Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Foreigner от 12 Апреля 2008 14:41:42
-
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/240747.html (http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/240747.html)
Михаил Блюменкранц, 10 апреля 2008
Еще про свободу талдычите? Можно подумать, что у нас когда-то была другая свобода, кроме разбойничьей, пугачевской, кабацкой, пьяной да бандитской
Пожалуй, нет для думающего человека более важного занятия, чем попытаться осознать бытие и времена, в которые мы живем. Говоря 'мы', я имею в виду как человечество, так и несуществующую общность, когда-то называвшуюся советским народом. Речь о ней идет потому, что, наряду с универсальными проблемами современности, эта исчезнувшая, историческая общность переживает собственные, зачастую очень специфические проблемы.
Мы уже отмечали десятилетие того периода нашей жизни, который был назван перестройкой. Для истории десять лет - почти что ничего. Для того, чтобы открыть исторические закономерности, нужна, согласно Канту, более длительная перспектива - перспектива тысячелетий. Несмотря на это, можно попробовать для самого себя подвести такие итоги.
Мы получили долгожданную возможность говорить все, что думаем, без оглядки на органы и стукачей, но под угрозой оказалось само мышление. Наполненные духовной лихорадкой ночи до рассвета над тамиздатом и самиздатом, тексты Бердяева и Федотова, бунтарские - по мнению властей - стихи и проза, за которые людей обыскивали и арестовывали, книги, подобные глотку свежего воздуха во всеобщей духоте, получили сегодня свободный доступ к СМИ - но той лихорадки уже нет. Усердные переписчики тайных страниц безразлично смотрят на тексты, бывшие в свое время столь вожделенными, а теперь лежащие тоннами на государственных и частных полках в красочных, блестящих обложках.
'Пожар в публичном доме во время наводнения' - так описывал канун октябрьской революции один из героев известного советского писателя. Сегодня разгорелось не на шутку, наводнение еще сильнее, а вдобавок прорвало канализацию.
Мы, как и раньше, живем в лагере, только из камер для политических нас перевели к уголовникам - из-под юрисдикции КГБ мы благополучно попали в категорию ворюг. Поэтому лагерная поговорка 'Век свободы не видать' довольно точно передает атмосферу современного государства.
Как писал немецкий историк Леопольд Ранке (Leopold Ranke), каждая эпоха обращается - как может - к Богу. И, добавим, к дьяволу. Он, как известно, логик и непревзойденный мастер миража. Блестящие золотые червонцы превращаются в наших руках в горсть сухих листьев.
Однако перемены не приходят вот так, извне. Потребность в них созревает в глубине нашей души и, говоря 'да', мы подписываем пакт с темной силой, что влечет за собой суждения о нашем бытии, а, тем самым, небытии. Наша душа обрастает 'чешуей безразличия', и слишком часто неутолимая жажда жизни превращается в триумф разрушения и смерти.
Я чувствую здесь смрад
'Я еще со вчерашнего дня удивляюсь, каким это образом мы здесь говорим? Ведь мы умерли, а между тем говорим; как будто и движемся, а между тем и не говорим и не движемся? Что за фокусы?'
Так беседуют на кладбище герои рассказа Федора Достоевского 'Бобок'.
Примерно 70 лет мы жили под властью Великого Инквизитора, по-инквизиторски осчастливливавшего миллионы впавших в детство. Идеи Шигалева [герой 'Бесов', автор утопического видения совершенного общества] стали нашим моральным кодексом, образцом социальной справедливости: 'вы, рабы, равны друг другу в вашем рабстве'. Наконец, настало время окончательной верификации нашего столь 'жестокого таланта'. У героев 'Бобока' - мертвых - сознание еще не угасло, а 'жизнь продолжается как бы по инерции'. Это время - время краткого посмертного существования - необычайно важно, обладает глубоким метафизическим смыслом.
