хотя именно такой у меня и был. он еще хорош тем, что можно переключать АССА на английский язык, узнавать баланс и пользоваться другими услугами. минута в россию стоила, мне говорили, 4,7 ю, а по моим наблюдениям - дороже.
сеть ловится везде, вдоль железных и автодорог в том числе. иногда часов в 10.30 - 11.30 возникает проблема со связью в течение часа-полутора, видимо, самый деловой пик .
если вас несколько человек - берите каждый по трубке и симке. очень удобно контролировать взаимные перемещения по городу или даже по большому магазину или достопримечательности типа гугуна - это с учетом того, что без языка не у каждого прохожего можно спросить дорогу.
трубки китайских брендов очень приличного дизайна и, вероятно, качества стоят намного дешевле международных брендов. хотя есть модели один-к-одному, но китайская версия существенно дешевле.
мой прошлогодний старенький C55 всюду вызывал усмешку - трубок с нецветным экраном щас в китае просто не делают и почти не продают.
мы только что вернулись из почти 2-х месячного путешествия по Китаю. по опыту, деньги, как вариант, можно везти в трэвэл чеках AMEX. в Пекине, и не только в нем, есть разветвленная сеть Bank of Communications. они меняют чеки на нал вообще без комиссии+ курс получается чуть выше, чем при обмене наличных долларов.
что же касается Непала, то там без чеков вообще делать нечего, если только вам не лень таскать пачки наличных баксов.
Quote from: LiBeiFeng on 13 September 2004 20:25:04Да, кстати, ищу попутчика. Мой напарник не может поехать по семейным обстоятельствам. Приблизительный маршрут таков - вылет из Иркутска в Тянцзинь далее Пекин (8-10 дней) - Сиань - Юг Китая - Шанхай - Пекин. Старт - самое начало октября.
Если кто из знатоков (или просто хороших людей)составит компанию на любом этапе - буду рад. Может кто из Сибири? Сам живу в Томске.
Пишите любые ваши соображения по этому поводу.
Может кто что еще полезное может посоветовать - очень нуждаюсь в информации!
Дмитрий
8 октября из Новосиба в Пекин летит группа красноярцев под руководством опытного китаиста, свозившего в итай не один десяток человек. Маршрут примерно ваш - Пекин-Сиань-Шаолинь. О предыдущих поездках можно прочитать на сайте www.tianxia.nm.ru, подробности и цены на гостиницы и пр обсудить по e-mail: gaowu@rol.ru
Quote from: LiBeiFeng on 20 September 2004 19:58:31Итак решено, еду в Китай! :D Уже отдал документы на индивидульную тур визу (скажу по секрету, что у нас она стоит около 120$). Скорее всего лечу из Иркутска через Шеньян и обратно тем же путем. Наверняка кто там был, что хорошего в сей столице провинции Ляонин? Стоит ли там задерживаться более чем на сутки? ??? Да вот есть еще рейс на Тянцзинь, что мне было бы удобнее, но у нас в регионе всем заправляет а/к Сибирь и бронь на рейс других авиакомпаний (в данном случае Самарские авиалинии) они не дают... Ну и да ладно, значит увидим крупнейший город Дунбэя.
Билеты на Самарские авиалинии Иркутск =Тянцзин можно заказать в турфирме Иркутска (поищите телефоны с Интернете) и выкупить в день вылета. Турфирм много и некоторые на это идут. Рейс летает 2 раза: в четверг и воскресение утром. Виза в Китай продается прямо в аэропорту Тянцзина - месячная за 100 долларов без проблем. Нужна только фотография. В аэропорту встречает предствитель китайской турфирмы, говорящий по-русски и сам заполняет все бланки. Трансфер из аэропорта в Пекин )ехать примерно часа полтора) заказывается вместе с билетом на самолет. Сам билет стоил весной примерно350 долларов. Сейчас вроде бы цены чуть выросли. Единственное, самолет - Як-40 (это маленький со входом через хвостовую часть и в пути не очень комфортно, зато лететь всего 3 часа).
