Восточное Полушарие

Просьба всем, кто заинтересован в организации церковной жизни в Гуанчжоу: оставьте в этой теме Ваши пожелания, отзывы, комментарии, идеи, соображения и прочее, что может оказаться полезным для решения вопроса.

Было бы очень хорошо! А-то в Шеньжене бываю только по делам и ни как не вырвусь в свободное время! Если нужна какая-то помощь, то пишите!

est' 2-3 sem'i v  Гуанчжоу, kotorye hoteli by ustroit domovyj hram po tipu togo, chto est v Shenzhene - vazhno bylo by vmeste obsudit nobhodimye shagi i vozmozhnye problemy.

Здравствуйте!
А что значит домовый храм? Русских в Шеньжене меньше, чем в Гуанчжоу. Насколько люди активны?

Домовый храм - это небольшой храм, устроенный в доме (квартире). В Шэньчжэне нельзя сказать, чтобы люди были особенно как-то активны, но все-таки на службах народ бывает. раньше - меньше, сейчас почаще. Есть и воцерковленные люди, и те, кто просто стремится что-то узнать о церковной жизни или пообщаться. Так или иначе, домовый храм существует уже полтора года. Конечно, не без проблем и вопросов, но существует. Кстати, с властями китайакими нет тут никаких напряженностей - мы союлюдаем те правила, о которых нас попросили (не приглашать на службы граждан КНР) и поэтому можем вообще собираться для службы.

народ, а подскажите-ка как етот храм в Шенжене наити, а то у меня вроде как там друзья живут, а тaкого не слыхали

по поводу пожеланий - пусть етот храм будет, или будут просто люди, с которыми можно собиратся и говорить о Боге, а ведь если собрались - ето уже церковь

здесь контакты храма в Шэньчжэне:http://www.rusca.ru/sz_contacts.htm
а здесь - фотографии:http://www.orthodox.cn/contemporary/shenzhen/index_ru.html

Некоторое время назад на форуме обсуждался вопрос об открытии домового православного храма в Гуанчжоу. Нашелся круг людей, заинтересованных в этом проекте - мы постараемся открыть храм осенью. Естественно, речь идет об аренде помещения - однако постоянного присутствия священника в Гуанчжоу пока не будет, службы будут совершаться приезжающим священником раза два в месяц. Все иное время помещение домового храма можно было бы использовать для всякой культурно-общественной деятельности, совместимой с самим храмом в едином пространстве. У кого будет интерес и конкретные предложения - пишите! Готов обсуждать.

Не понимаю, по какой причине и кто удалил мой невинный пост?

Quote from: Elizarov Kolya on 12 August 2005 12:01:45
Не понимаю, по какой причине и кто удалил мой невинный пост?

Коля!
Дурацкий пост удалил я. Мне все равно, какое Bаше отношение к церкви, и Русской Православной в частности, но глумиться над конструктивным предложением батюшки Дионисия грешно и неумно! Подобные посты - не просто флуд, а дурацкий поступок, способный оскорбить духовные чувства многих людей.

Флуду здесь не место, я категорически призываю всех быть серьезнее и конструктивнее! Ведь, увы, разговор в разделе ведется чуть ли не на одну тему: "пьянство русских", читать ваши недавние опусы, глубокоуважаемые южане - один стыд...

ну о жизни  о выпивке  все любители потрепатся  а вот  о духовном  вы правы   о таком нельзя...тем более идея  Отца никого не обязывает и ни кому   ничего не навязыват ,   он "Призывает Желающих " помочь только и всего...

И кто ж глумился? Я или Батюшка Дионисий попытавшийся нарушить ритуал и обрадность сделав клуб из церкви. Ну уж не надо было тогда хоть церковью называть. Вначале службу отсулжил, а дальit там тётки в миниюбках да с непокрытой головой, а может и навеселе людишки завалятся, а курить там тоже можно будет? Так что Синоэдюкейтор - Вы не правы.
Я лишь сказал об очевидном - подобное совмещение мирского и духовного присуще синагогам и мечетям. Можете удалять меня, можете забанить...

А скажите в какой церкви сейчас "чисто"  кто то свечки за здравие а кто за упокой  здравым,   голубым можно венчатся, голубые пастыри продолжают службу  и это нормально в других странах а у нас  отец  предложил использовать помещение в его отсутствие.. разве плохо? А может его лучше туристам  на ночлег сдавать по сходной цене..- всё  будет людям добро да оплата за аренду покроется. Жизнь изменилась в экономичесо-финансовую сторону - отсюда и моральные устои поменялись тоже...

Дорогой Коля!

Банить - это надо "заслужить" (не приведи Господи). Я уважаю лично Вас, как интересного и мысляшего участника, со множеством неординарных постов. Ребячеством и флудом тут пытались заниматься очень многие, только быстро понимали, что не в то место попали... Увидев Ваш пост, честно скажу, был шокирован. Ето была дурацкая выходка, и ее следует признать, и более не повторять.

Наконец, главное. На этом форуме есть ряд традиций, которые поддерживаются основателями. Одна из них - уважение к делам Русской православной церкви, и тех, кто служит в приходах за рубежом. Если Вы читали серьезные посты и ветки внимательно, то наверняка заметили, что Отец Дионисий проделал и продолжает выполнять титаническую работу по привнесению разумного, доброго и вечного нашим соотечественникам в Китае, и прежде всего, на Юге. Когда ваша мечта приехат в Шэньчжэнь осушествится (а я верю, она определенно сбудется), Вы на своей собственной шкуре поймете, что такое быть вдали от Родины, и позиционируете себя в отношении интеграции соотечественников за рубежом. Надеюсь, сделаете правильный выбор в длинном континууме между зеленым змием и высоким духом. У меня все.

Я внимательно прочитал Ваше сообщение. И я подумаю над этим. Есть практические моменты, которые не дают ритуалу исполниться на все 100%, Вы правы и это жизнь. Но у меня никогда не сойдутья понятия о вере и тем более православной (про голубые браки я вообще молчу - это не наше, ни к этому надо стремиться), с понятием, "а почему бы не подзаработать, почему бы не получить выгоду, пустить в оборот"...всё это ЧЕРТОСКИ прогнило, и Вы уж меня извините за мои слова.

Quote from: Elizarov Kolya on 12 August 2005 17:13:52
Я внимательно прочитал Ваше сообщение. И я подумаю над этим. Есть практические моменты, которые не дают ритуалу исполниться на все 100%, Вы правы и это жизнь. Но у меня никогда не сойдутья понятия о вере и тем более православной (про голубые браки я вообще молчу - это не наше, ни к этому надо стремиться), с понятием, "а почему бы не подзаработать, почему бы не получить выгоду, пустить в оборот"...всё это ЧЕРТОСКИ прогнило, и Вы уж меня извините за мои слова.

Это понятие в наше время и в даной ситуации самое подходящее ,и не для выгоды Коля а для того чтобы сама аренда помещения для церкви  могла хотя бы таким способом самоокупаться... Это как бы и волки сыты и овцы целы..
И церковь есть и спонсоров не надо..
И я не считаю что в моих понятиях  есть что то грешное и прогнившее... Каждая церковь как то зарабатывает на своё существование- продажей свечей например...
Ты верно мыслишь  если смотрель на эти вещи глубоко религиозно, но мы не в том веке и не в том времени и не в том окружении чтобы придерживатся глубоких мыслей.... Я например иногда задумываюсь , почему  существует  библия — ведь её тоже написали смертные, и почему 10 заповедей а не 15 .. Наверное это политика главенства   как то держать народ в руках ,чтобы не было беспорядка в обществе.

Quote from: ~R~ on 12 August 2005 17:41:37
Это как бы и волки сыты и овцы целы..

Волки съели пастуха :)

Прошу у всех прощения за крик души и невольное сравнение. Делайте как делали, чего на меня-то отвлекаться.

Quote from: Elizarov Kolya on 12 August 2005 17:48:25

Quote from: ~R~ on 12 August 2005 17:41:37
Это как бы и волки сыты и овцы целы..

Волки съели пастуха :)

Прошу у всех прощения за крик души и невольное сравнение. Делайте как делали, чего на меня-то отвлекаться.

Волки съели пастуха, затем пережрут овец ,потом сами себя  до вожака.. - всёта ки наверное лучше быть волком а не пастухом.. Выживает сильнейший.

Ну ты же крикнул душевно   а мы поддержали  -получилось ЭХО ...

Quote from: ~R~ on 12 August 2005 16:54:12
А скажите в какой церкви сейчас "чисто"  кто то свечки за здравие а кто за упокой  здравым,   голубым можно венчатся, голубые пастыри продолжают службу  и это нормально в других странах а у нас  отец  предложил использовать помещение в его отсутствие.. разве плохо? А может его лучше туристам  на ночлег сдавать по сходной цене..- всё  будет людям добро да оплата за аренду покроется. Жизнь изменилась в экономичесо-финансовую сторону - отсюда и моральные устои поменялись тоже...

Я с этим категорически не согласен. Хоть я и не хожу в церковь (не антисемит, просто в Китае времени не хватает), я считаю, что она должна соблюдать и поддерживать моральные устои, независимо от того в какой стране расположена и в какую эпоху. Если так думать, то что же будет с церковью через 20, 50, 100 лет...?
"Финансово-экономическая" церковь, мне кажется, понятие даже пошлое. Это значит, что мои дети, не имея достаточно денег (не приведи Господь), не смогут исповедоваться????
Я понимаю, что на пожертвования прихожан (по крайней мере в первое время) расходы не окупятся. Если же Батюшка Дионисий имел в виду библиотеку, или кинозал для просмотра русскоязычных фильмов - тогда двумя руками за!!!

Quote from: ~R~Я например иногда задумываюсь , почему  существует  библия — ведь её тоже написали смертные, и почему 10 заповедей а не 15 ..

И еще, существует лишь 10 заповедей, и не более. А для людей, которые не хотят их соблюдать, существует намного больше. И вот эти "намного больше" они придумывают себе сами, в виду множества причин, описанных выше в форуме.

QuoteФинансово-экономическая" церковь, мне кажется, понятие даже пошлое

Ну во первых жизнь   а не церковь  - я писала  так  Понятие пошлое  но так оно и есть,взгляните реально на вещи   Я во время учёбы в г.Задонске жила в мужском монастыре(общежитие там находилось) а рядом есть церковь Тихона Задонского,так вот там  как то женщина попросила свечу ( у неё не было денег) ,монашка  сразу ей  цена рубль 50 —  а если не на что купить молитесь  без свечи-- бог всех молитвы принимает.. Своеобразная такая вот тактика -вопрос -ответ.

Quoteне имея достаточно денег (не приведи Господь),

Ты как то странно думаешь "  о деньгах и не приведи господь... " и достаточно это сколько ,чтоб исповедоватся? А надо ли ? может дети и не грешные  вовсе... Деньги  и господь —- не совместимо по  библии ,Кесарю- кесарево ,помнишь такое?

QuoteИ еще, существует лишь 10 заповедей, и не более. А для людей, которые не хотят их соблюдать, существует намного больше. И вот эти "намного больше" они придумывают себе сами, в виду множества причин, описанных выше в форуме.

А вот эта мысль  правильная , полностью согласна с тобой.

Quote from: ~R~ on 12 August 2005 19:31:13

QuoteФинансово-экономическая" церковь, мне кажется, понятие даже пошлое

Ну во первых жизнь   а не церковь  - я писала  так  Понятие пошлое  но так оно и есть,взгляните реально на вещи   Я во время учёбы в г.Задонске жила в мужском монастыре(общежитие там находилось) а рядом есть церковь Тихона Задонского,так вот там  как то женщина попросила свечу ( у неё не было денег) ,монашка  сразу ей  цена рубль 50 —  а если не на что купить молитесь  без свечи-- бог всех молитвы принимает.. Своеобразная такая вот тактика -вопрос -ответ.

Quoteне имея достаточно денег (не приведи Господь),

Ты как то странно думаешь "  о деньгах и не приведи господь... " и достаточно это сколько ,чтоб исповедоватся? А надо ли ? может дети и не грешные  вовсе... Деньги  и господь —- не совместимо по  библии ,Кесарю- кесарево ,помнишь такое?

QuoteИ еще, существует лишь 10 заповедей, и не более. А для людей, которые не хотят их соблюдать, существует намного больше. И вот эти "намного больше" они придумывают себе сами, в виду множества причин, описанных выше в форуме.

А вот эта мысль  правильная , полностью согласна с тобой.

У меня во время учебы тож были "конфузы" с церковью. И сейчас они остались у людей, которые поступили на мой факультет.
Про детей я уверен на все 100. Во-первых они люди. Во-вторых - они родятся от греха.
А про Кесарево, я думаю, знаю больше тебя.
  И повторяю, что храм Господа должен быть открыт для всех и всегда, не зависимо от того, есть ли у него деньги, или нет.

Отвлекся тут немного от интересной дискусии... Вернувшись, обнаружил, что и здесь проблема общего языка есть. У нас, порой, совсем несовпадающие представления, понятия и слова о предметах - пр  этом часто можно видеть, что люди не пытаются слышать, а пытаются добиться, чтоб именно их понятия были приняты как язык общения - ну а влезультате не диалог, а два-три-четыре монолога. Обидно!! Это все как введение. Ну а теперь пояснение с идеей про домовый храм в Гуанчжоу.

1. Я - против всякой подмены понятий, вещи четко нужно называть своими именами - именно поэтому нужно проводить границу между понятиями ДУХОВНАЯ ТРАЦИЦИЯ, РЕЛИГИОЗНАЯ ТРАДИЦИЯ, КУЛЬТУРНАЯ ТРАДИЦИЯ, НАРОДНАЯ ТРАДИЦИЯ и ОБЫЧАЙ.
2.Из всех перечисленных традиций только ДУХОВНАЯ не относится к социальной сфере (поскольку ее ядром является молитва - как частная, так и во время богослужения).
3. РЕЛИГИОЗНАЯ ТРАДИЦИЯ (буду говорить о православной) примыкает к ДУХОВНОЙ, но ее стратегии реализуются в социальной сфере (строительство и украшение храмов, издание и перевод книг, иконография, церковная музыка).
4.КУЛЬТУРНАЯ ТРАДИЦИЯ - та же сфера. Может примыкать к ДУХОВНОЙ, являясья вспомогательной, параллельной стратегией, а может и противостоять (пример: десятки выдающихся имен в русской культурной жизни были абсолютно вне духовной традиции, а также и религиозной - Толстой, Горький, почти все философы Серебряного века (особо раннего периода) ну и так далее...)
5. НАРОДНАЯ ТРАДИЦИЯ - может быть даже языческой.
6. ОБЫЧАЙ - как пример можно привести обычаи, укоренившиеся к коллективах (например, профессиональные праздники)

ИЗ ВСЕХ ЭТИХ ТРАДИЦИЙ только Духовная не касается Социума. А человек живет и в социуме тоже! В идеале Духовная традиция должна строить свою стратегию так, чтоб к ней примыкали РЕЛИГИОЗНАЯ, КУЛЬТУРНАЯ, НАРОДНАЯ и ОБЫЧАЙ - но в России в силу разных причин этот процесс не был успешным. Сейчас вот некоторые люди пытаются выстраивать такие стратегии, при которых Духовная традиция была бы ядром некоего антропологического процесса, а все остальные вышеописанные традиции были бы вспомогательными стратегиями - и это бы соответствовало бы идее человека как ЦЕЛОГО и ЦЕЛЬНОГО существа.

ТЕПЕРЬ О ПРАКТИЧЕСКОМ ВОПРОСЕ.
Домовый храм в Гуанчжоу - попытка построения этой модели. Есть такие сферы культурной, народной жизни, жизни сообществ, которые не только не противоречат ДУХОВНОЙ ТРАДИЦИИ, но и являются ее проекциями в СОЦИУМЕ.

Почему нельзя в храме пичь чай?? Или даже вино в праздник?? Во всех храмах есть ТРАПЕЗНАЯ ЧАСТЬ - это архитектурно заложено в конструкцию (вот и пример еще один). Естественно, все, что касается ДУХОВНОЙ ТРАДИЦИИ не требует материальных средств - для молитвы в уме или в сердце не нужно ничего, кроме Вашего внимания. А вот уже религиозная традиция (и проичие названные) при своем развитии естественно требуют ВОПЛОЩЕНИЯ ИДЕИ. Всякое воплощение материально - и его можно описать в физических терминах. Храм можно измерить, посчитать его стоимость и т. д. - но его ценность и значение, тем не менее, нельзя будет свести к полученным цифрам. Так же и икона (да и любая светская картина). Да и человек двусоставен - мы тратимс деньги на еду, одежду, кров - но мы не сводимся к килограммам тела, процентам химических веществи и размерам чатей тел.

ХРАМ нужен для духовной жизни (и это ядро) - а вокруг этого выстраивается и прочее - культурное, социальное, религиозное... Естественно, это все требует ресурсов - и материальных, и человеческих. И если выстаиваемые стратегии вполне соответствуют своему заявленному ядру (духовной практике) - они вполне полезны. Только они должны занимать второстепенное, вспомогательное место. Конечно, ХРАМ - для МОЛИТВЫ. Но вне времени молитвы мы можем собираться вокруг храма и с иными целями и задачами - ЧТТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ? Человек состоит из души и тела и до смерти они действуют вместе, сообща - если кто-нибудь из нас кого-то  любит, он это ведь выражает.. Выражает вполне осязаемо, измеримо - вовне, в направлении к тому, кого любит. И в процессе этом и душа принимет участие, и тело тоже... А почему же Бога можно любить в душе???

Прошу прощения за такое многословие, но уж очень обидно, что между нами в простых довольно вопросах есть такое непонимание - по-моему, от непродуманности темы.

