Восточное Полушарие

Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Kuzmich от 09 Июня 2004 03:13:38

Название: В Китае больше порядка?
Отправлено: Kuzmich от 09 Июня 2004 03:13:38
Как-то вот создается впечатление, что в Китае порядка больше, чем на родине-матушке. А почему - не знаю. Вроде ничем не обделен наш великий сосед: и бандиты есть, и проституция, и наркотики любые купить можно. Отмазаться от мокрухи в глубинке - ноу проблем, такса - десять штук юаней. За штуку юаней средней руки люман будет рад избавить вашего заклятого друга от дальнейших страданий земного существования. Киднеппинг, теракты (пока знаю только один официально подтвержденный случай - на югах чего-то там подорвали). А вот все равно - спокойнее тут! Помогите разобраться.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Sergey от 09 Июня 2004 04:23:08
А вот все равно - спокойнее тут! Помогите разобраться.


1. Народу больше. Ничего нельзя совершить так, чтобы никто ничего не видел. Да и чисто психологически - человек ведь существо стадное. А когда шкандыбаешь через нашенские просторы в темноте..... Масяня:"О-о-о-ой! Как темно и страшно!" Вон и Китайцы говорят про Тибет и Синьцзян - бу аньцюань!

2. Установка: лаоваев не трогать! Гешефт иметь, но в сортире не мочить. В России наоборот: с одной стороны "у соседа украдёт - а гостя накормит", а с другой..... сами знаете..... "понаехали тут, лимита..."

3. Общекультурные привычки такие. Конфуцианство вообще создавалось с единственной целью - общество структурировать. Общественное спокойствие важнее личных амбиций. Можно даже сказать, что "демократии" в Китае больше - ибо всех, кто над етим демосом торчит, выстригают быстро, остаётся чистый демос.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Нимлатха от 09 Июня 2004 13:45:52
Можно даже сказать, что "демократии" в Китае больше - ибо всех, кто над етим демосом торчит, выстригают быстро, остаётся чистый демос.


Аплодирую стоя  ;D
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: choker от 09 Июня 2004 17:45:57
добавлю, ещё смертная казнь существует, тоже действует в подсознании всех, в психике, вдруг не то, нафиг застрелить могут,  и всё...;D
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Kuzmich от 09 Июня 2004 22:10:14
Да, я вот тоже думаю, что дело тут, скорее в психологии. Может, шествование в толпе китайцев, возвышаясь ростом головы на две дает такое ощущение? Хотя, впрочем, какая разница где источник этого ощущения спокойствия. Главное, что оно есть. И зачем тогда я вообще замутил эту тему?
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Карим от 09 Июня 2004 23:09:16
Да, я вот тоже думаю, что дело тут, скорее в психологии. Может, шествование в толпе китайцев, возвышаясь ростом головы на две дает такое ощущение? Хотя, впрочем, какая разница где источник этого ощущения спокойствия. Главное, что оно есть. И зачем тогда я вообще замутил эту тему?


а дело еще в том, что китайцы - не агрессивный народ
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: antuanetta от 10 Июня 2004 03:20:19
может быть и не агрессивный, но ни разу не видела , что бы дрались один на один... И вообще все из под тишка делают....
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: maxiong от 10 Июня 2004 05:18:30
может быть и не агрессивный, но ни разу не видела , что бы дрались один на один... И вообще все из под тишка делают....

Действительно, мордобой один на один - показатель дружелюбия и неагрессивности.
"И за око выбьем мы два ока, а за зуб всю челюсть разобьем".
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: choker от 10 Июня 2004 07:54:09
:D ещё для сравнения в планах менталитета:
в китае часто слышано родители ребёнку: не твоё, не трогай...
а в россии:
1. ничьё, значит моё,
2. ха, было твоё, т-е-п-е-рь моЁ, вот тебе-фиг......
3....вор ворует, остальные вкалывают... ;D

4.....прикинь, такая халява была,......прикольно да?
такие слова часто в слух попадают?ведь халява только в россии распространнена до общенародного уровня, от простых студентов до тех которые ездят на лексусе...все хотят нахаляву и все любят халяву, но не у всех получается, халява не любит всех ;D поэтому чувствуется "меньше порядка" ;)

хотя с другой стороны, в Китае воры и жулики не меньше чем в россии...  ;D
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Sergey от 10 Июня 2004 09:47:45
3....вор ворует, остальные вкалывают... ;D


м-м-м-м... а вот это не о нас

скорее уж освящённое веками "Устраиваясь на работу, первое что узнаёт - что тут можно стянуть?"