'Ну а как же вот я не имею обоняния, а слышу вонь?' - спрашивает один из новоприбывших. Долгожитель этого места, надворный советник Лебезятников, охотно поясняет: 'Тут вонь слышится, так сказать, нравственная - хе-хе! Вонь будто бы души, чтобы в два-три этих месяца успеть спохватиться... и что это, так сказать, последнее милосердие'.
Обрадованные неожиданным даром судьбы, покойники решают 'устроить жизнь на новых и уже разумных началах'.
'Все это там вверху было связано гнилыми веревками, - говорит барон Клиневич. - Долой веревки, и проживем эти два месяца в самой бесстыдной правде! Заголимся и обнажимся!'
- Обнажимся, обнажимся! - закричали во все голоса.
Не могу отделаться от впечатления, что жуткая апокалиптическая притча Достоевского стала нашей действительностью. Мы живем в каком-то чудовищном карнавале, где хоровод фигур в масках сошел на наши улицы прямиком с полотен Босха.
От карнавала не убежать. Он атакует нас в наших домах с экрана телевизора глупостью политических масок, липким идиотизмом рекламы, Ахиллами-кретинами и Андромахами-проститутками американского кино, убаюкивающего своим колдовством, оглушает тривиальным убожеством цветных журнальчиков и бульварной прессы, бандитским хамством музыкальных хитов, мусорным ветром, разносящим невыносимый смрад нашего времени по всем закоулкам разлагающейся, зловонной империи. А над всем этим гордо звучит многоголосье наших нетленных покойников.
Хватит и того, что вы наворовали
- Слушайте, для пессимизма нет оснований. Проблемы есть, но оглядитесь по сторонам. Повсюду пробиваются ростки нового, неужели вы не видите? - без устали повторяют покойные, но не теряющие бодрости духа энтузиасты. - Произошли необратимые перемены, никто уже не свернет страну с избранного однажды пути, не восстановит старый коммунистический режим. Вчерашний аппаратчик превратился в цивилизованного предпринимателя, бизнесмена. Мы видим, как естественным образом, в полном соответствии с логикой рынка, в нем воскресают инстинкты хозяина. Так то, что вчера было тормозом, сегодня становится двигателем прогресса. Законы общественной динамики и исторического развития одержали триумф. Хотите вы того или нет, но вся эта высшая необходимость красноречиво свидетельствует о том, что ваша свобода неприкосновенна.
- Да будь она проклята, эта свобода! - раздается вдруг громкий голос из-под солидного мраморного надгробия. - Хватит уж, голуби вы мои, хватит уж и того, что вы наворовали и накаркали. Видели мы эту вашу свободу, наелись ее досыта, поздравляем! Свобода безнаказанно убивать, воровать и грабить. Успокойтесь, наконец. Государство развалили, пустили народ по миру, распродали все, что прошлые поколения строили веками - и еще про свободу талдычите? Можно подумать, что в России когда-то была другая свобода, кроме разбойничьей, пугачевской, кабацкой, пьяной да бандитской. Не обманывайте себя, это всего лишь такой европейский костюмчик, а внутри то же самое азиатское дикарство. Отвлечешься, отложишь кнут на секунду, а тут уже море крови, сущая анархия.
А что до этого щебета про наше чудо-юдо, мужика-предпринимателя, который по какому-то неизменному историческому закону выведет нас, убогих, на путь европейского прогресса, - продолжает голос, - то я и правда удивляюсь, господа интеллигенты, почему вам еще не осточертели все эти россказни. Все это, господа, вам словно приснилось - то помещики и крестьяне, то индустриализация и пролетарии, а теперь рынок и буржуй в роли манны небесной и двигателя исторического прогресса. Не надоело вам, милые, одно и то же по разным коробочкам перекладывать? Сильная власть, закон и порядок, уверенность в завтрашнем дне, полный желудок - и при этом неколебимая вера в то, что все мы, какими бы мы ни были, несравненно ближе к Богу, чем все эти лощеные западные засранцы, которые сюда приезжают и жизни нас учат.
