Восточное Полушарие

в общем по сути.
О прелестях и непрелестях яп. кухни мы умолчим, кому как.
Скажу лишь что меня ни одно блюдо не привлекает настолько чтобы я хотел его сьесть.
все разложено красиво, а на вкус - ...  .


ну а теперь о главном. от 50 до 100% япов по разн источникам  имеют
глистов. бытует мнение что типа и они в симбиозе живут или типа вассаби все убивает...
все  это чушь. скажу со всеи ответственностью что ни вассаби ни уксус ни поверхностная прожарка (для видимости) не убьет зиготы с вероятностью 100%.

многие знакомые приехав в россию спешно пыталисЬ лечить глистов зубы и другие болячки диагноз которых не смогли наити в интернете яп. врачи.  ;D

поскольку я имел неосторожность по приезду есть все подряд, то имею
подозрения о наличии глистов хотя никаких прямых подтверждений нет.
но самочуствие в обшем и в частности желудка сильно ухудшилось

как быть и что делать? в смысле дальше...
поскольку очень большой процент яп блюд имеет сырое мясное составляющее, то нормально питаться в ресторанах не получится что ли?
заказывать только то, что пробовал до этого?

или жить с глистами?
пока не умрешь как эта собачка на Шибуе. ну памятник.
вы знаете от чего? от червя в сердце.....
я когда узнал то был в шоке...

П.С то что черви живут толко в кишечнике - заблуждение.
если яица попадут в вену, то путешествуя по организму черви могут жить и в ноге, руке, позвоночнике,а если в  мозгу, тогда без трепанации не обоитись... :o

давно года два видел статью в нете "суси и черви" вроде... так там показывали кучи болных в смысле фотки япов , любителеи суси, больше всего поражали
открытые черепа стариков (после смерти)  с клубками червеи на мозгах....видать хороший у них симбиоз был при жизни....

 　Я просто в шоке...... :-X :-X :-X

"Декарисом" запаситесь.
Я тоже видела ссылку на эту статью, кстати, на "Полушарии", потом эту тему удалили, видимо, из-за неэстетичного вида.

чисто в качестве профилактики примите лекарства,а чесночек ...тыквеные семечки?...позаботьтесь о себе.

Quote from: FFC on 29 September 2008 04:23:28
в общем по сути.
О прелестях и непрелестях яп. кухни мы умолчим, кому как.
Скажу лишь что меня ни одно блюдо не привлекает настолько чтобы я хотел его сьесть. все разложено красиво, а на вкус - ...

.

Очень я бы сказал поверхностный взгляд, взгляд человека, который прожив год в Японии, думал только о том, сколько он будет получать. А как на вкус мраморная телятина - СИМОФУРИ? А как на вкус, да что говорить...
Кста, а кто такой "Я", что все здесь должны сразу прислушиваться? Тот, кто вырос на пережареной картошке и селедке, пересоленной, с прокисшими огурцами и перловкой-шрапнелью?

Quoteну а теперь о главном. от 50 до 100% япов по разн источникам  имеют
глистов. бытует мнение что типа и они в симбиозе живут или типа вассаби все убивает

Источники в студию!

Quoteвсе  это чушь. скажу со всеи ответственностью что ни вассаби ни уксус ни поверхностная прожарка (для видимости) не убьет зиготы с вероятностью 100%

А кто же такие ЗИГОТЫ? Страшно опасный зверь? http://en.wikipedia.org/wiki/Zygote - там есть и русский текст для несведущих!

Quoteмногие знакомые приехав в россию спешно пыталисЬ лечить глистов зубы и другие болячки диагноз которых не смогли наити в интернете яп. врачи.  ;D

вот такой вот список - "глисты, зубы и другие болячки".и неграмотные японские врачи.. А не пробовали просто руки мыть, чистить зубы пастой, а также не открывать интернет с его вирусами и троянами?

Quoteпоскольку я имел неосторожность по приезду есть все подряд, то имею
подозрения о наличии глистов хотя никаких прямых подтверждений нет.
но самочуствие в обшем и в частности желудка сильно ухудшилось

Ешь сало, хлиб, ананасы и рябчики.... и хАрАшо жуй...!!!!

Quoteкак быть и что делать? в смысле дальше...

Сменить немедленно профессию и забыть про Японию. НАВСЕГДА!!!

Quoteпоскольку очень большой процент яп блюд имеет сырое мясное составляющее, то нормально питаться в ресторанах не получится что ли?
заказывать только то, что пробовал до этого?

Когда заказываешь в ресторане - "мясную составляющую" - проси официанта well-done!То, что пробовал до этого не ешь! Там же уже есть ГЛИСТЫ ;D

Quoteили жить с глистами?

Они очень добрые - от них худеть можно!

Quoteпока не умрешь как эта собачка на Шибуе. ну памятник.
вы знаете от чего? от червя в сердце.....
я когда узнал то был в шоке...

Не ешь собачек! И перечитай Поливанова - ЖЫ-ШЫ пишЫ с буквАй - Ы!!!

QuoteП.С то что черви живут толко в кишечнике - заблуждение.
если яица попадут в вену, то путешествуя по организму черви могут жить и в ноге, руке, позвоночнике,а если в  мозгу, тогда без трепанации не обоитись... :o

Какой же неприкрытой злобой и непрофессионализмом заражЁн этот органон!

Quoteдавно года два видел статью в нете "суси и черви" вроде... так там показывали кучи болных в смысле фотки япов , любителеи суси, больше всего поражали
открытые черепа стариков (после смерти)  с клубками червеи на мозгах....видать хороший у них симбиоз был при жизни...

Увы, печально, но факт - зря учили! Трепанацию уже делать бесполезно! Глист проник в "моск"! 

В Мегуро есть музей паразитологии, сходите, он бесплатный :)

я канешно понимаю что тут фанаты японии тоже есть, но!
смотреть википедию мне не надо, посколку у меня брат заведуюший городской клиникой, а родная сестра врач, и в морге у нас во Владе  вскрытия как ни странно могут делать.....
так что если бы многие из вас видели с чем живут, то многие изменили бы свое отношение к здоровью...
скрытые опухоли, вздутые вены, черные как уголь легкие курильщиков и 15см черви в ногах и 5 метровые в кишках - зрелище не для слабонервных...

в россии примерно 30 % населения имеют паразитов, которые отравляют жизнь.
да да именно отравляют ибо отходы их жизнедеятелности есть яд...
при том что у нас нет традиции жевать сырое мясо как в каменном веке....

про принять таблетку - я же говорю что это хорошо если глисты в  кишечнике...


про мраморную телятину и другие вкусности мне рассказывать не надо...
естественно если поидешь в ресторан и закажешь  на 3-5-10 манов то было бы удивительно если тебе бы принесли НЕвкусно...

особенностью яп кухни является отсутствие вкуса в блюдах как такового, в лучшем случае вкус хороших дорогих морепродуктов..
если краб вкусен то это не из за блюда а из за вкуса своего...

если говорить о русской кухне то...  селедку и борщ я тоже не люблю...
обожаю шашлык в тандыре и плов (хотя это и не русское)
и никакое мраморное мясо, барбекю, сукияки и т.д (не важно яп они или нет ) ни суси ни тем более каре раису с ними никогда не сравнятся....

и потом что такое яп блюдо? назовите хоть одно? имеется ввиду повседневное, чем питаются япы...
рамэн удон гёза сукияки? так это китай корея
суси - это закуска...и на блюдо не тянет...
мож они по праздникам и готовят раз в год чего нить , чего я не ел...
кстати яп сладости , шоколад и отсутствие нормалного безалкоголного питья как то- соки, минералка, сиропы..тоже удивляют....

то что яп кухня настолько распространена во всем мире то это исключительно  благодаря американцам и голливуду.... а не вкусовым качествам... экзотика..

конечно кто прожил тут долго, может быть, привык уже к еде местной,
и встает за нее горой, но это ничего не меняет...

кстати прошу заметить что лично никого не оскорблял, и если кому то
хочется поспорить то можно говорить только по теме...

п.с.  И перечитай Поливанова - ЖЫ-ШЫ пишЫ с буквАй - Ы!!!
для тех кто в танке. пишу через транслит .
а если кому то очень хочется посоревноваться в орфографии и пунктуации то всегда велкам...

ппс  несмотря на полное внутреннее отчуждение и  кучу других минусов япы, тем не менее, очень вежливо относятся  к незнакомцам...
для некоторых  русских, по видимому, эта черта  трудна или невозможна  для перенятия...

Quote from: FFC on 29 September 2008 04:23:28
многие знакомые приехав в россию спешно пыталисЬ лечить глистов зубы и другие болячки диагноз которых не смогли наити в интернете яп. врачи. 

]]

Уважаемый ФФЦ!
Я с Вами полностью согласен. Хоть это и не относится с данной теме, но замечу, что я не доверяю японским врачам. Многие просто некомпетентны. Если будет желание узнать мои личий опыт хождения к японским врачам, то я охотно с Вами поделюсь. Чтоби не было глистов, надо переодически пить немного водки или виски.

Можно не доверять японским врачам - были прецеденты, когда я это официально доказывал как консул СССР, а позже Российской федерации. Да, действительно уровень аховый и одного парня сегодня уже самого - япониста - приходилось пракически мне самому откачивать в связи с ошибкой в диагнозе - не аппеднецит, мол, .....а оказался гнойный апендикс ...конкретные пидоры.....и с того света я сам его вытаскивал. Это частности,  Не надо выводить закономерности. Неужели во Владике чудесная медицина. Я вас умоляю! Полная параша!

Панические настроениЯ относительно глистов - это больное воображение! 

Ты сам там японцев перезаражал своими владивостокскими глистами из продажных козлов у власти и тебе вернулся ответ! Здоровья и пожелания поправиться! Пей водку! Чудик!

 :-* :'( O:) :lol: :lol: :lol:Называю японское, исключительно здоровое блюдо - О-ТЯДЗУКЭ, но с русского бодуна лучче все же - огуречный рассол ;)

дэнс-дэнс...

http://www.fictionbook.ru/author/murakami_haruki/kriysa_4_dyens_dyens_dyens/read_online.html?page=27

Почитайте и здесЯ вот тупизм и бред такуих жА знатоков... http://www.yaplakal.com/forum30/topic49610.html

Japan forever!!!!

:lol: :lol:

а медицина во владе такая, что к кому попадешь...
если заидешь к местному невропатологу  работающему за 8 тыров ...
и то можно надеяться...

а в японии, по видимому, к кому ни попадешь...не знаю, лично не сталкивался, но наслышан

ради справедливости стоит отметить что и япы, по крайней мере те кого я знаю и кто жил в россии тоже не любят нашу кухню...
очевидно организм привыкает с детства к определенным микроэлементам и внезапно перестраиваться под другую систему
трудно...
поэтому и разные народы , разные кухни..
вон корейцы без своих кимчей не могут, китайцы без перца...
вода - самый простой и самый сложный элемент ....и т.д...

в общем, сколько людей, столько и мнений, и пусть каждый  останется при своем... благо, что оно есть...

П.С. хорошо пусть я не пробовал всех яп. блюд и может там что то есть с кулинарной точки зрения шедевральное,
но ПОЧЕМУ тогда суси - блюдо, а бутерброд - нет?
и чем отличается 1 от второго если учесть что 2-е намного сложнее
в приготовлении нежели отварить риса и нарезать сырую рыбу...

и еще обясните мне, непонятливому, почему суси стоят намного дороже обычных блюд, хотя ресурсные затраты невообразимо меньше?
и еше обьясните если эти мастера настолько лучше обычных поваров,
что им платят столько и уважают,
то сможет ли обычный японец отличить съев суси  обычного повара и супермастера... съев при этом с закрытыми глазами суси, приготовленные из полностью идентичных продуктов... 

или это из оперы - почему в россии хэннэси в магазине 2 000 руб, а в баре - 18 000?

Начали за глистов, кончили за хэннэси... или там тоже глисты?

Внес правку - разделил тему на 2, так как тематика разошлась с заявленной.

А где живые примеры и жертвы японской кухни???))) В студию! ;D

Я жертва!

Каждый день - прям как разорвись, куда обедать пойти... И туда хочется, и сям давно не был.

А тут еще мудаки с глистами и сватьями-братьями.

Короче, погибаю

Я, когда приехал в Японию, в первые несколько месяцев похудел килограмм на 15, не знаю, от чего, наверное глисты, хотя никаких суши я тогда не ел и даже рядом не стоял. А потом обратно разжирел, наверное, глисты вымерли, хотя тоже не знаю, от чего - я от них никак не лечился. Или, может, ввели контроль рождаемости. Вот такая вот Япония загадочная страна.

Quote from: Kamonohashi on 30 September 2008 13:47:56
Я, когда приехал в Японию, в первые несколько месяцев похудел килограмм на 15, не знаю, от чего, наверное глисты, хотя никаких суши я тогда не ел и даже рядом не стоял. А потом обратно разжирел, наверное, глисты вымерли, хотя тоже не знаю, от чего - я от них никак не лечился. Или, может, ввели контроль рождаемости. Вот такая вот Япония загадочная страна.

интересные глисты какие)))
Ну а если серьезно, почему похудели? Чем питались до этого и чем питались в Японии?  :-[

Quote from: Kamonohashi on 30 September 2008 13:47:56
Я, когда приехал в Японию, в первые несколько месяцев похудел килограмм на 15, не знаю, от чего, наверное глисты, хотя никаких суши я тогда не ел и даже рядом не стоял. А потом обратно разжирел, наверное, глисты вымерли, хотя тоже не знаю, от чего - я от них никак не лечился. Или, может, ввели контроль рождаемости. Вот такая вот Япония загадочная страна.

Нее..глисты раскабанели, перекормил ;D
Не верю чтобы в Японии небыло надзора и контроля над ресторанами по гигиене и т.д. Кстати, В Японии люди живут дольше, чем в большинстве стран мира!  :o Это говорят, негативно влияет на экономику страны, ну там пенсия, социальное обеспечение, государству надо на это тратиться. Глистов видимо запустили со спецом, чтобы долго не засиживались, сonspiracy theory. ;D

QuoteВ Японии люди живут дольше

А это тоже от глистов. Есть какой-то глист, живущий в лососе, который выделяет омолаживающее вещество, продлевающее жизнь хозяина что-то раз в десять, насколько я помню. Может, все японцы тоже им заражены?