В конце августа мы арендуем квартиру в ГУАНЧЖОУ - для богослужений, прежде всего. Квартиру можно использовать и для прочей СООТВЕСТВУЮЩЕЙ ДУХОВНОЙ ПРАКТИКЕ деятельности (форм много - от библиотеки и организации уроков до просто бесед) - и никто не имел в виду, что речь идет о субаренде или иных финансовых отношениях. Но вопросы финансовые будут (причем, они будут общими, для решения общих задач - потому что в попытке вот этого проекта необходимо определенное взаимопонимание общности целей и единство интересов) .

Еще раз, простите за многословие - рад буду все обсудить.

Quote from: Elizarov Kolya on 12 August 2005 17:13:52
Я внимательно прочитал Ваше сообщение. И я подумаю над этим. Есть практические моменты, которые не дают ритуалу исполниться на все 100%, Вы правы и это жизнь. Но у меня никогда не сойдутья понятия о вере и тем более православной (про голубые браки я вообще молчу - это не наше, ни к этому надо стремиться), с понятием, "а почему бы не подзаработать, почему бы не получить выгоду, пустить в оборот"...всё это ЧЕРТОСКИ прогнило, и Вы уж меня извините за мои слова.

Николай, Вы, может, удивитесь - но я с Вами соглашусь. и не вижу даже особо противоречий в том, что Вы пишете и в том, что я предлагаю. Но есть досадное для меня непонимание - видно, мы вкладываем разный смысл в понятия, которыми передаем свои мысли. Я был бы действительно рад с Вами поговорить об этих темах, если Вы только захотите.

Quote from: Elizarov Kolya on 12 August 2005 16:36:10
И кто ж глумился? Я или Батюшка Дионисий попытавшийся нарушить ритуал и обрадность сделав клуб из церкви. Ну уж не надо было тогда хоть церковью называть. Вначале службу отсулжил, а дальit там тётки в миниюбках да с непокрытой головой, а может и навеселе людишки завалятся, а курить там тоже можно будет? Так что Синоэдюкейтор - Вы не правы.
Я лишь сказал об очевидном - подобное совмещение мирского и духовного присуще синагогам и мечетям. Можете удалять меня, можете забанить...

Вы нарисовали совсем карикатурную картинку (интересно, почему?) Кстати, зачем Бог пришел в мир, раз мирское и духовное несовместимо?? И как Он смог воплотиться?? Почему мы почитаем иконы (доска и краски), если духовное, по Вашему слову, несовместимо с мирским?? Что Вы называете ДУХОВНЫМ и что МИРСКИМ?? Ваши слова могут кого-нибудь ввергнуть в уныние - люди могут подумать, что, живя в мире, они заведомо не достигнут Неба. Вы это имеете в виду? Я вовсе не ставлю целью смешение несоединяемого (греха и благодати) - но неужели вся мирская жизнь человека состоит из греха?? Это было бы очень, очень пессимистическое заявление о человеке.

Quote from: ~R~ on 12 August 2005 16:54:12
А скажите в какой церкви сейчас "чисто"  кто то свечки за здравие а кто за упокой  здравым,   голубым можно венчатся, голубые пастыри продолжают службу  и это нормально в других странах а у нас  отец  предложил использовать помещение в его отсутствие.. разве плохо? А может его лучше туристам  на ночлег сдавать по сходной цене..- всё  будет людям добро да оплата за аренду покроется. Жизнь изменилась в экономичесо-финансовую сторону - отсюда и моральные устои поменялись тоже...

Да не в отсутствие... и основной мотив тут вовсе не касается финансов - речь не о субаренде. И, тем более, не о сдаче для ночлега. Я пытаюсь говорить о некоей совместной деятельности - об этом выше написал. А что Вы имели в виду, говоря об изменении моральных устоев?

Quote from: ~R~ on 12 August 2005 17:41:37

Quote from: Elizarov Kolya on 12 August 2005 17:13:52
Я внимательно прочитал Ваше сообщение. И я подумаю над этим. Есть практические моменты, которые не дают ритуалу исполниться на все 100%, Вы правы и это жизнь. Но у меня никогда не сойдутья понятия о вере и тем более православной (про голубые браки я вообще молчу - это не наше, ни к этому надо стремиться), с понятием, "а почему бы не подзаработать, почему бы не получить выгоду, пустить в оборот"...всё это ЧЕРТОСКИ прогнило, и Вы уж меня извините за мои слова.

Это понятие в наше время и в даной ситуации самое подходящее ,и не для выгоды Коля а для того чтобы сама аренда помещения для церкви  могла хотя бы таким способом самоокупаться... Это как бы и волки сыты и овцы целы..
И церковь есть и спонсоров не надо..
И я не считаю что в моих понятиях  есть что то грешное и прогнившее... Каждая церковь как то зарабатывает на своё существование- продажей свечей например...
Ты верно мыслишь  если смотрель на эти вещи глубоко религиозно, но мы не в том веке и не в том времени и не в том окружении чтобы придерживатся глубоких мыслей.... Я например иногда задумываюсь , почему  существует  библия — ведь её тоже написали смертные, и почему 10 заповедей а не 15 .. Наверное это политика главенства   как то держать народ в руках ,чтобы не было беспорядка в обществе.

Вот, еще раз: Я НЕ ГОВОРЮ О СУБАРЕНДЕ ИЛИ О СПОСОБАХ ЗАРАБОТКА СРЕДСТВ (в том числе и для аренды помещений). РЕЧЬ ИДЕТ О НЕКОЕМ СОВМЕСТНОМ ДЕЛАНИИ, ДЕЛАТЕЛИ КОТОРОГО ИМЕЮТ ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ И ВЗАИМНОЕ СОГЛАСИЕ, КАСАЮЩЕЕ СЯ ВИДОВ ЭТОГО ДЕЛАНИЯ (богослужения - образования - информационный обмен разного рода - что-нибудь созвучное еще...)

нет, а почему, в конце концов, духовные люди не имеют права говорить о деньгах? Они что, не едят, им не нужна одежда, на себя, на детей, вообще деньги на жизнь? Или им что, Бог зарплату начисляет? Только и слышишь, "батюшка, а вот Вы туда не ездили", "батюшка, а Вы вот это не сделали". Хочется Вам чего то - платите деньги, кто в состоянии. и не надо говорить, что вы здесь "на последние" живете. А то надо же, какая щепетильность, не нравится что церкви нужны деньги. Деньги всем нужны. Просто на разные нужды.

Коля, камон, смотри что о. Дионисий написал:

"помещение домового храма можно было бы использовать для всякой культурно-общественной деятельности, совместимой с самим храмом в едином пространстве."

Там же написано "совместимой с храмом", а у тебя так воображение разыгралось  :o

Вот есть в Гонконге приход Петра и Павла, в одном помещении сам храм, в другом воскресная школа с библиотекой, которая при необходимости используется для чаепитий, встреч, заседаний правления того же русского клуба в Гонконге.

Иногда даже "тетки в миниюбках" захаживают, и отлично, значит Господь позвал для раздумий и покаяния. Или нам в них камнями как в святую Марию Магдалину покидать... а может из пекаля сразу?

Шучу, конечно  :)

А вобще с удовольствием познаколюсь с тобой, буду в Питере в конце сентября, могу про юг Китая в реале рассказать.

Наверное, я безнадёжно отстал от православия. Или к нему просто не отношусь. Из постов отца Дионися я понял, что я не православный, у меня нет досок с краской в квартире, в которые бы я пялился нашёптывая молитву, я не верю в бога который смог "войти в мир". Бог не смог войти в мир, потому что на седьмой день он отдыхал - и этот "седьмой день" длится по сей день, он отдыхает - а мы как то пытаемся разбираться в его творении и упорядочивая свою короткую жизнь. Благо меня не сожгут на костре за такую позицию :) Хотя добавлю, что православная религия не самое плохое, что может быть в мире... храм так храм...
Ну раз будут женщины с оголёнными прелестями своего тела фланировать по вашему "совместимому" храму, а на них будут "культурно-общественно" смотреть наши православные мужички, и почитывать книжецы в библиотеке, (а Толстой там будет кстати? Лолита Набокова? А научный атеизм в православную библиотеку примете?) - то Бог с Вами и этим "клубом" в церкви :)
Религия настолько противорчеивая штука, что о ней нельзя не спорить, вы уж меня простите, может, я и не прав. Но всю жизнь я верил и видел храмы где было место только духовному.

Сергей из СГ - вы наверное удивитесь моему простому виду - у меня нет  крестика на груди размером с палец, и лоб не "набит" от молитв :) Так что если рискнёте со мной встретиться, то пеняйте на себя :)) ха-ха-ха

QuoteДа не в отсутствие... и основной мотив тут вовсе не касается финансов - речь не о субаренде. И, тем более, не о сдаче для ночлега. Я пытаюсь говорить о некоей совместной деятельности - об этом выше написал. А что Вы имели в виду, говоря об изменении моральных устоев?

Батюшка тяжело  связать материальное с духовным. Тем более когда религия в стране была изолирована от большинства людей в течении многих лет.. Допустим лично для меня Религия и чтение книг о религии и духовности началось слишком поздно, а это огромное упущение времени, естественно и медленное  созревание сознания . Мораль есть ,заповеди есть, но не легко их исполнять ,так как в нашем  мире трудно удержатся от соблазнов... Чтож  время учит,  буду старатся...

Quote from: ~R~ on 13 August 2005 17:43:09

QuoteДа не в отсутствие... и основной мотив тут вовсе не касается финансов - речь не о субаренде. И, тем более, не о сдаче для ночлега. Я пытаюсь говорить о некоей совместной деятельности - об этом выше написал. А что Вы имели в виду, говоря об изменении моральных устоев?

Батюшка тяжело  связать материальное с духовным. Тем более когда религия в стране была изолирована от большинства людей в течении многих лет.. Допустим лично для меня Религия и чтение книг о религии и духовности началось слишком поздно, а это огромное упущение времени, естественно и медленное  созревание сознания . Мораль есть ,заповеди есть, но не легко их исполнять ,так как в нашем  мире трудно удержатся от соблазнов... Чтож  время учит,  буду старатся...

Вы правы, сложно, конечно... в Православии главная тема по-сути - обожение. Как самого человека, так и всего мира, вокруг человека  находящегося. Можно сказать, это и есть зачача человека от времени его создания - привести тварный материальный мир к Богу. Проблема противостояния материального и духовного есть, но она разрешима, и есть как опыт, так и четко описанные пути. А что до трудностей - так они во всем есть и будут. И стоящие, настоящие вещи не достигаются без трудностей-труда. 

Quote from: Elizarov Kolya on 13 August 2005 17:13:08
Наверное, я безнадёжно отстал от православия. Или к нему просто не отношусь. Из постов отца Дионися я понял, что я не православный, у меня нет досок с краской в квартире, в которые бы я пялился нашёптывая молитву, я не верю в бога который смог "войти в мир". Бог не смог войти в мир, потому что на седьмой день он отдыхал - и этот "седьмой день" длится по сей день, он отдыхает - а мы как то пытаемся разбираться в его творении и упорядочивая свою короткую жизнь. Благо меня не сожгут на костре за такую позицию :) Хотя добавлю, что православная религия не самое плохое, что может быть в мире... храм так храм...
Ну раз будут женщины с оголёнными прелестями своего тела фланировать по вашему "совместимому" храму, а на них будут "культурно-общественно" смотреть наши православные мужички, и почитывать книжецы в библиотеке, (а Толстой там будет кстати? Лолита Набокова? А научный атеизм в православную библиотеку примете?) - то Бог с Вами и этим "клубом" в церкви :)
Религия настолько противорчеивая штука, что о ней нельзя не спорить, вы уж меня простите, может, я и не прав. Но всю жизнь я верил и видел храмы где было место только духовному.

Сергей из СГ - вы наверное удивитесь моему простому виду - у меня нет  крестика на груди размером с палец, и лоб не "набит" от молитв :) Так что если рискнёте со мной встретиться, то пеняйте на себя :)) ха-ха-ха

Коля, все не так страшно, как Вам показалось. А что для Вас является критерием православности?? (я не давал повода делать заключение о том, что де мол считаю Вас неправославным человеком). Думаю, Вы не отстали от Православия и Церкви, а как-то очень уж по-своему все понимали и понимаете. Личный опыт, безусловно, ценен - особенно для личности, которая его пережила. Но, согласитесь, он не может быть заведомо для всех приемлем - в силу его субъективности и ограниченности (а также, обычно, особенностей личного восприятия, всегда по-своему искажающего воспринимаемое). Такой личный опыт, безусловно, ценен лично для Вас. А вот чтобы он был универсальным и для всех значимым - тут нужны критерии проверки его достоверности.
Очень интересно Ваше утверждение о том, что Бог не смог войти в мир. Вы говорили о Христе? Или Вы имели в виду Ваш личный мир? А уж о том, что будет в храме - давайте говорить после того, как у нас будет такая радостная возможность все увидеть самим - добро пожаловать! Я всегда с удовольствием принимаю всякую конструктивную критику.

Уважаемые соотечественники!
  С радостью спешим сообщить вам, что, по благословению митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, решено открыть православный приход в Гуанчжоу – домовый храм  для духовного окормления русских семей, живущих в Гуанчжоу и районах городах провинции.
Окормлять приход будет священник Дионисий Поздняев, а также священник Алексей (он проживает в Шанхае и будет приезжать в Гуанчжоу на службы).
     Уже предприняты следующие шаги: снято просторное и светлое помещение (108 м²) рядом с Восточным вокзалом (东站): три комнаты и один зал - оно прекрасно подойдёт для церкви и библиотеки.
     Стоимость аренды 2.500 юаней в месяц.
Плюс к этой сумме – 150 юаней (management fee),
свет ≈ 200 юаней, телефон/газ/вода ≈ 150 юаней.
     Условия аренды: плата осуществляется единовременно за 6 месяцев (полгода), при этом залог за 2 месяца вперёд платить не нужно.
В этом есть тот положительный момент, что не нужно будет каждый месяц думать о  сборе денег и забыть об арендной плате сразу на полгода.

Друзья!
     Призываем всех не упустить случай проявить свою гражданскую и просто христианскую сознательность и сложить в общую копилку кто сколько сможет. Да, конечно, доходы у всех разные, разные и возможности. Но на данный момент ситуация такова, что любая посильная помощь становится поистине бесценной. 
     Несколько человек уже изъявили свою готовность и желание помогать, но необходима какая-то организация процесса: должен быть координатор, которому будут отдавать деньги и который сможет обзванивать всех в случае надобности, сообщать расписание служб и проч.
     Большое спасибо Юле, отзывчивому и очень порядочному человеку, которая готова в этом помочь. Она может держать у себя церковную кассу, распределять из общей суммы средства на необходимые расходы: церковную утварь, строительство иконостаса, транспортные расходы батюшки.

Дорогие друзья, 
давайте задумаемся, сколько мы, порой, тратим впустую – на развлечения и всё то, без чего, при желании, вполне могли бы обойтись? Ведь совершить посильный денежный вклад на открытие храма можем мы все. А нас здесь 700 человек.
     Вспомните, когда мы болеем, нуждаемся в чём-то, да просто чего-то боимся, мы всегда, сознательно или нет, ожидаем и ищем помощи Божией, поддержки и утешения - так будем хотя бы просто благодарными. Сейчас у каждого из нас есть прекрасная возможность проявить себя в богоугодном деле - открытии храма. Ведь здесь мы будем крестить своих детей, венчаться,  сюда будем просто приходить помолиться.

     Заплатить за помещение нужно 27 августа. Успешный исход задуманного будет зависеть от нашего умения собраться всем вместе для общего благого дела, помочь сообща.
     Не откладывая, звоните Юле, привозите деньги!
     Юлин телефон: +86 13556141006

30 августа в Гуанчжоу приезжает отец Дионисий. Приглашаем в этот день всех вас на общую встречу в гостинице «Звезда» (это рядом с Восточным вокзалом, адрес можно уточнять у Юли) в 16.00.
Приходите!
Познакомимся, посмотрим помещение, наметим план действий.

 Хорошая реклама!   Когда писала я о финансовом положении в отношении открытия дома -храма- меня обвинили в том что я только и думаю о выгоде  а получилось что всё в финансы и упёрлось...  Получается такой ненавязчивый призыв в виде сказки — посмотрите куда вы тратите деньги на всякое дерьмо-- лучше помогите нам. Помочь? Поможем  кто чем, может не сразу  а по мере возможности, но только не говорите мне больше  что финансы не имеют никакого отношения  к этому делу ... Как раз всё в финансы то и упирается...
Призыв тоже написан красиво, за душу берёт.....
ОД !  Я очень удивлена тому что всё внимание сползло в тему финансов. Неужели она кому то кажется самой важной? Или  как то препятствует тому плану (создание-храма)? Помните свои слова Отец Дионисий? Просто  призыв написал Маркин - не вы...
Реальность однако же...
Да простите меня форумчане и модераторы и Отец , но прямо таки Бес в Ребро... не могла не высказать своё мнение...

не могу все-таки согласиться с Вашим мнением - если у кого-то денег нет - это вовсе не препятствие для того, чтоб молиться в храме.Нельзя же проводить параллели между храмом и магазином! Храм - не сфера "духовных услуг" (это в вопросу о "хорошей рекламе"). выше я подробно написал о том, что нельзя подменять понятия - духовной традиции, религиозной традиции и т.д. Духовное денег не стоит - но стоит даже большего, внутренних усилий человека. Есть такие слова: "дай кровь и прими дух". Так вот пусть никто не думает, что за деньги какая-то духовность приобретается. Да об этом, думаю, никто из нас речь не ведет.Я помню свои слова - и не думаю, что все сползло в тему финансов. Эта тема действительно второстепенная и вспомогательная. Я надеюсь, что и на Форуме будут обсуждаться вопросы духовные - не говоря о храмах в Гуанчжоу, Шэньчжэне и Гонконге. Вопросы внешнего строительства храма также будут обсуждаться. Речь во многом о приоритетах. Кто и что от храма и уерковной жизни ждет? Общения, тусовки или причастия Святых Христовых Таин и молитвы? Этот вопрос обращен не к Вам лично а адресован для внутреннего ответа. Кому храм не нужен - ну и что же тут говорить. не нужен.. А кому нужен - тот будет его воспринимать как свой дом, о котором, естественно, хозяин печется.

