Восточное Полушарие

Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: кто сказал мяу от 16 Октября 2008 14:49:59

Название: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 16 Октября 2008 14:49:59
Сегодня наткнулась вот на такую (см. приложение) заметку в газете для младших школьников, распростроняемую через младшие школы в провинции Хейлунцзян. В кратце смысл таков:
О пищевых привычках в мире: русские люди не очень-то уделяют внимание  качеству и количесту продуктов питания, главное, что бы было что выпить. Перед началом трапезы каждому наливают водку (или что это  в тексте?). Обычно первую стопку выпивают залпом, а потом уже каждый пьет соразмерно своей дозировке.

Первая мысль: как же надоел этот стереотип.
Вторая: кажись они перегнули палку.
Третья: ёклмн, это же они приучают своих деток к мысли о допустимости пьянства. Ведь в статье ни капельки не осуждается данное поведение. Да и картинка соответсвующая: два дядьки и тетя весело пьют.

И вот вопросы: как относится к существованию подобного стереотипа о русском пьянстве? Это ведь не так.

Может быть мы сами виноваты в существовании данного мнения? Может, но в чем виноваты: в том что пьём или в том что позволяем распространять данное мнение?

Вы никогда не задумывались о недопустимости употребления алкоголя? Мы ведь как индейцы вымираем, каждый третий (по неофициальным данным) - в той или иной степени жертва алкоголя. У нас тут в китайском городке, например, на праздновании Нового Года умер один молодой человек, заснул и не проснулся - перепил, а про случаи в России я помолчу, у каждого из нас пальцев на руках и ногах не хватит, что бы перечислить знакомых и близких сильно пострадавших от этого зелья, и не обязательно умерших, а спившихся, что практически равносильно смерти, по крайней мере духовной, из разбитых несчастных семей, дети с искалеченными судьбами, дети-инвалиды пьяных родителей, людей севших в тюрьму по пьяне... Перечислять долго, да и не надо, мы ведь всё отлично знаем и понимаем, только закрываем глаза, не хотим осознавать, так как это потребует некоторых действий  ;)

И отсюда у меня следующий вопрос, о воспитании детей в трезвости. Не буду заводить разговор о детях-алкоголиках, это слишком больная тема, а давайте поговорим о простых детях, китайских и русских. Как ограничить их от шквала пропаганды алкоголя, сигарет и разврата? Что делать с такими подлыми газетками, кстати, может автор сам не понял, что сделал? Может он сам алкоголик, умеренно пьющий, и из-за этого не способный к критическому анализу по отношению к алкоголю. А может и мы сами такие, своим поведением невольно подталкиваем детей к рюмке, как на той картинке в статье, веселые, красивые, довольные пьющие тети и дяди.

P.S.: Сама я бросила пить и курить полтора года назад, и в это время заинтересовалась проблемой алкоголя в обществе. Большое влияние на меня оказал профессор Углов, который недавно скончался, и Жданов, видеолекции которого можно скачать в инете. Всем советую ознакомиться.

Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: 天師 от 16 Октября 2008 21:10:53
Сегодня наткнулась вот на такую (см. приложение) заметку в газете для младших школьников, распростроняемую через младшие школы в провинции Хейлунцзян. В кратце смысл таков:
О пищевых привычках в мире: русские люди не очень-то уделяют внимание  качеству и количесту продуктов питания, главное, что бы было что выпить. Перед началом трапезы каждому наливают водку (или что это  в тексте?). Обычно первый стакан выпивают залпом, а потом уже каждый пьет соразмерно своей дозировке.

Первая мысль: как же надоел этот стереотип.
Вторая: кажись они перегнули палку.
Третья: ёклмн, это же они приучают своих деток к мысли о допустимости пьянства. Ведь в статье ни капельки не осуждается данное поведение. Да и картинка соответсвующая: два дядьки и тетя весело пьют.

И вот вопросы: как относится к существованию подобного стереотипа о русском пьянстве? Это ведь не так.

 
так вы ведь сами ниже на полстраницы доказываете что ето так.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Kristal_Girl от 16 Октября 2008 21:40:43
Веками русский народ пил,и столько же прийдеться наверно его от учивать.
Если еще в больших городах становиться модно вести правильный образ жизни - не пить ,не курить,заниматься спортом,то в маленьких,не будем говорить о глубинках - пьянство это  норма жизни.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 16 Октября 2008 23:02:54
так вы ведь сами ниже на полстраницы доказываете что ето так.
天師, стереотип неверен
Более того, каких-то сто лет назад мы были, если уж не самым, так одним из самых малопьющих народов, что достоверно подтвержденно статистикой.
И только после ВОВ у нас стало увеличиваться количество потребления алкоголя.

Но это, как видите, не мешает людям верить в подобное: Веками русский народ пил.

Русский народ никогда не пил, а если б пил, то давно загнулся (как это происходит сейчас). Пила так называемая интелегенция, а деревня трезвой жила.

И даже сейчас, представляя всех русских этакой алкашней, мы искажаем действительность.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Tim4 от 17 Октября 2008 12:59:05
Вобще-то русские (Не только сами русские, но и остальные граждане России)действительно любят выпить. Сейчас в России дети с 15 лет начинают втихаря глушить пиво, модно типо, взрослые стали.... Китайцы и остальные народы тоже пьют, но не так часто и не в таких количествах :)

P.S. Свежий пример: С неделю назад у одного иностранного гражданина был день рождения (23 года), справил он его вобще без алкоголя, все были веселы и счастливы. В это же время в этом-же здании праздновала день рождения гражданка из России (Она кстати помладше будет)... её гости еле передвигались в пространстве :)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 17 Октября 2008 13:21:37
ну я бы планочку совершенно спокойно до 12-13 лет опустила. Да пиво бы смешала с водкой, шампанским и барматухой. Это я говорю совершенно уверенно, поскольку еще будучи в России преподавала китайский язык отпрыскам этого возраста. Разговоров мною услышано было много..
Мое мнение на этот счет таково: в России напрочь отсутствует культура пития. У нас можно пить всегда и везде. На работе, в парке, в детском!!! парке, в магазин с пивом пускают, в общественный транспорт тоже. Сейчас конечно кое-как начинают с этим бороться, но по крайней мере на ДВ это еще не актуально.
Конечно, глядя на все это дети совершенно не задумываясь, идут в магазин и покупают бухло. К 20 годам у многих уже пивной алкоголизм. Потому что ни дня прожить без пива они не могут.
Я считаю, что проблема существует, и с ней нужно бороться на правительственном уровне. Социально решить этот вопрос помогут в первую очередь школы, во вторую - милиция и контроль правопорядка на улице.
Хотя и существует статистика, что в России процент употребления на душу населения спиртного в год, ниже, чем скажем в Германии. Не думаю чтобы о Германии зарубежные издательства бы писали подобные вещи.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 17 Октября 2008 13:58:27
в России напрочь отсутствует культура пития.
Существует мнение, что организм русских, как северного народа, не способен сопротивлятся наркотическому воздействию алкоголя. (Надеюсь не для кого не секрет, что спирт признан Всемирной Организацией Здравоохранения ядом и наркотиком. И по нашему ГОСТу тоже проходит: этиловый спирт - яд. водка - 40% яда 60% воды.) Это значит, что употребляя спирт мы не только подвергаемся отравляющему действию этого яда, но и попадаем в зависимость от него. Поэтому-то никакая культура пития нам не помогает. Это тоже самое, что и пытаться учить людей культурно потреблять героин.  Давать им уколоться, а потом учить держать дозу и торчать строго по воскресеньям.