QuoteЧем питались до этого и чем питались в Японии?

До - пирожками с водкой, после... хмм... а разве в Японии что-то кроме риса есть?   :o

Quote from: Kamonohashi on 01 October 2008 02:21:56
А это тоже от глистов. Есть какой-то глист, живущий в лососе, который выделяет омолаживающее вещество, продлевающее жизнь хозяина что-то раз в десять, насколько я помню. Может, все японцы тоже им заражены?

там не глист. там химический элемент, который содержится только именно в КРАСНОЕ рыбе. не помню как называется.

Quoteтам не глист. там химический элемент, который содержится только именно в КРАСНОЕ рыбе. не помню как называется.

Ты про чё? Есть паразит под названием "жемчужница", уж х. з., что оно из себя представляет, вот его личинка заражает лосося и в нём живёт, при этом продлевая жизнь лосося. Я в википедии читал.

Quote from: Kamonohashi on 01 October 2008 02:21:56
До - пирожками с водкой, после... хмм... а разве в Японии что-то кроме риса есть?   :o

Есть диета, где нужно питаться несоленым рисом. Может в этом секрет чудодейственного похудения?  :)

Если долго так питаться - то да, похудеешь, зубы выпадут и т. д. :)

Quote from: Земляничная on 01 October 2008 07:10:54
Есть диета, где нужно питаться несоленым рисом. Может в этом секрет чудодейственного похудения?  :)

Лучше есть  genmai вместо обычного белого риса, т.к. при обработке риса теряется много полезных веществ и витаминов. Я по приезде в Японию 3 дня честно пыталась есть рис пока не заболел желудок. Бросила насиловать организм... Год назад случйно попробовала генмай, понравился... Теперь иногда покупаю.

Хорошая диета - вместо ужина на ночь стакан кислого молока. В Японии тоже приготовить легко. Японцам, которые попробовали, пришлось по вкусу.

QuoteП.С. хорошо пусть я не пробовал всех яп. блюд и может там что то есть с кулинарной точки зрения шедевральное,
но ПОЧЕМУ тогда суси - блюдо, а бутерброд - нет?и чем отличается 1 от второго если учесть что 2-е намного сложнее
в приготовлении нежели отварить риса и нарезать сырую рыбу...

Весь мир это уже понял и сегодня СУСИ - это визитная карточка Японии. Бутерброд тоже блюдо и их разница с сусясми в том, что подложка под первым - кусок...(КУСООО!) хлеба, а под вторым искомым рис с добавками...

Quote
и еще обясните мне, непонятливому, почему суси стоят намного дороже обычных блюд, хотя ресурсные затраты невообразимо меньше?

Экономика! Кста, а что такое "обычные блюда" в Японии?

Quoteи еше обьясните если эти мастера настолько лучше обычных поваров,
что им платят столько и уважают,

Обычные повара в Японии не готовят СУСИ - это удел особой профессии, которая по-японски называется ИТАМАЭ

Quoteто сможет ли обычный японец отличить съев суси  обычного повара и супермастера... съев при этом с закрытыми глазами суси, приготовленные из полностью идентичных продуктов...

Да, японец сможет!

вот здесь можно навести справки на русском языке
http://www.nakormim-spb.ru/article/5.htm - ясно и понятно!
http://www.orientalexpress.ru/menu/C25/ - прости им русское "шестая часть суши.. или Суши весла!!"
http://archive.travel.ru/japan/106771.html  - здесь же об этих "японских бутербродах"!!!


А то, что у нас с японцами разная вода!!! именно, вода - это главное - и есть причина расстройств желудка, и жалоб на всяких там "зверьков в организме"....   :D  :P

Quote from: АВС, смех сквозь слезы, on 01 October 2008 08:36:30
А то, что у нас с японцами разная вода!!! именно, вода - это главное - и есть причина расстройств желудка, и жалоб на всяких там "зверьков в организме"....   :D  :P

Позвольте с Вами не согласиться. Дело не только в воде,а так же и в продуктах,которые мы употребляем в пищу. Паразитов легко можно " поселить" у себя в организме,употребляя вяленую рыбку с пивком(как многие из нас любят  :)) .Данный вид будет ,в основном, находиться в печени.Далее, обыкновенные лямблии-заражение ими происходит через немытые руки,фрукты,овощи и т.д. В большинстве случаев лямблиями заражаются детки в детских садах(простите за тафтологию),но так же это может перерости в хроничскую форму и наблюдаться у взрослых людей. Глисты,ну что ж, анализ на яйца глист может быть и отрицательный,но это совсем не значит,что их в организме нет.Отдельная история с паразитами,которые могут перемещаться в организме. Ну да описывать все не буду,дабы не получилось подобие лекции о паразитологии  ;D Можно подцепить и другие виды всего лишь купаясь в водоемах,разгуливая на пляже без сланцев и т.д. и т.п. Продолжать можно до бесконечности.Опасность поедания сырой рыбы,хм ??? ,ну есть она эта опасность и что? Просто нужно,на мой взгляд,все таки соблюдать правила и личной гигиены,и есть не в сомнительных ресторанах.Тогда все будет ок  ;) А вообще-" Жизнь-опасная штука.От нее умирают"  ;D   

Quote from: Xanabatake on 01 October 2008 08:33:25
Лучше есть  genmai вместо обычного белого риса, т.к. при обработке риса теряется много полезных веществ и витаминов. Я по приезде в Японию 3 дня честно пыталась есть рис пока не заболел желудок. Бросила насиловать организм... Год назад случйно попробовала генмай, понравился... Теперь иногда покупаю.

Это то, что называется бурым рисом? Есть еще и дикий. Правда мне по вкусу они оба больше на перловку похожи.

Ну разве все это - про лямблии и т.п. относится к Японии? Никогда!!!! 

Вот что вспомнила. Когда читала в разных источниках, что японцы считают лосось "грязной" рыбой, т.е. в сыром виде ее не употребляют. В России суши с лососем один из самых основных видов. Долгое время считала, что это, видимо, только в России так, а вот японцы то точно не едят. По прочтению этой ветки стали закрадываться сомнения, что суши с сырым лососем в Японии тоже распространены. В книжках наврали значит  ???

Quote from: АВС on 01 October 2008 09:35:04
Ну разве все это - про лямблии и т.п. относится к Японии? Никогда!!!!

Это,к сожалению,относится не только к Японии,но и к Китаю, Вьетнаму,Азербайджану,Турции,Германии,Росии и далее по списку абсолютно все страны!!! У паразитов нет такого понятия как национальная принадлежность  ;D И с Вами,Уважаемый АВС,я не согласилась лишь по поводу воды  ;) Никогда не знаешь кто обитает у тебя в организме и где ты это приобрел.

Я настаиваю, что состав воды имеет прямое отношение к тому, что ухудшается здоровье. По мере привыкания вновь прибывших ситуация выправляется! При этом существуют проблемы с недостатком кальция и у многих расслаиваются ногти, крошатся зубы, ломаются косточки... Надо по-больше есть мелкой рыбешки, а также других морепродуктов. Не боясь заразиться всей живой гадостью! И мыть руки, а также и чистить зубы!!! Чтобы не заразить других!!

А вот паразиты и т.п. все это в меньшей степени относится к Японии. Отдельные крайне редкие случаи бывают, но исключительно.. по вине самого заболевшего!!!

Все перечисленные вами страны действительно ужасны. Японию в плане чистоты можно просто Боготворить!!!

Quote from: Земляничная on 01 October 2008 09:42:11
Вот что вспомнила. Когда читала в разных источниках, что японцы считают лосось "грязной" рыбой, т.е. в сыром виде ее не употребляют. В России суши с лососем один из самых основных видов. Долгое время считала, что это, видимо, только в России так, а вот японцы то точно не едят. По прочтению этой ветки стали закрадываться сомнения, что суши с сырым лососем в Японии тоже распространены. В книжках наврали значит  ???

в суси лосось не сырой
есть еще анаго - вид угря, тоже не сырой он в сусях :)

Действительно, некотороая опасность живых субстанций есть (была!!!) - против нее есть методы борьбы, разработанные именно японцами - это глубокая заморозка, до -40 градусов по цельсию. Даже любимый многими МАГУРО - замораживается и только после этого само мясо этой рыбы созревает, доходит что ли до кондиции потребления. Некоторые виды рыб, в частности САБА требует поверхностной обработки, так как легко "уходит".

У нас, "европеоидов", таких холодильников просто почти не существует - вот и вся напасть!

Quote from: Iruka on 01 October 2008 10:00:03
в суси лосось не сырой
есть еще анаго - вид угря, тоже не сырой он в сусях :)

Iruka, серьезно? То есть исключительно слабосоленый или подкопченый?

Quote from: Земляничная on 01 October 2008 10:48:52
Iruka, серьезно? То есть исключительно слабосоленый или подкопченый?

ну да обычно так и бывает, а анаго при вас же обжаривают горелкой :)

Quote from: Земляничная on 01 October 2008 09:42:11
Вот что вспомнила. Когда читала в разных источниках, что японцы считают лосось "грязной" рыбой, т.е. в сыром виде ее не употребляют.

лосось одна из самых дорогих выдов рыб в японии.

Quote from: Iruka on 01 October 2008 10:00:03
в суси лосось не сырой

в смысле?! а какой он там... просто он не парной. а размороженный. после минус 40.

Quote from: Iruka on 02 October 2008 01:59:08
ну да обычно так и бывает, а анаго при вас же обжаривают горелкой :)

это абури-яки? ну так это да... угря обычно так и подают.
а лосось он сырой обычно.

а кто нибудь пробовал сасими из Фугу? Как на вкус? И ещё, кто ел basashi  馬刺し или  sakuraniku 桜肉, сасими из лошадиного мяса.

Quote from: Linebacker on 02 October 2008 02:39:58
а кто нибудь пробовал сасими из Фугу? Как на вкус? И ещё, кто ел basashi  馬刺し или  sakuraniku 桜肉, сасими из лошадиного мяса.

Я ела и то и то, вкусно
Причем, где-то в Асакуса басаси были суси, а не сасими - но всё равно очень приятно на вкус :)

Quote from: Frod on 02 October 2008 02:37:46
в смысле?! а какой он там... просто он не парной. а размороженный. после минус 40.

Очень часто бывает подкопчёный, в сасими чаще всего сырой да
Хотя и в суси тоже когда как :)

Quote from: Linebacker on 02 October 2008 02:39:58
а кто нибудь пробовал сасими из Фугу? Как на вкус? И ещё, кто ел basashi  馬刺し или  sakuraniku 桜肉, сасими из лошадиного мяса.

Сасими из фугу - это нечто. В обожаемой Осака, да и не только в ней, существует целый "курс" ТЭТТИРИ или ФУГУТИРИ, в который входит само сасими, котолрое чаще называют ТЭССА - преимущественно в Кансае. Ну чуть жестковато может быть. В Хиросиме мне как-то подали целую тарелку ТЭССА и в центре водрузили "печенку" и смеются.... А я то не смеюсь, я все слышал про тетрацикленовый яд. Хохма была в том, что печень была из минтая (по-японски, кстати, МЭНТАЙ или СУКЭСО-ДАРА)

Подают во время этого "празднества вкуса" и ФУГУХИРЭ-ДЗАКЭ....
河豚鰭酒
А сейчас мини-лингвистический комментарий. Почему в состав этих двух слов входит железо: 鉄鎖　鉄散り　А очень просто. Страшный яд "стреляет" как винтовка ТЭППО:　鉄砲 - наповал...

Да и сама ФУГОВИНА, записывается иероглифами "речная свинья" 河豚

Тут уж никакие глисты не помогут...

Quote from: Linebacker on 02 October 2008 02:39:58
а кто нибудь пробовал сасими из Фугу? Как на вкус? И ещё, кто ел basashi  馬刺し или  sakuraniku 桜肉, сасими из лошадиного мяса.

ел и то, и то, и то.
фугу на вкус как лягушка в принципе или белое куриное мясо без жира и очень тонкое.

лошадь вкусная тоже.

Quote from: Kamonohashi on 01 October 2008 07:08:58
Ты про чё? Есть паразит под названием "жемчужница", уж х. з., что оно из себя представляет, вот его личинка заражает лосося и в нём живёт, при этом продлевая жизнь лосося. Я в википедии читал.

В википедии ничего такого не нашел - можно ссылку? Похоже на бред, лосось не может жить долго. Если только паразит не помешает ему размножаться, конечно...

Ссылку дать не могу, это было на главной странице русской википедии в колонке "знаете ли вы, что...", я тогда случайно увидел. Наберите в гугле "личинка жемчужницы", найдёте статьи, тьмы их. Вот, например:
http://www.cbio.ru/modules/news/article.php?storyid=1445

Посмотрел статьи, некоторые очень в духе "сенсационных исследований, которое неизвестно почему игнорирует официозная наука"... Так что может и брехня это всё :)

Kamonohashi, да не важно брехня или нет  ;) В любом случае на японскую лосось это не распространяется.

По данным ВОЗ каждый год приблизительно каждый второй человек на планете заражается одним из трёх основных видов гельминтов, что приводит к аскаридозу (1,2 млрд. чел.), анкилостомозу (900 млн.) и трихоцефалезом (до 700 млн.). Неофициальные оценки, выполненные как в США (Росс Андерсон), так и у нас (Н.Кравченко) сообщают, что 95 – 99% населения имеет паразитов, но не знает об этом. При этом на долю гельминтов приходится более 99% всех паразитов (Сергиев В.П., 1991).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.BC.D0.BD.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.B5

http://paramecia.narod.ru/gel.htm

короче все намного хуже чем я думал...
никакие не 30-40 процентов...
а 95-99 в россии и сто в японии...
вобшем живите, господа хорошие...