Удачи!
quote]куча дешевых китайских гостиниц - на ул. Дажалан (один перекресток вниз по ул. Цинмэнь от Южных ворот, 5 минут скорым шагом до площади Тяньанмэнь). Мы устраивались за 50 ю/ чел. в 4-местном 2-комнатном номере с ванной, кондиционером, телефоном, телевизором. За 30 юхов/чел. - в обычном китайском 4-местном номере с удобствами в коридоре.
[/quote]
Спасибо большое! Ух ты, это совсем недорого... Возможно воспользуюсь вашим советом.
Quote8 октября из Новосиба в Пекин летит группа красноярцев под руководством опытного китаиста, свозившего в итай не один десяток человек. Маршрут примерно ваш - Пекин-Сиань-Шаолинь. О предыдущих поездках можно прочитать на сайте www.tianxia.nm.ru, подробности и цены на гостиницы и пр обсудить по e-mail: gaowurol.ru
Спасибо за предложение соседей-Красноярцев (недавно был в вашем городе), но я еду самостоятельно, хотя может и пересечемся в Пекине или Сиане (планирую быть там в самом начале октября неделю далее Сиань, Ченду). Если что - со мной можно связаться по мэйлу.
QuoteБилеты на Самарские авиалинии Иркутск =Тянцзин можно заказать в турфирме Иркутска (поищите телефоны с Интернете) и выкупить в день вылета. Турфирм много и некоторые на это идут. Рейс летает 2 раза: в четверг и воскресение утром. Виза в Китай продается прямо в аэропорту Тянцзина - месячная за 100 долларов без проблем. Нужна только фотография. В аэропорту встречает предствитель китайской турфирмы, говорящий по-русски и сам заполняет все бланки. Трансфер из аэропорта в Пекин )ехать примерно часа полтора) заказывается вместе с билетом на самолет. Сам билет стоил весной примерно350 долларов...
Спасибо за информацию! Про этот рейс уже разузнал - вроде как можно купить билеты и у нас в Томске. Визу делаю самостоятельно на месте - а то вдруг что не получится, не охото с этим рисковать.
QuoteЕдинственное, самолет - Як-40 (это маленький со входом через хвостовую часть и в пути не очень комфортно, зато лететь всего 3 часа).
А кто сказал, что Ту-154 современный комфортабельный лайнер пусть бросит в меня камень, я вот не самый крупный мужик и то с трудом помещаюсь в кресле... ;D
Да вот, не в качестве а рекламы, а как информация по последним данным самолетом из Иркутска в Китай (вдруг кому тоже понадобится):
Тяньцзинь: вылет чт- 16-35, вс - 11-05 (320$ туда-обратно)
Шеньян: вылет вт - 13-00, чт и вс - 15-00 (310$ туда-обратно)
Примечание: время Иркутское, к цене билетов надо еще прибавить по краней мере 30$ сбора.
Ребята, всем привет. Интересная у вас перевиска и, главное, полезная. Мы тут тоже в первый раз собрались в Китай на пару недель. Улетаем в субботу. Вопросов, конечно, уйма. Но самый главный на сегодня: кто посоветует приличную гостиницу в Санья. С местной московской турфирмой мы забронировали номера в Grand Pearl, но только на две ночи с надежной, что на месте найдем что-нибудь проще, симпатичней и дешевле. А турфирма нам предложила $85 в сутки с завтраком!! Из ваших записок, я уже поняла, что это, видимо, жутко дорого. Посоветуйте, пожалуйста адресок или название гостиницы. Жду с нетерпением. Спасибо.
Еще раз просмотрите внимательно всю ветку, может найдете полезные ссылки....
Вот например здесь: //www.sinohotel.com
Или здесь: http://www.passplanet.com/China/index.htm
Успехов!!!
Дмитрий
Вот еще случайно наткнулся:
http://www.travelchinaguide.com/hotel/sanya-hotels.htm
Может это вам чем поможет...
Quote from: LiBeiFeng on 14 October 2004 20:39:18Еще раз просмотрите внимательно всю ветку, может найдете полезные ссылки....