В доказательство этих слов, посмотрите на китайцев, они пьют, причем тоже много (на юге, правда, меньше), но я еще не слышала ни об одном спившемся китайце, ни об одном насмерть замерзшем, ни об одном насмерть упившемся. Да, они любят выпить, но выпивка не сильно влияет на их поведение, они не бросают работу из-за выпивки, не пропивают вещи из дома,  не употребляют одеколон при отсутсвии спиртного. Данное поведение характерно человеку алкоголезависимому, что часто можно наблюдать у нас. Это наш своеобразный дефект - отсутствие сопротивления зависимости алкоголю. Нам пить вообще нельзя, слишком высок риск попасть в зависимость, при которой никакие культуры пития в принципе не работают.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Real Mamont от 17 Октября 2008 13:59:55
Ха, история уморная, очень смешная.
Если учить такого рода идиотизмам и маленькие дети будут в них верить, то ведь они нарочно нарушают адекватность детей. Вы ток подумайте стакан водки перед каждым приемом пищи и дальше по своей дозировке -  ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 17 Октября 2008 14:16:01
Ха, история уморная, очень смешная.
Если учить такого рода идиотизмам и маленькие дети будут в них верить, то ведь они нарочно нарушают адекватность детей. Вы ток подумайте стакан водки перед каждым приемом пищи и дальше по своей дозировке -  ;D
Наверно всё таки стопка, даже вероятнее, что стопка, так как сегодня у меня под рукой переводчик и там сказано - "стопа". Извиняюсь, сейчас поправлю
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Californication от 17 Октября 2008 15:25:01
天師, стереотип неверен
Более того, каких-то сто лет назад мы были, если уж не самым, так одним из самых малопьющих народов, что достоверно подтвержденно статистикой.
Чеевоо- чееевооо?
Девушка, где вы могли вычитать подобную ахинею?
И сто, и 200, и 300 лет назад ситуация была точно та же, что и сейчас. Даже хуже. Сейчас продаваемая водка в основном дозируется на 0.5, 0. 7 и 1 литр, а в царской России- четверть ведра, полведра и ведро!
Этим все сказано.
А "статистику" выкиньте в помойку.


Цитировать
И только после ВОВ у нас стало увеличиваться количество потребления алкоголя.

После Вов было то же самое, что и до ВОВ, т. е. ничего не изменилось.

Цитировать
Пила так называемая интелегенция, а деревня трезвой жила.
Мяу, если вы так шутите, то смайлик надо ставить.
А если вы всерьез верите в подобную ахинею- тогда  ой....
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Californication от 17 Октября 2008 15:35:31
Существует мнение, что организм русских, как северного народа, не способен сопротивлятся наркотическому воздействию алкоголя.

 ;D ;D ;D
смешная шутка

Цитировать
(Надеюсь не для кого не секрет, что спирт признан Всемирной Организацией Здравоохранения ядом и наркотиком.
Это не только для нас, это и для самой Всемирной Организации Здравоохранения большой секрет. Вряд ли они об этом знают. :-\

Цитировать
И по нашему ГОСТу тоже проходит: этиловый спирт - яд. водка - 40% яда 60% воды.)

И по нашему ГОСТУ тоже проходит: Хлор- яд. Пищевая соль (хлорид натрия)- 40% яда, 60% натрия.  ;D ;D
Цитировать
Это значит, что употребляя спирт мы не только подвергаемся отравляющему действию этого яда, но и попадаем в зависимость от него. Поэтому-то никакая культура пития нам не помогает. Это тоже самое, что и пытаться учить людей культурно потреблять героин.  Давать им уколоться, а потом учить держать дозу и торчать строго по воскресеньям.

Это значит, что употребляя пищевую соль мы не только подвергаемся отравляющему действию этого яда, но и попадаем в зависимость от него. Поэтому-то никакая культура едения с солью нам не помогает. Это тоже самое, что и пытаться учить людей культурно потреблять героин...
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Real Mamont от 17 Октября 2008 15:45:03
Чеевоо- чееевооо?
Девушка, где вы могли вычитать подобную ахинею?
И сто, и 200, и 300 лет назад ситуация была точно та же, что и сейчас. Даже хуже. Сейчас продаваемая водка в основном дозируется на 0.5, 0. 7 и 1 литр, а в царской России- четверть ведра, полведра и ведро!
Этим все сказано.
А "статистику" выкиньте в помойку.

Это Вы сами видели? :)

PS Статистика - сила!
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Californication от 17 Октября 2008 15:52:29
Это Вы сами видели? :)

PS Статистика - сила!
Представьте себе, сам видел бутылку для водки на 1/4 ведра, да и вы ее тоже видели, хотя бы в фильме "Белое солнце пустыни"- Верещагин из такой бутыли пьет. Это НАИМЕНЬШАЯ (!!) емкость для водки в те времена. А "статистику" наверное после двух- трех таких составляли ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: chee от 17 Октября 2008 16:04:11
Испокон веков на Руси пили, и будь здоров как. Книгу, помнится, читала "История кабаков в России в связи с историей русского народа", рекомендую. Она есть в сети, занудная, конечно, но сведения интересные.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Real Mamont от 17 Октября 2008 16:08:29
Представьте себе, сам видел бутылку для водки на 1/4 ведра, да и вы ее тоже видели, хотя бы в фильме "Белое солнце пустыни"- Верещагин из такой бутыли пьет. Это НАИМЕНЬШАЯ (!!) емкость для водки в те времена. А "статистику" наверное после двух- трех таких составляли ;D
В фильме Терминатор 2 я тоже много чего видел  ;)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Nadeshda Batkovna от 17 Октября 2008 16:27:11
А вы знаете, что русские на севере без водки обходиться не могли. там дубак такой дикий, что без нее родимой никуда!
мы тоже, конечно же, виноваты, что о нас такое мнение. хотя европейцы уже давно созрели, что нужно вести здоровый образ жизни, есть броколли и т.п. невкусную но полезную пищу. может поэтому им кажеться, что мы много пьем. хотя сколько раз слышала  про пьяных европейцев (шведов, финов) которые приезжали в Питер и напивались в усмерть; в Китае, когда сюда приезжали европейцы с огрооооомным количеством евро (а это с нашим рублем не сравнить) и бухали почище наших.
что до больших городов - да,там и так климат не к черту, газы и прочее, а если еще пьешь и куришь - ну так это вообще труба, на таблетки не напосешься. то ли дело в деревне - делать нечего (разруха же практически везде), природа, красота, свежий воздух, ходи - не хочу на шашлыки. вот и пьют