Нет покоя от москалей
- Про иностранцев это вы святую правду сказали, замечание тонкое и справедливое, - отозвался немного писклявый голосок из-под свеженасыпанной могилки. - Что же касается нашего русского крестьянина, то позвольте себе с вами абсолютно не согласиться. Да, пьет он, пьет запоем и, более того, легко грешит по широте своей души. Но что это за душа! Золотая душа, открытая душа и потому ни в чем меры не знающая. Почему же он пьет, миленький наш? Неужто мы не знаем, кто его испокон веков спаивал? Распоясалось совсем это чесночное племя, везде влезло - во власть, в банки, на телевидение. Открой любой журнал - и что же? Одни Рабиновичи, Абрамовичи, Кагановичи. И куда податься русскому человеку в своем отечестве, как не в кабак? Всех отравили, всех перепортили. Сначала полстраны голодом уморили, а вторую половину в лагеря сослали. И все так устроили, чтобы мы их собственным телом от немца защищали.
- Русский Иван, человек бескорыстный, все на веру принимает, - продолжает голосок. - А теперь они с Америкой сговорились, чтобы нас окончательно добить. Вот народец - и нет его, и всюду он - прячутся, маскируются. Артист Тихонов, Штирлиц наш, - вроде всю жизнь за своего проходил - а вон к старости каким красавцем сделался! То ли дело - Зыкина, русская певица народная. При Брежневе она была русской и народной, и при Ельцине была русской и народной. Такая не пропадет. А сам Ельцин? Думай, что хочешь. А что думать православному? Он, ясное дело, безмолвствует - но до поры до времени...
- От этих клятых москалей как при жизни покоя не было, так и в гробу докучают, - вмешался густой мужской бас. - Три века гнобили и мордовали несчастную Украину, мучили, всех погубили - а теперь во всем виноваты евреи... Да вы еще хуже, чем они. Прав, кто говорит, что у вас одни лентяи, рабы и нищие, а у нас на Украине вольный народ живет. У нас в Запорожской Сечи была самая старая демократия в Европе, старше швейцарской. А у вас что есть, то есть.
- Боже, на что нам вся эта печальная эсэнговщина? - тяжело вздохнул женский голос.
В славной коалиции культур
- Ну а чего вы ожидали? - громко и важно, барственно-бархатным голосом, стряхивая кладбищенскую пыль с лацканов пиджака, произнес представительного вида безвременно скончавшийся гражданин демократ. - Семьдесят лет большевики старательно обрабатывали народ, оглупляли, уродовали, уничтожали его генофонд, успешно осуществляли вивисекцию в масштабе всей страны. В результате им удалось вывести новый антропологический тип, 'простого советского человека', а теперь ты, милостивая государыня Россия, удивляешься, что после столь удачного эксперимента советский гомункулус, этот новый Франкенштейн никак не может вписаться в рамки западной цивилизации. Простите, сколько столетий понадобилось странам Европы, чтобы добиться нынешнего уровня? Бог даст, лет 150-200, - любовно вслушиваясь в звучание собственного голоса, продолжал представительный гражданин, - и мы тоже достойно впишемся в их число, займем, так сказать, подобающее нам место в славной коалиции европейских культур. Но пока...
- Ладно-ладно, - по-хамски перебил его молодой, нахальный баритон. - Вам бы всем только языком без толку молоть. Меня лично и наше время, и наша страна, да и народ наш вполне устраивают. Без претензий. Эх, пожил бы я еще! Нечего было жлобиться, надо было этим сволочам-конкурентам зеленых отстегнуть. Но всего не убережешь. Дал Бог сложить кости в хорошей компании, куда ни глянешь - одни кореши. Слушать обидно, что вы мне тут плетете про нашего брата-предпринимателя. На хрена мне таких балбесов, как вы, в люди выводить, на светлый путь наставлять? Да за всех вас никто и ломаного гроша не даст.