Наверняка многие из Вас встречали изредка мелькающие сообщения об обнаружении взрослых крупных аскарид в брюшной полости за пределами кишечника, а также выше диафрагмы — в лёгких, в сердце и даже в мозге. Обычно эти сообщения мелькают в "оздоровительной" и прочей прессе как курьёзы. Однако "посмеялись и забыли", а черви-то там откуда взялись?! Это никогда не уточняется — да и зачем лишний раз грузить обывателя?

Так вот, я Вам расскажу — уже многие десятки лет науке (нормальной, а не какой-нибудь там) доподлинно известно, что отнюдь не все личинки проходят путь, предписанный им учебниками. Кто-то из них, прогрызая стенки кишок, не попадает в кровеносные сосуды, некоторая часть "застревает" в сердце, а особо шустрые "проскакивают" лёгкие и оседают в мозге. Они обустраиваются там питаясь кровью и тканями, выстилающими стенки сосудов, на десятки лет(!!!). Вот такая "консервация".
http://paramecia.narod.ru/asc.htm#a0

блииииин, хоть бы у меня в кишечнике, а не в легких или мозгах...
пипец, как страшно жить....


нужно переименовать тему в просто ГЛИСТЫ!!!
или как я борюсь с глистами...
или Я И МОИ ГЛИСТЫ!!! :o :o :o :o :o :o

FFC, придется смирится и жить с ними :) Кто знает...может через несколько лет выяснится, что это они продлевают жизнь...

Quote from: АВС on 01 October 2008 09:35:04
Ну разве все это - про лямблии и т.п. относится к Японии? Никогда!!!!

"Не бывает здоровых людей, а бывают необследованные". Те же лямблии очень тяжело выявить. Их могут найти не с первого раза. Причем занимаются этим в специализированных центрах. Как вы можете так утверждать, что к Японии это не относится? Тем более, что медицина в ней считается не на высоте. А грязь, как известно, есть везде.

Quote from: Земляничная on 02 October 2008 13:06:02
Как вы можете так утверждать, что к Японии это не относится? Тем более, что медицина в ней считается не на высоте. А грязь, как известно, есть везде.

Очень просто! В Японии нет грязи как не существует мух и  комаров, разве что на малых, но необитаемых островах японского архипелага. И я сам в Японии жил и работал 10 лет подряд, поэтому и могу утверждать, что это все бред необразованных  (возможно, и нищих)  людей с понтами и претензиями, без особых понятий о красоте и приличиях. Хочешь получить проблемы - будь нищим и питайся объедками! Будут и понос, и глисты, и ваще все станет мрачно ;D

А я люблю земляничку есть! Но сначала ее, мою любимую,  как следует мою марганцовкой. Тоже ведь красненькая!

Quote from: АВС on 02 October 2008 13:13:05
Очень просто! В Японии нет грязи как не существует мух и  комаров, разве что на необитаемых островах. И я сам в Японии жил и работал 10 лет подряд, поэтому и могу утверждать, что это все бред необразованных  (возможно, и нищих)  людей с понтами и претензиями, без особых понятий о красоте и приличиях. Хочешь получить проблемы - будь нищим и питайся объедками! Будут и понос, и глисты, и ваще все станет мрачно ;D

Ну спасибо,конечно, за не образованных и нищих. Вам уже и ссылки приводили,и мини лекции по паразитологии почитали,а Вы о нас вот так  >:( Не хорошо ,Уважаемый. Опять повторюсь-Япония ничем не отличается  от других стран по количеству паразитов. Разве что в совсем неразвитых странах этих самых паразитов больше во много раз. Поедание сырой,вяленой рыбы может привести к заражению паразитами,но НЕ ВСЕГДА. Проведем параллель- в Японии чаще всего употребляют суси-> сырая рыба,в основном( не прошедшая термическую обработку)-> наличие/oтсутствие паразитов-кому как повезет. Всего лишь вот так просто.Тема-то изначально,насколько я поняла автора,была именно об этом.

Quote from: Земляничная on 02 October 2008 13:06:02
"Не бывает здоровых людей, а бывают необследованные". Те же лямблии очень тяжело выявить. Их могут найти не с первого раза. Причем занимаются этим в специализированных центрах. Как вы можете так утверждать, что к Японии это не относится? Тем более, что медицина в ней считается не на высоте. А грязь, как известно, есть везде.

Ну,лямблии выявить не так уж и трудно-симптомы "налицо",как говорится  ;D Может быть даже каждый третий житель планеты хоть раз,но испытывал неприятные ощущения в кишечнике от этих монстров. Утверждать по статистике не буду,т.к. не имею данных. Всего лишь мое личное мнение ;)

Если найдете мне в Японии мух, то тогда признаю, что есть и глисты. Хватит чернуху разводить. Вы прямо порочите Японию, как не стыдно! Это полный бред человека, который не просто не знает японию - он ее ненавидит!

QuoteОпять повторюсь-Япония ничем не отличается  от других стран по количеству паразитов.

Докажите со статистикой, можно со ссылками на японские источники

QuoteРазве что в совсем неразвитых странах этих самых паразитов больше во много раз.

А к каким странам отнесем Россию?

Quote from: mitzekatze on 02 October 2008 13:42:26
          Ну,лямблии выявить не так уж и трудно-симптомы "налицо",как говорится  ;D Может быть даже каждый третий житель планеты хоть раз,но испытывал неприятные ощущения в кишечнике от этих монстров. Утверждать по статистике не буду,т.к. не имею данных. Всего лишь мое личное мнение ;)

QuoteПо данным ВОЗ каждый год приблизительно каждый второй человек на планете заражается одним из трёх основных видов гельминтов, что приводит к аскаридозу (1,2 млрд. чел.), анкилостомозу (900 млн.) и трихоцефалезом (до 700 млн.). Неофициальные оценки, выполненные как в США (Росс Андерсон), так и у нас (Н.Кравченко) сообщают, что 95 – 99% населения имеет паразитов, но не знает об этом. При этом на долю гельминтов приходится более 99% всех паразитов (Сергиев В.П., 1991).


короче все намного хуже чем я думал...
никакие не 30-40 процентов...
а 95-99 в россии и сто в японии...
вобшем живите, господа хорошие...

Причем здесь японская кухня и гельминты и прочие лямблии? Конкретнее, применительно к Японии с источниками на японском языке!! Статистика - это единственный критерий - остальное просто огульный речевой понос и даже не личное мнение! Поезжайте и поживите в Японии лет 10 и я посмотрю как вы будете глистов там искать. Просто неприлично! Принимаю к рассмотрению исключительно мнение людей, кто прожил или живет в Японии более одного года. Остальным можно не обращаться. Крайне грустно! Типичная провокация и никак все это другим словом не назвать!!!!

                     Глисты - это черви, паразитирующие в организме животных,, рыб и прочей живности. Заражение происходит при общении с животными, при употреблении плохо проваренного и плохо прожаренного мяса животных, больных глистами. Так же возможно заражение через овощи.
      Для общего ознакомления,так сказать:
    Опистрохоз.
          Заражение происходит после употребления в пищу сырой, плохо проваренной или плохо прожаренной рыбы.
  Блюда из мяса и рыбы должны проходить очень Тщательную тепловую обработку.
    П.С. А ,Уважаемый АВС, Японию я не ненавижу,что Вы можете просмотреть во всех моих постах в этой теме.У меня просто пока нет причин для этого.Всего лишь констатация некоторых фактов о паразитах  ;) И,если,Вам не трудно, почитайте кое что на досуге об этих самых "зверьках".
       

Я живу в Японии больше года, сырую рыбу ел, в т. ч. суши из супермаркетов и из этих... не знаю, наверное это не ресторан, а такое небольшое относительно заведение, где чисто одни суши, названий не помню, из мест помню одно около Цукидзи и одно около станции Киото. Чувствую себя нормально. Не знаю, есть ли у меня глисты :)

Аскариды и лямблии у взрослых заводятся исключительно после фекально оральных или анально оральных контактов при любовных утехах. Детки иногда суют в попу палец и заражают друг друга в детских садах.

мух как в россии тут нет, но просто дохренише мошек, особенно если просто оставить открытым на 2 дня сок, комаров, летающих тараканов здоровущих, крыс и черт знает чего...не везде, конечно, не в каждом доме, но есть...
кто и что из них переносит - неохота искать досконально...
и потом поскольку вода является важнеишим этапом жизни, а тут рек, каналов и сточных вод много...

в свое время смотрел видео ББС про червей, где говорилось о 99% заражении человечества паразитами ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от страны...
и показывались страшные кадры и статистика разная...
тогда посчитал за утку, но вот уже столько источников об этом твердит.... и наши врачи, и американские...хм...

искать конкретно по японии,  какие тут паразиты есть, а какие нет-
не охота. во  впервых, на русском в нете навряд ли есть, а японский мой далек от БЕГЛОГО чтения, так что кому не лень - дерзаите...

есть мысль что - япы живут с одними паразитами и выработали иммунитет на их яды(ведь при желании можно и на цианистыи калий),
а русские - с другими разновидностями .
при приезде сюда и заражении ими,  русским   плохо из за отсутствия иммунитета...


можете быть спокойны, паразитов имеете вы все..
если в кишечнике - хорошо...
а в легких-сердце-венах и тем более в мозгу - можно лишь разрезать и посмотреть. а анализы 100% ответа не дадут...

кстати основной и главный способ заражения - поедание сырого и не прожаренного мяса, рыбы. а покольку япы обожают это делать - то я абсолютно не уменьшаю процент заражения среди них, нежели в других странах...

да, тут ЧИСТО... я кроссовки купил,всю весну и лето  везде лазил по горам по лесам, как говорится, а на  них подошва как была белая, так и осталась...
вчера удивился - увидел 5-6 окурков сигарет на обочине....
докатился... стал бычкам удивлятся... ;D

Quote from: FFC on 29 September 2008 04:23:28
Скажу лишь что меня ни одно блюдо не привлекает настолько чтобы я хотел его сьесть.
все разложено красиво, а на вкус - ...  .

Практически то же самое я могла бы сказать о китайской кухне, и что? Существует масса теорий относительно каждой из кухонь мира, так что же теперь от всего шарахаться и ничего не есть? Более того, в Японии должен быть большой выбор всевозможных кухонь, так что японскую (в не зависимости от того, кишат в ней глисты или нет) есть необязательно.
А анализ на глисты можно сдать везде, неужели в Японии не существует методов для определения их наличия?  :o

Quote from: Kamonohashi on 02 October 2008 14:35:36
Я живу в Японии больше года, сырую рыбу ел, в т. ч. суши из супермаркетов и из этих... не знаю, наверное это не ресторан, а такое небольшое относительно заведение, где чисто одни суши, названий не помню, из мест помню одно около Цукидзи и одно около станции Киото. Чувствую себя нормально. Не знаю, есть ли у меня глисты :)

Ну если верить ABC, то у тебя их вообще не может быть в принципе (если конечно не привез с собой, хотя они, наверное передохнуть сами должны были)  :)

Вы знаете, если бы японцы умирали, в среднем, в возрасте 30 лет, я бы могла согласится с теми, кто кричит о том, что всё население страны ходит с глистами. Предлагаю каждому решить проблемы по-своему. Каждому решить для себя - есть или нет сырые продукты. Я ела сасими, басаси и прочие сырые делитесы, ем и буду есть.

А с такой маниакальний озабоченностью о том, что ты ешь и т.п. лучший выход - жить в кислородной камере, питаясь исключительно тыквенными семечками. Думаю, что соблюдать элементарные правила гигиены и питаться свежими продуктами, вполне достаточно для нормальной жизни.

Quote from: Xanabatake on 02 October 2008 17:57:39
Вы знаете, если бы японцы умирали, в среднем, в возрасте 30 лет, я бы могла согласится с теми, кто кричит о том, что всё население страны ходит с глистами. Предлагаю каждому решить проблемы по-своему. Каждому решить для себя - есть или нет сырые продукты. Я ела сасими, басаси и прочие сырые делитесы, ем и буду есть.

А с такой маниакальний озабоченностью о том, что ты ешь и т.п. лучший выход - жить в кислородной камере, питаясь исключительно тыквенными семечками. Думаю, что соблюдать элементарные правила гигиены и питаться свежими продуктами, вполне достаточно для нормальной жизни.

+1. Здраво.

Quote from: FFC on 02 October 2008 16:31:05
мух как в россии тут нет, но просто дохренише мошек, особенно если просто оставить открытым на 2 дня сок,

Если оставлять открытыми соки и прочие продукты на два (!) дня, неудивительно, что появятся не только мошки, но и в организме заведётся всякая живность, если потом это пить и кушать. Для хранения продуктов придумали холодильник, а если уж хочется оставить на столе открытым (наверно, для приобретения особого вкуса  ???), желательно накрывать плёночкой.

А есть еще какая-то мелкая сколопендра, которая может паразитировать у человека в носу.

а в чем смысле всего этого разговора? ну есть глисты или нет... все равно все умрет. так и что? теперь лечь, воткнуть в вену иголку с физ.растровом (в нем то уж точно глистов нет) и медленно ждать смерти от возраста?

по мне  так лучше live fast, die young.

ps. а мухи и комары тут есть. в центре токио или осаки их конечно маловато, а вот где в деревне, так летом без фумитокса не то что спать, даже иногда днем тяжеловато. ходишь весь покусаный. все-таки климат то влажный...

Quote from: Xanabatake on 02 October 2008 20:15:38
Если оставлять открытыми соки и прочие продукты на два (!) дня, неудивительно, что появятся не только мошки, но и в организме заведётся всякая живность, если потом это пить и кушать. Для хранения продуктов придумали холодильник, а если уж хочется оставить на столе открытым (наверно, для приобретения особого вкуса  ???), желательно накрывать плёночкой.