но мы та реально не такие! и откуда только слухи берутся??  ???
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 17 Октября 2008 17:09:08
Чеевоо- чееевооо?
Девушка, где вы могли вычитать подобную ахинею?
И сто, и 200, и 300 лет назад ситуация была точно та же, что и сейчас. Даже хуже. Сейчас продаваемая водка в основном дозируется на 0.5, 0. 7 и 1 литр, а в царской России- четверть ведра, полведра и ведро!
Этим все сказано.
А "статистику" выкиньте в помойку.
А что же вам надо посоветовать выкинуть на помойку? Откуда вы берете свои данные? Из зомбоящика? Ну ну.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 17 Октября 2008 17:18:22
Испокон веков на Руси пили, и будь здоров как. Книгу, помнится, читала "История кабаков в России в связи с историей русского народа", рекомендую. Она есть в сети, занудная, конечно, но сведения интересные.
Когда будет время почитаю, непременно. А пока не могли бы привести интересные сведения по памяти, коли вы уже с ней ознакомились и предложили нам. Насколько я помню из своих источников, то кабаки у нас играли роль пополнения казны непутевым правителям, а когда народ пытался противится им, то людей банально хватали и ссылали, тысячами, так как антиалкогольные бунты принимали глобальный размах. И это при том, что в те времена количество потребления на душу алкоголя было ниже сегодняшнего в десять раз. Конечно об этом не говорят громко, всё больше про вёдра водки...
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 17 Октября 2008 17:33:45
А вы знаете, что русские на севере без водки обходиться не могли. там дубак такой дикий, что без нее родимой никуда!
Как всё запущенно. Медицинский факт: водка не греет, а дает иллюзию. Оттого-то пьяные люди и замерзают насмерть.
мы тоже, конечно же, виноваты, что о нас такое мнение. хотя европейцы уже давно созрели, что нужно вести здоровый образ жизни, есть броколли и т.п. невкусную но полезную пищу. может поэтому им кажеться, что мы много пьем. хотя сколько раз слышала  про пьяных европейцев (шведов, финов) которые приезжали в Питер и напивались в усмерть; в Китае, когда сюда приезжали европейцы с огрооооомным количеством евро (а это с нашим рублем не сравнить) и бухали почище наших.
что до больших городов - да,там и так климат не к черту, газы и прочее, а если еще пьешь и куришь - ну так это вообще труба, на таблетки не напосешься. то ли дело в деревне - делать нечего (разруха же практически везде), природа, красота, свежий воздух, ходи - не хочу на шашлыки. вот и пьют

но мы та реально не такие! и откуда только слухи берутся??  ???

Честно говоря, меня больше волнуют стереотипы имеющие хождение в самой России о русском пьянстве, нежели среди иностранцев. Вот меня англичанин на полном серьезе спросил, а правда ли то, что в больницах перед осмотром всем ставят клизмы. Смешно. Иногда бывает печально. Но те стереотипы и мифы о пьянстве, в которые мы сами верим, вот они нам вредят. Так как думая, что Русь пила всегда, тем самым мы не в состоянии осмыслить катастрофичность положения, в котором мы сейчас находимся.

Кто из вас слышал о Русском Кресте? Это когда смертность и рождаемость пересеклись, к ним есть третий график: количество выпитого алкоголя - он практически абсолютно идентичен с графиком смертности и зеркален рождаемости. Если бы мы раньше пили столько же сколько и сейчас, то сегодняшняя Россия физически не могла бы существовать.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: weird от 17 Октября 2008 17:45:15
Статья на актуальную тему: Русские гордятся своим пьянством (http://www.utro.ru/articles/2004/02/24/281907.shtml)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Californication от 17 Октября 2008 17:51:20
А что же вам надо посоветовать выкинуть на помойку? Откуда вы берете свои данные? Из зомбоящика? Ну ну.
Чтобы реальное положение дел привести в соответствие с вашими "статистическими" сказочками, выкидывать придется всю научную, историческую и художественную литературу, начиная от Нестора (веселие на Руси питие есть) и заканчивая Некрасовым (в двух семьях на водку накинутся, а в третьей не притронутся), картину "Сельский крестный ход на Пасху" из Третьяковки, и все те самые бутыли из музеев, каковых там множество.
Нет уж, в таком случае предпочтительнее выкинуть ваши сказочки.

Цитировать
Как всё запущенно.
Медицинский факт: водка не греет, а дает иллюзию. Оттого-то пьяные люди и замерзают насмерть.
Медицинский факт: сильно переохладившимся людям растирают кожу спиртом. Оттого-то они и не замерзают насмерть.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Californication от 17 Октября 2008 18:05:07
Кто из вас слышал о Русском Кресте? Это когда смертность и рождаемость пересеклись, к ним есть третий график: количество выпитого алкоголя - он практически абсолютно идентичен с графиком смертности и зеркален рождаемости.
Да, о такой чепухе действительно никто не слышал. И слава богу.
Количество выпитого алкоголя последние лет 10 на самом деле сокращается, за счет перехода на более слабые алк. напитки (пиво). А про смертность этого не скажешь. Так что идентичны они не могут быть никак.

Цитировать
Насколько я помню из своих источников,антиалкогольные бунты принимали глобальный размах.

 ;D ;D ;D ;D
Афтор жжот
"Источники" сии бесценные назовите пожалуйста  ;D иногда забавно бывает почитать такую смешную ахинею ;D ;D ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: chee от 17 Октября 2008 18:13:10
Когда будет время почитаю, непременно. А пока не могли бы привести интересные сведения по памяти, коли вы уже с ней ознакомились и предложили нам. Насколько я помню из своих источников, то кабаки у нас играли роль пополнения казны непутевым правителям, а когда народ пытался противится им, то людей банально хватали и ссылали, тысячами, так как антиалкогольные бунты принимали глобальный размах. И это при том, что в те времена количество потребления на душу алкоголя было ниже сегодняшнего в десять раз. Конечно об этом не говорят громко, всё больше про вёдра водки...
Лучше читать целиком, чем дергать факты, да и читала я давно. Ну раз интересно, то пожалуйста (в сети легко можно найти скан книги):
«…В 1652 году по случаю того, что хлеб покупали недорогою ценою, вино продавали осьмивершковое ведро в чарки по 1 ½ руб., в кружки по 40 алтын, в ведра от 20 до 30 алтын за ведро….»
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Dmytry от 17 Октября 2008 22:13:32
Возвращаясь к стереотипам.
Нас в Китае (особенно в поезде, незнаю почему...) постоянно спрашивали: А правда что в России все пьют? А правда ли что в России все девушки курят? Почему у вас все женщины толстые?....и т.д. и т.п.
По приезду в Россию рассказал об всём этом сестре, она предложила следующий вариант решения данной проблемы:
Нужно принять следующий законодательный акт!!!
Всех алкоголиков в приграничных районах расстрелять, толстых тёток посадить на диету, а сигареты не ввозить вовсе!
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: ctraltdel от 17 Октября 2008 22:42:00
Возвращаясь к стереотипам.
Нас в Китае (особенно в поезде, незнаю почему...) постоянно спрашивали: А правда что в России все пьют? А правда ли что в России все девушки курят? Почему у вас все женщины толстые?....и т.д. и т.п.
По приезду в Россию рассказал об всём этом сестре, она предложила следующий вариант решения данной проблемы:
Нужно принять следующий законодательный акт!!!
Всех алкоголиков в приграничных районах расстрелять, толстых тёток посадить на диету, а сигареты не ввозить вовсе!
 ;D ;D ;D ;D ;D
Да вы батенька Мао или Сталин, в любом случае они не были русскими, нам просто хреново живется, я надеюсь я ответил на ваш вопрос?
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Kristal_Girl от 17 Октября 2008 22:52:29
   нам просто хреново живется, я надеюсь я ответил на ваш вопрос?
А может это оттого,что русские ненаучились еще правильно отдыхать,с пользой для души и тела,потому что считаеться классно отдохнул -так это обязательно напился до состояния нестояния ???
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 18 Октября 2008 02:49:14
Существует мнение, что организм русских, как северного народа, не способен сопротивлятся наркотическому воздействию алкоголя.... Нам пить вообще нельзя, слишком высок риск попасть в зависимость, при которой никакие культуры пития в принципе не работают.
Сначала мнение существует, а потом вы по этому мнению вывод сделали? Вы это нам сейчас рассказываете потому что полтора года назад сами пить и курить завязали? а как вы это сделали? закодировались? или бабка отшептала? или секту тут нам сейчас пропагандировать начнете :o
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 18 Октября 2008 02:50:59
Да, они любят выпить, но выпивка не сильно влияет на их поведение, они не бросают работу из-за выпивки, не пропивают вещи из дома,  не употребляют одеколон при отсутсвии спиртного.
с чего вы взяли? Приведите статистику плиз 8-)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Vadim70 от 18 Октября 2008 03:11:39