- А вот что туда забрать надо - это я лучше вашего кумекаю, - хвалится баритон. - Классное время настало - наше время, то, что надо. Возможностей полно, только успевай крутиться. Деньги сами в карман сыплются. Где еще, в какой еще стране, можно такие бабки зашибить? Только нужно иметь глаза на затылке да характер мужской, твердый. Все возможно, если на печи не лежать и не ныть, что тебе бедному-несчастному, пожрать не принесли. Теперь каждый сам за себя отвечает. Идет самая что ни на есть нормальная жизнь: естественный отбор, школа выживания. Кто выжил - тот и прав. Потому главное - биология, против природы, как известно, не попрешь. Эх, пожил бы я еще, только глянь, какие бабки! И все мимо нас.
- Бобок, бобок, бабки, бабки, бабки, бобок... - послышалось вдруг отовсюду бормотание растревоженных в своих могилах покойников.
- Слушайте, слушайте, - прозвенел в воздухе чистый, по-юношески задорный голосок. - Народ просыпается. Есть еще надежда, что теперь, господа соотечественники, мы устроим жизнь на новых и, наконец-таки, разумных началах'.
Михаил Блюменкранц -философ, живет в Германии
-
Русский национальный спорт - кто горше пожалуется на судьбину. Заметьте, не советский а исконно русский.
-
Возможно несколько не в тему, но автор упомянул "стукачество". Пожив в Германии я пришел к выводу, что весь местный "порядок" основан именно на стукачестве. Все держится на том, что большинство следит за "порядком" и если что не так моментально "стучит" куда надо. По этой же причине полицейские не берут взяток. Гарантированно настучат. Стоит развести костер в неположенном месте, как появится добросердечная бабушка и застучит тебя со всеми вытекающими последствиями. Можно их за это ненавидеть и считать себя существом более высокого уровня, но тогда стоит смириться с ролью плакальщика о бардаке в жизни. Конечно еще можно приехать жить в Германию и пользоваться результатами деятельности стукачей, остваясь при этом существом более высокого уровня.
-
Ну не только Германия. :)
Вот что сообщают из оплота демократии.
http://www.russianwomenmagazine.com/russian/career/inspector.htm
В США существует профессия – mystery shopper. В переводе на русский язык это означает – таиный покупатель. Но в моем понимании это – тайный инспектор. Эта новая глава создана потому, что мне удалось попасть в число этих людей.
Итак, я приехала на объект. Припарковалась, где покупают бензин, помыла окно машины. На бензозаправке должны быть ручные дворники, вода с чистящим средством для машинных стекол, бумажные полотенца. Если чего-то нет, надо указать в рапорте об этом. Оглядываю территорию бензозаправки, замусорена ли, припаркованы ли там машины частные со знаком «продается», есть ли ямы на парковке около магазина.
Затем я захожу внутрь. Прохожу по магазину, обращая внимание на чистоту пола, стекол, холодильников, освещение. На товары смотрю, - все ли с ценниками? Мой взгляд падает на мороженое, соки, не вижу ценников, запоминаю названия товаров. Подхожу к кассирше, спрашиваю ее: где уборная? Захожу в уборную и достаю свой рапорт, заполняю, чтобы не забыть, какие продукты не имели ценников, и другие свои наблюдения. Отмечаю, чистая ли уборная, есть ли мыло в ней и тулетная бумага. Потом выхожу и наливаю себе кофе, добавляю ароматизированные сливки, подхожу расплачиваться. Обращаю внимание, как одета кассирша, если это женщина. Я уже прочитала инструкции о том, какая должна быть униформа у кассиров именно этой бензозаправки. Так что нужно убедиться, что все совпадает. Кассир со мной не поздоровалась – минус в рапорт. После расплаты я забыла спросить квитанцию. А квитанция – доказательство твоего посещения магазина! Кассир не обязана мне квитанцию дать, это моя ответственность - не забыть спросить. Квитанцию надо сканировать и сохранить в памяти компьютера, потом послать приложением в имэйле супервайзеру, кто на работу послал тайного инспектора. Я, дойдя до машины, вспомнила про квитанцию, и вернулась в магазин. Попросила свою квитанцию, обе кассирши посмотрели на меня как на идиотку. Или как на разоблачившегося себя тайного покупателя. Когда платишь наличку за стакан кофе, какая к черту квитанция? Мне дали квитанцию, клочок бумажки с ценой товара. Ни названия магазина с адресом, ни даты и времени. Это было мне уроком , не наличкой платить в будущем, а карточкой, и покупать не только кофе, а пачку сигарет для мужа, например. Когда расплачиваешься карточкой, то расписываешься, и квитанцию кассир всегда даст,очень солидную квитанцию со всей информацией нужной- дата, адрес.