QuoteПризываем всех не упустить случай проявить свою гражданскую и просто христианскую сознательность

Проявить сознательность в виде денежного подаяния.. а по другому нельзя или не принимается, всё что нельзя использовать -скорее всего не принимается..
   

Quote
давайте задумаемся, сколько мы, порой, тратим впустую – на развлечения и всё то, без чего, при желании, вполне могли бы обойтись?

 
Если тратим -значит надо  ,впустую ничего не бывает--впустую это когда взял купюру,порвал и выкинул...
А при желании можно найти всё  и храм тоже ,неважно где он находиться в Китае или России..
   

QuoteВспомните, когда мы болеем, нуждаемся в чём-то, да просто чего-то боимся, мы всегда, сознательно или нет, ожидаем и ищем помощи Божией, поддержки и утешения - так будем хотя бы просто благодарными. Сейчас у каждого из нас есть прекрасная возможность проявить себя в богоугодном деле - открытии храма. 

В смысле если сделаем взнос  ,то мы не будем болеть, боятся проявим себя перед богом и будем счастливы?   То ли я чего то не понимаю то ли  написано далеко не грамотно-обдуманной речью..

ОД  - ещё не хватало чтоб я платила за то чтоб помолится , и так уже за свечи платим, за обряды крещения и венчания-- услуги типа такие..--тогда уж мой храм в моей душе, лучше  молиться в одного-- не думаю что молитва в душе и в храме  чем то отличается - если богу дано услышать- он услышит везде -не зависит  от места и здания...
Ну а в остальном вы правы по своему - так как я не  особо религиозна , Просто Маркин как то всё изложил по материальному а не духовному-  Ну реклама на лицо... Или может я одна это заметила..
Обычно  открывается счёт для перечислений--а тут какая то девушка-- и Женя Маркин--  может он этим зарабатывает- раскручивая такие дела? Да и девушку я эту не знаю.. Как то всё недоделано в вашем призвании помочь-- Уж поручились бы вы сами Отец.. к вам больше доверия.. И объясняете вы разумнее-по духовному, а то я прямо  на распутье...
Я не против храма - ради бога   и если у меня появится возможность помочь -я это сделаю  ,молча  без комментариев и слов благодарности  (Ах как нам помог вот этот человек- какой благородный и замечательный).

Quote from: ~R~ on 26 August 2005 19:37:32
— Уж поручились бы вы сами Отец.. к вам больше доверия.. И объясняете вы разумнее-по духовному

Вот это - по делу. Остальное, надеюсь, эмоции, и они улягутся со временем...

Клонированное в куче веток, сообщение потеряло душу. Перестало быть богоугодным, что ли...  :( Лично мне неприятно было видеть этот же пост Евгения в ветке "Развлечения в Гуанчжоу" (к слову, его там уже нет). Повторюсь: повторение одинакового сообщения в разных топиках - есть нарушение Правил форума. Какую бы благую, на первый взгляд, цель, это не преследовало.

 Прочитана 927 раз-- если каждый внёс по 10  было бы уже полцены за аренду- не так ли?  Женя уж прости меня за назойливось, Московский патриархат не помогает ?  Получается Отец с народом  открывают храм а патриархат с лёгкой руки дал благославение и бездействует...
Модератору-- эмоций было много , вам понятен смысл моих сообщений..  Храм откроется  и надеюсь мои эмоции там и улягутся...

Quote from: ~R~ on 26 August 2005 19:52:03
Прочитана 927 раз--

Это количество заходов пользователей и гостей на ветку с момента ее создания (написания первого поста). Соответственно, последние сообщения не были прочитаны столько раз, и нет возможности узнать сколько же именно.

Quote from: Sinoeducator on 26 August 2005 19:56:18

Quote from: ~R~ on 26 August 2005 19:52:03
Прочитана 927 раз--

Это количество заходов пользователей и гостей на ветку с момента ее создания (написания первого поста). Соответственно, последние сообщения не были прочитаны столько раз, и нет возможности узнать сколько же именно.

Соответственно можно подсчитать  сколько было прочитано после  и кто реально откликнулся--а то как всегда — поговорить умеем а реальной помощи никакой...Только Отец будет знать реальную цифру тех кто помог..и то  после открытия-- а своей грешной  душой  буду молится чтоб всётаки свершилось открытие храма...

1.Otec Dionisiy kak svyaschenik vi dolghni zabotitsya o blage svoey pastvi a vi svoimi deystviyami podgonyayete ee pod monastir.Vi znayete chto budet esli ne day bog kitayskiye vlasti obnarughat etot vash tak nazivayemiy hram v 3x komnatnoy kvartire?Provoslaviye v kitaye zaprescheno.Kategoricheski.Otkritiye takogo roda domashnego hrama priravnivayetsya k sektanstvu a s sektantami u kitayskogo pravitelstva razgovor korotkiy.Pochemu vi dumayete do sih por netu prihoda daghe na territoriyi rossiyskogo posolstva v pekine?da chto tam prihod daghe batyushki posstoyannogo netu.Potomuchto zaprescheno.Esli obnarughat vash-domashniy hram to ne tolko vas no yi vseh prihoghan  samoye mensheye obyavyat personoy non-granda.a mogut yi v tyurmu posadit.
2.Chto za hram moghet bit v 108KVadratnih metrov?skolko chelovek tam pomestitsya?a kak vi osvyaschat budete?otdelno kvartiru ili ves dom??
3.esli hotite delat bogougodnoye delo  to snachala sdelayte a potom esli ktoto zahochet dat dengi to yi bez napominaniya vam dast.
A ne kak tam napisano snyata kvartira no dengi nado vnesti 27go,zvonite Yuli nesite ey dengi?S kakoy radosti?

    Вспомните, когда мы болеем, нуждаемся в чём-то, да просто чего-то боимся, мы всегда, сознательно или нет, ожидаем и ищем помощи Божией, поддержки и утешения - так будем хотя бы просто благодарными. Сейчас у каждого из нас есть прекрасная возможность проявить себя в богоугодном деле - открытии храма. Ведь здесь мы будем крестить своих детей, венчаться,  сюда будем просто приходить помолиться.

A chto blagodarnost gospodu viraghayetsya v dengah?
Neugheli vi dumayete chto hot kto nibud budet hodit v 3x komnatnuyu kvartu-domashniy hram chto bi venchatsya ili krestit detey?takiye sobitiya bivayut raz v ghizni radi etogo moghno yi v rossiyu sletat,etogh nado chto bi ya svoego tolko rodivshegosya rebenka krestil gdeto,neizvestno gde.
Uvaghayemiy Eugeniy vam samomu to chto vi tam napisali nravitsya?Kak ghe mogno vimogat dengi,da esche motiviruya tem chto mol vse ravno na vsyakuyu hernyu potratite.Na chto hotim na to yi tratim,a poghertvovaniya dolghni idti ot chistogo serdca,ot dushi.a ne v obmen na boghyu blagodarnost

Хотелось бы прочитать развернутое мнение отца Дионисия. 

Quote from: Evgeniy Markin on 26 August 2005 12:41:50
Уважаемые соотечественники!
  С радостью спешим сообщить вам, что, по благословению митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла...

Вообще, если честно, похоже на какую-то рекламу "Гербалайфа" , особенно вот эта фраза:

Quote
Не откладывая, звоните Юле, привозите деньги!

Открытие прихода, безусловно, благое дело, но по-моему нужно определиться - открывать церковный приход или коммерческое предприятие...

Всех - с праздником Успения! Попробую вкратце пока откомментировать событие.

1. Помещение для богослужения уже арендовано. Те, кто пожелал и смог принять в этом организационное и финансовое участие, уже откликнулся - спасибо им всем. Предшествовало всему этому как благословение Патриарха, так и опредеоенного рода договоренности с китайскими властями (Престол Власти - не беспокойтесь! Я уже 10 лет езжу в КНР и последние 2 года живу в Гонконге, в Шэньчжэне мы также два года арендуем помещения для домового храма и проблем с властями не было, поскольку есть договоренности, которые мы соблюдаем. Вы ошибаетесь, говоря, что Православие в Китае запрещено. На указаной арендованной площади могут собраться человек 30 - пока что на большее не стоит, наверно, рассчитывать (с учетом опыта Гонконга и Шэньчжэня). Практика освящения домовых храмов во всем мире довольно распространена - и во многих случая только она является единственной возможностью организовать богослужение в определенном месте).
2. Материально Московский Патриархат не помогает в этом проекте. Да и не должен. Вообще приходы должны быть сами жизнеспособны. Это - не подразделения "Московского Патриахата", а люди, которые вместе и сообща в данном случае арендуют место для проведения богослужений. Церковь - это люди, а не организация. Приход - также люди, приходящие вместе молиться в один храм (на важно - домовый или нет). Естественно, люди и организуют все внешнюю и практическую сторону приходской жизни. Священник совершает богослужения. Вокруг всего этого могут быть созданы библиотека, воскресная школа и т. д  (много раз выше уже об этом писал) -  при чем тут коммерция и кто, п-Вашему, в материальной выгоде??
3. Я считаю правильным, чтоб организация сбора средств проводилась самими людьми, пожелавшими открыть храм - Евгений Маркин, Юля да и еще довольно многие люди принимают в этом самое непосредственное участие. Если есть у кого-то желание познакомиться и составить собственное мнение как о затее, так и об участниках - добро пожаловать 30 числа в 4 часа повидаться! Я тоже буду в Гуанчжоу. Рад буду повидаться и на все вопросы ответить.

Обычно  открывается счёт для перечислений--а тут какая то девушка-- и Женя Маркин--  может он этим зарабатывает- раскручивая такие дела? Да и девушку я эту не знаю.. Как то всё недоделано в вашем призвании помочь-- Уж поручились бы вы сами Отец.. к вам больше доверия.. И объясняете вы разумнее-по духовному, а то я прямо  на распутье...

Я поручаюсь за честность намерений и Маркина, и Юли. Я просил их заняться этим вопросм как раз для того,чтоб разгарничить вопросы духовные (специфика священника) от материальных (сами прихожане обычно должны их решать). Знаете, что в России сейчас является головной болью священников? - необходимость вести финансовые дела из за недостатка грамотных и честных приходских старост, которые и должны заниматься всеми этими вопросами. Так вот, как Маркину, так и Юле я вполне в этих вопросах доверяю - к тому же есть и механизмы контроля за расходованием средств. Что касается счета, то в Китае мы можем открыть его только на частное лицо - понятно, что никто не зарегистрирует приход Русской Православной Церкви. Однако у нас есть церковный счет в Гонконге - если кому-то он интересен, готов буду сообщить в частном письме.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 04:29:08
   
A chto blagodarnost gospodu viraghayetsya v dengah?
Neugheli vi dumayete chto hot kto nibud budet hodit v 3x komnatnuyu kvartu-domashniy hram chto bi venchatsya ili krestit detey?takiye sobitiya bivayut raz v ghizni radi etogo moghno yi v rossiyu sletat,etogh nado chto bi ya svoego tolko rodivshegosya rebenka krestil gdeto,neizvestno gde.
Uvaghayemiy Eugeniy vam samomu to chto vi tam napisali nravitsya?Kak ghe mogno vimogat dengi,da esche motiviruya tem chto mol vse ravno na vsyakuyu hernyu potratite.Na chto hotim na to yi tratim,a poghertvovaniya dolghni idti ot chistogo serdca,ot dushi.a ne v obmen na boghyu blagodarnost

Опыт Шэньчжэньского прихода говорит о том, что многим этот храм нужен. Люди приходят и детей крестить, и исповедоваться, и причащаться, и собороваться. Домовы храм - это храм, а не "неизвестно где". Храм, действующий по благословению архиерея, храм, в котором совешаются таинства. апостолы в первые века молились в катакомбах - и эти места освящались их молитвой, а не были "неизвестно чем".

ОД  - ещё не хватало чтоб я платила за то чтоб помолится , и так уже за свечи платим, за обряды крещения и венчания-- услуги типа такие..--тогда уж мой храм в моей душе, лучше  молиться в одного-- не думаю что молитва в душе и в храме  чем то отличается - если богу дано услышать- он услышит везде -не зависит  от места и здания...

Quote

отчасти Вы правы. Бог, конечно, слышит любые молитвы, произнесенные с верой и от сердца. Однако церковная молитва существует - не кажется ли Вам, что не случайно? Для чего тогда вообще храм нужен, если - "в душе"? Что касается свечей - Вы, наверно, не слышали о том, что свеча - знак Вашей жертвы Богу, прежде всего, духовной жертвы - молитвы, сердечного усилия, времени. Символ такой. Материально - тоже. Поэтому неверно говорить, что человек платит за свечи - естественно, материально можно посчитать, сколько любая свеча денег стоит (воск, отливка и т. д.) Но смысл то в другом. Я могу пожетвовать N сумму, которая значительно может превышать стоимость свечи - свеча же будет только символом моей жетвы. Я же не буду покупать 200-500-700 свечей пропорционально сумме моего вклада, правда ведь? За Таинства Крещения и Венчания также платы нет (по крайней мере в практите тех храмов, где я служил) - если человек хочет пожертвовать что-то, то жертва его принимается - если нет у него такой возможности - никто ему в крещении и венчании не откажет. Не знаю я таких случаев за 10 лет служения. А если и есть такие случаи - можете пожаловаться архиерею, сказав, что по бедности отказали кому-то в крещении или венчании. Такие ошибки будут исправлены, не сомневайтесь.

Quote from: ~R~ on 26 August 2005 20:03:49

Quote from: Sinoeducator on 26 August 2005 19:56:18

Quote from: ~R~ on 26 August 2005 19:52:03
Прочитана 927 раз--

Это количество заходов пользователей и гостей на ветку с момента ее создания (написания первого поста). Соответственно, последние сообщения не были прочитаны столько раз, и нет возможности узнать сколько же именно.

Соответственно можно подсчитать  сколько было прочитано после  и кто реально откликнулся--а то как всегда — поговорить умеем а реальной помощи никакой...Только Отец будет знать реальную цифру тех кто помог..и то  после открытия-- а своей грешной  душой  буду молится чтоб всётаки свершилось открытие храма...

Спасибо за молитвы! Видите, какое сопротивление вокруг этого дела? Какие вдруг жаркие споры!.. тут без молитв ничего не будет - да, собственно, ради молитв все это и делается, так что молитвенная помощь действительно - главное содержание, особенно у истоков этого дела.

 Ну теперь  мои эмоции улеглись и я спокойна за то что люди которые вам помогают Маркин и Юля  делали это по вашей просьбе... Многие мои сомнения развеялись да и о свечях я узнала много... Становится интересней и интересней ... Как у меня будет время  я обязательно в Гонконге с вами встречусь и мы побеседуем..а есть о чём ,так как вы за время вашей службы видели хорошее, а я за время проживания в липецкой области видела некрасивые вещи (Живя при монастыре) которые меня разочаровали верить в церковь (не в бога)... А хочется изменить мнение и присоеденится...

Quote from: ~R~ on 27 August 2005 16:28:26
Ну теперь  мои эмоции улеглись и я спокойна за то что люди которые вам помогают Маркин и Юля  делали это по вашей просьбе... Многие мои сомнения развеялись да и о свечях я узнала много... Становится интересней и интересней ... Как у меня будет время  я обязательно в Гонконге с вами встречусь и мы побеседуем..а есть о чём ,так как вы за время вашей службы видели хорошее, а я за время проживания в липецкой области видела некрасивые вещи (Живя при монастыре) которые меня разочаровали верить в церковь (не в бога)... А хочется изменить мнение и присоеденится...

Да всякое бывает в жизни. Одна знакомая мне игуменья как-то говорила, что больше всего претерпела скорбей и бед не от внешнего мира, а от своих... Да и мне приходилось такие вещи видеть. Я не списываю это на Церковь - она по природе своей непорочна. А вот люди бывают разные... Бывает так, что в чистый дом люди вносят грязь на подошвах своей обуви. Образно, так сказать. Церковь имеет ведь не одно измерение - это и Тело Христово, и сообщество людей (разных и по-разному пораженных грехом). Можно ее видеть как лечебницу, можно - как Христово воинство. и все это будет верно. И Вы совершенно правы в том, что очень обидно бывает видеть в Церкви, где хочешь видеть святость, проявление греха. Один современный нам с Вами архиерей высокой духовной жизни писал о том, что, если мы на дороге изуродованную икону найдем, то мы ее с болью сердечной подберем и отреставрирует. Если бы мы так друг к другу относились (в том числе и тогда, когда чье-то духовное уродство нас больно ранит) - мир иным был бы.  Всегда нужно отделять грех от самого человека - грех не может быть сутью человека, это - его извращенность и испорченность, болезнь и уродство - но никогда не его образ (хотя может быть и печать).

Uvaghayemiy Otec Dionisiy k moemu velichayshemu soghaleniyu ya ne oshibayus naschet togo chto provoslavnaya vera v kitaye zapreschena yi lyuboye proyavleniye yavlyaetsya sektoy.Ya ughe mnogo let rabotayu v kitayskoy prokurature yi chasto u nas razbiralis dela svyazanniye s religioznimi organizaciyami.Nachet Hongkonga tam etogo zakona net,potuchto tam samoopredeleniye a na shenzhen prosto zakrivayut glaza.Ya dumayu chto v guangzhou eto delat ne budut,potomuchto esli shenzhen eto prigranichniy gorod yi tam na mnogoye glaza zakrivayut to guangzhou eto stolica provinciyi.Zdes kulturniy yi partiyniy cent oblasti guangdong.Ya ne sobirayus vam sovetovat no vse ghe budte ostoroghni.statyu za rasprostraneniye pravoslaviya esche nikto ne otmenyal.