Я считаю, что проблема существует, и с ней нужно бороться на правительственном уровне. Социально решить этот вопрос помогут в первую очередь школы, во вторую - милиция и контроль правопорядка на улице.

звучит все конечно красиво...только зачем нынешнему правительству и президенту этот "балласт" который мы все еще, заблуждаясь называем населением или электоратом (перед выборами)?
Лишние претенденты на бабло которым надо делиться с этими несчастными, вместо того чтобы купить новые брюлики, яхты или манчестер?
Это нормальная политика РФ на сей день. Много дешевого паленого бухла и героина из дружественного тоджикистана. Еще немного "аншлага" и "комедиклабов". Все идет по плану, как пел Летов. Не так ли?
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 18 Октября 2008 07:07:20
Цитата: Daria Pirates
Сначала мнение существует, а потом вы по этому мнению вывод сделали? Вы это нам сейчас рассказываете потому что полтора года назад сами пить и курить завязали? а как вы это сделали? закодировались? или бабка отшептала? или секту тут нам сейчас пропагандировать начнете
 
ну мне до вас далеко, вы вероятно сначала делаете вывод, а потом ищите мнение...



с чего вы взяли? Приведите статистику плиз 8-)
Какую вам статистику надо? Ту, по которой русские промышленники переманивают работников из Китая , оттого что свои уже не способны работать из-за пьянства? Или вам нужно количество отравлений от потребления лакокрасочных изделий на душу населения?
Не смешите, такой статистики не существует, но мы, часто посещающие Китай, имеем возможность самостоятельно видеть и анализировать что к чему.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 18 Октября 2008 07:17:49
Лучше читать целиком, чем дергать факты, да и читала я давно. Ну раз интересно, то пожалуйста (в сети легко можно найти скан книги):
«…В 1652 году по случаю того, что хлеб покупали недорогою ценою, вино продавали осьмивершковое ведро в чарки по 1 ½ руб., в кружки по 40 алтын, в ведра от 20 до 30 алтын за ведро….»
И что это доказывает? В Китае допустим тоже канистрами водка продается, но это не значит, что человек всё сразу выпивает. Это никак не подтверждает количество выпитого. 
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 18 Октября 2008 07:49:23
А может это оттого,что русские ненаучились еще правильно отдыхать,с пользой для души и тела,потому что считаеться классно отдохнул -так это обязательно напился до состояния нестояния ???

Алкоголь уничтожает в человеке способность наслаждаться отдыхом, веселиться и расслабляться без алкоголя, так как "правильный" отдых подразумевает наличие эрудиции и некоторые умственные затраты, для того что бы поддерживать разговор с собеседником, а не пьяный застольный базар: "ты меня уважаешь". Так как трезвый человек не может без дела сидеть весь вечер за столом, ему требуется более активный отдых, что подразумевает наличие спортивных и игровых привычек, причем желательно у всей компании, а в пьяной компании это или атрофировано за ненадобностью, или не развито по той же причине. Плюс, алкоголезависымый человек (не обязательно пьян подзаборная) не может расслабиться без очередной дозы  по определению, и доза эта постепенно растет.

По этим причинам и многим другим, многие действительно не умеют иначе отдыхать, чем напиваться. И главная причина - алкоголь. Сначала нужно снизить потребление или совсем отказаться, а потом заного учиться радоваться и веселиться без него. Это не так просто, в яму свалиться всегда легче, чем из неё выкарабкиваться.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 18 Октября 2008 12:58:23
звучит все конечно красиво...только зачем нынешнему правительству и президенту этот "балласт" который мы все еще, заблуждаясь называем населением или электоратом (перед выборами)?
Все нормально. Культуры пития нет - НЕ будет.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 18 Октября 2008 12:59:59
 
ну мне до вас далеко, вы вероятно сначала делаете вывод, а потом ищите мнение...
У меня нет необходимости по чьему-то чужому мнению делать собственные выводы. У меня всегда существует своя точка зрения.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 18 Октября 2008 13:01:15
Не смешите, такой статистики не существует, но мы, часто посещающие Китай, имеем возможность самостоятельно видеть и анализировать что к чему.
Вы часто посещающие - мы постоянно живущие.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 18 Октября 2008 13:05:36
Алкоголь уничтожает в человеке способность наслаждаться отдыхом, веселиться и расслабляться без алкоголя, так как "правильный" отдых подразумевает наличие эрудиции и некоторые умственные затраты, для того что бы поддерживать разговор с собеседником, а не пьяный застольный базар: "ты меня уважаешь".
Не надо всех под одну гребенку стричь. Я обожаю коктейли и текилу, с чего вы взяли что я и мои друзья не умеем веселиться и отдыхать? С чего вы взяли что у нас недостаток эрудиции, и без бухла-жизнь просто сера и не интересна?
Почему вы бросили пить, мяу? вам перестали отвечать на вопрос? 8-) ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 19 Октября 2008 08:33:10
Не надо всех под одну гребенку стричь. Я обожаю коктейли и текилу, с чего вы взяли что я и мои друзья не умеем веселиться и отдыхать? С чего вы взяли что у нас недостаток эрудиции, и без бухла-жизнь просто сера и не интересна?
Почему вы бросили пить, мяу? вам перестали отвечать на вопрос? 8-) ;D
Опустим вашу болезненную реакцию на мои слова, это вообще-то нормальная реация человека любящего выпить. Вам кажется, что посягнули на святое, вот вы и защищаетесь, как умеете. Ну да ладно. Попробую ответить на основной вопрос:
Настоящие причины потребления алкоголя очень завуалированы, и большинство пьющих занимается самообманом, в этом им помогают СМИ. Когда пытаешься с такими людьми докопаться до истины встечаешь не мало  любопытного. Вот один человек мне заявил, что пьет пиво для того что бы заглушить остроту пищи, которую подают в ресторанах. Довольно необычная причина. Чаще встречаешь заявления, что мол нравится вкус. Если человек потребляет коктейли его еще можно понять, но про водку и пиво такого не скажешь, вкусовые качества которых в действительности отвратительны. А коктейли... в них абсолютно можно не добавлять алкоголь, вкус это не ухудшит, но ведь того самого эффекта не будет. Ну даже если и ухудшит, разве нельзя полюбить безалкогольные коктейли, ради своего здоровья хотя бы. Как только выясняется, что какой-либо пищевой продукт вредно влияет на здоровье, и это оказывается достоянием большого кол-ва людей, так сразу продажи этого продукта понижаются, вредно ведь. Все так пекутся о своем здоровье, тратят уйму денег на всякие полезные йогурты, витамины, покупают экологически чистые мебель, картошку и прочее, но когда речь заходит об алкоголе - никакие доводы не работают. Всем сразу становится наплевать, что это яд, что это сажает сердце, печень, разрушает мозг, все вдруг вспоминают, что это "вкусно", "полезно" (кстати ни в коем случае не пытайтесь растирать переохладившегося человека спиртом, это еще больше охлаждает, при температуре помните что мы делаем???), "снижает стресс" и прочее.