Вот например здесь: //www.sinohotel.com
Или здесь: http://www.passplanet.com/China/index.htm
Успехов!!!
Дмитрий
Отлично, большое спасибо. Остались всего сутки до отъезда, а нетерпение жуткое!
Quote from: huangxuey on 04 December 2004 10:10:14Ты не правино сказал про турфирмы!!Если не хочешь что бы китайцы не заработали ,я думаю лучше дом сидеть!!!
Все я правильно сказал. Выводы на основе опыта.
Да-да, я тоже в приморском Бейдайхэ в самый сезон устраивалась за 40-50 ю. в день. 8)Причем 50 - это еще и с едой (!). :D
Посоветуйте нормальный разговорник. Чтобы не русская транскрипция с 2 ошибками в каждом слове, а пиньинь? есть такие?
Посоветуйте, пожалуйста, в каком банке выгоднее менять доллары на юани?
Quote from: LiBeiFeng on 20 September 2004 19:58:31
Единственное, что Lonеly Planet, похоже не успеваю купить, заказав по сети (у нас почта работает отвратно боюсь посылка из-за бугра не успеет дойти)- придется искать в Пекине. Тут слышал что на Ванфузцине вроде как его можно найти...
Скачала в сети - копия так себе, но на безрыбьи, как говорится...
И вопрос - нужно ли с собой в турпоездку брать российский паспорт? или заграничным можно ограничиться?
Quote from: Anastasiya_i_Andrey on 11 May 2012 13:58:02
Скачала в сети - копия так себе, но на безрыбьи, как говорится...
И вопрос - нужно ли с собой в турпоездку брать российский паспорт? или заграничным можно ограничиться?
Для турпоездки нужен только загран.паспорт.
Quote from: Александрина on 09 May 2012 07:52:09
Посоветуйте, пожалуйста, в каком банке выгоднее менять доллары на юани?
В Китае один из самых лучших банков ICBC, на мой взгляд. Agricultural bank of China тоже крут.
Подскажите, пожалуйста, как, где и возможно ли в Китае гражданину Белоруссии сделать визу в Тайланд
Всем доброго времени суток. Может конечно не в тему, но подскажите пожалуйста чем можно заняться ночью в Пекине? У нас транзит. Прилетаем в 2 часа ночи, спать не планируем. Вылет на следующий день в 19.30
Quote from: Antokl on 02 October 2012 09:48:16
Всем доброго времени суток. Может конечно не в тему, но подскажите пожалуйста чем можно заняться ночью в Пекине? У нас транзит. Прилетаем в 2 часа ночи, спать не планируем. Вылет на следующий день в 19.30
Если вы первый раз в Пекине, то посмотрите Тяньаньмэнь. Олимпийские объекты ночью красивы.
Сомневаюсь, что после 2-х ночи пекинского будет работать подсветка.
Мы прилетали в это время, город в основном спит.
Их наверное больше клубы интересуют...
Quote from: Jek37 on 02 October 2012 12:35:31
Сомневаюсь, что после 2-х ночи пекинского будет работать подсветка.
Мы прилетали в это время, город в основном спит.
Вы правы. Но когда город просыпается, тоже очень интересно. Я как-то ехала из аэропорта в центр - удивительно. Как будто и не Пекин вовсе.
Трудно будет не спать почти сутки. Вернуться в аэропорт надо минимум за 3 часа до отлета, учитывая, что в Пекине это время будет час пик, то надо еще часа два положить на поездку на такси, если сразу поймаете. В зависимости от района, где Вы будете. Я вот летаю через Пекин уже почти 4 года ночами, это очень на здоровье влияет, потом чумной ходишь, не до достопримечательностей. Из аэропорта явно не выедете раньше 4 часов утра, а в 5-6 уже светает. Идите по основным туристическим маршрутам, после того как метро заработает. Это уже утро будет. А что там ночью- утром можно в Пекине делать, кроме как спать, не посоветую, всегда в гостинице отсыпаюсь.