Я не списываю это на Церковь - она по природе своей непорочна.

Pri vsem uvagheniyi no cerkov ne prosto porochna a ochen porochna.Neporochen tolko gospod bog.Ya konechno ne profesional,no pomoemu imenno tak

Naskolko mne izvestno gospod bil voobsche protiv sozdaniya instituta cerkvi.On govoril chto emu nughno chto bi lyudi molilis v sebe.specialnogo mesta dlya etogo ne nughno.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 16:51:34
Uvaghayemiy Otec Dionisiy k moemu velichayshemu soghaleniyu ya ne oshibayus naschet togo chto provoslavnaya vera v kitaye zapreschena yi lyuboye proyavleniye yavlyaetsya sektoy.Ya ughe mnogo let rabotayu v kitayskoy prokurature yi chasto u nas razbiralis dela svyazanniye s religioznimi organizaciyami.Nachet Hongkonga tam etogo zakona net,potuchto tam samoopredeleniye a na shenzhen prosto zakrivayut glaza.Ya dumayu chto v guangzhou eto delat ne budut,potomuchto esli shenzhen eto prigranichniy gorod yi tam na mnogoye glaza zakrivayut to guangzhou eto stolica provinciyi.Zdes kulturniy yi partiyniy cent oblasti guangdong.Ya ne sobirayus vam sovetovat no vse ghe budte ostoroghni.statyu za rasprostraneniye pravoslaviya esche nikto ne otmenyal.

Как в Пекине, так и в Шанхае и в Гуанчжоу действуют довольно много иностранных религиозных организаций - с ведома и устного одобрения властей, при условии ограничения деятельности иностранцами. Конечно, совсем нельзя иностранцам вести миссионерскую деятельность среди китайцев - с этим нельзя спорИть. За совет - спасибо! оЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН вАШ ОПЫТ РАБОТЫ - МОЖНО ЛИ БЫЛО БЫ КАК-НИБУДЬ ПОВИДАТЬСЯ-ПОГОВОРИТЬ?

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:04:19
Naskolko mne izvestno gospod bil voobsche protiv sozdaniya instituta cerkvi.On govoril chto emu nughno chto bi lyudi molilis v sebe.specialnogo mesta dlya etogo ne nughno.

Готов поспорить. В Евангелии Христос Сам говорит: "Создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее". Вы вкладываете в понятие Церковь смысл, отличный от того, о котором я говорю. Как может быть Церковь порочна и что в ней порочно??

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:04:19
Naskolko mne izvestno gospod bil voobsche protiv sozdaniya instituta cerkvi.On govoril chto emu nughno chto bi lyudi molilis v sebe.specialnogo mesta dlya etogo ne nughno.

Никто не говорит, что Церковь - это место. Место называется храм. Церковь - значительно более широкое понятие.

S prevelikim udovolstviyem.
Naschet mnogih relegioznih organizaciy eto da.No katolichiskekih ili protestantskih,lyuteranskih.
Pravoslaviye bilo obyavlenno vne zakona so vremen kulturnoy revolyuciyi yi rossiyskoye posolstvo do sih por starayetsya dobitsya
otmeni etogo zakona.No poka ne uspeshno.V kitayskom parlamente do sih por idut debati razreshit vozmoghnost prebivaniya batyushki v posolstve na postoyannoy osnove ili net.Konechno eto ne spravedlivo.no s kitayskim pravitelstvom ne posporish.Idut razgovori chto moghet k 2008 godu radi olimpiadi razreshat,no eto tolko razgovori.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:15:50
S prevelikim udovolstviyem.
Naschet mnogih relegioznih organizaciy eto da.No katolichiskekih ili protestantskih,lyuteranskih.
Pravoslaviye bilo obyavlenno vne zakona so vremen kulturnoy revolyuciyi yi rossiyskoye posolstvo do sih por starayetsya dobitsya
otmeni etogo zakona.No poka ne uspeshno.V kitayskom parlamente do sih por idut debati razreshit vozmoghnost prebivaniya batyushki v posolstve na postoyannoy osnove ili net.Konechno eto ne spravedlivo.no s kitayskim pravitelstvom ne posporish.Idut razgovori chto moghet k 2008 godu radi olimpiadi razreshat,no eto tolko razgovori.

я знаю ситуацию в посольстве - вот сейчас я как раз в посольстве сижу и оттуда Вам пишу. не совсем верно то, что Вы пишете. можно было бы с Вами поговорить устно.

horosho,dopustim hram,no ved vprincipe hram eto polnostyu sozdaniye cheloveka,gospodu eto ne nughno,daghe takiye obichayi kak ikoni yi svechki oni prishli iz yazichestva.razve ne tak?

ustno moghno pogovorit,mne bi hotelos uznat kakoy moment ne sovsem veren?

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:15:50

Pravoslaviye bilo obyavlenno vne zakona so vremen kulturnoy revolyuciyi yi rossiyskoye posolstvo do sih por starayetsya dobitsya
otmeni etogo zakona.

на территории КНР официально открыты 4 православных храма (Синьцзян - 2, Внутренняя Монголия и Харбин). Юридически Православие имеет законный статус в стране (правда, не на общенациональном уровне). О священнике же в русском посольстве Парламент Китая (ВСНП-?) не имеет полномочий вести дебаты - это совершенно внутрироссийское дело, на которое не требуется официального согласия - правда, требуется устное согласие. Ну а ВСНП тут вовсе не при чем. Я 10 лет езжу в Посольство, веду переговоры в Управлении по делам религий и немного знаю тему - сложности есть, но они не так выглядят, как Вы их описали.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:22:08
horosho,dopustim hram,no ved vprincipe hram eto polnostyu sozdaniye cheloveka,gospodu eto ne nughno,daghe takiye obichayi kak ikoni yi svechki oni prishli iz yazichestva.razve ne tak?

Бог Сам велел человеку создавать храмы (в Библии огромное количество мест этому посвящено). Богу храмы, конечно, не нужны - он не живет в рукотворных зданиях. Но они нужны человеку. Что касается язычества - то не было заимствований. Формы богопочитания во всех народах одинаковы - процессии, жертвоприношения, гимны и молитвы, каждение и воззжение свечей. Но тут нет никакого эволюционного заимствования - просто так человек устроен, для негог именно эти формы во все времена естественныю А вообще-то богослужение храм а земного построено на Богооткровенном библейском описании Богослужения Ангельского (читайте Апокалипс и сравнивайте с богослужением в храмах). Так что это не просто какое-то человечесткое изобретение.

znaete ya 8 let ghivu v kitaye 6t let ghil v pekine yi perviy raz slishu chto est deystvuyuschiye provoslavniye oficialno otkritiye hrami.Ne mogli bi vi mne predostavit adressa etih hramov,kakuyu nibud informaciyu,ochen interessno

Uvaghayemiy Otec Dioniciy ya ochen lyublyu konkretizaciyu poghalusta skaghite imenno gde v bibliyi napisano chtobi chelovek sozdaval emu hrami.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:30:38
znaete ya 8 let ghivu v kitaye 6t let ghil v pekine yi perviy raz slishu chto est deystvuyuschiye provoslavniye oficialno otkritiye hrami.Ne mogli bi vi mne predostavit adressa etih hramov,kakuyu nibud informaciyu,ochen interessno

адресов нет под рукой. Ну хотя бы на память - я там бываю временами:
Урумчи - кажется, проспект Победы - Свято-Никольскитй храм, построен в 1986 году,
Кульджа - Свято-Николаевский храм, построе в 2000 году (если не в 2001)
Эргуна (АРВМ) - Свято-Иннокентьевский храм, построен в 1997 (+-1год)
Харбин - старый, Свято-покровский храм, открыт в 1986.

Да, забыл еще - Иоанно-Предтеченский храм в Харбине, построен в 1995 вроде как но новом русском кладбище.

Посмотрите сайт www.orthodox.cn - там много информации, даже есть фотографии этих храмов.

Что касается язычества - то не было заимствований. Формы богопочитания во всех народах одинаковы - процессии, жертвоприношения, гимны и молитвы, каждение и воззжение свечей. Но тут нет никакого эволюционного заимствования - просто так человек устроен, для негог именно эти формы во все времена естественныю

Ikoni yavlyayutsya temi ghe samimi idolami.A bog skazal chto emu ne nughni idoli,yi daghe ne hotel chto bi ego izobraghali.
mi ne govorim o drugih religiyah a imenno o hristianstve,a tut pomoemu gospod skazal chto vse eto ne nughno.
A sozdaniye instituta cerkvi s ee yierarhiyey ee sokrovishami zemlyami yi vlastyu,eto ghe voobsche ot cheloveka

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:32:52
Uvaghayemiy Otec Dioniciy ya ochen lyublyu konkretizaciyu poghalusta skaghite imenno gde v bibliyi napisano chtobi chelovek sozdaval emu hrami.

Я бы с Библией в руках поговорил - ну отложим до встречи. Вообще-то это есть в книгах Второзаконие и Левит.

spasibo za informaciyu naschet hramov

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:36:02
Что касается язычества - то не было заимствований. Формы богопочитания во всех народах одинаковы - процессии, жертвоприношения, гимны и молитвы, каждение и воззжение свечей. Но тут нет никакого эволюционного заимствования - просто так человек устроен, для негог именно эти формы во все времена естественныю

Ikoni yavlyayutsya temi ghe samimi idolami.A bog skazal chto emu ne nughni idoli,yi daghe ne hotel chto bi ego izobraghali.
mi ne govorim o drugih religiyah a imenno o hristianstve,a tut pomoemu gospod skazal chto vse eto ne nughno.
A sozdaniye instituta cerkvi s ee yierarhiyey ee sokrovishami zemlyami yi vlastyu,eto ghe voobsche ot cheloveka

я бы устно с Вами поговорил об этом - тема не нова, Вы говорите так, как многие протестанты говорят. мы сильно ушли от темы, но вот ссылки на вопрос, который Вы ставите: http://pravoslavieyr.narod.ru/pravootprotest.htm, http://www.kuraev.ru/books2.html

Nadeyus chto mi vstretimsya.Ya bibliyu toghe dolgoye vremya izuchal.hotelos bi uznat vashe m,neniye po mnogim voprosam

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:39:40
spasibo za informaciyu naschet hramov

не за что! вообще-то китайская сторона пока сама не вполне отдает себе отчет в том, как юридически Православие описать. Пока что считали, что это религия русского национального меньшинства - его представители, однако, граждане КНР. Проблема открытых храмов в том, что в них священников нет - а могут служить только граждане КНР. Студенты-то у нас в России участся, но вопрос пока упирается в согласование кандидатур студентов с властями. Да, говорят, до 2008 года и правда власти как-то отчетливо сформулирую свое видение решения проблемы - пока что интенсивно изучают...

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:41:17
Nadeyus chto mi vstretimsya.Ya bibliyu toghe dolgoye vremya izuchal.hotelos bi uznat vashe m,neniye po mnogim voprosam

Конечно! Я наверно буду в Гуанчжоу пару раз в месяц бывать. Вот, например, 30-го числа буду.

na ssilke kotoruyu vi mne dali naschet hramov ya ne nashel informaciyi o novih oficialnih cerkvyah v kitaye.
Ya poproshu svoyih koleg v prokurature teh oblastey kotoriye vi nazvali chto bi poiskali polnuyu informaciyu.Esli naydu s udovolstviye podelyus so vsemi.

Я бы с Библией в руках поговорил - ну отложим до встречи. Вообще-то это есть в книгах Второзаконие и Левит.

no eto knigi moyiseevskiye a mi s vami posledovateli hrista,a on mnogo chego peredelal:)

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:45:45
na ssilke kotoruyu vi mne dali naschet hramov ya ne nashel informaciyi o novih oficialnih cerkvyah v kitaye.
Ya poproshu svoyih koleg v prokurature teh oblastey kotoriye vi nazvali chto bi poiskali polnuyu informaciyu.Esli naydu s udovolstviye podelyus so vsemi.

у меня тут сайт не открывается - ищите в разделе "Современное положение" или задайте по поисковику сайта "Лабдарин", "Внутренняя монголия", "Инин" -  можно на китайском.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 27 August 2005 17:47:19
Я бы с Библией в руках поговорил - ну отложим до встречи. Вообще-то это есть в книгах Второзаконие и Левит.

no eto knigi moyiseevskiye a mi s vami posledovateli hrista,a on mnogo chego peredelal:)

Христос Сам сказал, что Он пришел не разорить закон, а исполнить. Он не переделал ничего - Он исполнил волю Отца, а Воля Бога Отца была неизменна. И книги Ветхого Завета включены в Библию как пророчество о Новом Завете! Прошу прщения, ухожу со связи!!

kstati naschet hramov:
V knige Ot Matfeya glava 6 stih 5-6

ghal.bilo priyatno pobschatsya.Budu ghdat vas.ochen mnogo voprosov.poobschayemsya

у меня тут тоже возник вопрос-- а как же в новом завете-откровение- там сказано первое что будет разрушено так это церкви и храмы-- а мы тут пытаемся строить возрождать...
Да и до конца света осталось несколько листочков в библии..100- 200 лет отсилы...( с нашими то гонками вооружений может и того меньше) 
Библию читаю почти каждый день - раньше видела духовный смысл  а сейчас спустилась на землю-- если писание перевести на наше время — это чтото-- даже саммит восмёрки в японии  немного описан  ... Так что библия не такая уж и загадка.. всё там со смыслом.. разобратся бы только...

О временах и сроках только Бог знает. Мы можем, правда, наблюдать признаки. Но от людей зависит скорость приближения конца - если немного отянуть время, то можно ожидать, что еще кто-то из не знавших о Боге в Него поверит. Вот в этом и смысл. А так, конечно... Да и собственный личный конец света прийдет быстро - тут уж не 100-200 лет, а несколько десятков... Тем не менее каждый что-то в жизни делает, хотя и знает о своей собственной смерти.

 Тем не менее каждый что-то в жизни делает, хотя и знает о своей собственной смерти.

Delat to vse delayut,no ne radi togo chto bi bog nas poblagodaril yili po golove pogladil.A poomuchto sami etogo hotim,yi ne vaghno kogda kakiye postupki sovershayem,ne dumayem o tom chto ob etom bog podumayet.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 28 August 2005 09:49:17
Тем не менее каждый что-то в жизни делает, хотя и знает о своей собственной смерти.

Delat to vse delayut,no ne radi togo chto bi bog nas poblagodaril yili po golove pogladil.A poomuchto sami etogo hotim,yi ne vaghno kogda kakiye postupki sovershayem,ne dumayem o tom chto ob etom bog podumayet.

есть такое выражение - "ходить пред лицом Божьм". Корысти и поиска похвалы в этом нет. Но если Бога человек любит, то всю свою жизнь перед Ним выстраивает. Ну а если Бог для человека - отвлеченное понятий, "Высший разум", не имеющий отношения к его конкретной жизни - это далеко отстоит от христианства.

naskolko ya ponimayu gospod bog dal chelovoku svobodu vibora yi voli.a esli pri kaghdom svoem postupke oglyadivatsya na boga yi dumat kak on vosprimet tot ili inoy postupok to zachem togda voobsche svoboda voli?ved poluchayetsya esli chelovek verit v boga yi zabotitsya o svoey dushe to on obyazatelno dolghen dumat kak bog budet o nem dumat.a eto ne iskrene,nado postupat kak tebe velit tvoe serdce.potomuchto bit horoshim po zakazu nelzya

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 28 August 2005 18:06:34
nado postupat kak tebe velit tvoe serdce.potomuchto bit horoshim po zakazu nelzya

Во-во! Сомневающимся в этом советую почитать "Заводной апельсин" Энтони Бёрджеса!

Quote from: MoxHatbly on 31 August 2005 19:18:09

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 28 August 2005 18:06:34
nado postupat kak tebe velit tvoe serdce.potomuchto bit horoshim po zakazu nelzya

Во-во! Сомневающимся в этом советую почитать "Заводной апельсин" Энтони Бёрджеса!

da, knizhka neplohaja. Chelowek k Bogu mozhet otnosit'sja kak rab (motiw - strah), kak naemnik (motiw - nagrada) i kak syn (motiw - ljubow') - i poslednee, konechno, sowershenno.Wo wseh etih sluchajah chelowek zapowedi ispolnjaet (ili hotja by staraetsja). A w sluchajah ostalnyh chelowek sam sebe zakon i na Boga on wnimanija ne obrashaet (po srawneniju s soboi, ljubimym). Mnogo znachit sobstwennoe 'HOCHU'. Bog swobudu cheloweku dal i ne otnimaet, tak chto, po slowu odnogo iz sowremennikow, "worota ada zaperty ne snaruzhi, a iznutri".

да, книжка неплохая. Человек к Богу может относиться как раб (мотив - страх), как наемник (мотив - награда) и как сын (мотив - любовь) - и последнее, конечно, совершенно.Во всех етих случаях человек заповеди исполняет (или хотя бы старается). А в случаях осталных человек сам себе закон и на Бога он внимания не обрашает (по сравнению с собои, любимым). Много значит собственное ьХОЦХУь. Бог свобуду человеку дал и не отнимает, так что, по слову одного из современников, "ворота ада заперты не снаружи, а изнутри".

Уважаемый Отец Дионисий.я думаю что когда бог давал человеку свободу поступков он не подразумевал что человек будет постоянно оглядыватся на его заповеди.он установил ети заповеди как моральные нормы поведения.и в дальнейшем если великий суд состоится,я думаю он будет судить не по поступкам, а по мотивам которые сподвигли человека к етим поступкам.а людей которые всю жизнь рабски поступают только как написано, не думаю что ему такие люди нужны.скорее всего ему нужны люди которые прежде чем что то сделать будут спрашивать себя а почему бог сказал делать так а не етак.и поступать как им кажется нужным в данной ситуации,если же они поступят так, как бог сказал,то ето будет фалшь.потому что ето был не тот поступок которого они желали.найти же людей у которых мысли полностью совпадают с божьими я думаю возможности не представляется.так как бог и человек изначально два совершенно разных существа.а следовательно совпадение мыслей практически не возможно.и в добавок ко всему не будем забывать что библия написана а впоследствие переписанна,переведенна сотни и сотни раз.поетому вовсе не обязателно что там точное выражение воли бога.вполне возможно что в течении веков текст менялся множество раз,а если так то утверждать что либо о воле господней не представляется возможным.а так же не будем забывать что ест теория что некоторые евангелия оказались утеряны.ето теория но все же.