В мире столько вкусных напитков, соков, коктелей без алкоголя, что можно без всякого ущерба отказаться от вредных алкогольных напитков без вреда для вкуса. Но этого не происходит, потому что причина в другом. Частично в рекламе.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Chivas от 19 Октября 2008 09:00:01
кто сказал мяу, вы, видимо, закодированный аклкоголик. Или же родственник /друг таковых. Ваши речи очень отдают пропагандой, причём зомбированной сектантской пропагандой.
В Хабаровске было на заборе написано: "Пиво - напиток для свиней". В этом есть огромная доля истины. ОЧень многие воспринимают пиво как газтровку и могут потреблять его постоянно, таким образом подсаживаясь на него, т.к. алкоголь - это однозначно наркотик и ломки от него тоже есть. Я вот пиво, например, не пью.
Однако, не стоит так огалтело охаивать алкоголь и спиртные напитки, ибо польза великая в них есть. Так, китайские рабочие за обедом, в 40 градусную жару обязательно выпивают немного пива: оно восстанавливает влагу в организме, борется с тепловыми ударами. Сталеварам в столовой после смены так же выдают кружку пива.
Скажите пожалуйста, что плохого в том, чтобы перед едой выпить рюмку? ЧТо плохого в том, чтобы за ужином раздавить бутылочку хорошего вина? Просто некоторые люди могут выпив это количество остановиться и пойти спать, а некоторые - нет. Так давайте же говорить о болезненной зависимости, об алкоголизме.
Проблема именно не в питие, как таковом, а именно в отсутствии его культуры.
Пока самый действенный способ борьбы с пьянством - сухой закон. А самый лучших сухой закон - Ислам.
А государству торговля водкой крайне выгодна.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 19 Октября 2008 10:35:25
кто сказал мяу, вы, видимо, закодированный аклкоголик. Или же родственник /друг таковых. Ваши речи очень отдают пропагандой, причём зомбированной сектантской пропагандой.
Chivas согласна с вами на все 100, ниже я писала тоже самое ;D
А надпись про свиней я тоже видела, кажись на развязке на Большой ???
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 19 Октября 2008 10:54:02
кто сказал мяу, вы, видимо, закодированный аклкоголик. Или же родственник /друг таковых. Ваши речи очень отдают пропагандой, причём зомбированной сектантской пропагандой.

Chivas, позвольте не реагировать на ваши предположения, я совершенно легко могу доказать вашу не правоту, в привате, но мне кажется, что это излишне. От того кто я ничего не меняется.

Алкоголь вообще не несет пользы для организма.
И государству в целом алкоголь вредит, а не приносит прибыль.

Эти два тезиса я могу с легкость доказать, если вы готовы слушать.

Единственное - имеет ли смысл доказывать? Насколько вы непредвзяты. Это тоже легко проверить. Если я действительно вам докажу, то повлечет ли это полный отказ вами от алкоголя? Если да, то имеет смысл, если нет - ну что ж. По крайней мере мы проясним ситуацию.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 19 Октября 2008 11:52:29
Если я действительно вам докажу, то повлечет ли это полный отказ вами от алкоголя? Если да, то имеет смысл, если нет - ну что ж. По крайней мере мы проясним ситуацию.
Мяу, вообще люди которые совсем не пьют, да еще и так яро доказывают что они чуть ли не боги из-за этого всегда вызывали у меня недоверие. Да в принципе, что нам доказывать, мы же тут все алкаши, вы просто посягнули на наше святое, и мы вас за это ненавидим 8-) ;D
Мне кажется что каждый человек сам выбирает пить или не пить. а так же сколько пить и по каким поводам(или без поводов). Так что вы, дорогая Мяу, пожалуйста не делайте своих не резонных выводов, не надо себя выставлять на посмешище ;)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 19 Октября 2008 12:44:18
Мяу, вообще люди которые совсем не пьют, да еще и так яро доказывают что они чуть ли не боги
ответьте хотя бы за эти слова, а то пишете много, да всё пук.
Ваше хамство мне уже надоело. Будете продолжать в том же духе, я просто стану вас игнорировать.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 19 Октября 2008 17:56:35
если вы тут всех станете игнорировать, вам попросту не с кем будет общаться.
хамить вам никто не собирается, я вам отвечаю просто в вашем духе. не надо нервничать, выпейте водочки ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Марk от 19 Октября 2008 21:09:30
Весьма занимательная дискуссия, вот только сытый голодного не разумеет ;)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Chivas от 19 Октября 2008 21:15:45
От того кто я ничего не меняется.
Меняется. Закодированные и завязавшие, как правило, относятся к вопросу очень болезненно. Глупо требовать либеральности к геям от человека, в детстве пострадавшего от педофила.

Алкоголь вообще не несет пользы для организма.
Усомнюсь.

И государству в целом алкоголь вредит, а не приносит прибыль.
Государство получает с алкоголя налоги. Какие - вы легко можете узнать. Ещё и иногда поговаривает о монополи... А то, что от алкоголя могут умереть какие-то люмпены, государство не волнует.

Эти два тезиса я могу с легкость доказать, если вы готовы слушать.
Доказывайте только с конкретными цифрами и ссылками на авторитетные источники.

Насколько вы непредвзяты. Это тоже легко проверить.
Давайте проверим!