ну а уж балду попинать - стародавний рашн традишн
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Eugenе от 10 Июня 2004 15:51:42
а в россии:
1. ничьё, значит моё,
2. ха, было твоё, т-е-п-е-рь моЁ, вот тебе-фиг......
3....вор ворует, остальные вкалывают... ;D

такие слова часто в слух попадают?


Иногда, общаясь на форуме, создается впечатление, что я в другой России вырос. Я что, инопланетянин?  :o  Мне не разрешали даже валяющуюся копеечку поднять.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: desman от 10 Июня 2004 16:22:50


Иногда, общаясь на форуме, создается впечатление, что я в другой России вырос. Я что, инопланетянин?  :o  Мне не разрешали даже валяющуюся копеечку поднять.



да уж, много зависит от воспитания.
:?)
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Kuzmich от 10 Июня 2004 16:34:46


" ..ведь халява только в россии распространнена до общенародного уровня, от простых студентов до тех которые ездят на лексусе...все хотят нахаляву и все любят халяву, но не у всех получается, халява не любит всех ;D поэтому чувствуется "меньше порядка" ;)..".


Давайте сверим часы. Правильно ли я вас понял, что в России меньше порядка (чувствуется) потому, что  "все хотят нахаляву и все любят халяву, но не у всех получается" ?
Значит ли это, что в Китае больше порядка (чувствуется), потому, что
а. либо никто не хочет нахаляву и никто не любит халяву;
б. либо все хотят нахаляву и все любят халяву, причем у всех получается?

Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: SoloistGer от 10 Июня 2004 17:01:54
Где ви в Китае "Порядку" видели? Млин приеду в Россию все я тут напишу -) А так не удобно на латини пишать!  :( Хотя с другой сторони - столько народу то... ...
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: choker от 10 Июня 2004 18:15:38


Иногда, общаясь на форуме, создается впечатление, что я в другой России вырос. Я что, инопланетянин?  :o  Мне не разрешали даже валяющуюся копеечку поднять.


шутка от Задорнова.М:в деревне, бабуля дала немцем молока попить, немцы хотели деньги давать за молоко, бабуля: ну что вы немочки, какие деньги?!мы же с вами воевали...
немцы не поняли, переводили им: вы мало давали! ;D
......но немцы больше не дали... ;D

теперь тут, может копеечка мала была, а если бы было больше, стоило бы рисковать... :D) :D) :*)
это может и с другой стороны значит европейское(еврейское) воспитание: подешёвку никогда не делай...а то пропадёшь ;D ;D ;D

всё в шутку, в шутку...не в обиду вам... :)
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: choker от 10 Июня 2004 18:29:22


Давайте сверим часы. Правильно ли я вас понял, что в России меньше порядка (чувствуется) потому, что  "все хотят нахаляву и все любят халяву, но не у всех получается" ?
Значит ли это, что в Китае больше порядка (чувствуется), потому, что
а. либо никто не хочет нахаляву и никто не любит халяву;
б. либо все хотят нахаляву и все любят халяву, причем у всех получается?


по пункту а.
хотеть и любить- вещи разные ;D
мало ли кто хочет, но НЕ любит...
или кто любит, но НЕ хочет :D)

б. 1. либо все хотят нахаляву и все любят халяву,
причем либо у всех получается, ЛИБО не у всех получается---бояться рисковать, согласитесь, какая халява бы ни была, требует полюбому больше или меньше степени рисковать, нахаляву не просто так, а требуется определённая смелость... ;)
;D



Давайте сверим часы. Правильно ли я вас понял

так что Вы меня НЕПОЛНОСТЬЮ правильно поняли ;D
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Eugenе от 10 Июня 2004 18:41:20
теперь тут, может копеечка мала была, а если бы было больше, стоило бы рисковать... :D) :D) :*)


Наоборот. Присказка была такая: "Если за чужой копеечкой нагнешься, то за рублем совсем прогнешься." Смысл такой, что чужого нам не надо, все что своим трудом заработано, то и хорошо. А потерянная копеечка, может, кому более нужнее.


хммм.... если Вам часто приходилось слышать фразы:

2. ха, было твоё, т-е-п-е-рь моЁ, вот тебе-фиг......
3....вор ворует, остальные вкалывают... ;D

то можно догадаться в какой среде Вы воспитывались. Без обид. Семью не выбирают. Но не стоит делать обобщений насчет всей России.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Taya от 10 Июня 2004 18:42:55
может быть и не агрессивный, но ни разу не видела , что бы дрались один на один... И вообще все из под тишка делают....