кстати Отец Дионисий как прошел обряд освящения домашнего храма? ви приезжали в гз? жаль что не встретелись.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 08:55:01
кстати Отец Дионисий как прошел обряд освящения домашнего храма? ви приезжали в гз? жаль что не встретелись.

был. но до освящения пока далеко - мы только об аренде договорились и посмиотрели помещение.

ясно.когда в следующий раз будете у нас,пишите,встретимся побеседуем.очень много вопросов было бы интересно обсудить

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 09:10:45
ясно.когда в следующий раз будете у нас,пишите,встретимся побеседуем.очень много вопросов было бы интересно обсудить

попробую 9 сентября, часов в 12 быть. Пока не наверняка, так что буду еще раз подтверждать эту дату.

будем ждат.дайте знать.

кстати хотелось бы знать ваше мнение по поводу моего предидущего пост-а: сообщение #63

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 02:56:28
Уважаемый Отец Дионисий.я думаю что когда бог давал человеку свободу поступков он не подразумевал что человек будет постоянно оглядыватся на его заповеди.он установил ети заповеди как моральные нормы поведения.и в дальнейшем если великий суд состоится,я думаю он будет судить не по поступкам, а по мотивам которые сподвигли человека к етим поступкам.а людей которые всю жизнь рабски поступают только как написано, не думаю что ему такие люди нужны.скорее всего ему нужны люди которые прежде чем что то сделать будут спрашивать себя а почему бог сказал делать так а не етак.и поступать как им кажется нужным в данной ситуации,если же они поступят так, как бог сказал,то ето будет фалшь.потому что ето был не тот поступок которого они желали.найти же людей у которых мысли полностью совпадают с божьими я думаю возможности не представляется.так как бог и человек изначально два совершенно разных существа.а следовательно совпадение мыслей практически не возможно.и в добавок ко всему не будем забывать что библия написана а впоследствие переписанна,переведенна сотни и сотни раз.поетому вовсе не обязателно что там точное выражение воли бога.вполне возможно что в течении веков текст менялся множество раз,а если так то утверждать что либо о воле господней не представляется возможным.а так же не будем забывать что ест теория что некоторые евангелия оказались утеряны.ето теория но все же.

думаю, вопрос в степени совершенства. духовная практика характерна таким качеством как последовательность. Самый знаменитый образ тут - лестница, ведущая в небо. Мир не знает ни одного святого, которому удалось бы быть хотя бы на середине этой лестницы (что уже немало), не вступив на ее нижние ступени. Конечно, Бог человека призывает к совершенству - но его невозможно обрести сразу. Сам человек не может это сделать. Это ведь путь.
Что касается библейской текстологии - тут совершенно особый разговор, можно было бы и поспорить, но не буду, пожалуй. Скажу лишь, что любой духовный опыт носит метаэмпирический характер - и есть критерии его оценки, выработанные веками и принятые всей Церковью как верные - они обязательны для всех, кто хочет найти опыт подлинный, а не ложный. Такие критерии касаются и понимания Библейского текста. Все ереси всегда основывались на неправильном толковании Евангелия (между тем правильное есть!).

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 02:56:28
а людей которые всю жизнь рабски поступают только как написано, не думаю что ему такие люди нужны.скорее всего ему нужны

мне думается, Богу нужны все - и каждый человек начинает жить не случайно. Ему дана свобода принять Бога или отвергнуть Его. При этом указаны и пути. Остальное во многом - вопрос выбора самого человека.

 и есть критерии его оценки, выработанные веками и принятые всей Церковью как верные - они обязательны для всех, кто хочет найти опыт подлинный, а не ложный. Такие критерии касаются и понимания Библейского текста.

в етом то как раз и дело.кто сказал, что выработанные церковью критерии верные?и почему они обязательны для всех?как раз об этом я и поднимал вопрос в самом начале.церковь создание человеческое.а человек грешен.следовательно церковь не может быть безгрешна.

Ему дана свобода принять Бога или отвергнуть Его.

для того,что бы принять надо сначала понять.а для того что бы понять
информации которая есть на сегодняшний день недостаточно

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 10:09:36
в етом то как раз и дело.кто сказал, что выработанные церковью критерии верные?и почему они обязательны для всех?как раз об этом я и поднимал вопрос в самом начале.церковь создание человеческое.а человек грешен.следовательно церковь не может быть безгрешна.

Церьковь создана для того, чтобы в ней этот грешный человек каялся. Вот и ответ на Ваш вопрос  :)

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 10:12:31

для того,что бы принять надо сначала понять.а для того что бы понять
информации которая есть на сегодняшний день недостаточно

да что Вы! информации много - и болье чем нужно.

Церьковь создана для того, чтобы в ней этот грешный человек каялся. Вот и ответ на Ваш вопрос 

все зависит что считать грехом.со многими поспулатами  церкви я не согласен.как бить?

да что Вы! информации много - и болье чем нужно.

очень надеюсь что ви поделитесь,очень много вопросов на которые ответов пока нету,может вы поможите

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 10:09:36

в етом то как раз и дело.кто сказал, что выработанные церковью критерии верные?и почему они обязательны для всех?как раз об этом я и поднимал вопрос в самом начале.церковь создание человеческое.а человек грешен.следовательно церковь не может быть безгрешна.

Церковь - создание Божие. об даже этом выше писал.

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 10:25:22
Церьковь создана для того, чтобы в ней этот грешный человек каялся. Вот и ответ на Ваш вопрос 

все зависит что считать грехом.со многими поспулатами  церкви я не согласен.как бить?

Вы, конечно, можете быть несогласны. Но тогда Вы не можете рассчитывать идти тем известным Церкви и всем святым духовным путем, который есть путь православного подвижничества, святости - в конечном счете путь, приводящий к Богу. Вы можете выбрать любой иной духовный путь - как традиционный, так и нетрадиционный. Но если он нетрадиционный - никто Вам не скажет, куда Вы по нему забредете. Зато можно сказать, куда точно Вы не попадете.

Церковь - создание Божие. об даже этом выше писал

мы как раз об этом спорили и не доспорили.вы утверждали что божье а я что человеческое.и вы мне не доказали обратное

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 10:44:26
Церковь - создание Божие. об даже этом выше писал

мы как раз об этом спорили и не доспорили.вы утверждали что божье а я что человеческое.и вы мне не доказали обратное

я привел слова Христа, где Он говорит о Церкви как о Своем создании.

Вы, конечно, можете быть несогласны. Но тогда Вы не можете рассчитывать идти тем известным Церкви и всем святым духовным путем, который есть путь православного подвижничества, святости - в конечном счете путь, приводящий к Богу. Вы можете выбрать любой иной духовный путь - как традиционный, так и нетрадиционный. Но если он нетрадиционный - никто Вам не скажет, куда Вы по нему забредете. Зато можно сказать, куда точно Вы не попадете. 

так в том то и дело что вы тоже не говорите куда попаду. а насет того, что я точно не попаду тоже можно поспорить.
ответов не хватает Отец Дионисий,очень много ответов.слепо верить нельзя.

я привел слова Христа, где Он говорит о Церкви как о Своем создании

какой стих какая глава в библии?

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 01 September 2005 10:49:58
я привел слова Христа, где Он говорит о Церкви как о Своем создании

какой стих какая глава в библии?

Мф. 16. 18
Вот, можно еще по этому вопросу почитать довольно много:

http://www.pravbeseda.ru/library/?page=book&id=237

http://www.zhikarentsev.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=5093&sid=5cf4977ff7c72ff308831edf3316bd13

http://www.pravbeseda.ru/library/?page=book&id=237

сейчас домой вернусь и гляну в библии.
спасибо за информацию.как прочту сразу дам вам знать.

уважаемый Отец Дионисий а что вы скажите о высказывании "Деяния глава 17 стих 24,25"?

Дорогие друзья!
     Как Вы уже, наверное, знаете, в Гуанчжоу создан православный приход. Это небольшой домовый храм, где можно будет собираться на Пасху, Рождество и другие праздники, когда будет приезжать батюшка.
     Надеемся, что скоро при храме откроется библиотека, поскольку всех нас объединяет общение на русском языке и наша богатая культура. 
     Если у Вас есть желание поучаствовать в жизни прихода, пообщаться с батюшкой (о. Дионисий Поздняев) – мы с радостью сообщим Вам всю информацию о приходских мероприятиях.
      Просьба оставить Ваши телефоны (Андрею: westwed@126.com), для того, чтобы мы могли информировать Вас о датах проведения праздников, приездах священника и других полезных мероприятиях.
     

пропал куда то Отец Дионисий, нда. ???

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 07 September 2005 08:10:17
пропал куда то Отец Дионисий, нда. ???

не пропал вовсе! я даже собираюсь в пятницу в Гуанчжоу приехать.

приезжайте пообщаемся,будем рады.глядиш на русский клуб зайдете.как думаете?
кстати, что вы думаете по поводу того ,что нужна координация русского клуба здесь?зайдите на тему  ВЫБЕРЕМ ГЛАВУ И ПРАВЛЕНИЕ РУССКОГО КЛУБА оставте свое мнение.буду очень признателен

Quote from: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ on 07 September 2005 11:47:21
приезжайте пообщаемся,будем рады.глядиш на русский клуб зайдете.как думаете?
кстати, что вы думаете по поводу того ,что нужна координация русского клуба здесь?зайдите на тему  ВЫБЕРЕМ ГЛАВУ И ПРАВЛЕНИЕ РУССКОГО КЛУБА оставте свое мнение.буду очень признателен

да нужно бы, конечно... но сперва действительно нужно определить задачи, хотя бы внутренне. И - это важно - аудиторию. на клуб я сам вряд-ли успею - нужно вечером в Шэньчжэне быть.

все равно буду рад возможности пообщатся.пишите. ::)

вот читаю я, и по моему абсолютно нескромному мнению Елизаров Коля недостоин выбранного им ника. Выглядит как оскорбление памяти уважаемого человека. Терпимее нужно быть, тем более в вопросах религии...Я не осуждаю, так..мнение высказываю...

да и отец Дионисий опять пропал,странно всё это

да нет, вовсек не пропал! Я бываю время от времени в Гуанчжоу. Вот, в слдующий раз буду 19-го, в 7 вечера собрался послужить службу в память апостола Фомы. Просто мало в сети сейчас бываю, а в данный момент вот в Пекине...

ГУАНЧЖОУ

Богослужения в Храме св. Апостола Фомы


29 Октября (Суббота)

10.00 - Молебен

А где в ГЖ такой храм? ???

Около Восточного вокзала, за гостиницей Jing Xin

ГУАНЧЖОУ

Богослужения в Храме св. Апостола Фомы

12 ноября (Суббота)

10.00 - Молебен

как звучит то:-"Храм св. Апостола Фомы"
назвали бы часовней или там приходом а тут Храм
нда................... солидно :)

часовня не имеет алтаря и в ней не совершается Литургия, приход - в дореволюционной России административно-территориальная единица (люди, приходящие в храм и живущие в его окрестностях),  говорят и "приход храма такого-то". храм - здание(помещение) для совершения богослужений. Домовый храм - помещение в доме для совершения богослужений, так что название наше правильное, вовсе не для "красного словца" выбранное.

А почему храм а не церковь?
К тому же насколько мне известно Св.Фома проповедовал в индии,там даже гора и храм в честь него названы.
А был ли кто нибудь из святых в китае?

http://www.orthodox.cn/saints/index_ru.html

apostol Foma takzhe byl w severo-zapadnyh predelah Kitaja. Zerkov - doslovno - sobranie verujushih, tak chto dlja mesta sobranija ljudej prawilnee ispolzowat slovo "hram".

Quote from: OD on 01 November 2005 06:11:57
http://www.orthodox.cn/saints/index_ru.html

apostol Foma takzhe byl w severo-zapadnyh predelah Kitaja. Zerkov - doslovno - sobranie verujushih, tak chto dlja mesta sobranija ljudej prawilnee ispolzowat slovo "hram".

есть документированные данные о присутсвии Св.Фомы в Китае?

"Память о благовестнических трудах апостола Фомы в пределах Китая хранится в церковном предании, и тому есть несколько свидетельств. В службе апостолу Фоме, помещенной в халдейской Минее Малабарской Церкви, несколько раз говорится о том, что апостол пронес евангельское слово в Эфиопию, Индию, Персию и Китай. Книга Соборных постановлений, происхождение которой относится к первым векам христианства, в гл.19 говорит о епископских кафедрах в пределах Китая. История жизни и подвигов апостола Фомы, составленная на основании писаний Оригена и Евсевия, приводит косвенные свидетельства о проповеди Евангелия в Китае. До сего дня предание это сохраняется и среди христиан Индии. Апостол Фома первый из Небесных покровителей Китая, и по сей день возносящий к Престолу Господню молитвы о сохранении и просвещении вверенной его смотрению Поднебесной страны. "(http://izl.studik.ru/026402-1.html),

"Существует предание, что христианство было проповедано в Китае еще апостолом Фомой. Традиционно считается, что мученичество св. Фомы имело место в Индии в Мадрасе в 53 г. н.э. Таким образом, первый контакт христианства с цивилизацией Китая должен был состояться незадолго до этого времени.

Основывая свои выводы на изучении требника основанной Фомой древней сирийской церкви из Малабара, работавший в Китае иезуитский миссионер Николя Триго в 1615 г. приписывал происхождение китайского христианства проповеди апостола Фомы.

В приводимом Н.Триго тексте упоминалось, что апостол Фома "обратил к истине китайцев и эфиопов", его усилиями "царство Божие пришло в Китай" и что в память о Фоме китайцы "поклоняются священному имени Бога". [Latourette K. A History of Christian Missions in China. (1929), р. 48 (примечание 11)] В современных исследованиях считается, что история о проповеди апостола Фомы в Китае была создана в 13 веке или чуть ранее. Именно тогда был составлен требник, к которому обращался Н.Триго, а источником этой традиции мог стать отчет послов малабарской церкви, которые посетили Камбалук (Пекин) в 1282 г. и могли встретиться там с жившими в Китае несторианами. [Latourette K. A History of Christian Missions in China.(1929), р.48-49]

Доминиканец Гаспар да Круз, прибывший в Китай в 1556 г., также сообщал со ссылкой на армянского паломника, что армяне располагают свидетельствами, что до своего мученичества в Индии св. Фома побывал в Китае, проповедуя Евангелие. Однако, по их словам, пробыв там несколько дней и увидев, что его деятельность не дает плодов, апостол Фома вернулся назад, оставив в Китае трех или четырех учеников. Тот же да Круз видел в Кантоне в монастыре скульптуру женщины с ребенком у шеи и горящую лампаду перед ней. "Служители идолов" не смогли пояснить да Крузу смысл этого изображения. Он так и остался в неведении был ли это образ, созданный древними китайскими христианами времен св. Фомы или же это был еще один языческий идол. [Gaspar da Cruz. Tractado de China, Evora, 1569. Цит. по: Moule A. C. Christians in China before the year 1550. (1930), р. 13. По описанию "идол" похож на буддисткое божество Гуанъинь] Иоанн Монтекорвино написал из Китая в 1305 году, что в эти края не приходил никто из апостолов.

Отсутствие сохранившихся источников не позволяет с достоверностью обсуждать тему присутствия христиан в Китае до династии Тан (618-907гг.), не говоря уже об их влиянии на китайскую культуру. К.Латуретт писал по этому поводу, что если в этот период и было некоторое христианское воздействие, то "оно почти наверняка выступало под видом буддизма, либо ограничивалось малыми общинами. Если последние и существовали, то, возможно, если судить об этом исходя из сходных общин при династиях Тан и Юань, они были в основном или полностью иностранными по составу и не оказывали ни большого, ни долговременного воздействия на Срединное Царство". [Latourette K. A History of Christian Missions in China.(1929), р. 51]

Документально подтверждаемое знакомство Китая с христианством началось со встречи с несторианами, прибывшими в страну во времена династии Тан. Несмотря на то, что уже в первой половине 5 в. несторианство было осуждено как ересь, в настоящем исследовании процесс адаптации несторианства к китайской культуре будет рассматриваться как начальный и исторически изолированный этап в процессе межцивилизационного взаимодействия духовных традиций Китая и Запада. Как это будет видно в дальнейшем, трансформация христианского вероучения в процессе перевода сирийских текстов несториан на китайский язык и приспособления к китайской культурной традиции была настолько значительной, что на ее фоне изначальный христологический спор стал практически незаметным." (http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?sid=855&did=616)

Дорогие друзья!
Вопросы общего характера, не имеющие отношения к Гуанчжоу, и ответы на них Отца Дионисия перенесены в соответствующую ветку в разделе "Китай: Общение на самые разные темы" "Хотелось бы пообщаться с батюшкой Дионисием" (http://polusharie.com/index.php/topic,13181.0.html)

Домовый храм в  Гуанчжоу теперь расположен по новому адресу -  мы переехали в новое помещение и всех будем рады видеть на службах. Ближайшая служба - 7 февраля в 6 вечера.