слушаи, во впервых, перед тем как строить из себя маниакальную чистюлю, прочитай хотя бы несколько  постов выше, и посмотри, К ЧЕМУ я написал про мошек.
и во вторых, поднимите руки у кого НИКОГДА на кухне или в комнате не было ни одной мошки, кто ВСЕГДА И И ОБЯЗАТЕЛьНО  убирает и моет после себя и других посуду, в том числе после пьянок , не оставляя на след день, кто  никогда не пропускает-просыпает  время выброса  мусора  etc., etc., etc.

в третьих незнание закона не освобождает  тебя от  ответственности... в смысле не знание своего организма не делает его здоровым.. и уж тем более наивный, ни на чем не основанный ура-оптимизм...

в четвертых, как показали исследования , независимые исследования из разных стран, глистов имеют 95-99 %  населения в мире, ВНЕ зависимости от того где ты живешь...и если каждый из вас причисляет к этим 5-1% здоровых, то я думаю это и есть ура-идиотизм оптимизм...

ну и в пятых, как раз таки в СВЕЖИХ продуктах очень даже и много этих яиц, зигот, личинок и всего подобного...
все ли моют клубнику МАРГАНЦОВКОЙ, как уважаемый АВС??
никто НИКОГДА(НИ РАЗУ!!) не ел немытых яблок, помидоров и т.п???
никто не целовал собаку !? не сидел в траве возле водоемов?

ЗЫ мух не видел, а комаров и клопов - многа...
ЗЗЫ  тут не КЛУБ  ПАНИКЕРОВ ПО ИНТЕРЕСАМ, а люди обсуждают свое здоровье, и пытаются следить за ним, хотя никаких советов кроме как таблеток и мытья продуктов я  не увидел...
ЗЗЗЫ  ну а те, кто живет  в россии , могут спокоино сходить к врачу, сеичас есть как аппараты, которые могут осмотреть-просканировать внутренности подробно в цвете , так и аппараты которые убивают ультразвуком  эти самые червячки...  и написать на форуме результаты...

ну зачем тогда вообше мыть продукты, ходить в больницу раз все умрет?
зачем врачи каздый день борются за жизнь безнадежно больных, а ученые придумывают лекарства от рака-спида?
зачем ходить на работу, КОПИТь деньги, зачем эти миллионы миллионов долларов, которые вы никогда не сможете потратить, но при случае присвоите ?
зачем  заводить детей которые все равно умрут?и жить то  ВООБЩЕ зачем??? 

в то время элементарная дискуссия  о здоровье и профилактике глистов (где я признаюсь неверно связал их ИМЕННО с японской кухней) вылилась в два гениальнейших заключения
1. а я в ТАНКЕ и мне все по барабану...
2. "ах,  оставьте - это все ПУСТОЕ..." (мы все умрем, так что чесаться..)

при этом прыщ на лбу или война на другом конце света нас волнует гораздо больше нежели 5-метровый печеночный сосальщик просто потому, что прыщ - портит внешность, разговоры и войне  - модно, а паразита элементарно НЕ ВИДНО...

Quote from: АВС on 01 October 2008 09:57:38
А вот паразиты и т.п. все это в меньшей степени относится к Японии. Отдельные крайне редкие случаи бывают, но исключительно.. по вине самого заболевшего!!!
Японию в плане чистоты можно просто Боготворить!!!

Сомнительно, чтобы паразиты отличались избирательностью в отношении стран и наших с Вами организмов ;D. Заразу может подцепить каждый, независимо от того, бедный ты или богатый. Чистота и стерильность - разные понятия, как это ни прискорбно ::)

Quote from: FFC on 03 October 2008 07:20:42
смысл темы - обсуждение проблемы,
а смысл твоего физраствора??? >:(

Ну не еште вы сырую рыбу и не здоровайтесь с японцами за руку. И вообще постарайтесь перебраться куда-ниудь подальше от этой ужасной страны и людей  ;D

Quote from: АВС on 02 October 2008 13:13:05
Японии нет грязи как не существует мух и  комаров, разве что на малых, но необитаемых островах японского архипелага.

Блин, а я значит на необитаемом острове живу, то-то меня эти комары всё лето жрут как подорванные ;D

Quote from: Frod on 02 October 2008 06:47:08
фугу на вкус как лягушка в принципе или белое куриное мясо без жира и очень тонкое.

никогда бы не подумала такое про фугу, мне всё-таки кажется, что она похожа на рыбу, ну немного жестковата на манер свежего кальмарчика, но ее обычно оооочень тонко режут для сасисми, так что жёсткость - не проблема :)

FFC, ок я с тобой соглашусь. Конечное у многих до фига паразитов о которых они не знают. И у тебя глисты и у меня. И мы оба живём с этой гадастью, которая ещё неизвестно у кого где именно. И мы оба умрём. В своё время и не обязтельно от паразитов. Так в чём разница? А разница в том, что ты вместо того что бы радоваться тому что вообще ещё живой с такой статистикой, столько времени и энергии тратишь на восклик "У меня глисты! У тебя глисты! у всех глисты! Везде глисты! Какой ужас!". А я с такими же глистами как у тебя трачу своё время на что-то более приятное. В том числе и пробую японскую кухню. Нашим глистам от этого не холодно ни жарко, а вот когда будешь умирать в конце концов (может и от червя в мозге) не жалко ли тебе будет потраченого времени на всякие ужасы?
Наверное этим и отлиается песемист-реалист от ура-оптимиста.
Кстати ты сам конкретно мало сказал о том, что надо делать что бы избежать глистов или хотя бы их лечить. Просто всю тему вопил что они везде и нам от них никуда не деться.
П.С. и я очень верю в то что мысли материальны, и что о чём думаешь то и притягиваешь к себе. На своей шкуре проверила. Поэтому я выбираю тратить своё время на изучение более приятных данных

Quote from: Linebacker on 03 October 2008 12:14:47
;D у меня тоже  сложилось такое впечатление, что это всё заказуха  8-)

Так а где тогда предложения по излечению? Или мы еще не прошли подготовительную стадию нагнетения ужаса?  :)

ОПАНА!!! С сегодняшнего дня ем только в Макдональдсе. самая здоровая пиа. отт неё я буду стройной, здоровой и без проблм с сердцем.. и для памяти хорошо!!! Все переходим на Макдональдс. срочно!!!
А я в википедии прочла, что после завтра конец света, в нас всех вмонтировали жучок, который взрывается при нажатии кнопочки.. Викпедия сила.. пойду сделаю сиппуку!не дамся никому!!!


самое интересное, что бредовые темы всегда привлекают кучу внимания, а нормальные всем скучны.. -__-

QuoteПросто всю тему вопил что они везде и нам от них никуда не деться.

Они были киборги, они заполонили всю планету, они, киборги!...

QuoteП.С. и я очень верю в то что мысли материальны, и что о чём думаешь то и притягиваешь к себе.

Да ну, ерунда - я вот думаю то о деньгах, то о бабах, и ни того ни другого не притягиваю... :)

Я вот раньше думал, что японцы редко толстые бывают от того, что часто харакири делают, а щас подумал - может, это они от глистов??

Quote from: Xanabatake on 03 October 2008 08:10:07
Какое решение проблемы предлагаете лично вы?
PS. У остальных дискутирующих, по-моему такой проблемы нет.

;D Хорррроший, крепкий такой настой пижмы помогает... ::)
         Зы: такой проблемой не страдаю, но дитяте приходилось глистов изгонять!

Quote from: Kami-chan on 03 October 2008 12:47:18
самое интересное, что бредовые темы всегда привлекают кучу внимания, а нормальные всем скучны.. -__-

Значит, завершим все энто дело на оптимистичной ноте, как в анекдоте о прекрасном:
   "-У вас есть глисты?
    - Нет.
    - Так это ж прекрасно! А у вас?
    - Есть.
    - Это же прекрасно вдвойне!!!" ;)

в общем тут народ, как я понял, не дружит с медициной...

так вот..
если вы все думаете, что врачи-исследователи-лаборанты - неправы,
а вы, (сплошь академики и хирурги)сидящие у монитора , и читающие этот форум - правы,

т.е если у вас все хорошо, то эта тема  не для вас...
а советы я писал... внимательно читать надо...

Quote from: FFC on 04 October 2008 06:52:22
в общем тут народ, как я понял, не дружит с медициной...

так вот..
если вы все думаете, что врачи-исследователи-лаборанты - неправы,
а вы, (сплошь академики и хирурги)сидящие у монитора , и читающие этот форум - правы,

т.е если у вас все хорошо, то эта тема  не для вас...
а советы я писал... внимательно читать надо...

Имена, пароли, явки (с)  :)

Персоналии врачей, названия медицинских учреждений, ссылки на серьезные научные статьи.

А то все что мне встречалось в прессе в основном после описания всяких ужасов ненавязчиво предлагало приобрести какой-нибудь "Чистожоп-форте" изготовленный с применением оборонных нанотехнологий или пролечиться в инновационной клинике доктора Курлахова на новейшем торсионно-полевом оборудовании  ;D

Quote from: Kami-chan on 04 October 2008 20:49:44
ну вот не закончилась темана позитивной ноте...

Глистовая тема какая оказалась-то, а?! ;D

Я одно время тоже любил доставать япов рассказами про глистов. Только они начнут в моем присутствии своё извечное "Я ел еду!" - "Я тоже ел еду!" - "Еда оисиий!", я говорю: "А вот там в этой еде еще, наверное, 寄生虫..."

Quote from: Kamonohashi on 06 October 2008 02:56:14
Я одно время тоже любил доставать япов рассказами про глистов. Только они начнут в моем присутствии своё извечное "Я ел еду!" - "Я тоже ел еду!" - "Еда оисиий!", я говорю: "А вот там в этой еде еще, наверное, 寄生虫..."

они, по-моему, достаточно спокойно а это реагируют, без ужасов :)

Quote from: Латинянин on 05 October 2008 23:36:02
Имена, пароли, явки (с)  :)

Персоналии врачей, названия медицинских учреждений, ссылки на серьезные научные статьи.

я же давал ссылку на википедию и статьи.. там указаны врачи...
и названия исследований, а если  они нужны вам в полном обьеме , то ищите сами ...  время будет, мож сам поищу....

П.С.
я уже 100 раз пожалел что начал эту тему...
1. потому что кому надо. тот и так знает
2 те же кому не надо и  кто не хочет признавать, пытаются обвинить во лжи, в рекламе, в чем угодно, лишь бы погладить свое эго по головке, мол какой я молодец и как у меня все хорошо...
честно говоря, не понимаю, почему все так вскобеленились то...
ну Есть они, ну и что? ну лечите, занимайтесь профилактикой,
а зачем кидаться то??

Quote from: FFC on 06 October 2008 16:58:47
я же давал ссылку на википедию и статьи.. там указаны врачи...
и названия исследований, а если  они нужны вам в полном обьеме , то ищите сами ...  время будет, мож сам поищу....

П.С.
я уже 100 раз пожалел что начал эту тему...
1. потому что кому надо. тот и так знает
2 те же кому не надо и  кто не хочет признавать, пытаются обвинить во лжи, в рекламе, в чем угодно, лишь бы погладить свое эго по головке, мол какой я молодец и как у меня все хорошо...
честно говоря, не понимаю, почему все так вскобеленились то...
ну Есть они, ну и что? ну лечите, занимайтесь профилактикой,
а зачем кидаться то??

Википедия это несерьезно. Ссылки на медицинские журналы в студию.

лямблии не считаются болезнью в Японии  ;) , а также в некоторых странах Европы. Считается , что российская медицина преувеличивает вред от этих организмов (очевидно, что иногда у нас находят несушествуюшие болезни, чтобы полечить за деньги)
На счет того, что многие пренебрегают опасностью паразитарных болезней, полностью согласна, особенно сочувствую любителям экзотических стран(на недельку в тайланд ) , так как многие паразиты могут не проявлять себя или слабо проявлять в течение лет, например филяриатоз (говорю, как попавшая под подозрение жертва и любитель тропиков) ,в Москве, в Институте Тропических Болезней И паразитов  :), профессор мне доказывал, что такой болезни нет в природе  :o.
достаточно одного комарика

Quote from: vika007 on 05 November 2008 12:39:07
лямблии не считаются болезнью в Японии  ;)

точно, нет болезни - не проблемы!  :)

а по поводу находки несуществующих болезней, чтобы полечить за деньги -  у нас вообще то бесплатная медицина еще вроде как имеется.

Quote from: Земляничная on 05 November 2008 12:55:49


а по поводу находки несуществующих болезней, чтобы полечить за деньги -  у нас вообще то бесплатная медицина еще вроде как имеется.