Если я действительно вам докажу, то повлечет ли это полный отказ вами от алкоголя?
Полного отказа от алкоголя это не повлечёт, так как я не вижу в этом смысла.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Chivas от 19 Октября 2008 21:16:24
Весьма занимательная дискуссия, вот только сытый голодного не разумеет ;)
... и незамедлительно выпил.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Dmytry от 19 Октября 2008 23:07:10
О вреде и пользе алкоголя можно спорить очень долго.
И даже если алкоголь впринципе как таковой считать ядом (в чём я очень сомневаюсь) для нашего тела, то он в редких случаях бывает очень полезен психологически, для того чтобы расслабиться, забыть о чём то...но это не значит, напиться и забыться!!! Просто кто то в тяжелых жизненных ситуациях предпочитает выпить бутылку вину (или водки это уже кому как...) и лечь спать, а кто то будет есть мороженное тонными или куринные ножки...
Вот только уж очень я сомневаюсь что килограмм куринных ножек навредит здоровью меньше, чем бутылка вина...
Ну, а если вы скажете что не нужно ни того не другого.....по-моему лучше поберечь нервы и всё таки выпить....
(извините...всё как-то скомкано получилось...)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 20 Октября 2008 00:58:03
 ;D а вы не выпимши писали, что это там у вас все скомкалось?
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 21 Октября 2008 13:33:12
Меняется. Закодированные и завязавшие, как правило, относятся к вопросу очень болезненно. Глупо требовать либеральности к геям от человека, в детстве пострадавшего от педофила.
Может надо уточнить, что такое болезненно? Я тоже приведу метафору: Недавно в интернете появилась новость, что погибла одна девушка, потерявшая сознание и упавшая на рельсы метро. И её можно было спасти, если бы другие две девушки, которые заметили инцидент подняли бы тревогу. Но они только посмотрели равнодушно и позволили поезду раздавить человека. Все очень возмущались этим поступком: их бездействие преступно. Разница с нашей ситуацией лишь в масштабах. Я знаю и могу поделиться, почему бы нет? А вам останется решать. Либерально?
Цитировать
Усомнюсь.
Государство получает с алкоголя налоги. Какие - вы легко можете узнать. Ещё и иногда поговаривает о монополи... А то, что от алкоголя могут умереть какие-то люмпены, государство не волнует.
Доказывайте только с конкретными цифрами и ссылками на авторитетные источники.
Мои источники будут настолько же авторитетны, насколько и ваши  ;)

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=DCD7F4B319D04711890D3D541D473374

...Американская сердечная ассоциация (АСА) рекомендовала врачам не пропагандировать среди пациентов употребления красного вина для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний...
...Не существует научного доказательства того, что вина или любые другие алкогольные напитки могут заменить эффективные профилактические меры...
..."Алкоголь - это вещество с эффектом привыкания и многими другими отрицательными качествами, - утверждает профессор Гольдберг. - Даже умеренное его потребление может негативно сказаться на здоровье". ...
...Эти утверждения американских коллег из АСА поддержаны и Британским сердечным фондом....


http://www.alcoclinic.ru/page_16.php
Здесь опровергаются некоторые из мифов об алкоголе. Но не все.

Один из них, что алкоголь лечит гастрит или язву. Я даже видела такие рецепыты: на голодный желудок примите водку с медом... бла-бла-бла.
Любой врач скажет, что пить при больном желудке нельзя. Может мед и помогает, но не этиловый спирт.

Все эти мифы придумываются с определенной целью, это такая же реклама, только более хитрая, но и безнес более прибыльный.

И о деньгах: да, казна действительно пополняется за счет налога на алкоголь, и вы оказались бы правы, если бы проданный алкоголь выпивался не в России, а где-нибудь в альфа-центавре инопланетянами. Расходы на преодоление последствий от употребления алкоголя перекрывает прибыль в несколько раз, что давно подсчитано скурпулезными американцами.

Пока нет времени искать ту статью, так что пока читаем про нас.

http://www.uglov.tvereza.info/pub/doklad/dzerzhinsk1981.html
Расчеты института академии наук, академика С. Г. Струмилина, инженера И. А. Красноносова и др. показывают следующую картину: «алкогольная добавка к доходной части исчисляется примерно в 20 млрд. рублей в год (1973). А ежегодные убытки?

1. 25-30 млрд. рублей в год в результате прогулов и снижения производительности труда от пьянства;

2. 3-4 млрд. рублей на лечение алкоголиков и заболевших от алкоголя (согласно данным ВОЗ);

3. многие десятки миллиардов (точнее сказать невозможно из-за отсутствия убедительной статистики) теряет страна от аварий, поломок машин и механизмов как на производстве, так и на транспорте.


Или вот еще про Казахстан, более свежая информация, и еще более любопытная:
http://www.provko.kz/news/2008/10/14/3391.htm

Но вся фишка в том, что везде, где успел укорениться алкоголь, алкогольное лобби очень сильно из-за баснословных средств, которыми они располагают. Им вполне по карману поддерживать все эти мифы: через телевидение, газеты, фильмы (кстати назовите мне хоть один современный российский фильм без курения и выпивки). Вот они действительно гребут деньги лопатой, и никаких социальных расходов по преодолению ущерба от алкоголя на них не лежит. 


Давайте проверим!
Полного отказа от алкоголя это не повлечёт, так как я не вижу в этом смысла.

Мне просто показалось, что это и есть ваши причины потребления алкголя. Мы ведь люди, и одно из свойств нашего мозга поступать разумно. Именно поэтому пьющие люди придумывают себе столько отговорок. Так как в противном случае им придется отказаться от потребления.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 22 Октября 2008 00:12:09
О вреде и пользе алкоголя можно спорить очень долго.
И даже если алкоголь впринципе как таковой считать ядом (в чём я очень сомневаюсь) для нашего тела, то он в редких случаях бывает очень полезен психологически, для того чтобы расслабиться, забыть о чём то...но это не значит, напиться и забыться!!! Просто кто то в тяжелых жизненных ситуациях предпочитает выпить бутылку вину (или водки это уже кому как...) и лечь спать, а кто то будет есть мороженное тонными или куринные ножки...
Вот только уж очень я сомневаюсь что килограмм куринных ножек навредит здоровью меньше, чем бутылка вина...
Ну, а если вы скажете что не нужно ни того не другого.....по-моему лучше поберечь нервы и всё таки выпить....
(извините...всё как-то скомкано получилось...)

Опасное заблуждение.
http://www.versiasovsek.ru/material.php?5575
Депрессию алкоголем не вылечишь

«Когда мне грустно, я немножко выпиваю. Мне кажется, что это лучше, чем «колёса» пить. А вы как думаете?»
Елена, г. Владимир

— Очень опасное заблуждение. Хотя к подобному способу борьбы с депрессией, к сожалению, прибегают многие, употребляя алкоголь в качестве антидепрессанта, транквилизатора, снотворного. И совершают роковую ошибку. Врачевать душевные раны алкоголем всё равно что пожар бензином тушить: за временным подъёмом настроения обязательно последует спад. Более стремительный, чем до приёма «спасительных» 100 граммов (а чаще много больше).

Дело в том, что алкоголь имеет две фазы действия: фазу активации (возбуждения) и фазу угнетения (похмелья). В сочетании с депрессией (реактивной или эндогенной) этот механизм становится взрывоопасным. Незаметно для себя такой человек быстро попадает в ловушку: поначалу после приёма алкоголя ему и впрямь становится легче, но на следующий день его психологическое состояние ещё больше ухудшается. Чтобы поднять настроение, он выпивает вновь. Чем дальше, тем больше. Возникает порочный круг, из которого бывает очень трудно выбраться.