Только в этом году дважды видела в Китае на улице, как дрались женщины...китаянки, естественно   :o
Причем один на один, ну то есть одна на одну...Ну их, конечно, пытались разнять всяческие мужчины...Но не так всё просто было   :A)

И очень громко... :-/ :(
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Wind от 10 Июня 2004 19:59:46
ведь халява только в россии распространнена до общенародного уровня, от простых студентов до тех которые ездят на лексусе...все хотят нахаляву и все любят халяву, но не у всех получается, халява не любит всех

Халява - явление всемирное. Английские преподаватели уж сколько лет воюют со студентами, грузящими свои задания из Интернета, даже суд чести вводили. А теперь за большие деньги программу создали для сравнения текстов курсовых с текстами из Сети. И в случае поимки наказание вплоть до отчисления.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Kuzmich от 11 Июня 2004 00:59:19

по пункту а.
хотеть и любить- вещи разные ;D
мало ли кто хочет, но НЕ любит...
или кто любит, но НЕ хочет :D)

б. 1. либо все хотят нахаляву и все любят халяву,
причем либо у всех получается, ЛИБО не у всех получается---бояться рисковать, согласитесь, какая халява бы ни была, требует полюбому больше или меньше степени рисковать, нахаляву не просто так, а требуется определённая смелость... ;)
;D

так что Вы меня НЕПОЛНОСТЬЮ правильно поняли ;D


Давайте так. Касательно пункта а. В предыдущем посте Вы утверждали следующее, в терминих мат. логики: для любого а принадлежащего мн-ву А верно Х(а)=Истина (все Хотят халявы). Также для любого а принадлежащего мн-ву А верно Л(а)=Истина (все любят халяву). Хотелось бы знать, откуда в мн-ве А берутся такие а, которые Х(а)=Истина, но Л(а)=Ложь. И наоборот, Л(а)=Истина, но Х(а)=Ложь. По пункту б. тоже, походу, можно отбиться, но ломает. (Да простит меня ув. тов. Вагин (ударение на первом слоге!).
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: choker от 11 Июня 2004 02:29:18


Давайте так. Касательно пункта а. В предыдущем посте Вы утверждали следующее, в терминих мат. логики: для любого а принадлежащего мн-ву А верно Х(а)=Истина (все Хотят халявы). Также для любого а принадлежащего мн-ву А верно Л(а)=Истина (все любят халяву). Хотелось бы знать, откуда в мн-ве А берутся такие а, которые Х(а)=Истина, но Л(а)=Ложь. И наоборот, Л(а)=Истина, но Х(а)=Ложь. По пункту б. тоже, походу, можно отбиться, но ломает. (Да простит меня ув. тов. Вагин (ударение на первом слоге!).


не хочу Вас ломать дальше, но хотел лишь бы сказать, Вы пытаетесь в 2D решать задачу 4D? ;)

чтобы вам было понятно, легко объяню
1.ваш "Х" не константа, и "Л" тоже нет, как же вы можете составить "=" ?...
2.ваши "Истина" и "Ложь" это понятие относительное,например, для кого Истина=1 а для кого  Истина=0, причем мы живём в реальной жизни 4D...даже не 3D...
...
:)
ладно, давайте вернёмся к теме, в Китае больше порядка?для вас, Лаоваев, да, поймите главную задачу правительства, всегда напоминает "иностранные инвестиция и инвесторы"
кстати, везде в этом мире, для кого-то ограничения больше чем свободы относительно, для кого-то свободы больше чем ограничения ОТНОСИТЕЛЬНО, и порядка также! :)
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Eugenе от 11 Июня 2004 05:24:43
для вас, Лаоваев


А! Это многое объясняет.
Приношу извинения за предположения о Вашей семье.

Совет. Не воспринимайте всерьез байки из определенной маргинальной части российского общества.  :)
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Kuzmich от 11 Июня 2004 16:59:59

не хочу Вас ломать дальше, но хотел лишь бы сказать, Вы пытаетесь в 2D решать задачу 4D? ;)
чтобы вам было понятно, легко объяню
1.ваш "Х" не константа, и "Л" тоже нет, как же вы можете составить "=" ?...
2.ваши "Истина" и "Ложь" это понятие относительное,например, для кого Истина=1 а для кого  Истина=0, причем мы живём в реальной жизни 4D...даже не 3D...


:)   (будучи в прошлой жизни обладателем диплома инженера - математика позволю себе просто скромно улыбнуться и не засорять далее тему мат. выкладками).