вероятно, но у них всегда не хватает  :) оборудования

кстати, не поверите, но на ловца и зверь.. (инфо для АБЦ, могу фото и прислать), конкретно в данный момент 21:24 нашли за трапезой паразита в рыбке САММА (сейчас сезон, 70 йен, но все таки поймали ее возле японии), абориген идентифицирует его АНЕСАКЕС (может я ошибаюсь в написании, простите). Неужели, вы не знаете, в некоторых видах рыб с серебряным окрасом они живут под кожей. Кстати, вы их и в Москве ели , наврняка в плохие времена приходилось питаться и вам сардиной в банке. Там-то мне и показали их первый раз, красные такие ниточки плавают. Наверное, я тоже их ела до того , как не знала. Японцы в самом деле к этому относятся лекго, едят , потому что bbq, а вареного паразита на тарелочку откладывают,так как опасности уже не представляет такая рыба (я ,правда, не уверена на счет яиц  :-\)
САММУ я больше не ем  :)

aа вот и фото (красненький, левее середины(да, тарелочка маленькая, d 7 см)), простите за качество, но это в самом деле ОНО
рыбку эту едят и сасими, тогда червячок не красного цвета, и заметить его нелегко. Японцы знают об этом, но не парятся  ;)

Quote from: vika007 on 05 November 2008 12:39:07
лямблии не считаются болезнью в Японии  ;) , а также в некоторых странах Европы. Считается , что российская медицина преувеличивает вред от этих организмов (очевидно, что иногда у нас находят несушествуюшие болезни, чтобы полечить за деньги)

ничего себе безвредные, особенно когда живут в печени. у меня у подруги лямблии в печени жили, так она несколько лет не могла избавиться от красных прыщей на спине и на лице.....только врач - гомеопат обнаружил в чём проблема и назначил лечение, которое длилось 2 года, теперь всё в порядке. Как вообще глистов можно считать безвредными?   :o :o :o

Quote from: kitya on 05 November 2008 13:52:31
Как вообще глистов можно считать безвредными?   :o :o :o

лямблии, не совсем глисты, они одноклеточные. Хотя и таких много вредоносных ..
есть инфо, что они со временем сами помирают, потому что в печени жить им не удобно, поэтому в японии и евро их и не лечат, чтоб не травить организм зря.. но если травками, то,наверное, ничего страшного :)

Quote from: vika007 on 05 November 2008 13:58:16
лямблии, не совсем глисты, они одноклеточные. Хотя и таких много вредоносных ..
есть инфо, что они со временем сами помирают, потому что в печени жить им не удобно, поэтому в японии и евро их и не лечат, чтоб не травить организм зря.. но если травками, то,наверное, ничего страшного :)

Соглашусь,что лямблии-одноклеточные,но все же ,в большинстве своем обитают в кишечнике( главным образом в двенадцатиперстной кишке),реже в желчном протоке и пузыре.Заражение происходит при посредстве цист, которые образуются, когда лямблия попадает в нижние отделы кишечника.Так же эти "товарищи" способны выдерживать замораживание и нагревание до 50° С, однако погибают при кипячении. И сами они не помирают ни в коем случае,а продолжают жить и размножаться.И при печеночной форме дают клиническую картину холецистита и некоторых других тяжелых заболеваний( кстати,так же могут стимулировать приступы желчнокаменной болезни). Травками-то тоже можно травить-есть много народных средств,например чесночная настойка с молоком  ;D Только вот эффект...Ну не знаю,право дело ::)
А в Европе это лечат,кстати, и не относятся к этому заболеванию "спустя рукава".
  Пы.Сы.Хобби у меня такое-паразитология  :w00t:

Quote from: mitzekatze on 05 November 2008 14:18:43Травками-то тоже можно травить-есть много народных средств,например чесночная настойка с молоком  ;D Только вот эффект...Ну не знаю,право дело ::)

эффект есть, особенно от настойки с молоком ;)

Quote from: mitzekatze on 05 November 2008 14:18:43
     Соглашусь,что лямблии-одноклеточные,но все же ,в большинстве своем обитают в кишечнике( главным образом в двенадцатиперстной кишке),реже в желчном протоке и пузыре.Заражение происходит при посредстве цист, которые образуются, когда лямблия попадает в нижние отделы кишечника.Так же эти "товарищи" способны выдерживать замораживание и нагревание до 50° С, однако погибают при кипячении. И сами они не помирают ни в коем случае,а при печеночной форме дают клиническую картину холицестита и некоторых других тяжелых заболеваний( кстати,так же могут стимулировать приступы желчекаменной болезни). Травками-то тоже можно травить-есть много народных средств,например чесночная настойка с молоком  ;D Только вот эффект...Ну не знаю,право дело ::)
А в Европе это лечат,кстати, и не относятся к этому заболеванию "спустя рукава".
  Пы.Сы.Хобби у меня такое-паразитология  :w00t:

ну, не знаю, скажу точно , у меня их находили в Москве на обследовании ;D, когда доказывали , что филяриатоза нет в природе. Кстати, повод со здоровьем был после индии  ;D
Я их не лечила , дискомфорт не чувствую, хотела полынь попить, попью.Надеюсь, они померли уже  ;)
И мне сказали в любой водопроводной воде их куча ( в россии)
да и в Индии я чистила зубы не покупной водой :)

Бр-р-р... Жуть. Я в последнее время тоже парюсь на тему того, что в Китае с их способами приготовления пищи (и отношением к гигиене) на раз можно каких угодно гадов подцепить... Как страшно жить!

Так куды бечь, говорите? За чесноком, на ультразвук или к гомеопатам? Где бы их взять еще, настоящих, не шарлатанов... А про аппарат "Парацельс" кто-нибудь в курсе?

слышала, что таблетки вылечивают не от всех видов паразитов, а вот народные методы помогают на все 100%. знаю ;) могу поделиться парочкой рецептов
1.Простым, абсолютно безвредным способом изгнания глистов, особенно у детей, является сок середины спелой дыни. Сок пьют натощак по стакану и больше, при условии, что дыни выращивались без применения ядохимикатов, в противном случае может быть сильное отравление.
2. От солитера. Надо съесть около четверти фунта очищенных тыквенных семян натощак. Через час выпить маленькими глотками стакан молока, в котором сварена головка чеснока. Через полчаса выпить сильное слабительное, а еще через пол часа - на два часа поставить клизму из теплой воды, в которой тоже надо предварительно сварить головку чеснока.
3.Мелкие белые глисты — острицы — обычно обитают в конце толстой кишки, поэтому для их уничтожения следует несколько дней подряд делать микроклизмы из отвара чеснока в молоке.
И помните! При постоянном употреблении чесночных препаратов заболеваемость кишечными паразитами практически равна нулю. :)

Quote from: Ciwei on 05 November 2008 14:28:21
Бр-р-р... Жуть. Я в последнее время тоже парюсь на тему того, что в Китае с их способами приготовления пищи (и отношением к гигиене) на раз можно каких угодно гадов подцепить... Как страшно жить!

Так куды бечь, говорите? За чесноком, на ультразвук или к гомеопатам? Где бы их взять еще, настоящих, не шарлатанов... А про аппарат "Парацельс" кто-нибудь в курсе?

Дык,Вы не расстраивайтесь больно-"И меня  вылечат и тебя" (с)  ;D  Практически у всех у нас есть наши маленькие "домашние" животные,просто они не проявляют себя до поры до времени. Так уж устроена наша природа и ничего с этим не поделаешь.Кстати,у 90% населения при вскрытии находят тех или иных паразитов :)

Quote from: mitzekatze on 05 November 2008 14:18:43
    Пы.Сы.Хобби у меня такое-паразитология  :w00t:

научите, как вы предохраняетесь в Индии?  :) одна из моих любимых стран!  :)
не думаю, что покрывать каждый день тело кремом от комаров полезно для здоровья (если,например, туда переселиться надолго), и всякие другие источники..

Quote from: kitya on 05 November 2008 14:36:05
1.Простым, абсолютно безвредным способом изгнания глистов, особенно у детей, является сок середины спелой дыни. Сок пьют натощак по стакану и больше, при условии, что дыни выращивались без применения ядохимикатов, в противном случае может быть сильное отравление.

А где в Китае взять дыни без ядохимикатов? :(

mitzekatze, хотелось бы войти в те 10% везунчиков, и, желательно, не дожидаясь вскрытия... ;D

Quote from: vika007 on 05 November 2008 14:55:43
научите, как вы предохраняетесь в Индии?  :) одна из моих любимых стран!  :)
не думаю, что покрывать каждый день тело кремом от комаров полезно для здоровья (если,например, туда переселиться надолго), и всякие другие источники..

Ну,элементарные правила гигиены: чищу зубы ,мою фрукты/oвощи/ другие продукты только  покупной водой! Вечером ,выходя из дома использую репилент (малярийные комары не спят),круглосуточно работает что-то типа "Рейд",включенное в розетку. Ну,а покрывать тело ежедневно репилентом не полезнее,чем дышать смоком.Так что,выбор всегда за нами. Проблема для меня здесь в другом-отличие еды,т.к. слишком долгое пребывание в Китае дает о себе знать: другие специи и способы приготовления :(
   Ко всему прочему-нигде и никогда не носитесь босиком! Тапки,тапки и еще раз тапки!

Как это? И дома, что ли, нельзя ходить босиком? А по травке? А ребенка на травку спустить? :(
А почему нельзя, а если вымыть ноги после босикования, этого недостаточно?

Кстати, читала, что мало просто мыть водой овощи-фрукты - кипятком надо ошпаривать. А если не ошпариваете, то вы в группе риска. Это ж запаришься все время шпарить...

Так недалеко до того, что и мыться только в покупной воде начнешь ;D

...Да здравствует чеснок:)

дааа, точно.. а еше ,например, надо предупреждать индуса, чтобы когда он кока колу открывает , не засовывал туда свой грязный палец в бутылку, перед тем, как подать мне  :o, до сих пор не понимаю, зачем он это сделал, вот и предугадайте  ;D
или когда в сиропе с национальными конфетами плавают мухи, а вы эту конфету покупаете, он опять выуживает ее оттдуда пальчиками, вязкую, сладкую  ;D

Quote from: mitzekatze on 05 November 2008 15:18:24
Проблема для меня здесь в другом-отличие еды,т.к. слишком долгое пребывание в Китае дает о себе знать: другие специи и способы приготовления :(

ну а в Китае почему так? едят в 3 раза больше японцев (я таких размеров ролтонов не видала нигде больше), а все худенькие , а некоторые нездорово желтые (желтее остальных китайцев), ехала как -то в поезде 3 дня, так они хомячат каждый час такие порции, а худые. Паразиты откуда? тоже японская кухня?

Quote from: Ciwei on 05 November 2008 15:16:49
А где в Китае взять дыни без ядохимикатов? :(

mitzekatze, хотелось бы войти в те 10% везунчиков, и, желательно, не дожидаясь вскрытия... ;D

Ну да,мне бы тоже хотелось ::) А дыни можно выращивать на окне  ;D Кстати,тыквенные семечки( сырые) и мякоть тыквы, чеснок, листья мяты перечной,укроп,клевер и некоторые другие травы можно и нужно применять при малейшем намеке на паразитов. Особенно полезный советик-мамочкам,детки которых ходят в детский сад-ведь именно там они приобретают лямблий( в лучшем случае).
   

Quote from: Ciwei on 05 November 2008 15:24:58
Как это? И дома, что ли, нельзя ходить босиком? А по травке? А ребенка на травку спустить? :(
А почему нельзя, а если вымыть ноги после босикования, этого недостаточно?

Кстати, читала, что мало просто мыть водой овощи-фрукты - кипятком надо ошпаривать. А если не ошпариваете, то вы в группе риска. Это ж запаришься все время шпарить...

Так недалеко до того, что и мыться только в покупной воде начнешь ;D

...Да здравствует чеснок:)

Про травку/песочек писала где-то выше.Есть паразиты,которые могут "просачиваться" сквозь микроскопические трещенки в коже.Такая гадость обитает в тропических странах.Посему,"предупрежден,значит вооружен".Ведь в группе риска,чаще всего,находятся именно детки.И,кстати,не поверите,но споласкиваюсь после душа я тоже покупной водой.И голову мою только ей.

Quote from: vika007 on 05 November 2008 15:27:57
дааа, точно.. а еше ,например, надо предупреждать индуса, чтобы когда он кока колу открывает , не засовывал туда свой грязный палец в бутылку, перед тем, как подать мне  :o, до сих пор не понимаю, зачем он это сделал, вот и предугадайте  ;D
или когда в сиропе с национальными конфетами плавают мухи, а вы эту конфету покупаете, он опять выуживает ее оттдуда пальчиками, вязкую, сладкую  ;D

Ну дак,не стоит покупать всякие разные вещи на улицах ;) Я еще пока ни разу не рискнула :D
А про муху прям смачно сказано :lol:

Quote from: mitzekatze on 05 November 2008 15:42:55
     
А про муху прям смачно сказано :lol:

неее, выуживает пальчиками конфету :)

mitzekatze, спасибо. А можно поподробнее про "намеки на паразитов", то бишь симптомы заражения?

Quote from: vika007 on 05 November 2008 15:35:45
ну а в Китае почему так? едят в 3 раза больше японцев (я таких размеров ролтонов не видала нигде больше), а все худенькие , а некоторые нездорово желтые (желтее остальных китайцев), ехала как -то в поезде 3 дня, так они хомячат каждый час такие порции, а худые. Паразиты откуда? тоже японская кухня?

Ну так худенькие из-за того,что конституция у них с нами разная. А кушать после китайского ужина любому европейцу хочется,не то что китайцам( вечно жующим роботам( никого не хотела обидеть))

Quote from: АВС on 01 October 2008 09:57:38

А вот паразиты и т.п. все это в меньшей степени относится к Японии.

фото сегоднешнего ужина с паразитиком  :-\, САММА на стр 4 форума
правды ради скажу, за год проживания это впервые, хотя, может не замечалось  :-\

Quote from: Kamonohashi on 29 September 2008 10:23:28
В Мегуро есть музей паразитологии, сходите, он бесплатный :)

а у меня вот еше инфо, что они яйца и продавали для диеты
в тайланде до сих пор продают  ;)

Quote from: Ciwei on 05 November 2008 15:49:30
mitzekatze, спасибо. А можно поподробнее про "намеки на паразитов", то бишь симптомы заражения?

Ну,начнем с того,что: боли неясного происхождения в ж/к тракте,упорные тошноты и рвоты, длительная диарея или «неустойчивый» стул,снижение массы тела у ребенка,снижение аппетита.Это касается в, большинстве своем, гельминтов. Других паразитов выявить судя по симптомам бывает намного сложнее.Так же домашние животные(какими бы они не были домашними) являются источником заражения теми или иными паразитами.Если развивать тему,то ребенок может заразиться "простейшими животными" еще находясь в утробе матери.Ну это очень долгий разговор,так что если Вам на самом деле интересно-пишите в личку-всегда отвечу :-* 

Quote from: Kamonohashi on 29 September 2008 10:23:28
В Мегуро есть музей паразитологии, сходите, он бесплатный :)

а кстати, вот действительно...Если в Японии нет глистов, то откуда они экспонатов аж на целый музей набрали?  ::)

Quote from: Земляничная on 05 November 2008 17:25:32
а кстати, вот действительно...Если в Японии нет глистов, то откуда они экспонатов аж на целый музей набрали?  ::)

А они туда все переехали на ПМЖ. 

Успокойтесь, гадости есть везде. Но в гигиеническо-санитарном плане Япония далеко впереди планеты всей. В особенности, в сравнении со своими дальневосточными соседями. В теме этой много есть и про Китай, и про Индию. впору создавать раздел полушария. Глистогонную тошниловку. 