Постепенно в нагрузку к депрессии страдающий ею человек приобретает новую болезнь — алкоголизм, у которой помимо психологической составляющей есть ещё и биохимическая, когда организм просто не хочет работать без алкогольного допинга.

Когда речь идёт о депрессии, двух мнений быть не может: её нужно лечить. Но не алкоголем, а современными антидепрессантами, вредность которых сильно преувеличена. Медикаментозное лечение желательно дополнить сеансами психотерапии.


И вот еще цитата:
АЛКОГОЛЬ - НАРКОТИЧЕСКИЙ, ПРОТОПЛАЗМАТИЧЕСКИЙ, ПАРАЛИЗУЮЩИЙ ЯД

Алкоголь по научному - этанол или этиловый спирт. Этиловый спирт, формула которого С2Н5ОН - наркотическое,
протоплазматическое вещество, работать с которым необходимо в резиновых перчатках и маске. Государственный
стандарт (ГОСТ 18300-725) определяет этиловый спирт как - "легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с
характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич
нервной системы".
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: путылЬка от 19 Декабря 2008 21:05:17
Веками русский народ пил,и столько же прийдеться наверно его от учивать.
Если еще в больших городах становиться модно вести правильный образ жизни - не пить ,не курить,заниматься спортом,то в маленьких,не будем говорить о глубинках - пьянство это  норма жизни.

вы серьезно что ли?  :D

Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: путылЬка от 19 Декабря 2008 21:07:52
не хочешь пить - не пей!
считаешь что вымираем - размножайся!
 8-)


Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Daria Pirates от 19 Декабря 2008 21:38:43
не хочешь пить - не пей!
считаешь что вымираем - размножайся!
 8-)
так вот как раз многие сперва пьют, а потом размножаются. Не знаете что ли? 8-)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: путылЬка от 19 Декабря 2008 22:13:18
так вот как раз многие сперва пьют, а потом размножаются. Не знаете что ли? 8-)

а есть и такие которые совмещают  8-)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 29 Января 2009 12:45:07
Сомневающимся - просто посмотрите десятиминутный ролик http://www.youtube.com/watch?v=hRgax6sfpW4
и если хоть чуточку зацепит, там еще продолжение есть. Или своим детям дайте посмотреть.
Нет никакой гарантии, что посмотрев, человек бросит пить, но знать то это надо. Хватит быть дремучими.

Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: 党的领导 от 29 Января 2009 13:33:22
А пиво китайское по-моему не сильно вредное,там всего 2-3 градуса.

А насчет водки по праздникам,хочется вообще не пить,но кажется обыденным тупо сидеть за столом,нет отличия от будней.
На эрудированные темы нужно днем без водки разговаривать.

В работе выпивка водка или пиво вообще как незаменимая вещь,не хочешь пить-прямой путь испортить отношение с партнером. 8-)

Можно не пить,есть такие редкие знакомые,но всяко тупо смотриться,когда его весь стол уговаривает пропустить рюмочку,тем более за столом с китайцами........как баба...емае... ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 29 Января 2009 14:36:32
В работе выпивка водка или пиво вообще как незаменимая вещь,не хочешь пить-прямой путь испортить отношение с партнером.
Это отдельная тема. Тем более, что это не факт. Например, партнеры с юга Китая вообще не пьют или очень мало, по крайней мере мне такие попадались. Плохая переносимость или особенности воспитания. Причем ,если даже попадется пьющий южанин, то он не будет заставлять окружающих пить за компанию, такая вот культура (это уже мне знакомые девушки рассказывали, которые имели возможность сравнить юг и северо-восток Китая).

Цитировать
Можно не пить,есть такие редкие знакомые,но всяко тупо смотриться,когда его весь стол уговаривает пропустить рюмочку,
Ну это знаете на вкус и цвет. Разве люди с нарушенной дикцией и координацией смотрятся менее тупее?
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: 党的领导 от 29 Января 2009 14:45:03
То,что я написал это одна сторона медали,ну а вообще вам +в карму за борьбу с пьянством.
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: кто сказал мяу от 30 Января 2009 15:44:12
То,что я написал это одна сторона медали,ну а вообще вам +в карму за борьбу с пьянством.
Если бы вы прошли по ссылке, которую я чуть выше выложила, то узнали бы, что борьба с пьянством это совершенно бесперспективное дело и тогда бы я действительно была рада за плюс.

P.S.: просто интересно пообщаться с человеком до и после просмотра данной лекции  ;)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Ivan M. от 03 Марта 2009 19:48:23
Вам тоже от меня многозначительный "плюс в карму"! :) Дело, конечно, неблагодарное, но очень нужное. Особенно сейчас.
Вы знаете, насколько понимаю я, "пьянство", как таковое, на Руси проблемой не было до XIX-ого века. А потом, как по наклонной. Про то, что творится сейчас - лучше вежливо промолчать... Приезжая на родину первое что бросается в глаза - это молодые (и не только) люди с бутылками пива на улице. Особенно неприятно смотреть на 18-тилетних (в лучшем случае 18-тилетних) девушек гуляющих летом по городу в обнимку с бутылочкой специально прорекламированного "женского" пива. Бред какой-то. :-X
"Пить или не пить" - вопрос, разумеется, личный. Многое (если не почти всё) зависит и от "моды", которая активно навязывается с телеэкранов. Не знаю есть ли сейчас на НТВ рубрика "Стелла артуа", где показывают замечательные фильмы, спонсором показа которых и является это самое пиво. Ситуация не верная. И её нужно в корне менять. Пить сейчас модно. Особенно молодым людям. Причём именно "пить", а не выпивать, что всё же разные вещи.
Соглашусь ещё и с тем, что культура питья отсутствует у большинства населения напрочь! Китай, в этом отношении, тоже не далеко ушёл. Точнее не ушёл вообще никуда. :D Работал в ресторане (хорошем ресторане) и видел, как люди пили какое-нибудь "Божоле-Вилаж" (юаней так за 300) разбавляя его колой (спрайтом) и добавляя дольку лимона, а потом, вполне по-пролетарски, обильно заливали всё это дело пивом. Узас-узас! :)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Kristal_Girl от 04 Марта 2009 01:53:04
Пить сейчас модно. Особенно молодым людям. Причём именно "пить", а не выпивать, что всё же разные вещи.

Позвольте несогласиться - модно сейчас вести здоровый образ жизни.Многие сейчас бросают курить,пить - посещают фитнесс - центры и т.д.

А пьянство у молодых людей - это что вроде самовырожения,неправильное воспитание.........
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Юньнаньский Чай от 05 Марта 2009 05:42:05
Кто-то тут говорил, что раньше вёдрами пили... Наверно... Видеозаписей всё равно не сохранилось. ;D Но я почему-то верю. Вот только есть одно, так сказать, "но"... А средняя продолжительность жизни какая тогда была? Неужели как у японцев по 70 лет? Или всё-таки как у негров в Африке 25-30? Может кто-нить козырнёт такой статистикой, а то уж очень интересно?  ;)
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Ivan M. от 05 Марта 2009 15:54:17
Позвольте несогласиться - модно сейчас вести здоровый образ жизни.Многие сейчас бросают курить,пить - посещают фитнесс - центры и т.д.