В течение 24 часов после инспекции надо сесть за компьютер, войти в нужный сайт и заполнить рапорт о своих наблюдениях, и обязательно – имя кассира, если был значок с именем на ее униформе приклеплен.
Мне очень нравится моя парт-тайм работа тайного испектора.
Вот это и есть фундамент демократии.
Когда каждый смотрит за каждым, когда на каждого регулярно пишется донос, когда по каждому доносу принимаются меры.
Сперва гражданин стучит за деньги, а потом - и по зову сердца.
Когда друг на друга стучит вся страна - воцаряются всеобщая доброта и благодушие.
Плохо обслужили в магазине - донос.
Нахамил чиновник - обстоятельный донос.
Заметил постороннего на своей территории - стремительный донос.
Таким образом, для торжества свободы и демократии в России делаем следующее:
"Проклятый тоталитаризм уходит в прошлое, и новые, демократические граждане, уничтожив в себе "совка" стучат друг на друга с удесятерённой силой".
Если хотите полной свободы, без "ментов", государства и т.п., то вспомните, что было в Новом Орлеане во время урагана "Катрина". Полиции нет, госорганов нет. Граждане делают что хотят. Чистая свобода!
Люди стали грабить, убивать и насиловать. И это в столь высокоорганизованной и сознательной демократической стране как США (образец для Каспарова). Пока не ввели части национальной гвардии (т.е. практически армию) с правом стрелять на поражение.
Отсюда мораль. Вы сначала разберитесь, что такое хорошо, и что такое плохо. Проведите причинно-следственные связи. А уж потом думайте, что лучше планомерная работа по эволюционному изменению существующего порядка или революция=русский бунт - бессмысленный и беспощадный. В котором многим здесь придется несладко (это еще очень мягко говоря)
-
И замечание по тексту, приведенному уважаемой Foreigner.
Мы уже отмечали десятилетие того периода нашей жизни, который был назван перестройкой. Для истории десять лет - почти что ничего.
Т. е. статья написана примерно в 1995-96 годах (если учесть, что перестройка началась в 1985-86 гг). Ситуация сейчас у нас тоже не простая, но отличается от середины 1990-х.
Таким образом, Михаил Блюменкранц крайне недоволен ситуацией сложившейся в России именно в середине 1990-х годов. Хотя, судя по рассказам певцов "демократии" (Каспаров и компания) - это было чистое и прекрасное время свободы и радости под патронажем святого ЕБН. :o
Поляки в своей пещерной ненависти к России еще бы достали статьи "времен очаковских и покоренья Крыма". ;D
Рекомендация: Ничего не читайте в польских газетах про Россию! ;D
-
Представляешь, ты обратил внимание на то же самое, что и мой хасбенд.
Я вообще больше увлеклась содержанием, а не датами....
Но, Лаовай, скажи честно, тебе нравится нынешний дух России?
Дух продажной страны, которая жадна только до удовольствий, секса, денег....
а теперь еще и сутяжничества ?
-
Ну конечно не в восторге от нынешного положения. Особенно достали новые божки "бабло" и "гламур".