ГУАНЧЖОУ
СРЕТЕНИЕ
14 февраля , вторник
18.00 – Всенощное Бдение
15 февраля, среда
9.00 – Божественная Литургия


ШЭНЬЧЖЭНЬ
18 февраля, суббота
9.00 – Утреня, Божественная Литургия

расписание служб также доступно по адресу www.rusca.ru

7 марта, Понедельник 1-й седмицы Великого Поста
19.00 – Великое Повечерие с чтением Покаянного канона преп. Андрея Критского

24 марта, пятница
18.00 – Таинство Елеосвящения, соборование

25 марта, суббота
9.00 – Утреня, Божественная Литургия

http://ierdionisy.livejournal.com/6784.html (http://ierdionisy.livejournal.com/6784.html)

Подскажите, пожалуйста, где и когда, в Гуанчжоу, проходят службы, очень хотелось бы присоединиться к православным этого города. :)

Здравствуйте,
в воскресение все православные христиане отмечают Светлый праздник Пасхи,
будет ли служба в Гуанчжоу, подскажите где.
Спасибо

Oj, dawno ne zahodili na forum - izvinite za zapozdalyj otwet. Sluzhba byla na Pashu, da i bywaet wremja oy wremeni. Raspisanie sluzhb - na www.rusca.ru, zwonite po +85294385021 ili pishite po adresu, dannomu na saite

v subbotu, 8.07.2006, v 9.00 v domovom hrame budet sovershat'sja sluzhba. zvonite po 13651152917 dlja spravok.

ГУАНЧЖОУ

6 апреля , Великий Пяток

18.00 - Утреня Великой Субботы с чином Погребения Плащаницы

7 апреля, Великая Суббота

9.00 - Божественная Литургия ( освящение куличей )

8 апреля ( Воскресенье )
ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО, ПАСХА
17.00 - Пасхальная Вечерня9 апреля, Светлый Понедельник

09.00 – Утреня, Божественная Литургия

ШЭНЬЧЖЭНЬ

Богослужения в Храме Преподобного Сергия Радонежского

5 апреля , Великий Четверг, воспоминание Тайной Вечери

9.00 – Утреня, Божественная Литургия
17.00 - Утреня Великого Пятка с чтением 12 Евангелий

6 апреля , Великий Пяток

08.00 - Царские Часы
13.00 - Вечерня с чином Выноса Плащаницы


7 апреля , Великая Суббота

ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО, ПАСХА

23.30 - Пасхальная Полунощница 

8 апреля ( Воскресенье )

00.00 -  Утреня, Пасхальная Литургия

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ТЕЛЕФОНАМ +852 94385021, 075525525429, 13556141003, E-MAIL dpozdnyaev @ yahoo.com

извините, если что не так, а где конкретно будет проходит Пасxалная Вечерня(в Гуанчжоу)?

Yuan li zhujiang dijing (  珠江帝景 ) Shanghu jie 1 hao yuetaoxuan A zuo 3e

Возьму смелость немного уточнить адрес, чтоб у ж совсем не было шансов промахнуться :)

#A3(три, третий этаж)Е, Yuetaoxuan bld., Zhujiang Dijing, Shanghujie 1, Yiyuan lu, Haizhu qu, Guangzhou

地址：广州市海珠区珠江帝景艺苑路悦涛轩A座3Е
Остановки метро:
Chigangta (赤岗塔） (Чыганта)- 5 минут пешком по направлению к большому красивому жилому массиву
или
Kecun (客村) (Кэцунь) - если выйти через выход "А" и подождать минут 10, подойдет фиолетовый 20-местный автобусик, и доставит Вас прямо до района за 1 юань. Если пешком - 10-15 минут (смотря как будете идти).

О СЛУЖБАХ В МАЕ
11 мая, пятница
18.00 – Вечерня, Утреня
12 мая, суббота
10.00 – Божественная Литургия

28 мая, Понедельник
День Святого Духа
9.00 – Утреня, Божественная Литургия

Шэньчжэнь

28 мая,  День Святаго Духа

9.00 - Утреня, Божественная Литургия



Гуанчжоу

26 мая, Троицкая Родителькая Суббота, поминовение усопших

18.00 - Вечерня, Утреня

27 мая

10.00 - Божественная Литургия, Панихида

25 мая, пятниц
18.00 – Вечерня, Утреня

26 мая, суббота
Троицкая Родительская суббота
10.00 – Божественная Литургия

15 июня, пятница
18.00 – Вечерня, Утреня

16 июня, суббота
10.00 – Божественная Литургия

 Если не трудно, нельзя ли писать сюда каждый месяц  о предстоящих службах в храме.А то мы всегда узнаем или слишком поздно или не знаем точно ли будет.  Заранее спасибо.

хорошо. пожалуйста, также смотрите расписание служб на сайте www.rusca.ru

 Ребята, кто рассылает СМС-ки? Наш телефон 13632491203. Заранее спасибо

Скажите, а церковная жизнь в Гуанчжоу ещё существует?

Quote from: Te Aoling on 16 September 2007 04:36:56
Скажите, а церковная жизнь в Гуанчжоу ещё существует?

Оставьте свой номер телефона( если большой секрет- скиньте мне в личку) Вам сообщат. Служба была 9-го и 10-го сентебря.

Мой номер - 15920110549.

Quote from: Te Aoling on 20 September 2007 04:46:42
Мой номер - 15920110549.

Ок

вот, что указано о расписании служб на порекомендованом сайте, странно, но пятница - 26, а 28 октября  - воскресенье :(
ГУАНЧЖОУ


Храм иконы Божией Матери «Нечаянная Радость» 28 октября, пятница18.00 – Вечерня, Утреня 29 октября, суббота10.00 – Божественная Литургия

следующая служба будет 28го сентября в 18.00 и 29го в 10.00

Храм иконы Божией Матери «Нечаянная Радость»
28.09.2007, пятница
18.00 – Вечерня, Утреня
29.09.2007, суббота
10.00 – Божественная Литургия

а где находится Храм?

Quote from: Львиха on 26 September 2007 13:58:32
а где находится Храм?

А для кого написано сообщение чуть выше? :o Причем на этой же(!) странице темы.
Автор Ru.sin, 06 Апреля 2007 17:07:55

СЛУЖБЫ В ГУАНЧЖОУ

19 октября, пятница

18.00 – Вечерня, Утреня



20 октября, суббота

10.00 – Божественная Литургия

Доброго дня!

Скажите пожалуйста, а можно просто прийти свечки поставить по указанному адресу лт 5 апреля??

Спасибо заранее за ответ.

у нас поменялся адрес немного... в принципе можно прийти, конечно - но нужно договариваться конкретно о времени, чтоб на месте кто-то был.

дайте новый адресс пожалуйста.

 Уважаемый Мусин-Пушкин, если хотите- вышлите мне в личку свой номер телефона, а я постараюсь сообщить Вам о времени проведения следуюшей службы. И там получите ответы на все Ваши вопросы.

 Служба состоится 14 декабря в 18.00 и
15 декабря в 10.00 утренняя литургия

С Новым годом!!!
А будет Рождественская служба?

 Будет- 7-го в 18.00 и 8-го в 10.00

Quote from: Umka 555 on 01 January 2008 11:59:29
Будет- 7-го в 18.00 и 8-го в 10.00

Спасибо!

 Если вышлите мне на личку свой номер телефона и желательно имя- будете заранее получать уведомление о службе в храме.

С Рождеством всех!!!

Quote from: Umka 555 on 01 January 2008 11:59:29
Будет- 7-го в 18.00 и 8-го в 10.00

8го утром - там же, где и всегда?

Quote from: ZEA on 07 January 2008 12:01:02
С Рождеством всех!!!

Quote from: Umka 555 on 01 January 2008 11:59:29
Будет- 7-го в 18.00 и 8-го в 10.00

8го утром - там же, где и всегда?

там, да не там... в доме напротив.

 Служба состоится 29-го в 18.00

Quote from: ZEA on 09 January 2008 21:36:35

Quote from: ZEA on 07 January 2008 12:01:02
С Рождеством всех!!!

Quote from: Umka 555 on 01 January 2008 11:59:29
Будет- 7-го в 18.00 и 8-го в 10.00

8го утром - там же, где и всегда?

там, да не там... в доме напротив.

это так положено загадками изъясняться??? смотрите выше, там да не там)))) хоть бы кто-нибудь взял и написал адресок, да подсказал, как лучше добраться, а то я по страницам порылась, да старый адресок распечатала и только по воле Божей нашли таки, хотя все ноги истоптали пока нашли, хорошо хоть на связи были.

вы не китайский агент, часом? зачем вам нужен адрес во всеуслышание? несмотря на заверения Пекина о веротерпимости и свободе вероисповедания - православие не приветствуется, мягко говоря. ведь не трудно оставить свой номер телефона - и будет вам счастье, как любит говорить один хороший человек, живущий здесь.

 Адрес я же высылала на телефон

следуюущая служба - Повечерие с Покаянным каононом Андрея Критского, 11 марта в 19.00

 Служба состоится 23-го апреля в 18.00 и 24-го апреля в 9.00 утра- литургия.

будем в гуанчжоу с 2 по 14 мая
обычно по воскресеньям ходим в храм
в начале мая службы будут?

 Смотрите здесь, если будет -напишем.

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

ВО ИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!!
:)

С праздником СВЕТЛОЙ ПАСХИ!!!

Podskagite,mogno li v GZ razdobit' pasochku ili kulichi? Ochen' bi hotelos'!!!Moget est' russkiy restoran?

Quote from: Mao_liza on 27 April 2008 12:17:07
Podskagite,mogno li v GZ razdobit' pasochku ili kulichi? Ochen' bi hotelos'!!!Moget est' russkiy restoran?

да, именно в русском ресторане есть пасха - езжайте в "Украину"

и мне сообщите, где наша церковь 13129380924

Напишите, пожалуйста, адрес церкви и когда будет следующая служба. 15915799226

 Ребята, как только будет информация о службе вам вышлют и адрес храма и время службы.

Служба состоится 5-го сентебря в 18.00 и 6-го в 10.00 утренняя литургия

Скажите, а почему в Пт и в Сб?
Переживаю из-за того, что работаю в Пт. В сб тоже работаю, но до 14-00. Так почему в эти дни?

Очень прошу включить в рассылку о проведении служб 13539785878.  :)
Заранее благодарю  :)

 Всем привет!
Я передала все имеющиеся у меня контакты человеку, который рассылает смс-ки. Если еще кто-нибудь, кто присылал мне телефоны, не получает информации о службе- просьба сообщите об этом мне. Я еще раз продублирую телефоны или буду делать рассылки сама.

Подскажите пожалуйста, будет ли проводиться служба 19 января на праздник Крещения Господня? Как попасть на эту службу?

 Рождественская служба состоится 5-го января в 19.00 и 6-го января в 10.00.

С праздником Рождества Христова!
Счастья, веры и оптимизма!!!

Здравствуйте! Я только недавно переехала жить в Гуанчжоу. Очень прошу вас уведомлять смс-сообщениями о предстоящих службах в церкви. Заодно сообщите, пожалуйста, адрес церкви. 15919313434

Неужели с самого Рождества не было ни одной службы?
Что-нибудь известно о службе в феврале - начале марта?

 Служба состоится 20-го февраля в 18.00 и 21-го февраля в 9.00.

т.е. 21-го?

Служба состоится 4-го марта в 19.00 и 5-го марта в 8.00. И 15-го марта в18.00.

Не плохо бы еще добавить адрес сайта, www.rusca.ru , где можно проследить всю информацию о предстоящих службах и вообще, узнать все о церковной жизни :)

Возможно ли, Вам Оленька, перепоручить вести эту тему? В которую я пишу по своей иннициативе и не всегда у меня бывает время или возможность вести ее вовремя. Если еще учесть,что вообще-то я мусульманка :D.

Quote from: Umka 555 on 03 March 2009 10:44:13
Возможно ли, Вам Оленька, перепоручить вести эту тему? В которую я пишу по своей иннициативе и не всегда у меня бывает время или возможность вести ее вовремя. Если еще учесть,что вообще-то я мусульманка :D.

;D ;D
Да я не против, Бану.  :) Только сами понимаете, что информация поступает от Андрея и Юли.  ;D И если я не получу смс и не прочту на сайте, то маловероятно, что узнаю о служениях. :) Если конечно же не начну звонить и настойчиво интересоваться у всех  :-[

 СМС-ки вовремя я Вам обещаю :). На всякий случай скиньте мне в личку еще раз свои номер телефона.

 По всем вопросам о церковной жизни обращаться по телефону:13556141003 Андрей.
Он делает рассылки- высылайте ему номера своих телефонов.

ГУАНЧЖОУ

Храм иконы Божией Матери «Нечаянная Радость»

Servise schedule in Holy icon "Unexpected joy" Orthodox Church

4 апреля, пятница

18.00 – Утреня



5 апреля, суббота

Суббота Акафиста

9.00 –  Божественная Литургия



11 апреля, суббота - April 12, Saturday

18.00 - Всенощное бдение / All Night Vigil - 6pm

12 апреля, Вербное воскресение – April 12, Palm Sunday

Вход Господень в Иерусалим – Entrance of our Lord into Jerusalem

10.00 - Божественая Литургия/Divine Liturgy - 10am


ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО, ПАСХА

HOLY PASCHA, THE RESURRECTION OF CHRIST

20 апреля, Светлый Понедельник   

  18.00 - Пасхальная Вечерня и Утреня  / Vespers and Mattins – 6pm

21 апреля,  Светлый Вторник – April 21, Bright Tuesday   
10.00 -  Пасхальная Литургия / Divine Liturgy – 10am

уточните, пожалуйста!

"4 апреля, пятница" читать как "3 апреля, пятница" или как "4 апреля, суббота"?

 Служба была сегодня в 18.00 и значит будет завтра в субботу в 9.00.
Напоминаю:По всем вопросам о церковной жизни обращаться по телефону:13556141003 Андрей.

 Служба состоится 10-го июля  в 18.00 и 11-го июля в 9.00.
Кому нужен адрес -пишите в личку

а почему адрес в личку?  ??? христианство, вера - это не секта. к чему шифровки? ??? тем более, что сайт есть с расписанием служб
http://rusca.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=214#2 (http://rusca.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=214#2)  :)

дорогой друг, в гуанчжоу службы проводятся не совсем в обычном храме, а в домашнем храме. официально в китае не разрешено проводить православные богослужения. неофициально разрешается проводить их только для православных иностранцев, проживающих здесь.
исходя из этого, не совсем правильно было бы во всеуслышание заявлять о том, где эти службы проходят. как мне кажется, это не шифровки, а взаимопонимание. китайцы спокойно относятся к тому, что проживающие здесь россияне посещают службы, ну а мы в свою очередь не кричим об этом.
мне так кажется  :)

дорогой друг Женя, я прекрасно знаю, где проходят богослужения и был там неоднократно. Мы находимся на русском форуме ,среди русских людей и написать адрес, для желающих приобщиться к церковной жизни, на мой взгляд, не составляет никаких проблем и нет никаких секретов. Возможно я не прав?  :-[
Я могу сам указать адрес. Но если это тайна, тогда....молчу :-X

может быть я не прав, но мне кажется, что совсем необязательно заявлять об адресе во всеуслышание, мол "мы, русские, проводим православные службы по такому-то адресу, и рады заявить об этом всем присутствующим")) как-то это неправильно. почему мне так кажется - написал выше.
ну а если кто желает приобщиться к церковной жизни, то раз уж он зашел в интернет и нашел этот топик на полушарии, то ведь не составит труда задать здесь свой вопрос, и адрес пришлют  :)

возможно, вы правы.  :) Но для меня было проблематично узнать местонахождение церкви, места, где походят богослужения. На мой взгляд, проще тут опубликовать, дабы не тревожить людей понапрасну. Более того, кто-то остается, а кто-то уезжает...
Прошу прощения, если не прав  :)

вот и мне рассылка приходит  с адресом , но не могу я найти с первого раза . и вот так с мая все не могу  попасть туда

Quote from: radion(Hen hao) on 26 July 2009 02:21:38
вот и мне рассылка приходит  с адресом , но не могу я найти с первого раза . и вот так с мая все не могу  попасть туда

Добрый день.
Разве рассылка приходит к Вам не с конца октября прошлого года? Если не можете наити адрес, позвоните, пожалуйста, Вас встретят.

Уважаемые, добрый вечер-
подскажите, пожалуйста, проводятся ли сейчас богослужения в Гуанчжоу? Контактный телефон -тот же?

Спасибо.

Скажите пожалуйста, когда ближайшая служба и кто служит?

службы состоятся 27 ноября в 18-00 и 28 ноября в 9-00.
расписание служб см. здесь (http://rusca.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=214#2)

жаль, пропустил, потому что не знал. Обещали предупредить смской по телефону, но что-то видимо не получилось...

Quote from: UPandX on 01 December 2009 10:02:26
жаль, пропустил, потому что не знал. Обещали предупредить смской по телефону, но что-то видимо не получилось...

Quote from: Umka 555 on 19 March 2009 04:51:43
По всем вопросам о церковной жизни обращаться по телефону:13556141003 Андрей.
Он делает рассылки- высылайте ему номера своих телефонов.

следующие службы состоятся 11 декабря в 19-00 и 12 декабря в 9-00.

Quote from: ZEA on 01 December 2009 13:30:42
следующие службы состоятся 11 декабря в 19-00 и 12 декабря в 9-00.

отец Дионисий приболел, службы 11 и 12 декабря отменяются =(

службы состоятся 25 декабря в пятницу в 18-00 и 26 декабря в субботу в 09-00

7 января, четверг – 7 January, Thursday
Рождество Христово – Nativity of our Lord Jesus Christ
18.00 - Вечерня, Утреня  / 6pm – Vespers, Matins

8 января, пятница – 8 January, Friday
9.00 - Божественная Литургия / 9am – Divine Liturgy

Крещенский сочельник - служба состоится 18 января, в понедельник, в 9:00.
Будет освящение воды (приносите с собой бутыли/канистры и т.д.)