Очень напоминает эта тема программу "максимум" из репертуара желтой прессы и ТВ. Как побыстрее и подремучее всех обо...ть! А мы вот всех чище и лучше! Зато у них негров сначала вешают и потом президентами избирают! Когда же в России евреи станут не только дворниками, но и Президентами? И когда российский глист (всем глистам глист) займет свое гордое место на олимпе кухонных разборок!

Quote from: Земляничная on 05 November 2008 17:25:32
а кстати, вот действительно...Если в Японии нет глистов, то откуда они экспонатов аж на целый музей набрали?  ::)

Завезли 8-). Специально, понимаете, чтобы японский народ знал, с чем их можно есть(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Fstandart%2Fdance.gif&hash=82cb23777a13899f59a775982c2b9cbf7e97671f)

Quote from: АВС on 06 November 2008 04:43:36
Очень напоминает эта тема программу "максимум" из репертуара желтой прессы и ТВ.

Мне тоже ;D. Побалякали, и будет

Quote from: АВС on 06 November 2008 04:43:36
А они туда все переехали на ПМЖ. 

Успокойтесь, гадости есть везде.

Ну наконец-то Вы с этим согласились :) Я на самом деле именно это пыталась Вам доказать,но слушать Вы не хотели.Видимо,на все нужно время. Я абсолютно согласна,что Япония по гигиеническим показателям выше ее соседей,но -против фактов-то не пойдешь тоже.Вон,Виктория и фото выложила.Так что они есть везде  :(

Ну вот и замечательно. Только вот название темы провокационно и не правильно по сути. Прискорбно, что эту тему открывал будущий японист! Антисанитария - это Индия и Китай. Отчасти, Евразийская часть СНГ.... Япония - это страна богов и чистоты! А все современные болячки (от блох и паразитов до бледных трепонем и спирохет) принесли "американцы" и ... потому японцы в своих горячих источниках и сусичных терпеть ненавидят иностранцев. Грязных и немытых!

Quote from: kitya on 05 November 2008 14:36:05
слышала, что таблетки вылечивают не от всех видов паразитов, а вот народные методы помогают на все 100%.

"Bcе тpaвы полeзны. Вce тaблетки врeдны. Таблeтки, cделанныe из тpав, замeтнo полезнее oбычныx, но всё pавнo врeднee трав."
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2003/06/19.html (http://lleo.aha.ru/dnevnik/2003/06/19.html)

Quote from: kitya on 05 November 2008 14:36:05
2. От солитера. Надо съесть около четверти фунта очищенных тыквенных семян натощак. Через час выпить маленькими глотками стакан молока, в котором сварена головка чеснока. Через полчаса выпить сильное слабительное, а еще через пол часа - на два часа поставить клизму из теплой воды, в которой тоже надо предварительно сварить головку чеснока.

А еще через полчаса в полнолуние заварить чай из сушёной левой лапки летучей мыши acerodon jubatus, но не пить! Ждать!

Quote from: АВС on 06 November 2008 08:07:06
Ну вот и замечательно. Только вот название темы провокационно и не правильно по сути. ! Антисанитария - это Индия и Китай. Отчасти, Евразийская часть СНГ.... Япония - это страна богов и чистоты! А все современные болячки (от блох и паразитов до бледных трепонем и спирохет) принесли "американцы" и ... потому японцы в своих горячих источниках и сусичных терпеть ненавидят иностранцев. Грязных и немытых!

По поводу названия темы-согласна,стоит переименовать во что-то более общее. паразитарная тема разрослась от японских суси до вероятностей приобретения "животных" пребывая в той или иной тропической/не тропической стране. Антисанитария-это не только Индия ,Китай,СНГ,а так же Бирма,Лаос,Нигерия и т.д.В общем все,кроме Японии  ;D Право дело,смешно немного становится.Нельзя же так утверждать,правильно?!Ведь и в Японии в деревушке где-нибудь тоже можно повстречать тааакую антисанитарию...Ну да ладно,не об этом,а то сейчас опять мы скатимся к выяснению отношений ;) Ну так,а что японцы ненавидят всех иностранцев-это не правильное утверждение,на мой взгляд. Самое главное,чтоб человек был хороший  ;D Нормальные японцы относятся к  нормальным иностранцам очень даже и не плохо.

Ну давайте попросим модератора переименовать тему в "Осторожно! Паразиты!" или как-нибудь еще и перенести куда-нибудь...например в  Женский клуб, подраздел Здоровье. Чтобы не нервировать влюбленных в Японию граждан и не опошлять "тошниловкой" их трепетного отношения к земле обетованной. ;D

А если японский Женский клуб не примет - давайте к нам, в китайский, мы примем. ;)

Quote from: Ciwei on 06 November 2008 09:43:42
Ну давайте попросим модератора переименовать тему в "Осторожно! Паразиты!" или как-нибудь еще и перенести куда-нибудь...например в  Женский клуб, подраздел Здоровье.

то есть Женский клуб - это такая общепринятая помойка? 8-)

Quote from: Ciwei on 05 November 2008 15:16:49
А где в Китае взять дыни без ядохимикатов? :(

mitzekatze, хотелось бы войти в те 10% везунчиков, и, желательно, не дожидаясь вскрытия... ;D

я купила ионизатор и теперь фрукты, овощи, мясо, рыбо и т.д. ионизирую перед употреблением http://www.redozone.net/

Спасибо, Юля.

Quote from: Iruka on 06 November 2008 10:57:33
то есть Женский клуб - это такая общепринятая помойка? 8-)

Почему помойка? Полезная тема (как уберечься от паразитов в Азии... если убрать из нее все переходы на личности), подходящая (ИМХО) по теме в раздел о здоровье. Китайский ЖК не отказался бы приютить тему, в случае чего. Только не отдадут ведь:)

Это мой был раздел, который я придумал и создал. Сегодня модератор - Востоковед. Решать ему и "отцам"...  Я бы отдал эту тему с легкостью, так как меня действительно коробит его провокационная анти-японская направленность.  Причем, действительно стоит ставить вопрос шире "кухонного". Речь идет о том, что по санитарно-гигиеническим нормам всем странам мира стоит брать пример с Японии.   

Тему переименовал и заодно "послал" в Ханасибанаси. Тут уж пусть старшие решат, что куда стоит. Китайцам отдавать жалко)))

Quote from: Востоковед on 06 November 2008 20:53:49
Тему переименовал и заодно "послал" в Ханасибанаси. Тут уж пусть старшие решат, что куда стоит. Китайцам отдавать жалко)))

Спасибо ;) А китайский ЖК не отказался бы от такой темки на самом деле,а то там же( В Китае,Индии,СНГ и вообще везде,кроме Японии)  просто  "рассадник" инфекций и антисанитарии ;D :P Что-то мне тут Япония начала представляться этаким хирургическим кабинетом,где все стерильно и люди ходят в воздухонепроницаемых костюмах и питаются через трубочку,чтоб ,не дай Бог,ни одна бактерия не "просочилась" :) И вот,на самом деле,интересно,если уж так все хорошо обстоит в Японии,откуда ж тогда этот музей паразитов ? Ну,наверное,вылавливали их из "американцев" и прочих "грязных и немытых"(с) иностранцев. ???
   Пы.Сы. Никого и ничем не хотела обидеть,практически все сказано с иронией  O:)

полностью согласна, так как везет мне на эти дела  ;)
(у нас не признаются, а мне многие иностранцы рассказывали , что и у них такое случалось, по-моему, нормальное явление, особенно на востоке)
у кого-то паразиты есть, а в каких-то странах и секса нет..
зубы и голову не мыла покупной водой,и лошадь сырую ела, и скорпиона, но не потому,что в паразитов не верю, трудно от всего уберечься, даже если все намазать, а все равно какой-нибудь гад всегда укусит  ;)

Quote from: Kamonohashi on 06 November 2008 08:21:17
А еще через полчаса в полнолуние заварить чай из сушёной левой лапки летучей мыши acerodon jubatus, но не пить! Ждать!

смешно ;D вам бы в смех без правил 8-) на мат :P

Quote from: mitzekatze on 07 November 2008 03:24:09
   Спасибо ;) А китайский ЖК не отказался бы от такой темки на самом деле,а то там же( В Китае,Индии,СНГ и вообще везде,кроме Японии)  просто  "расадник" инфекций и антисанитарии ;D :P Что-то мне тут Япония начала представляться этаким хирургическим кабинетом,где все стерильно и люди ходят в воздухонепроницаемых костюмах и питаются через трубочку,чтоб ,не дай Бог,ни одна бактерия не "просочилась" :) И вот,на самом деле,интересно,если уж так все хорошо обстоит в Японии,откуда ж тогда этот музей паразитов ? Ну,наверное,вылавливали их из "американцев" и прочих "грязных и немытых"(с) иностранцев. ???
   Пы.Сы. Никого и ничем не хотела обидеть,практически все сказано с иронией  O:)

По поводу музея: а еще в музеях бывают мамонты и динозавры. Стало быть врут, что они все вымерли - ведь в музеях-то они откуда-то берутся? ;)

Quote from: Kamonohashi on 06 November 2008 08:21:17
А еще через полчаса в полнолуние заварить чай из сушёной левой лапки летучей мыши acerodon jubatus, но не пить! Ждать!

Вы забыли написать,что все это нужно делать на кладбище в пятницу 13-го у 13-ой могилы слева, держа в руках непременно черную кошку ;D ;D ;D
   

Quote from: vika007 on 07 November 2008 03:50:49
зубы и голову не мыла покупной водой,и лошадь сырую ела, и скорпиона, но не потому,что в паразитов не верю, трудно от всего уберечься, даже если все намазать, а все равно какой-нибудь гад всегда укусит  ;)

Ну я голову мою покупной водой не по причине боязни заразиться паразитами,а потому что вода здесь тяжелая и волосы начали выпадать со скоростью света.Посему запаслась по выезду из Китая шампунем "Bawang" ( как в воду смотрела :(),только вот не знаю насколько этого всего хватит. Соглашусь,что уберечься от всего сложно,но не нужно забывать,что наши желудки не очень-то приспособлены к  восточной еде. Да и если посмотреть на элементарные комариные укусы на родине и на чужбине,можно сказать,что последние заживают дольше,чем первые. Видимо,иммунитет на наших комаров дается нам с молоком матери,а вот иностранные комары,хмммм,на то они и иностранные  ;D

Quote from: 12345 on 07 November 2008 05:12:00
По поводу музея: а еще в музеях бывают мамонты и динозавры. Стало быть врут, что они все вымерли - ведь в музеях-то они откуда-то берутся? ;)

Точно! Врут! ;D Ну а если серьезно,то мамонтов нельзя сравнивать с паразитами.Мамонты с динозаврами,все же, история наша,а вот маленькие "чудовища" это совершенно из другой оперы.Я думаю,никто б не додумался пересылать по почте  заспиртованных аскарид из Америки,допустим. ;D Почему именно аскарид,так это самый распространенный паразит,который имеется и у животных.
      Посему закрался мне в голову вопрос к людям,живущим в Японии и имеющим животных: собак,кошек.... Были ли у вас ситуации,когда животных приходилось пропаивать глистогенными препаратами? Как с этим обстоит ситуация на японском рынке медикаментов для братьев наших меньших?

Quote from: mitzekatze on 07 November 2008 05:25:20
Посему закрался мне в голову вопрос к людям,живущим в Японии и имеющим животных: собак,кошек.... Были ли у вас ситуации,когда животных приходилось пропаивать глистогенными препаратами? Как с этим обстоит ситуация на японском рынке медикаментов для братьев наших меньших?

про кошек -собак не знаю, японцы с ними за одним столом кушают. потому что люди здесь к паразитам относятся проше.
муж мой япон сразу же захватил в Индии малярию и амебиаз, а в Тайланде денге; ест всегда на улицах в грязных столовках, и считает, что черви у него тоже есть. Некоторые русские считают, что паразитов в японии нет, а японцы, когда едят сасими и суси с паразитами жить согласны. Спросите их.
правда, они говорят, что паразиты помогают от некоторых болезней, укрепляют иммунитет. А если сильно доставать будут, то есть народное средство: рано утром сесть в теплую ванну и потужиться. Паразит дожлен перейти в комфортную тепленькую воду.
если музей не доказателен, то откуда этот фольклор?  :)

Еще раз по поводу музея: конкретно в этом я не был, но с гельминтологами общался. Эти ненормальные люди в восторге от своей профессии и они-таки будут пересылать и обмениваться заспиртованными червячками друг с другом безо всяких комплексов. Вот и музей организовали :)

При этом в Японии, конечно же, паразиты есть - просто речь шла не про Японию (где есть много всякой живности, и дикой и домашней), а про еду, которая куплена в нормальном японском магазине, не просроченна и прошла стандартный контроль. Из этих коробочек с суши и сасими экспонатов на целый музей точно не наберешь  :)

QuoteВы забыли написать,что все это нужно делать на кладбище в пятницу 13-го у 13-ой могилы слева, держа в руках непременно черную кошку

Ионизированную ионизатором.

По поводу музея, там где-то было написано, что его организовывали в какие-то древние то ли пред-, то ли послевоенные годы, когда разгул антисанитарии очень способствовал. Не знаю, хранят ли они своих паразитов с тех самых пор или обновляют, но почему бы, если надо, и по почте не переслать, я тоже не понимаю.

Quote from: 12345 on 07 November 2008 06:01:35
Из этих коробочек с суши и сасими экспонатов на целый музей точно не наберешь  :)

это конечно, но на той фотке рыба с красным червячком, тоже была куплена в супермаркете. позавчера мы (он) ее ели bbq, поэтому червячок покраснел и мы его заметили. А в другие дни делали из той же рыбы сасими  :-\ , потому что она очень свежая продается. морская. а мне давно еше доказывали тоже , что в морской паразиты не живут  :-\

Quote from: Kamonohashi on 07 November 2008 06:03:52
Ионизированную ионизатором.