Но за что боролись на то и напоролись. :( В целом, последствия смены строя и развала СССР посчитывались еще в конце 1980-х. А знание истории дает понимание о неизбежности следования за всякой революцией (состоявшейя у нас в 1991 г.) периода террора, войн и определенной реставрации (буржуазная революция в Англии, Великая французская революция, Октябрьская революция в России и др.). В этом плане нынешний режим IMHO далеко не самый худший (про нынешний "кровавость" вообще смешно говорить, вспомните Наполеона их Бонапарта, или Иосифа нашего Виссарионыча)
Посему скажу словами А.С. Пушкина:
"Видел я трех царей; первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю; от добра добра не ищут". ;D ;)
А то сделаем новую революцию под предводительством гроссмейстера Остапа Бендера Каспарова, так и еще громче потом взвоем "что ж мы наделали". :)
P.S.: Ну насчет, секса и удовольствий я бы не был столь резок. ;D
Конечно не против, но в разумных пределах. ;D ;)
Процитирую Земфиру "Этот город наполнен деньгами и проститутками...я не против ни тех, ни других, но только не сутками". (я бы добавил еще раз слово проститутки, но в кавычках) :)
-
На мой взгляд "дух России" определяет не правительство, а люди в ней живущие. За что мне была противна жизнь при советской власти, так это за бесконечное вранье. Люди изображали из себя "честных коммунистов" воруя везде где только можно. Сейчас притворяться больше не нужно и все что пряталось вылезло на поверхность. Но ведь быть самими собой получили возможность не только "стяжатели и воры". Многие из просто нормальных людей теперь могут не изображать из себя "строителей коммунизма".
Да, наблюдаемое ныне зрелище не самое приятное. Но сотрясать воздух стенаниями по этому поводу нет смысла. Людей не переделаешь. Их можно только перестрелять, но я надеюсь что Вы этого не хотите. Ценой порядка и "уважительного отношения людей друг к другу" является ограничение свободы тех, кого не устраивает такое положение вещей. А таких в России очень много, по-крайней мере сейчас.
-
На мой взгляд "дух России" определяет не правительство, а люди в ней живущие. За что мне была противна жизнь при советской власти, так это за бесконечное вранье. Люди изображали из себя "честных коммунистов" воруя везде где только можно. Сейчас притворяться больше не нужно и все что пряталось вылезло на поверхность. Но ведь быть самими собой получили возможность не только "стяжатели и воры". Многие из просто нормальных людей теперь могут не изображать из себя "строителей коммунизма".
А сейчас воруют бесстыдно, без ссылок на коммунизм. теперь это называется "капитализм"....
Да, наблюдаемое ныне зрелище не самое приятное. Но сотрясать воздух стенаниями по этому поводу нет смысла. Людей не переделаешь. Их можно только перестрелять, но я надеюсь что Вы этого не хотите. Ценой порядка и "уважительного отношения людей друг к другу" является ограничение свободы тех, кого не устраивает такое положение вещей. А таких в России очень много, по-крайней мере сейчас.
Лаоваи, которые все перекладывают на Каспаровых и компанию, отвлекают внимание от безудержного воровста и беспринципности сверху донизу в этом поразительно единой России.
"Кто-то где-то у нас порой честно жить не может".... Да, это можно назвать вхождением в рынок, когда все понятно с Шереметьева. Проехать от Ш-1 до Ш-2 стоит 40 американских бумажек. Ну это для тех, кто впервые посещает столицу. 7 км всего-то... Заказ такси на встречу по телефону стоит те же 40 долларов или 1000 рублей и не важен километраж вообще - то есть до 40 км учитывая радиус Москвы.... То есть, если ты в курсе - все в порядке. Но у нас зарабатывают на незнании и всячески НЕЗНАНИЕ поддерживают.
Никакие революции кроме как в головах не нужны.
Так как на вопрос: " А где суть?"
- ответ известен -
"Все шариковы ссуть в подъезде и в лифтах"....
Разруха в головах, а не в Каспаровых. И это на Тайване забывается с пол-оборота....
-
ВЫ снова на арене! И в Японии нету у Вас спокойствия? :o
Извините, забыл! "Жена Цезаря Каспаров вне подозрений!" ;D
Он чистый и непорочный "волшебный эльф". И он со товарищи может по мановению волшебной палочки переделывать людей в "волшебных эльфов".