Quote from: interlingua on 02 October 2012 13:10:52
Трудно будет не спать почти сутки. Вернуться в аэропорт надо минимум за 3 часа до отлета, учитывая, что в Пекине это время будет час пик, то надо еще часа два положить на поездку на такси, если сразу поймаете. В зависимости от района, где Вы будете. Я вот летаю через Пекин уже почти 4 года ночами, это очень на здоровье влияет, потом чумной ходишь, не до достопримечательностей. Из аэропорта явно не выедете раньше 4 часов утра, а в 5-6 уже светает. Идите по основным туристическим маршрутам, после того как метро заработает. Это уже утро будет. А что там ночью- утром можно в Пекине делать, кроме как спать, не посоветую, всегда в гостинице отсыпаюсь.
Если молоды и полны интузиазма, то можно.
Утренний "Парк Неба" весьма отлично смотрится.
Однако Пекин за несколько часов не посмотришь...
Quote from: interlingua on 02 October 2012 13:10:52
Трудно будет не спать почти сутки. Вернуться в аэропорт надо минимум за 3 часа до отлета, учитывая, что в Пекине это время будет час пик, то надо еще часа два положить на поездку на такси, если сразу поймаете. В зависимости от района, где Вы будете. Я вот летаю через Пекин уже почти 4 года ночами, это очень на здоровье влияет, потом чумной ходишь, не до достопримечательностей. Из аэропорта явно не выедете раньше 4 часов утра, а в 5-6 уже светает. Идите по основным туристическим маршрутам, после того как метро заработает. Это уже утро будет. А что там ночью- утром можно в Пекине делать, кроме как спать, не посоветую, всегда в гостинице отсыпаюсь.
А зачем собственно такси? На метро гораздо дешевле и быстрее. Я вот три недели тому назад прилетел где-то в час ночи в пекинский аэропорт, посидел там до шести утра (всё это время сидел в интернете т.к. у них он там бесплатный, кипяток тоже бесплатный так что заваривал себе заранее подготовленные кофе-чай и лапшу). Кстати шесть утра по пекинскому это всего лишь два ночи по московскому, так что даже не особо склоняло ко сну. В 6:30 на первом метро выехал из аэропорта и доехал до вокзала, а там уже в поезде вздремнул по дороге в пункт назначения. ;D
Может им Пекин интересно посмотреть а не только фото "Я в Пекинском аэропорте, в 3-м терминале" с I'Pad выложить... ;D
Ну в их случае думаю как раз можно вздремнуть в аэропорту на лавочке до утра, а к часам семи утра сесть на метро и поехать в город.
Молодые, полны энтузиазма. Клубы не особо интересуют, их в Тайланде хватает. Спать тоже не собираемся. До утра может может быть где-нибудь погулять? а утром по основным местам? Все пишут что нет освещения ночью, может быть где-нибудь все таки есть? Или как лучше сделать?
Quote from: Челoвек on 16 August 2011 12:00:53
Посоветуйте нормальный разговорник. Чтобы не русская транскрипция с 2 ошибками в каждом слове, а пиньинь? есть такие?
Есть приложения к телефонам, очень удобно. И русско-китайские, и китайско-русские переводчики.
Quote from: Александрина on 09 May 2012 07:52:09
Посоветуйте, пожалуйста, в каком банке выгоднее менять доллары на юани?
Выгоднее всего иметь дебетовую карту, по которой банк не берет процент за операцию, и снимать с нее наличность по мере необходимости.
Quote from: Anastasiya_i_Andrey on 11 May 2012 13:58:02
Скачала в сети - копия так себе, но на безрыбьи, как говорится...
И вопрос - нужно ли с собой в турпоездку брать российский паспорт? или заграничным можно ограничиться?
По идее можно только заграничный. У меня был случай, когда российские погранцы просили показать внутренний паспорт тоже, однако. Вероятно, были сомнения по поводу фото. Ну и совет: всегда имейте с собой ксерокопии страниц паспорта и храните их отдельно, на случай потери.
Quote from: Online on 06 November 2012 04:04:40
Ну и совет: всегда имейте с собой ксерокопии страниц паспорта и храните их отдельно, на случай потери.
И просто на телефон зафотать (кто-то когда-то делился простеньким лайфхаком).