По поводу музея, там где-то было написано, что его организовывали в какие-то древние то ли пред-, то ли послевоенные годы, когда разгул антисанитарии очень способствовал. Не знаю, хранят ли они своих паразитов с тех самых пор или обновляют, но почему бы, если надо, и по почте не переслать, я тоже не понимаю.

Итак,подведем итог. Чтобы не было глистов нужно: выпить молоко с чесноком,через полчаса в полнолуние заварить чай из сушёной левой лапки летучей мыши acerodon jubatus, но не пить! Все это нужно делать на кладбище в пятницу 13-го у 13-ой могилы слева, держа в руках непременно черную кошку ,которая ионизирована ионизатором  :lol: :lol: :lol:И будет нам счастье :) ладно,что-то я совсем распустилась  ;D
    По поводу почты. Почтальон: "получите,распишитесь,вот ваши заспиртованные глисты"  ;D ;D О,ужас,сейчас мне модераторы точно голову снесут  ;D
    Но спасибо Вам огромное за разъяснение откуда этот музей набрал экспонаты.Действительно интересно было узнать.
    Для 12345
     Ну я не считаю паразитологов ненормальными людьми,т.к. они всего лишь выполняют свою работу.Себя тоже не считаю ненормальной,мозги вроде на месте и на червяках не свихнулась  ;) Просто хобби у меня такое :-[

Не знаю, кто рассказывал про "не живут" - вопрос не в том, что не живут (конечно же живут), а в том, насколько они передаются людям (по счастью, далеко не все).

Впрочем, когда я работал в дельфинарии, мы дельфинам и морским котикам всю рыбу старательно чистили от кишков (поскольку червячки живут именно там), и головы им отрезали (рыбам). Проще каждый день почистить 90 кг рыбы, чем лечить животных от глистов ;). Про глистов в мышцах морских рыб я ничего не слышал, а именно они и используются в суши и сасими. С проходными рыбами все гораздо хуже. А вот есть рыбу с кишками вместе даже приготовленную мне неприятно...

Вот один из вариантов правил:
http://www.charkbait.com/article/RAPC2.htm

Quoteно на той фотке рыба с красным червячком, тоже была куплена в супермаркете

Я на вашей фотке не увидел никакого червячка. Я и саму рыбу-то там насилу разглядел.

QuoteПро глистов в мышцах морских рыб я ничего не слышал

Глисты везде!  ;D
Мне как-то доказывали, что паразиты из морских рыб не приживаются в человеке. Но доказательство, увы, было путём многократного повторения. Потом в какой-то статье читал, что самый распространённый рыбий глист - кажется, какая-то нематода - действительно надолго не задерживается, а вот есть паразиты покруче - так те живут запросто.

Quote from: 12345 on 07 November 2008 06:43:30
Не знаю, кто рассказывал про "не живут" - вопрос не в том, что не живут (конечно же живут), а в том, насколько они передаются людям (по счастью, далеко не все).

Впрочем, когда я работал в дельфинарии, мы дельфинам и морским котикам всю рыбу старательно чистили от кишков (поскольку червячки живут именно там), и головы им отрезали (рыбам). Проще каждый день почистить 90 кг рыбы, чем лечить животных от глистов ;). Про глистов в мышцах морских рыб я ничего не слышал, а именно они и используются в суши и сасими. С проходными рыбами все гораздо хуже. А вот есть рыбу с кишками вместе даже приготовленную мне неприятно...

Передаются, живут не долго, но больно
У рыб живут под кожей (японцы считают, что есть кожу рыб опасно, а я люблю  ), где их яйца живут, не знаю  :-\
и как раз эту рыбу, где червячка нашли под кожей , готовят с кишками, я ,правда, не ем
а еше есть блюдо к пиву: смесь кальмара сырого с сырыми кишками рыб, ничего так на вкус, ну а паразиты.. ;)

Quote from: vika007 on 07 November 2008 07:27:07
японцы считают, что есть кожу рыб опасно

6 лет здесь живу - впервые такое слышу
Я не ем рыбью шкуру - не люблю вкус, так на меня японцы постоянно смотрят как на психа, сами всегда едят 8-)

про глистогонные препараты для собак-кошек - есть в любом пет-шопе, но японцы, действительно, на эту тему не сильно заморачиваются
У меня три кошки и ханорик, я никогда не выясняла есть у них глисты или нет ;D мне как-то не интересно 8-)

С удивлением узнала, что, оказывается, в Японии нет ни мух, ни комаров. Оказывется меня каждый день 8 лет грызут очень похожие на комаров летающие животные, но не комары. Но очень уж идентичны. А в онсене "страны богов и чистоты", куда не ходят иностранцы, можно такоооооое подцепить, ага.

Quote from: Iruka on 07 November 2008 11:43:14
6 лет здесь живу - впервые такое слышу
Я не ем рыбью шкуру - не люблю вкус, так на меня японцы постоянно смотрят как на психа, сами всегда едят 8-)

про глистогонные препараты для собак-кошек - есть в любом пет-шопе, но японцы, действительно, на эту тему не сильно заморачиваются
У меня три кошки и ханорик, я никогда не выясняла есть у них глисты или нет ;D мне как-то не интересно 8-)

Про кошечек: рекомендуется давать им глистогонные таблетки просто время от времени, не выясняя, нужны они или нет. Все будут себя лучше чувствовать...

Quote from: Pionerka on 08 November 2008 13:57:58
С удивлением узнала, что, оказывается, в Японии нет ни мух, ни комаров. Оказывется меня каждый день 8 лет грызут очень похожие на комаров летающие животные, но не комары. Но очень уж идентичны.

А мухи тоже есть? Или же только родственныйе кровососущие души с душком? Мухи есть! на помойках и на необитаемых островах....

QuoteА в онсене "страны богов и чистоты", куда не ходят иностранцы, можно такоооооое подцепить, ага.

ОНСЭН по-русски пишется через  букву Э и только так. А что наши "пионерки" подцепили в японских онсэнах такого, что у них такая ненависть на Японию, приютившую ее проснулась! Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь!

Quote from: Pastoi_paravoz on 09 November 2008 12:48:58
. А что наши "пионерки" подцепили в японских онсэнах такого, что у них такая ненависть на Японию, приютившую ее проснулась!

Не взаимосвязано.
Я люблю Индию, Японию, необитаемые острова и мужа-японца с паразитами.
Любишь меня - люби и моих паразитов

Quote from: vika007 on 09 November 2008 13:34:00
Я люблю Индию, Японию, необитаемые острова и мужа-японца с паразитами.
Любишь меня - люби и моих паразитов

:D +1

в нашем семейном споре вопрос не в том , есть паразиты или нет , а что в них плохого  O:).
в японском, как я понимаю и слова нет "паразит", у них , что паразит - все симбиоз : нечто проживаюшее в организме.
некоторые еше уверены в их полезности, по типу бифидумбактерин..
как бы объяснить, что вредно ? и вроде живут долго , не смотря на сасими, и бодрячками себя чувствуют

Я видел какое-то видео про паразитов, там говорилось, что некоторые из них, помимо всего прочего, спасают от аллергии.

Quote from: 12345 on 09 November 2008 07:42:32
Про кошечек: рекомендуется давать им глистогонные таблетки просто время от времени, не выясняя, нужны они или нет. Все будут себя лучше чувствовать...

чтобы дать им таблетки - это придётся помучиться, у меня уже был опыт кормления таблетками конкретно этих кошек - экстремальное развлечение)))

Quote from: Iruka on 09 November 2008 18:56:02
чтобы дать им таблетки - это придётся помучиться, у меня уже был опыт кормления таблетками конкретно этих кошек - экстремальное развлечение)))

вот -вот, и на счет людей та же история  ;D

Quote from: Kamonohashi on 09 November 2008 17:08:25
Я видел какое-то видео про паразитов, там говорилось, что некоторые из них, помимо всего прочего, спасают от аллергии.

тоже слыхали, интересно какой вид?
у меня как раз аллергия , видать, не прижился  :)

Quote from: 12345 on 07 November 2008 06:43:30
Не знаю, кто рассказывал про "не живут" - вопрос не в том, что не живут (конечно же живут), а в том, насколько они передаются людям (по счастью, далеко не все).

Несколько лет назад в уважаемой мною "Российской охотничьей газете" была серия статей, написанных ихтиологом (это учёный по рыбам 8-)) и при этом специалистом по..., да :D, именно по рыбьим паразитам.

Он там публично утверждал, что в океанической рыбе, конкретно в тех её породах, что попадают к нам на стол, никаких паразитов нет и предлагал употреблять её в любом виде без всяких опасений.

Что до морской рыбы вообще, то исключения, разумеется, есть.
Во-первых, какая-то совершенно фантастическая гадость живёт в некоторых специфических породах, обитающих в южной части Индийского океана, у берегов Африки. Гадость эта не боиться ни кипятка, ни глубокой заморозки, ни засола, и очень хорошо, что к нам эти породы не попадают.
Во-вторых, кое-что водится (из-за большой скученности) у рыбы, которую разводят на фермах. У того же лосося, например. Но об этом знают и добавляют в корм спецпрепараты. Поэтому шансы невелики (гораздо больше вероятность отравиться чем-то из антибиотиков, которыми эту рыбу лечат).

В речной рыбе везде и всюду паразитов (опасных для человека) масса. И этот учёный настоятельно советовал без полной термической обработки или глубокого засола ничего из речной рыбы не есть.

Отдельно он коснулся и японцев. С его точки зрения, то, что японская нация ещё существует, это благополучное стечение нескольких обстоятельств.
Во-первых, Япония - это острова, естественным образом изолированные от многих паразитов, бытующих на материке :D.
Во-вторых, большая часть рыбы, которую едят японцы, морская.
В-третьих, это патологическая чистоплотность японцев ;D

В качестве примера, до чего бы могли скатится японцы в противном случае, он привёл малые народы народы нашего Дальнего Востока. Буквально, "потому и малые, что жрут всё подряд сырым" ;) ;D И это правда - кишечные заболевания у аборигенов в полном расцвете.

Quote from: Iruka on 09 November 2008 18:56:02
чтобы дать им таблетки - это придётся помучиться, у меня уже был опыт кормления таблетками конкретно этих кошек - экстремальное развлечение)))

У нас были таблетки для собаки с очень вкусным для нее запахом - она ее ела и еще просила. Может, и для кошек такие есть?

QuoteВо-первых, Япония - это острова, естественным образом изолированные от многих паразитов, бытующих на материке :D.
Во-вторых, большая часть рыбы, которую едят японцы, морская.
В-третьих, это патологическая чистоплотность японцев

Чё-то бред какой-то... Япония изолирована морем от паразитов морских рыб, живущих в море, но при этом "бытующих на материке". И как спасёт хоть самая "патологическая чистоплотность" от рыбьих паразитов? Это надо рыбу миллиметр за миллиметром тщательно просмотреть под микроскопом и хлоркой изнутри протереть?

Quote from: Kamonohashi on 10 November 2008 02:31:58
Чё-то бред какой-то... Япония изолирована морем от паразитов морских рыб, живущих в море, но при этом "бытующих на материке". И как спасёт хоть самая "патологическая чистоплотность" от рыбьих паразитов? Это надо рыбу миллиметр за миллиметром тщательно просмотреть под микроскопом и хлоркой изнутри протереть?

Не паразитов морских рыб, а паразитов на материке. Есть разница не так ли?

И смысл статьи в том, что в океанической рыбе паразитов почти нет.

Quote from: ren ren on 09 November 2008 23:58:37
В качестве примера, до чего бы могли скатится японцы в противном случае, он привёл малые народы народы нашего Дальнего Востока. Буквально, "потому и малые, что жрут всё подряд сырым" ;) ;D И это правда - кишечные заболевания у аборигенов в полном расцвете.

Товарищ ихтиолог (специалист по рыбам) делает открытия в этнографии ;) По этой теории самая хорошая гигиена в Китае и Индии, а вот в Люксембурге или Андорре грязь жуткая... 

Quote from: 12345 on 10 November 2008 03:13:43
Товарищ ихтиолог (специалист по рыбам) делает открытия в этнографии ;) По этой теории самая хорошая гигиена в Китае и Индии, а вот в Люксембурге или Андорре грязь жуткая...

Совсем не в ту степь пошли.Насколько я поняла,если б у японцев было столько речной рыбы,как на материке и они б ее хомячили без разбору,то тогда капец  ;D И товарищ тот,который ихтиолог,мог именно это иметь ввиду.А вообще,нужно же ,конечно,статейку эту почитать живьем ,так сказать.
          2 ren ren
                         Если статейку в оригинале найдете-дайте ссылку,пожалуйста ;)

Quote from: 12345 on 10 November 2008 01:17:08
У нас были таблетки для собаки с очень вкусным для нее запахом - она ее ела и еще просила. Может, и для кошек такие есть?

не видела, надо поискать :)

Quote from: mitzekatze on 10 November 2008 03:22:40
            Совсем не в ту степь пошли.Насколько я поняла,если б у японцев было столько речной рыбы,как на материке и они б ее хомячили без разбору,то тогда капец  ;D И товарищ тот,который ихтиолог,мог именно это иметь ввиду.А вообще,нужно же ,конечно,статейку эту почитать живьем ,так сказать.
          2 ren ren
                         Если статейку в оригинале найдете-дайте ссылку,пожалуйста ;)

Мы с Вами друг друга поняли :)
А статейки (их несколько было) мне сейчас самому захотелось перечитать. Если отыщу - поделюсь, конечно...

Quote from: 12345 on 10 November 2008 03:13:43
Товарищ ихтиолог (специалист по рыбам) делает открытия в этнографии ;) По этой теории самая хорошая гигиена в Китае и Индии, а вот в Люксембурге или Андорре грязь жуткая...

О Китае, кстати...
Есть несколько канонических признаков, по которым китайцы определяют варваров.