Приближается Страстная Седмица и Пасха. В этом году на Страстную и на Пасху будут следующие богослужения в Гуанчжоу:

1 апреля, Великий Четверг – 1 April, Great Thursday
9.00 – Литургия / Divine Liturgy  – 9am

10 апреля, ПАСХА (суббота Светлой Седмицы)
09.00 - Пасхальня Утреня, Божественная Литургия

Расписание богослужений также доступно на сайте www.rusca.ru - или по мэйлу church @ orthodoxy. hk

ГУАНЧЖОУ
30 апреля, пятница
18.00 - Вечерня, Утреня

1 мая, суббота
09.00 - Божественная Литургия

а 27-28 августа служба в гуа будет?
пришлите плииз адрес храма  +8613726806691

нет, 28 и 29 будут службы в Гонконге

РАСПИСАНИЕ БОГОСЛУЖЕНИЙ ПУБЛИКУЕТСЯ
НА САЙТЕ
WWW.RUSCA.RU

9 марта, среда – March 9, Tuesday
20.00 – Повечерие с чтением Великого покаянного канона / Great Repentance Canon — 8 pm

10 марта, четверг – March 10, Thursday
8.00– Утреня, Часы, Изобразительные, вечерня / Mattins – 8am

www.rusca.ru

Скоро Пасха - Великий праздник - как отметить в Гуанчжоу????
Реально ли будет купить пасочку и освятить её?

Добрый день! Подскажите пожалуйста адрес храма в Гуанчжоу. Хотели бы прийти на службу в субботу. Спасибо

Quote from: gulyalei on 13 April 2011 05:54:06
Скоро Пасха - Великий праздник - как отметить в Гуанчжоу????
Реально ли будет купить пасочку и освятить её?

выпечку можно будет купить в ресторане Украина или напротив в кулинарии

СКАЖИТЕ КОГДА БУДЕТ СЛУЖБА В ГУАНЧЖОУ. ПРОСТО СКОРО ПАСХА.

мне тоже очень нужно знать где и когда служба в ГЖ по поводу пасхи

Дорогие ХРИСТИАНЕ!!!! ОТветьте пожалуйста! Будет ли пасхальная служба в Гуанчжоу или где-то рядом?
Напишите пожалуйста адрес храма и восколько начало службы.
СПАСИБО!

Quote from: tusapusa on 21 April 2011 04:55:23
Дорогие ХРИСТИАНЕ!!!! ОТветьте пожалуйста! Будет ли пасхальная служба в Гуанчжоу или где-то рядом?
Напишите пожалуйста адрес храма и восколько начало службы.
СПАСИБО!

ГУАНЧЖОУ
Храм иконы Божией Матери «Нечаянная Радость»
24 апреля
23.00 - Утреня, Пасхальная Божественная Литургия (http://rusca.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=214)

Quote from: Umka 555 on 19 March 2009 04:51:43
По всем вопросам о церковной жизни обращаться по телефону:13556141003 Андрей.
Он делает рассылки- высылайте ему номера своих телефонов.

спасибо! Андрею нужно послать смс и он пришлет адрес?

Христос воскресе, дорогие братья и сестры! Мира вам и любви!

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста!могут ли у православного ребенка быть крестные родители другой религии?Спасибо.

православный и христианин это разные религии????

христианство это мировая религия, так же как и мусульманство, буддизм, иудаизм и т.д.
а вот в дальнейшем христиансто имеет много ветвей - то есть конфессии: православная церковь, католическая, армянская, сирийская и т.д.
ну вот примерно так. на сколько помнится крестные должны быть сами крещеными, а вот на сколько допускается что бы это был например католик....
наверное это вопрос к служителям церкви. хотя как говорится Бог един...

помоему все таки нельзя если верить написанному: http://ru.wikipedia.org/wiki/Крёстный_родитель

Добрый день!
Подскажите пожалуйста , 18 июня в Гуа служба в 9 утра? Там же , на Пагоде ?
Спасибо

Quote from: tusapusa on 17 June 2011 11:28:52
Добрый день!
Подскажите пожалуйста , 18 июня в Гуа служба в 9 утра? Там же , на Пагоде ?
Спасибо

"на Пагоде"? хорошее определение))
ага, http://rusca.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=214 (http://rusca.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=214)
*там до ГЧ пролистайте

Спасибо) правда 18-тое слегка уже прошло...
Но теперь знаем - заявленному верить ( http://rusca.ru)

Верующие в Иисуса Христа Гуанчжоу (Китай) www.gzchurch.com
Надеюсь модераторы не забанят, а то тему "Русскоязычная Протестанская Церковь в Гуанчжоу" прям закрыли на замок... :) Мира, добра и всех Божьих благословений Южное полушарие !!!

Подскажите, как на исповедь попасть?

служба следующая - 9го в 18 и 10го в 9 утра

следующая служба завтра, 24 сентября, суббота - 9.00

18 ноября, пятница
18.00 - Вечерня, Утреня

19 ноября, суббота
9.00 - Божественная Литургия

2 декабря, пятница
18.00 - Всенощное бдение

3 декабря, суббота
8.00 - Утреня, Божественная Литургия

апдейт, служба состоится только в субботу, в 8 утра.

Подскажите, пожалуйста, как найти место проведения служб? Что-то я не нашла ни здесь, ни по сслыке...

Quote from: alina_astrova on 02 December 2011 05:09:07
Подскажите, пожалуйста, как найти место проведения служб? Что-то я не нашла ни здесь, ни по сслыке...

привет, ответил в личку.

всех с наступающим новым годом!
служба состоится 30.12, в пятницу, в 09.00

Ребят, помогите советом. Ищу православную церковь в Гуанчжоу.Хочу как можно скореё покрестить 7- ми месячного малыша.
Заранее благодарю за информацию.

Quote from: Чагия on 03 January 2012 16:04:12
Ребят, помогите советом. Ищу православную церковь в Гуанчжоу.Хочу как можно скореё покрестить 7- ми месячного малыша.
Заранее благодарю за информацию.

Извините, что на английском:

This house church is located in a rented space at the Zhujiang Dijing complex, near the Chi Gang Pavillion subway station in Guangzhou, Guangdong Province.

Fr Dionisy Pozdnyaev of Hong Kong celebrates the Divine Liturgy about twice a month at this church dedicated to the Icon of the Mother of God "Joy of All Who Sorrow".

Address: Suite 3E, Bldg A, Yuètāoxuān, No. 3, Shǎnghú jiē, Zhūjiāng Dìjǐng,
Yìyuàn lù, Hǎizhū District, Guǎngzhōu City, Guǎngdōng Province, China
Phone (Chinese, Russian): +86 135 5614 1003

Спасибо. На английском даже лучше.

рождественские службы состоятся 8-го января в 18:00 и 9-го января в 10:00

Quote from: ZEA on 06 January 2012 11:31:43
рождественские службы состоятся 8-го января в 18:00 и 9-го января в 10:00

а почему не 6-7 января накануне и в канун Рождества?

Quote from: 武炜 on 06 January 2012 11:32:55
а почему не 6-7 января накануне и в канун Рождества?

потому что 6-го и 7-го января отец Дионисий проводит службы в Гонконге.

ГУАНЧЖОУ
17 января, вторник
18.00 - Вечерня, Утреня

18 января, среда
Крещенский сочельник
08.00 - Божественная Литургия,
Великое освящение воды

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, я не совсем поняла где храм находится. Когда будет следующаяслужба?

Quote from: 武炜 on 03 January 2012 18:13:16
Address: Suite 3E, Bldg A, Yuètāoxuān, No. 3, Shǎnghú jiē, Zhūjiāng Dìjǐng,
Yìyuàn lù, Hǎizhū District, Guǎngzhōu City, Guǎngdōng Province, China
Phone (Chinese, Russian): +86 135 5614 1003

точнее не скажешь))

ближайшие службы:
18 февраля, пятница, 18.00 - Вечерня, Утреня
19 февраля, суббота, 09.00 - Божественная Литургия

Quote from: ZEA on 31 January 2012 09:41:46
ближайшие службы:
18 февраля, пятница, 18.00 - Вечерня, Утреня
19 февраля, суббота, 09.00 - Божественная Литургия

опечатался, правильно вот так:
17 февраля, пятница, 18.00 - Вечерня, Утреня
18 февраля, суббота, 09.00 - Божественная Литургия

Гуанчжоу
15 апреля, ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО, ПАСХА
23.30 - Утреня, Пасхальная Литургия

Интересно, а освещать яйца и куличи будут? Кто знает, поделитесь.

Quote from: nastyusha78 on 14 April 2012 07:09:13
Скиньте в личку пожалуйста адрес где будет проходить служба и как добраться, если не сложно. Спасибо.

ответил

Кто‐нибудь знает когда будет следующая служба?

Quote from: nastyusha78 on 27 May 2012 07:43:04
Кто‐нибудь знает когда будет следующая служба?

в Гуанчжоу пока не планируется, а вот в Гонконге каждые выходные  :)

Очень жаль. :-\ А просто прийти можно? Если да, то когда и в какое время?

Quote from: nastyusha78 on 29 May 2012 02:03:31
Очень жаль. :-\ А просто прийти можно? Если да, то когда и в какое время?

135 5614 1003

Здравствуйте.А как обстоят дела с крещением деток в Гуанчжоу?

Гуанчжоу, ближайшие службы

17 июня, воскресенье
09.00 - Утреня, Божественная Литургия

1 июля, воскресенье
09.00 - Утреня, Божественная Литургия

по поводу крещения - заранее поговорите об этом с о. Дионисием - http://polusharie.com/index.php?action=profile;u=1893 (http://polusharie.com/index.php?action=profile;u=1893)

Большое спасибо.

Quote from: ZEA on 13 June 2012 11:00:37
Гуанчжоу, ближайшие службы

17 июня, воскресенье
09.00 - Утреня, Божественная Литургия

1 июля, воскресенье
09.00 - Утреня, Божественная Литургия

Когда?  :-[

только что узнал...

15 сентября, суббота
09.00 - Божественная Литургия

следующая служба состоится 23 сентября (воскресенье) в 9 утра

Quote from: a2911899 on 17 September 2012 03:26:00
следующая служба состоится 23 сентября (воскресенье) в 9 утра

а где состоится?

на предыдущей странице написано. подробнее ответил в личку.

ZEA  спасибо))

14 октября (воскресенье)
ПОКРОВ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ
08.00 - Исповедь
09.00 - Утреня
10.00 - Божественная Литургия

28 октября (воскресенье)

08.00 - Исповедь
09.00 - Утреня
10.00 - Божественная Литургия

Скажите, а как найти церковь-то? Я вот ищу везде как туда добраться. Нашла в нете только телефон, по которому никто все равно не отвечает...

Quote from: Ksienja on 25 October 2012 07:23:52
Скажите, а как найти церковь-то? Я вот ищу везде как туда добраться. Нашла в нете только телефон, по которому никто все равно не отвечает...

Quote from: ZEA on 17 September 2012 07:36:53
на предыдущей странице написано. подробнее ответил в личку.

11 ноября, воскресенье

09.00 - Утреня, Божественная Литургия

Здравствуйте! Ближайшая служба состоится 18 ноября (вскр) в 9-00.

 O:) :w00t:

2 декабря, воскресенье
08.30 - исповедь
09.00 - Утреня, Божественная Литургия

 :'( Что то не вижу адрес, скиньте пожалуйста кто ни будь срочно адрес? Завтра хотел бы... присутствовать. Спасибо.

 :'(

Quote from: ZEA on 30 November 2012 10:56:04
2 декабря, воскресенье
08.30 - исповедь
09.00 - Утреня, Божественная Литургия

Адрес?

Quote from: VtPRADO on 01 December 2012 08:31:37
:'(
Адрес?

на предыдущей странице!
в личку написал подробнее.

добрый день!
служба состоится 9 декабря (воскресенье)
8:30 - исповедь
9:00- Утреня и Литургия

 ::)

22 декабря, суббота
08.00 - Утреня, Литургия

Люди помогите пожалуйста!!!! состоится ли служба на этой недели 2013.1.12-13 числа?

Quote from: esenia83 on 09 January 2013 12:18:47
Люди помогите пожалуйста!!!! состоится ли служба на этой недели 2013.1.12-13 числа?

на этой неделе служба в Гуанчжоу не планировалась.
на этих выходных (вечером 12го, утром 13го) ближайшие богослужения пройдут в Гонконге.

спасибо большое! а вы не могли бы на будущее нам написать когда планируется? в какую неделю? очень вас прошу, а то уже планирую сходить пол  года... пришли на позапрошлой недели думали что состоится. а ничего не было.  заранее Спасибо!

19 января, суббота
18.00 - Всенощное Бдение (вечерняя служба),
20 января, воскресенье
10.00 - Божественная Литургия, после которой состоится Великое освящение воды (приносите бутылки/канистры с водой)

24 февраля, воскресенье
08.30 исповедь, 09.00 Утреня, Литургия

3 марта, воскресенье
08.30 исповедь, 09.00 Утреня, Литургия

Откуда такая информация? Говорили, что в это воскресенье службы не будет и рассылка не приходила. Грядет переезд.

Quote from: WasBornForRun on 28 February 2013 17:08:30
Откуда такая информация? Говорили, что в это воскресенье службы не будет и рассылка не приходила. Грядет переезд.

информация с rusca.ru, но, может быть, устаревшая.
надо перепроверить,
а рассылка, кстати, не всегда приходит, и были случаи, когда рассылки не было, а служба была.

да, действительно, в это воскресенье, 3 марта, службы не будет.
WasBornForRun, спасибо за инфо.

Службы состоятся 23 марта в 18.00 и 24 марта в 09.00.
*немного изменился адрес прихода, подробнее могу уточнить в личку.

Теперь службы будут проходить каждую субботу и воскресенье, плюс воскресная школа после службы в воскресенье.
Ближайшие службы: 30 марта в 18.00 и 31 марта в 9.00.

Слава Богу :)

Следующие службы пройдут: 6 апреля (сб) вечерняя в 18.00 и 7 апреля (вс) утреня, литургия в 9.00.
подробности местонахождения домового храма могу уточнить в личку.

Quote from: ZEA on 28 March 2013 06:19:14
Теперь службы будут проходить каждую субботу и воскресенье, плюс воскресная школа после службы в воскресенье.

Ближайшие службы: 13 марта в 18.00 и 14 марта в 9.00.

Подскажите,пожалуйста,каково расписание богослужений на Пасху, и будут ли службы на Страстную Седмицу?

службы каждую субботу 18.00 и воскресенье 09.00, о пасхальных службах будет сообщено дополнительно

Спасибо,сообщите,пожалуйста, еще адрес храма и как добраться.

Quote from: VitalyM on 28 April 2013 12:42:44
Спасибо,сообщите,пожалуйста, еще адрес храма и как добраться.

ответил в личку

Спасибо,жду дополнительные сообщения о службах.

Сообщите и мне, пожалуйста, адрес храма и как добраться.

Службы состоятся в эту среду (1 мая, 18.00) и четверг (2 мая, 09.00).
После службы в четверг 2 мая в приходе будет совершен вынос Плащаницы.
А в субботу 4 мая в 23.00 пасхальное богослужение, после которого ночью пройдет освящение куличей.

Здравствуйте, сообщите, пожалуйста, адрес. Большое спасибо!

Сообщите пожалуйста адрес прихода.

Здравствует!
Скажите пожалуйста, а можно просто прийти в храм и поставить свечку? А так же приобрести свечки?))

Quote from: Avaddon on 08 May 2013 15:22:47
Скажите пожалуйста, а можно просто прийти в храм и поставить свечку? А так же приобрести свечки?))

прийти в храм - только во время богослужений, т.е. сб 18.00, вс 09.00.

22 мая в 18.30 состоится водосвятный молебен с акафистом святителю Николаю Чудотворцу.

Вознесение Господне - праздник, отмечаемый в 40-й день по Пасхе, в честь вознесения Иисуса Христа во плоти на небо.
Вечерняя служба в среду, 12 июня, в 18.00, и утреня в четверг, 13 июня, в 7.30 утра.

Богослужение в честь праздника Святой Троицы: в субботу в 18.00 вечерняя служба, в воскресенье в 9.00 литургия и водосвятный молебен.

Пожалуйста, напишите адрес, чтобы показать его таксисту. Спасибо

Quote from: Kushnirova on 22 June 2013 14:24:03
Пожалуйста, напишите адрес, чтобы показать его таксисту. Спасибо

ответил в личку,
службы проходят каждую субботу (вечерняя, 18.00) и воскресенье (утренняя, 9.00).

дорогие братья и сестры, рады сообщить, что все новости о православном приходе в Гуанчжоу, можно будет также просматривать в контакте http://vk.com/club57055457

Братия и сестры! В воскресенье, 13го октября, по окончании службы (около 11.30) состоится ПРИХОДСКОЕ СОБРАНИЕ для решения организационных вопросов.

Ближайшие службы пройдут в Гуанчжоу 26 октября (сб) в 18.00 и 27 октября (вс) в 9.00.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста состоится ли собрание в эту субботу и воскресенье?( 2-3 ноября) и как можно договориться о крещении ребенка? Очень надо!

3 ноября в 9:00.
Напишите о. Дионисию, его никнейм см. выше в теме - OD

Добрый день, напишите пожалуйста адрес, чтобы показать его таксисту. Хотим завтра попасть на службу. Живем в Шеньчжене и поедем в первый раз в Гуанчжоу, вокзал нужен Восточный как я понял? Спасибо.

Quote from: voffka on 02 November 2013 09:48:59
Добрый день, напишите пожалуйста адрес, чтобы показать его таксисту. Хотим завтра попасть на службу. Живем в Шеньчжене и поедем в первый раз в Гуанчжоу, вокзал нужен Восточный как я понял? Спасибо.

Напишите смс на 13829751774

Скажите пожалуйста, когда будет какая либо активность в Гуанчжоу? Написала ОD в начале ноября, нет ответа. Хотим покрестить ребенка. Спасибо.