А пьянство у молодых людей - это что вроде самовырожения,неправильное воспитание.........
А вы не забываете у какого процента населения есть на всё это деньги?.. Думаю, что по-прежнему очень не у многих. Плюсуем сюда и то, что кроме больших городов и более-менее благоустроенных районных центров существует ещё и периферия. Страшная периферия. Там ни о каких "фитнес-центрах" ещё лет 150 не узнают.
Нет. Дело не только в воспитании. Как человека не воспитывай - живёт-то он в обществе. И действует, в результате, по законам (привычкам, обычаям, моде) того общества в котором находится. Пить (именно пить) сейчас - "круто". И это - неоспоримый факт, к сожалению конечно! :-X
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Kristal_Girl от 10 Марта 2009 19:23:49
Пить (именно пить) сейчас - "круто". И это - неоспоримый факт, к сожалению конечно! :-X
- но не модно.
Небудем говорить о глубоких и далеких глубинках,но в средних городах тренажерные залы есть на любой вкус и карман,да даже обычные спортзалы в подвалах ..... и если с малых лет ребенку внушать пример здорового образа жизни,а не как есть родители .которые таскают детей по кабакам с раннего детства потому что выпить хочеться ,а чадо нет с кем оставить - то возможно лед и тронеться
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: tanya82 от 10 Марта 2009 19:51:09
Привет всем!!Однажды мой бывший муж,он же китаец,приехал ко мне на родину в Крым.Он пробыл у меня дней 10,мы обошли всех родственников,друзей и было видно что ему скучно.Я решила его как0то вазвеять,он любил играть в футбол.Я решила ему устроить матч :D.Подхожу к ребятам,которые толпились у соседнего подъезда и предлагаю им игру,оказалось что среди них тоже есть любители,короче через 2 часа мы собрались на школьном стадионе,собралось где-то 15чел.После 10-15мин игры у команд возникло желание выпить,я отправила гонца за водкой,дала денег примерно на 3бутылки и закуску.Что вы думаете,он вернулся с шестью пузырями,а про закуску и не вспомнил!! ;DНа мой вопрос ответил , нафиг надо!! Даже воды не взял, ;D!! Когда в процессе игры сделали паузу и все команды подошли к "столу"оказалось что у одного из "игроков" в кармане яблоко заволялось,все за исключением моего мужа стали пить и никто не спросил почему нет закуски или хотя бы воды!! ;D И так в течение всей игры подбегал то один,то другой,я им наливала в одноразовый стакан пойло,он ЗАНЮХИВАЛ яблоком и убегал играть дальше.Весь матч я сняла на камеру,запись мы потом взяли с собой в Китай,там она была на расхват они были в шоке!!Друзья мужа брали кассету чтоб показать ее своей семье,своим друзьям.Если честно,то мой бывший был не трезвенник,а по приезду на родину пик почти каждый день ,но делал это в ресторане или кафешке с кучей закуски.Вот так я прославила свою крымскую молодежь в глазах китайцев!! ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Ivan M. от 20 Марта 2009 15:40:15
Привет всем!!Однажды мой бывший муж,он же китаец,приехал ко мне на родину в Крым.Он пробыл у меня дней 10,мы обошли всех родственников,друзей и было видно что ему скучно.Я решила его как0то вазвеять,он любил играть в футбол.Я решила ему устроить матч :D.Подхожу к ребятам,которые толпились у соседнего подъезда и предлагаю им игру,оказалось что среди них тоже есть любители,короче через 2 часа мы собрались на школьном стадионе,собралось где-то 15чел.После 10-15мин игры у команд возникло желание выпить,я отправила гонца за водкой,дала денег примерно на 3бутылки и закуску.Что вы думаете,он вернулся с шестью пузырями,а про закуску и не вспомнил!! ;DНа мой вопрос ответил , нафиг надо!! Даже воды не взял, ;D!! Когда в процессе игры сделали паузу и все команды подошли к "столу"оказалось что у одного из "игроков" в кармане яблоко заволялось,все за исключением моего мужа стали пить и никто не спросил почему нет закуски или хотя бы воды!! ;D И так в течение всей игры подбегал то один,то другой,я им наливала в одноразовый стакан пойло,он ЗАНЮХИВАЛ яблоком и убегал играть дальше.Весь матч я сняла на камеру,запись мы потом взяли с собой в Китай,там она была на расхват они были в шоке!!Друзья мужа брали кассету чтоб показать ее своей семье,своим друзьям.Если честно,то мой бывший был не трезвенник,а по приезду на родину пик почти каждый день ,но делал это в ресторане или кафешке с кучей закуски.Вот так я прославила свою крымскую молодежь в глазах китайцев!! ;D
И Вы гордитесь этим?.. :-X Мда... :-\
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: favask от 15 Октября 2009 17:22:08
P.S.: Сама я бросила пить и курить полтора года назад, и в это время заинтересовалась проблемой алкоголя в обществе. Большое влияние на меня оказал профессор Углов, который недавно скончался, и Жданов, видеолекции которого можно скачать в инете. Всем советую ознакомиться.

Вот ссылочку нашел по поводу Жданова в сетке:

http://iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm (http://iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm)

Что вы об этом думаете? :w00t: 8-) ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Jimmy от 16 Октября 2009 16:25:02
А тема-то "Алкоголь и КИТАЙСКИЕ школьники"! Бред!  Да причем тут китайские школьники!  Да ни одному китайскому школьнику и даже студенту университета не придет даже в голову, что на каком-нибудь пати надо непременно напиться в дрова!  Тема как-то неверно сформулирована. Или не в тот форум попала эта тема. Но все радостно пишут, предлагают ознакомиться со статьями и ссылками и спорят друг с другом как русские пьют/не пьют в России. Может лучше назвать эту тему "Алкоголизм в России"? Или еще как-то? Тогда причем тут наш форум про Китай? Ниччччо не понимаю...
 
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: favask от 16 Октября 2009 16:37:13
А тема-то "Алкоголь и КИТАЙСКИЕ школьники"! Да причем тут китайские школьники!  Да ни одному китайскому школьнику и даже студенту университета не придет даже в голову, что на каком-нибудь пати надо непременно напиться в дрова!  Тема как-то неверно сформулирована. Или не в тот форум попала эта тема.
 

Это да! :) Просто в начале топика, если Вы читали, была такая статейка из китайского школьного учебника, вроде, про то, как китайцы представляют себе русских. Вот! откуда взялись эти таинственные китайские школьники! А так...оно, конечно...ну тогда РОССИЯ И АЛКОГОЛЬ (...созданы друг для друга...) ;) ;D. Идёт? ;) ;D
Название: Re: Россия, алкоголь и китайские школьники.
Отправлено: Jimmy от 16 Октября 2009 16:55:56
Со статейкой ознакомился, вряд ли умный китаец ее писал, тем более для детей, о чем он думал вообще. Видимо, ни о чем.
  А тема в нашем форуме развилась не туда. Предлагаю ее закрыть. Желающим початиться про алкоголизм в России надо перейти в другой форум. Наверно, их масса.