1. Китайцы пишут иероглифами - варвары всякими другими знаками (если вообще писать умеют ;)).
2. Китайцы едят палочками - варвары пальцАми и другими варварскими приспособлениями.
3. Китайцы едят сидя на стуле за столом - варвары сидя на полу, поджав ноги.
4, последнее. Китайцы не едят ничего, не прошедшего тепловую обработку (даже овощи и зелень обдают кипятком) - варвары едят сырое.

Так что, 4 пункт - это один из ответов на вопрос: "Почему, несмотря на жуткую антисанитарию, китайцев 1 300 000 000?" ;) ;D

Но тут встаёт другой вопрос - почему они до сих пор не вымерли от цинги?

Quote from: Kamonohashi on 10 November 2008 05:46:44
Но тут встаёт другой вопрос - почему они до сих пор не вымерли от цинги?

Спаласкивание кипятком разрушает витамины?

Многие витамины разрушаются при нагревании, насколько я помню, витамин С входит в их число. Там 4-й пункт как-то странно написан - варвары едят сырое, а китайцы не едят сырое, а обдают кипятком - ну обдашь ты морковку кипятком, она же всё равно сырая?

Quote from: Kamonohashi on 10 November 2008 08:53:57
Многие витамины разрушаются при нагревании, насколько я помню, витамин С входит в их число. Там 4-й пункт как-то странно написан - варвары едят сырое, а китайцы не едят сырое, а обдают кипятком - ну обдашь ты морковку кипятком, она же всё равно сырая?

Термически обработанная тем не менее  :)

По-моему, такая "обработка" не то что паразитов не убьёт, а даже и грязь толком не смоет :)

Quote from: Kamonohashi on 10 November 2008 09:54:56
По-моему, такая "обработка" не то что паразитов не убьёт, а даже и грязь толком не смоет :)

ну если только шпарить, то да!  ;D


А вот вопрос к тем, кто с китайцами много общается в повседневной жизни - они действительно все кипятком обдают, включая зелень или это просто заповеди хорошей хозяйки?

И вообще неправильные эти китайские постулаты. Я вот все банки консервные мою перед их открытием, и бананы с апельсинами тоже мою, а все равно варваром остаюсь.  :)

Quote from: Земляничная on 10 November 2008 13:41:32
А вот вопрос к тем, кто с китайцами много общается в повседневной жизни - они действительно все кипятком обдают, включая зелень или это просто заповеди хорошей хозяйки?

По крайней мере, почтенный японист Всеволод Овчинников, который до того был китаистом ;), в своей книге "Цветы сливы утверждает, что в 50-е так и было. И вообще там про кухню много интересного.

Quote"И вообще неправильные эти китайские постулаты. Я вот все банки консервные мою перед их открытием, и бананы с апельсинами тоже мою, а все равно варваром остаюсь.  :)

Это ж китайские постулаты! ;) ;) ;) ;D ;D ;D
Варвары, следуя этим самым постулатам, - все (кроме самих китайцев :-X)
А мы с Вами варвары круглоглазые, длинноносые, и волосатые  :P :P :P

Quote from: Kamonohashi on 10 November 2008 09:54:56
По-моему, такая "обработка" не то что паразитов не убьёт, а даже и грязь толком не смоет :)

Вообще-то, о том, что кроме мытья, фрукты и овощи надо обдавать кипятком сообщали постеры даже в советской детской поликлинике  ;) ;D

Не знаю, не помню, я как-то обычно зависал около плакатов о вреде наркомании...  ;D

Quote from: ren ren on 10 November 2008 20:44:17
Вообще-то, о том, что кроме мытья, фрукты и овощи надо обдавать кипятком сообщали постеры даже в советской детской поликлинике  ;) ;D

Помню, помню такие плакаты :D! "А ТЫ ПОМЫЛ РУКИ ПЕРЕД ЕДОЙ?" Или:
   "Ешь морковку, лук и хрен - будешь, как Софи Лорен!" :lol:

Quote from: LostCat on 11 November 2008 03:19:08
   Помню, помню такие плакаты :D! "А ТЫ ПОМЫЛ РУКИ ПЕРЕД ЕДОЙ?" Или:
   "Ешь морковку, лук и хрен - будешь, как Софи Лорен!" :lol:

Пальцем в солонку? Стой! Что ты себе позволяешь? Мало ли где еще ты им ковыряешь! (с)  ;)

У нас в институте висел плакат:

"Связи случайные - результаты печальные"

Правда, это было на тему другого здравоохранения... ;)

Quote from: 12345 on 11 November 2008 05:35:55
У нас в институте висел плакат:

"Связи случайные - результаты печальные"

Правда, это было на тему другого здравоохранения... ;)

А во многих радио-электронных ВУЗах был популярен лозунг "За связь без брака!"  ;D

Quote from: Латинянин on 11 November 2008 03:48:15
Пальцем в солонку? Стой! Что ты себе позволяешь? Мало ли где еще ты им ковыряешь! (с)  ;)

"Пальцами и яйцами в солонку не лазить!" (с)  ;D

Quote from: Земляничная on 10 November 2008 13:41:32
ну если только шпарить, то да!  ;D


А вот вопрос к тем, кто с китайцами много общается в повседневной жизни - они действительно все кипятком обдают, включая зелень или это просто заповеди хорошей хозяйки?

Так они не просто обдают кипятком, а именно проваривают/прошпаривают эту самую зелень! Правда, отваривается всё, пусть слегка, но отваривается  :-\ Салаты из сырых овощей не едятся. Многие китайцы удивляются, как это можно овощи есть сырыми!  :o

Свежие огурцы не едят? или их там просто нет?

ps. а вообще я тоже свежие овощи не очень.

Quote from: Земляничная on 11 November 2008 17:23:34
Свежие огурцы не едят? или их там просто нет?

Есть все в Китае и огурцы,и помидоры и даже свекла(правда консервированная)! И вообще очень много овощей,но,как сказала уже Shenzhen Girl в своем предыдущем посте, в пищу в сыром виде не употребляются! Исключение составляет лишь томат-черри,т.к. не является овощем и употребляется в десертах и вместе с остальными фруктами в конце ужина ;D Ну не овощ это для китайцев и хоть ты тресни! 
     Ни разу не видела,чтобы хоть один китаец съел-таки что-либо из свежих овощей,предварительно не пропарив/прожарив/проварив. Это если говорить о традиционной китайской чифаньке,либо традиционном китайском ресторане. Исключения составляют  рестораны с питанием по системе " шведский стол" -вот там-то вам и огурцы свежие с помидорами,и петрушка с укропом-ешь-не хочу ;D Только вот большей популярностью такие заведения,стейк-хаузы и т.д. пользуются все же у иностранцев,по моим наблюдениям.

При этом продолжительность жизни в Японии намного выше, чем в Китае
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html

Quote from: 12345 on 12 November 2008 05:04:03
При этом продолжительность жизни в Японии намного выше, чем в Китае
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html

Не все тут упирается в еду.

Quote from: 12345 on 12 November 2008 05:04:03
При этом продолжительность жизни в Японии намного выше, чем в Китае
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html

Вообще не понятно при чем тут продолжительность жизни? Еда причем? Давайте тогда уж будем сравнивать не китайцев с японцами,а негров с эскимосами,к примеру. Условия проживания разные,культуры питания разные и далее по списку.

Продолжительность жизни - это хороший интегральный показатель здоровья. Если еда влияет на здоровье, то она будет влиять и на продолжительность жизни. А если еда не при чем - тогда надо есть то, что вкусно и не думать о последствиях - их нет :)

Кстати сравнивать продолжительность жизни эскимосов и негров вовсе не глупо. Но к данной теме не имеет отношения.

Quote from: Латинянин on 12 November 2008 05:05:54
Не все тут упирается в еду.

В данном случае - почти все. Есть, конечно, какая-то составляющая медицины, но, наверное, не очень большая. Но согласен, что не все здесь упирается в глистов :)

Quote from: 12345 on 12 November 2008 06:04:55
В данном случае - почти все. Есть, конечно, какая-то составляющая медицины, но, наверное, не очень большая. Но согласен, что не все здесь упирается в глистов :)

Климат, условия труда и т.д. и т.п.

И потом надо учитывать и сколько лет досыта есть большинство японцев и сколько большинство китайцев.

Кстати, если кивать на продолжительность жизни японцев, то надо не забывать что те кому сейчас 70-80 выросли во времена когда рыба была не ежедневной пищей, а деликатесом.

Quote from: 12345 on 12 November 2008 06:01:57
Продолжительность жизни - это хороший интегральный показатель здоровья. Если еда влияет на здоровье, то она будет влиять и на продолжительность жизни. А если еда не при чем - тогда надо есть то, что вкусно и не думать о последствиях - их нет :)

Продолжительность жизни зависит не только от еды,а так же и от экологической обстановки,к примеру. Подумайте,тем кому сейчас около 70-80-ти лет родились в 20-30-ые годы прошлого столетия.В те времена ни о каких химических,нефтеперерабатывающих и т.д. заводах и речи ни шло. Люди жили в нормальных экологических условиях.Надеюсь,что при нашей с вами нынешней обстановке мы проживем хотя бы то 60.

Продолжительность жизни, однако, растёт по мере развития цывилизации. Не иначе, заводы помогают.

Quote from: Kamonohashi on 12 November 2008 06:43:44
Продолжительность жизни, однако, растёт по мере развития цывилизации. Не иначе, заводы помогают.

Конечно помогают. Переносом их подальше от своей цивилизации и поближе к чужой  ;)

Quote from: mitzekatze on 12 November 2008 06:32:10
                Продолжительность жизни зависит не только от еды,а так же и от экологической обстановки,к примеру. Подумайте,тем кому сейчас около 70-80-ти лет родились в 20-30-ые годы прошлого столетия.В те времена ни о каких химических,нефтеперерабатывающих и т.д. заводах и речи ни шло. Люди жили в нормальных экологических условиях.Надеюсь,что при нашей с вами нынешней обстановке мы проживем хотя бы то 60.

Мелочи, типа Второй Мировой, очевидно не влияли на экологию :) Особенно в Японии :) И танки с самолетами обходились без горючего, поскольку о нефтеперерабатывающих предприятиях речи еще не шло...

Quote from: Латинянин on 12 November 2008 06:14:39
Климат, условия труда и т.д. и т.п.

И потом надо учитывать и сколько лет досыта есть большинство японцев и сколько большинство китайцев.

Кстати, если кивать на продолжительность жизни японцев, то надо не забывать что те кому сейчас 70-80 выросли во времена когда рыба была не ежедневной пищей, а деликатесом.

Про рыбу - совершенно верно. Да и сейчас ежедневная рыба удел далеко не всех японцев. Но тут речь уже перешла на сырые овощи - а японцы их едят с удовольствием, особенно те, кто сидят без рыбы...

Quote from: 12345 on 12 November 2008 07:14:06
Мелочи, типа Второй Мировой, очевидно не влияли на экологию :) Особенно в Японии :) И танки с самолетами обходились без горючего, поскольку о нефтеперерабатывающих предприятиях речи еще не шло...

Ну не придирайтесь вы уж так к словам-то моим  ;D Бесспорно,и танки, и самолеты нуждались в горючем,но масштабы другие были. Не было и у каждой семьи с достатком по авто(минимум),которые жрут  тысячи литров бензина в день. И говорили мы о 20-30-х годах  ;D  Десять-пятнадцать лет-это все-таки достаточно большой промежуток времени ;) 

Quote from: mitzekatze on 12 November 2008 07:27:09
        Ну не придирайтесь вы уж так к словам-то моим  ;D Бесспорно,и танки, и самолеты нуждались в горючем,но масштабы другие были. Не было и у каждой семьи с достатком по авто(минимум),которые жрут  тысячи литров бензина в день. И говорили мы о 20-30-х годах  ;D  Десять-пятнадцать лет-это все-таки достаточно большой промежуток времени ;)

Я не придираюсь - я просто напомнил, что эти люди пережили войну, голод и такой стресс, какой нам, дай Б-г, пережить не придется. Загазованность многих городов, кстати,меньше стала - новые способы топить дома и более чистые технологии помогают.

Quote from: 12345 on 12 November 2008 08:10:34
Я не придираюсь - я просто напомнил, что эти люди пережили войну, голод и такой стресс, какой нам, дай Б-г, пережить не придется. Загазованность многих городов, кстати,меньше стала - новые способы топить дома и более чистые технологии помогают.

это ж в токио чише стало, читайте : mitzekatze находится  в Индии, Индия сейчас развивается во всю,используя совсем не супертехнологии
территория и население , и экология, знаете
загрязнений хватит на весь, плюс почти все заводы Японии в Индии, тайланде, Китае

Quote from: mitzekatze on 12 November 2008 04:27:08
       Есть все в Китае и огурцы,и помидоры и даже свекла(правда консервированная)! И вообще очень много овощей,но,как сказала уже Shenzhen Girl в своем предыдущем посте, в пищу в сыром виде не употребляются! Исключение составляет лишь томат-черри,т.к. не является овощем и употребляется в десертах и вместе с остальными фруктами в конце ужина ;D Ну не овощ это для китайцев и хоть ты тресни! 
     Ни разу не видела,чтобы хоть один китаец съел-таки что-либо из свежих овощей,предварительно не пропарив/прожарив/проварив. Это если говорить о традиционной китайской чифаньке,либо традиционном китайском ресторане.

И не засыпав красным перцем :o :w00t: :'(. Тоже своего рода дезинфекция ;D.  А еще у меня был культурный шок от помидоров с сахаром :w00t: ;D

QuoteНадеюсь,что при нашей с вами нынешней обстановке мы проживем хотя бы то 60.

Осталось мало... Надо поесть сашыми из японских "червячков" - может именно они продолжительность жизни обеспечат... Или не пить дихлофос больше одной бутылки за смену? Чё пасаветуите?

Quote from: АВС on 14 November 2008 02:42:03
Осталось мало... Надо поесть сашыми из японских "червячков" - может именно они продолжительность жизни обеспечат... Или не пить дихлофос больше одной бутылки за смену? Чё пасаветуите?

Дуст, конешшшно!.. Посыпаете им бутерброд с колбаской там, или с сыром - и жизнь продолжается... ;D