ладно, давайте вернёмся к теме, в Китае больше порядка?для вас, Лаоваев, да, поймите главную задачу правительства, всегда напоминает "иностранные инвестиция и инвесторы"
кстати, везде в этом мире, для кого-то ограничения больше чем свободы относительно, для кого-то свободы больше чем ограничения ОТНОСИТЕЛЬНО, и порядка также! :)


Интересно. Значит, по Вашему получается, что у меня, лаовая, больше относительной (вот это прилагательное мне у Вас действительно нравится) свободы в Китае, чем у самих китайцев. Поняно. Факты? И как из этого вытекает, что, по моим ощущениям, здесь больше порядка. Обычно, чем свободы больше, тем порядка меньше.  :)  По крайней мере, для России и россиян это верно процентов на восемьдесят.  :)  Так что напрасно это вы, без всякого разбору, вот так сразу всем лаоваям и Столько свободы.  :)  

ЗЫ
А вообще, я ведь не ради того, чтобы поспорить. Мне же просто интересно. И страну Вашу узнать чуточку побольше хочется. Разобраться.
Да, еще.  Русский у Вас классный. Народ вот, даже не врубается. Обзавидуешься! Вот бы мне так китайский знать. Эх..
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Kuzmich от 11 Июня 2004 17:19:43


А! Это многое объясняет.
Приношу извинения за предположения о Вашей семье.


Ага, а своего, значит, можно, вот так, фейсом об тейбл. И повозить. По родственникам пройтись. Это, батенька, называется.. называется это (вставая на горло собственной пе-е-есне и выбирая самую дипломатическую формулировку)  2двойные стандарты.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Eugenе от 11 Июня 2004 17:48:59
Ага, а своего, значит, можно, вот так, фейсом об тейбл. И повозить. По родственникам пройтись. Это, батенька, называется.. называется это (вставая на горло собственной пе-е-есне и выбирая самую дипломатическую формулировку)  2двойные стандарты.


Ну почему же? Ключевые слова, на которые я обратил внимание: такие слова часто в слух попадают. Отсюда два вывода:

Если человек русский, родился и вырос в России, то "часто слышал" растягивается на всю жизнь. Значит, он или вырос возле мест не столь отдаленных, или семейка такая.
Если же он иностранец, то "часто слышал" может сократиться до нескольких лет пребывания в России, например, в студенческом возрасте. Из этого можно сделать только о товарищах по обучению, которые могут быть большими прикольщиками, но никак не о семье.

Вот и вся разница.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Maia от 11 Июня 2004 21:39:11


ладно, давайте вернёмся к теме, в Китае больше порядка?  Для вас, Лаоваев, да.  Поймите главную задачу правительства, всегда напоминает "иностранные инвестиция и инвесторы"


Интересно получается... То есть вы хотите сказать, что в Китае больше порядка только по ощущениям иностранцев, так как имеют место различные, как вы сказали, "иностранные инвестиция и инвесторы".
 А теперь вот скажите, лаовай в России, - чувствуете ли вы в России больше порядка, чем в Китае, так же как чувствуют большинство русских в Китае, что  там больше порядка?

P.S. И ко всем: вспомните Советский Союз. Больше ли было порядка тогда, чем сейчас? Я думаю, ответ будет однозначным. А как вы думаете, почему?            Может быть, ответ на этот вопрос немного что-то прояснит.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Mulan от 12 Июня 2004 01:18:11



Только в этом году дважды видела в Китае на улице, как дрались женщины...китаянки, естественно   :o
Причем один на один, ну то есть одна на одну...Ну их, конечно, пытались разнять всяческие мужчины...Но не так всё просто было   :A)

И очень громко... :-/ :(

Я вот тоже, когда была в сентябре в Китае, тоже видела, как подралась женщина с кем-то. У нее лицо в крови было, и, кажется, она еще пьяная была, но ее смогли усадить в такси. Хотя она ОЧЕНЬ громко ругалась... :(
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: choker от 12 Июня 2004 03:47:38


Интересно получается... То есть вы хотите сказать, что в Китае больше порядка только по ощущениям иностранцев, так как имеют место различные, как вы сказали, "иностранные инвестиция и инвесторы"..