Активность в Гуанчжоу есть каждую неделю - ежевоскресные службы у нас, почему вы не ходите? Мне лучше писать на мэйл: church@orthodoxy.hk

Quote from: Vetochka on 20 January 2014 16:24:27
Скажите пожалуйста, когда будет какая либо активность в Гуанчжоу? Написала ОD в начале ноября, нет ответа. Хотим покрестить ребенка. Спасибо.

давно не писал здесь, извините, но выше было отмечено, что богослужения проходят каждые выходные.
в частности, служба была в прошлое воскресенье, на Крещение,
следующая служба - 26 января (воскресенье, 9 утра), затем - 2 февраля (воскресенье, 9 утра).

Также информация о службах размещается НА САЙТЕ WWW.RUSCA.RU, в группе "В Контакте" и рассылается в смс рассылке тем, кто об этом попросил.

Простите, может мой вопрос покажется глупым...  А что, в Гуанчжоу до сих пор нет Русской православной церкви!? На Кубе, в Гаване, и то уже есть, недавно правда построена, и в 2008 году освещена!

Здравствуйте. В Гуанчжоу есть Православная церковь. Богослужения регулярно совершаются в домовом храме во имя иконы Божией Матери "Нечаянная радость" - контакты и адрес указаны выше в этой ветке.

Добрый день.
Сообщите пожалуйста адрес.
Спасибо.

Добрый день! Пожплуйста, позвоните по тлф. 18680506101

Quote from: Genji190088HK on 24 January 2014 02:19:44
Добрый день.
Сообщите пожалуйста адрес.

ответил в личку

Quote from: OD on 23 January 2014 23:02:00
Здравствуйте. В Гуанчжоу есть Православная церковь. Богослужения регулярно совершаются в домовом храме во имя иконы Божией Матери "Нечаянная радость" - контакты и адрес указаны выше в этой ветке.

Здравствуйте! В домовом храме - это, я понимаю не в церкви, не в соборе, а на дому? А собственно  Русской Православной Церкви нет, получается? Есть в Гуанчжоу у разных диаспор костёлы мечети и т. п., а Русской Православноц Церкви ещё нет?

Простите, отвечу вопросом: а что такое Церковь в Вашем понимании? Вы давно в храме были?

Quote from: OD on 24 January 2014 09:30:01
Простите, отвечу вопросом: а что такое Церковь в Вашем понимании? Вы давно в храме были?

Какое это имеет значение, когда я последний раз был в Храме!? Ну допустим позавчера, в том в котором меня в младенчестве крестили. И что из этого...??? А Русскоязычная диаспора Гуанчжоу, видимо только минусы в ,,карму,, на этом форуме резво кидает, а храм возвести - кишка тонка, получается. Лучше на квартире молиться и другие православные обряды совершать будут...

Имеет значение :) просто похоже, что Вы от Церкви в принципе далеки - вопросы задаете такие, которые типичны для человека "со стороны". Церковь - это люди, а не камни. Ни в первые века христианства юридические запреты и отсутствие храмов не было прпятствием для молитвы в храме, ни сейчас не является. Все начинаеится с людей. Да, нас немного - и "кишка тонка" построить отдельное храмовое здание. А у многих "кишка тонка" молиться в храме хотя бы разв ннеделю. Приходите!

Ан.Констант., а у каких "диаспор" (еого имеете в виду?) в Гуанчжоу есть свои храмы? Перечислите, пожалуйста. Знакомы Вы, кстати, с законодательством КНР в части, касающейся религиозной деятельности граждан КНР, а также иностранцев?

напоминаю, что богослужения проходят каждые выходные.
ближайшие службы - 15 марта, сб, вечерняя, 18:00, и 16 марта, вс, утреня, 09:00.
адрес могу дать в ЛС.

16 марта, вс - 9:00

Quote from: WasBornForRun on 14 March 2014 11:03:35
16 марта, вс - 9:00

да, начало утренних служб всегда в 9:00, опечатался, исправил.

Здравствуйте, хочу покрестить ребенка, с кем можно обсудить этот вопрос? 13631364948 Александр.
Спасибо.

Александр, здравствуйте. Приходите на службу - как раз тогда и можно будет все обсудить.

19 апреля начало пасхальной службы в 23-30 по адресу: 广州市白云区元下田12岭路18号汇金商务楼2号楼六. Сбор в 22-00 в фойе гостиницы Regal Rivera 珠江帝景大酒店. Выезд в 22-30.

Батюшка Дионисий, здравствуйте!
Безумно рад увидеть Вас на сайте  :)  Сколько лет прошло...  Я всегда о Вас помню :)
Скажите, пожалуйста, как лучше быть с Пасхальной службой, если я нахожусь в Цзинане (Шаньдун)? Может в Пекин лучше доехать? Подскажите, очень нужно! Спаси Господь всех! +++

после небольшого перерыва возобновились еженедельные службы в нашем приходе.
ближайшие службы - 13 сентября, сб, вечерняя, 18:00, и 14 сентября, вс, утренняя, 09:00.

пришлите пожалуйста адрес, где проходит служба  , спасибо

Quote from: gjelka2009 on 28 September 2014 13:22:25
пришлите пожалуйста адрес, где проходит служба  , спасибо

ответил в ЛС,
напомню, что службы проходят по субботам (начало в 18:00) и по воскресеньям (начало в 9:00).

С 13 по 21 февраля будет перерыв в службах нашего православного прихода.
Расписание на вторую половину февраля:
22 февраля, вс, вечерняя служба с чином прощения, 18:00.
24 февраля, вт, утренняя служба, 08:00, и вечерняя, 19:00.
25 февраля, ср, утренняя служба, 08:00, и вечерняя, 19:00.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где проходят службы? Адрес? Заранее спасибо большое!

Quote from: lion217 on 21 February 2015 17:17:39
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где проходят службы? Адрес? Заранее спасибо большое!

ответил в ЛС,
напомню, что если обычно службы проходят по субботам (18:00) и по воскресеньям (9:00),
то на этой неделе ожидаются службы во вторник 24/02 утром в 8:00 и вечером в 19:00, и в среду 25/02 утром в 8:00 и вечером в 19:00.

Здравствуйте! Напишите, пожалуйста, где проходят службы. За ранее, - спасибо!

Quote from: Xianggang888 on 08 March 2015 16:57:13
Здравствуйте! Напишите, пожалуйста, где проходят службы. За ранее, - спасибо!

ответил в ЛС,
напомню, что если обычно службы проходят по субботам (18:00) и по воскресеньям (9:00),
то на этой неделе также ожидается служба в среду 11 марта вечером с 19:00 до 21:00 (Литургия Преждеосвященных Даров).

Добрый день. Если не сложно, напишите и мне пожалуйста в ЛС где службы проходят. За ранее, большое спасибо!

Здравствуйте, хочу покрестить ребенка, с кем можно обсудить этот вопрос?13719090504 Анна
благодарю

здравствуйте !напишите пож. адрес на китайском и станцию метро(на английском) ближайщую как до вас доехать .и восколько и когда лучше что бы договориться покрестить ребенка.13719090504 Анна благодарю

Quote from: zera1979 on 09 April 2015 06:53:39
здравствуйте !

Quote from: Markez on 16 April 2014 07:23:31
хочу покрестить ребенка, с кем можно обсудить этот вопрос?

Quote from: OD on 16 April 2014 08:44:40
здравствуйте. Приходите на службу - как раз тогда и можно будет все обсудить.

адрес дал в ЛС,
во сколько и когда лучше:

Quote from: ZEA on 09 March 2015 10:53:30
обычно службы проходят по субботам (18:00) и по воскресеньям (9:00),

но только сейчас у нас не "обычные" выходные, а пасхальные, поэтому по вашему вопросу, наверное, лучше обратиться после праздников  :)

11 апреля в субботу, начиная с 18:00, в храме будут исповедовать желающих. Затем в 21:30 сбор напротив гостиницы Regal Rivera 珠江帝景大酒店 (перед скульптурами лошадей). Выезд автобуса в 22:00.
Начало пасхальной службы в 23-00 по адресу: 广州市白云区元下田十二岭路，汇金商务楼2号楼. Все приехавшие на автобусе, могут после службы на нем же и уехать обратно.

Добрый вечер! Подскажите,пожалуйста,можно ли самим приехать к месту проведения службы? И до какого времени будет служба? Хотелось бы освятить куличи,это можно сделать только во время службы или 12 апреля днем тоже есть возможность такая?

И Еще вопрос: если мы поедем самостоятельно по этому адресу, мы сможем найти, где именно будет проходить служба?

Богослужения совершаются каждую неделю.
Суббота, 18.00 - Всенощное бдение, Исповедь.
Воскресение, 9.00 - Божественная Литургия.
Группа храма вконакте: http://vk.com/club57055457

Жители Гуанчжоу и Шеньдженя!
Вы, скорее всего, знаете, что в наших городах есть православные приходы, в которых службы совершаются каждую субботу (18.00) и воскресенье (9.00). Отец Дмитрий (Лукьянов) ездит несколько раз в месяц из Шеньдженя в Гуанчжоу, проводит службы в двух городах, выполняет требы и духовно окормляет православных по всей провинции Гуандун; поддерживает и причащает русских больных, проходящих лечение в онкологическом госпитале в Гуанчжоу.
Храмы существуют исключительно на пожертвования неравнодушных. Базовые расходы включают:
1) аренда домового храма в ШЖ - 2800ю/мес;
2) аренда домового храма в ГЖ 3500ю/мес;
3) стипендия о. Дмитрию 5000ю/мес;
4) транспортные расходы ШЖ-ГЖ-ШЖ 800-1400ю/мес. Подробная отчетность по расходам предоставляется в группе православного прихода (http://vk.com/club57055457). На данный момент есть серьёзные сложности в связи с задолженностью по аренде. Очень просим помочь. Если у вас есть желание помочь православному храму, просим перечислить любую сумму:
- вичат кошелёк Xiaoyibar или алипэй, номер телефона 18476573275, Иван (ответственный за сбор средств)
или
- карта АВС банка 中国农业银行珠江帝景支行，
6228480088659593870，SHCHELOKOVIVAN

У храма есть группа в Wechat, можно написать вконтакте, Вас добавят.

Спасибо!

ПАСХА 2016.
30 апреля, 23.00. Пасхальная служба будет проходить НЕ в храме, а в более просторном помещении по адресу:
广州市白云区嘉禾街鹤边路白云三线2号3楼. Вход сбоку здания через стеклянный тамбур на лифте на 3-ий этаж.

ИСПОВЕДЬ для желающих причаститься будет проводиться 30 апреля, с 20.00 в храме. На самой службе исповеди не будет.

На службу прихожан отвезет бесплатный автобус. Сбор в 21.00 у гостиницы 珠江帝景酒店 (рядом с храмом). В 21.30 автобус уезжает. Обратно автобус также заказан, увезет всех к храму после службы.

Здравствуйте! Напишите, пожалуйста, адрес храма (лучше на китайском). Спасибо.

Здравствуйте!

Информация о храме в Гуанчжоу.

Tак как пока нет возможности постройки отдельно стоящего церковного здания, службы проводятся в домовом храме. Богослужения совершаются каждую неделю:
- суббота, 18.00, Всенощное бдение, исповедь;
- воскресение, 8.00-9.00 исповедь,  9.00 Божественная Литургия.
Храм открыт только в эти дни и это время.
!!! В ПОСЛЕДНИЕ ВЫХОДНЫЕ каждого месяца Литургия будет совершаться ‪в субботу утром‬ ‪в 9.00, в субботу‬ вечером и ‪в воскресенье утром‬ служб НЕТ.


Адрес:
广州市海珠区(赤岗路)珠江帝景苑赏湖轩S座1205Е, код: #9486#
- 10 мин пешком от станции метро Canton Tower (3я ветка), выход Canton Tower;
- идти от башни в сторону гостиницы Regal Rivera (珠江帝景酒店 Zhūjiāng dì jǐng jiǔdiàn).
- выйдя из метро, свернуть налево; идти вдоль Макдональдса по левую руку; выйдя из под сводов башни, повернуть направо; идти вдоль забора, на единственном светофоре перейти дорогу; после автобусной станции (спрятана за деревьями), свернуть налево, идти прямо до статуи.
- перед гостиницей большая статуя единорогов, обходите ее справа и заходите в компаунд 珠江帝景 (Zhūjiāng dì jǐng).
- на территории комплекса идти прямо до того, как дорогу преградят клумбы, свернуть направо; снова идти до клумб, перед ними еще раз свернуть направо; справа будет искомое здание S (буквы наверху зданий), подьезд Е (первый), код #9486#, этаж 12, квартира 1205.
Батюшка - о. Дмитрий (Лукьянов).

Приходите!

Друзья!
Приходы Гуанчжоу и Шэньчжэня остро нуждаются в Вашей помощи! Есть большие задолженности по оплате за помещение храма, стипендию и визу о. Дмитрию. Приход находится на самообеспечении, просим всех неравнодушных внести свой вклад. Спасибо большое!

Ответственный за сбор средств - Алексей Казанцев:
Перевести можно на кошелек, Wechat id: nesky4ai

Реквизиты для банковских переводов в юанях:
China Construction Bank:
Account Name：KAZANTSEV ALEXEY
Bank Branch：中国建设银行广州帝景大厦支行
Account number：6236683320009887068

Реквизиты для банковских переводов в рублях: 
Tinkoff
Номер карты: 5213243732113749 Мастеркард (MasterCard)
Банк-получатель АО «Тинькофф Банк»
Корреспондентский счет 30101810900000000974
БИК 044583974
Получатель платежа  Казанцев Алексей Георгиевич
Счет получателя платежа 40817810700000593724

Просьба для всех, даже тех, кто не может сделать пожертвование, оставить в репост этого сообщения в соцсетях или wechat.

Спасибо за помощь!

Здравствуйте!
Расписание богослужений на октябрь:

- 8е октября, суббота
18.00 Всенощное бдение, Исповедь;
- 9е октября, воскресение
8.00-9.00 Исповедь,
9.00 - Божественная Литургия.

- 15е октября, суббота
18.00 Всенощное бдение, Исповедь;
- 16е октября, воскресение
8.00-9.00 Исповедь,
9.00 - Божественная Литургия.

- 22е октября, суббота
18.00 Всенощное бдение, Исповедь;
- 23е октября, воскресение
8.00-9.00 Исповедь,
9.00 - Божественная Литургия.

Последние выходные месяца:
29е октября, суббота,
9.00 - Божественная Литургия.

РОЖДЕСТВО 2017.
6 января, 23.00.
Рождественская служба будет проходить НЕ в храме, а в более просторном помещении по адресу:
广州市白云区嘉禾街鹤边路白云三线2号3楼. Вход сбоку здания через стеклянный тамбур на лифте на 3й этаж.

ИСПОВЕДЬ для желающих причаститься будет проводиться 6 января, с 20.00 в храме. На самой службе исповеди не будет.

На службу прихожан отвезет бесплатный автобус. Сбор в 21.00 у гостиницы 珠江帝景酒店 (рядом храмом). В 21.30 автобус уезжает. Обратно автобус также заказан, увезет всех к храму после службы.

ПАСХА.
Православный приход г. Гуанчжоу приглашает:
15 апреля, 23:00, пасхальная служба будет проходить по адресу:
广州市白云区嘉禾街鹤边路白云三线2号3楼. Вход сбоку здания через стеклянный тамбур на лифте на 3-ий этаж.
 
ИСПОВЕДЬ для желающих причаститься будет проводиться 15 апреля, с 19:30 в храме по адресу 广州市海珠区(赤岗路)珠江帝景苑赏湖轩S座12Е, здание S, 12 этаж. На самой пасхальной службе исповеди не будет.
 
КАК ДОБРАТЬСЯ. На пасхальную службу прихожан отвезет бесплатный автобус. Сбор в 21:20 у гостиницы 珠江帝景酒店 (рядом с храмом) напротив под скульптурой с конями. Прийти можно и позже, но в 21:30 автобус уезжает. Обратно автобус также заказан, увезет всех к гостинице 珠江帝景酒店 после службы.

ПАСХА 2018.
Православный приход в Гуанчжоу приглашает:
суббота, 7е апреля, 23:00, пасхальная служба будет проходить по адресу:
广州市白云区嘉禾街鹤边路白云三线2号3楼. Вход сбоку здания через стеклянный тамбур на лифте на 3й этаж.

ИСПОВЕДЬ для желающих причаститься будет проводиться 7го апреля, с 19:00 в храме по адресу 广州市海珠区(赤岗路)珠江帝景苑赏湖轩S座12Е, здание S, 12 этаж. На ночной службе исповеди не будет.

КАК ДОБРАТЬСЯ. На пасхальную службу прихожан отвезет бесплатный автобус. Сбор в 21:20 у гостиницы 珠江帝景酒店 (рядом с храмом) напротив под скульптурой с конями. В 21:30 автобус уезжает. Обратно автобус также заказан, увезет всех к гостинице 珠江帝景酒店 после службы.

ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО. ПАСХА.
Православный приход в Гуанчжоу приглашает всех на праздничное пасхальное богослужение.

27 апреля, суббота, 22:30
Пасхальная Полунощница

Служба будет проходить не в храме, в более просторном помещении по адресу: 广东省广州市越秀区越秀南路208号港润酒店，龙荟轩三楼

На пасхальной службе исповеди не будет. Исповедоваться можно в субботу, 27 апреля, с 18:00 в храме по адресу 广州市海珠区(赤岗路)珠江帝景苑赏湖轩S座12Е, здание S, 12й этаж.

Ждем вас на празднике!

Друзья!

Новый адрес православного храма в г.Гуанчжоу (с зимы 2023г):

广东省广州市番禺区大石敏捷华美国际5栋209单位

Актуальное расписание богослужений: https://vk.com/club57055457

Телефон для связи (+Wechat): +8613145825396 о. Дмитрий


Приходите!

Здраствуйте.  Работает ли пока православная церковь в Гуанчжоу и  где возможно увидеть расписание служб?