И АВС сразу начнут бесплатно возить от первого "Шереметьево" до второго. ;D
Кстати, напомните как возили во "Второй Шарик" во добрые и хорошие времена дедушки ЕБНа. Ибо был у нас в то время по словам Вашим и Каспарова "золотой век".
"Дерут с трудящихся втридорога!"
Не понятен Ваш пафос. ??? Если 40$ неприемлемо (доходы то у всех разные, не все, крича о необходимости свободы предпринимательства, титан в Японию загоняют), то от Ш-1 до Ш-2 ходит автобус (туда и обратно), более того (скажу страшное :o ) он ходит и до Москвы (ст. м. Планерная и Речной вокзал). Спросите в аэропорту у людей (уж не побрезгуйте), но только не у любезных Вам "свободных предпринимателей" покручивающих ключами от машин, и езжайте себе за 25 рублей (окло 1 доллара). Ну или маршрутка за 100 рублей (для сибаритов :) )
Я так мыслю. Извините уж меня дурака.
"Но знать умом не вышел. Я от кого-то слышал,
Что умные все злые и в рай не полетят
Зато меня любят таксисты
И пьяного возят домой"
(Профессор Лебединский) ;D
Винить "кровавый гэбисткий режим" в дороговизне "стульев такси для трудящихся" не очень умно. Его и без этого есть за что ругать.
P.S.: Измельчал народ, мелкотравчатость поражает, к революции призывает из-за 40 долларов. Хотя конечно, я слишком суров. Восстание на броненосце "Потемкин", например, началось вообще из-за борща. ;D
-
А сейчас воруют бесстыдно, без ссылок на коммунизм. теперь это называется "капитализм"....
Извините. Да воруют. Да противно. И что? Вы хотите сказать, что если поставить в правители Каспарова то воровать перестанут?
Лаоваи, которые все перекладывают на Каспаровых и компанию, отвлекают внимание от безудержного воровста и беспринципности сверху донизу в этом поразительно единой России.
На мой взгляд от этого отвлекает как раз Каспаров. Вместо того чтобы пытаться налаживать жизнь там где ты живешь, люди судорожно пытаются найти себе доброго и честного царя. Ну нет таких. Не бывает. Точнее, даже если честный и порядочный человек попадет в правители, то только увязнет в болоте а изменить ничего не сможет. Как пример можно взять Михаила Евдокимова. Его выбрали в губернаторы Алтайского края. И он честно пытался устроить более разумную жизнь. Без воровства, без произвола ментов и чиновников. В результате его не поняли даже те для кого он старался. Его попытки остановить воровство пшеницы были не приняты в первую очередь комбайнерами и водителями, то есть теми кто живет в селе.
Никакие революции кроме как в головах не нужны.
Совершенно с Вами согласен, только когда люди в России станут мыслить иначе, жизнь в России сможет измениться. Но революцию в головах не сделать. Изменения в мышлении в нормальном случае происходят медленно. И как бы я не уважал Гарри Каспарова, я не вижу особого смысла в его действиях. То что Россией управляют воры очевидно большинству. И большинство из этих воров начали управлять ею еще когда она называлась СССР. И никакой Гарри Каспаров не сможет этого изменить.
Вы возмущаетесь что за поездку из аэропорта ломят такие деньги? Так ведь такие деньги готовы платить. Ну не я, не Вы, но если бы эти деньги не платили, их бы не просили. И людей с большими деньгами в стране сейчас МНОГО. Поэтому воры сидящие в правительстве поддерживаются населением, и даже начинают мнить из себя спасителей России. Laoway прав. Никто не заставляет Вас ехать на машине за такие деньги. Я из Домодедова езжу на электричке. Опять же, приехав на Алтай обнаруживаю, что местный автотранс организовал регулярные автобусы от Бийска до Новосибирска (каждый час) за вполне приемлемые деньги (1 руб за км.). Об этом даже в советские времена нельзя было мечтать. И есть надежда, что если Гарри не организует новую революцию, то жизнь сможет как-то дальше налаживаться вопреки действиям правительства.