;D в Китае просто крайне редко трогают Лаоваев, поэтому вам в Китае, как говорится:"заднице теплее" :D) :*) :*)
а что касается в России, даже мне банально рассказать один всем знакомый случай, в марте приезжал один наш китаец из пров. ХуНана, после китайского универа занимался ИТ в Гонконге один год типичный интеллигент, хотел тут в России на повышение квалификации (много услышал про рашн хакер),через агенство приехал, только на таможне, томожник увидел у него хорошую ручку, и взял из кармана, он офигел конечно :D ;D...только приехал и сразу оформил(точнее купил ;D) выездную визу и уехал через неделю,испугался... :D) :*) конечно насчёт ребят на таможне, рассказов-"ниже пояса, но выше коленей" :D) :*) :*)
не буду говорить так, как все обиженные и уехавшие иностранцы : "отстойная страна воров и проституток" :*) :*) :*)
Я не комментирую, и так всё ясно как работают
1. медики
2. проводники(кто не знает, могу рассказать отдельно)
3. строители
4. менты
5. гаишники
.......
конечно не все они плохие, дело тут в процентах...  :D) :*) :*)


 А теперь вот скажите, лаовай в России, - чувствуете ли вы в России больше порядка, чем в Китае, так же как чувствуют большинство русских в Китае, что  там больше порядка?


опять же порядок-понятие относительное, процитирую "Саши Белого"(хотя сам сериал мне не очень понравился)
но эти слова золотые:" не знаю Я никакой бригады, Я знаю что у меня друзья!" ;)
:*)

как лаовай в России, мне кажется надо вникнуть в судь дела,думать меньше, а соображать больше, независимо где живёшь и чем питаешься... ;) :D :D) :*)



Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Mulan от 12 Июня 2004 03:58:16
А вот отношение наших ментов к иностранцам, особенно азиатам? По-моему, ужас, у меня муж, у которого все документы в порядке, боится их, потому что знает, что они могут сделать.
В Китае же отношение милиционеров совсем другое, у них никто не посмеет спрашивать паспорт у иностранцев. Все вежливые и относятся, можно сказать, с почтением. В этом плане Китай мне нравится намного больше.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: maxiong от 12 Июня 2004 04:09:32

в Китае просто крайне редко трогают Лаоваев, поэтому вам в Китае, как говорится:"заднице теплее"
Я не комментирую, и так всё ясно как работают
12. проводники(кто не знает, могу расказать конечно не все они плохие, дело тут в процентах...  :D) :*)

Поезд Москва-Пекин. Две девушки-проводницы, в вагоне человек семь русских и примерно столько же китайцев, т.е. пассажиров мало, что существенно. Ранним утром, при подъезде к Пекину, один из граждан Поднебесной пытается прорваться, пардон, в туалет рядом с купе проводников. Обычно эта комната отдыха бывает заперта, и никто из русских не совершает телодвижений в ее сторону. После довольно долгого и безуспешного для него препирательства, китайский джентльмен в нижнем белье сдает позиции, но на прощание произносит фразу на смешанном русско-китайском в том смысле, что "здесь уже Пекин, и пошла ты на ...".
Я ни в коем случае не хочу сказать, что так поступают все, но слишком уж провоцирующим было высказывание относительно работы проводников.
А в принципе, я за то, чтобы заднице было тепло, и вряд ли кто-нибудь будет рекламировать "ледяную скамью".
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Du_Jingli от 12 Июня 2004 13:59:42
А вот отношение наших ментов к иностранцам, особенно азиатам? По-моему, ужас, у меня муж, у которого все документы в порядке, боится их, потому что знает, что они могут сделать.
В Китае же отношение милиционеров совсем другое, у них никто не посмеет спрашивать паспорт у иностранцев. Все вежливые и относятся, можно сказать, с почтением. В этом плане Китай мне нравится намного больше.

Ну, ментов в России и я побаиваюсь, хотя документы у меня в порядке. Потому что сделать они могут все. А вот отношение китайских ментов к своим приезжим тоже далеко от идеального. Могут и забить насмерть. Такие случаи были. Могут просто по шее дубинкой дать. Хотя это, конечно, не системный беспредел как в России.
Название: Re: В Китае больше порядка?
Отправлено: Du_Jingli от 21 Сентября 2004 18:48:49
Цитировать
В КНР – эпидемия насилия в школах
Вооруженный ножом водитель автобуса захватил начальную школу в китайской провинции Шаньдун. Он взял в заложницы девятилетнюю девочку, а еще 25 школьникам порезал лица, шеи и руки. Это третий в стране подобный случай за последнее время.

http://www.gazeta.ru/2004/09/21/oa_134094.shtml        
Если за последнее время, то третий. Если же с начала года, то, кажется, уже было около десятка подобных преступлений. Что ими движет? 菜刀 в руки и детей резать...нелюди какие-то. Или:
Цитировать

Health - AFP: More than four million Chinese have schizophrenia: study

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1507&ncid=1507&e=2&u=/afp/20040917/hl_afp/health_schizophrenia_040917003458