-
Михаил Блюменкранц -философ, живет в Германии
статейки из одной серии. Ещё любимую цитату Бжезинского из интервью 1994 года вспомнить надо до кучи: "Россия сейчас не партнер. Она клиент. Россия – побежденная держава . После 70 лет коммунизма она проиграла титаническую борьбу. Не надо подпитывать иллюзию о великодержавности России . Нужно отбить охоту к такому образу мыслей… Россия сейчас – бедная, примитивная страна. За пределами нескольких городов Россия – как Индия".
И тоже приписать: философ. эксперт. поляк. живет коттедже в США.
http://polusharie.com/index.php/topic,83398.msg616432.html#msg616432
-
Народ российский!
Я чего-то пропустил? Что тут все так Каспарова забоялись?
-
Да вроде бы про страх к Каспарову разговора не было.
-
Ну как же!
А риторический вопрос: 'Сколько дивизий у Каспарова?' ("Le Figaro", Франция)
-
Ну, за то что спрашивает Le Figaro отвечает только Le Figaro :)
-
Каспаров - плохой, а вот тимченко холосый... http://www.runewsweek.ru/rubrics/print.php?rubric=country&rid=1598
-
О свободе и в России... А разве это хоть когда-то были сопоставимые понятия? ??? Наверное, все-таки, нет. Мы как соседи желаем России стать свободнее, потому что это выгодно и нам. Но все к тому, что в ближайшее время нашим пожеланиям не суждено сбыться. :( Более того, свою несвободу Россия порой пытается экспортировать в соседние суверенные государства (как год назад) и довольно одиозными методами, причем подставляя под удар собственных же граждан.
-
Мы как соседи желаем России стать свободнее, потому что это выгодно и нам. Но все к тому, что в ближайшее время нашим пожеланиям не суждено сбыться. :( Более того, свою несвободу Россия порой пытается экспортировать в соседние суверенные государства (как год назад) и довольно одиозными методами, причем подставляя под удар собственных же граждан.
Умильнуло! ;D
Хочется напомнить как реализуются желания, чтобы соседи были свободнее в странах НАТО (и соответственно в эССтонии тоже).
1999 г. - бомбежки Югославии.
2008. г. - оторжение от нее же части территории.
И в Югославии наступила свобода! :-\
Оккупация Ирака и последующая гражданская война. Эстония, кстати, тоже там подвизается в реализации пожеланий быть посвободнее. Контингент свой военный заслала. Но пока на эстонско-иракской границе крайне неспокойно. :-\
P.S.: Эссовские марши под патронажем первых лиц государства - это, видимо, высшее проявление свободы?
-
P.S.: Эссовские марши под патронажем первых лиц государства - это, видимо, высшее проявление свободы?
Нацистская символика наряду с советской (одного поля ягоды) признана незаконной. А то, что каким-то людям пришлось в трудные годы выбирать меньшее из двух зол (сотрудничество с одним из двух диктаторов) и они порой собираются вспомнить трудные времена - в этом нет ничего криминального. Ведь они не виноваты, что "не угадали", кто победит. А Сталин и Гитлер (в этом нет ничего удивительного) априори на одно лицо. Русских можно понять, потому что они были за свою страну безотносительно того, кто в ней правил. А иначе бы сомневаюсь, что выбор между Сталиным и Гитлером они бы сделали такой, какой за них (в том нет их вины) сделала история. Гитлер был поудачливее на первых порах, оккупировал Балтию, сгреб людей под свои знамена. У вас, кстати, власовцы были. Если бы Советы перед войной сильнее обработали Балтию, то может быть, и не были бы там так удачливы немцы. И больше было бы прорусских ветеранов. Хотя в душе они все прежде всего пробалтийские, что можно понять. Но слава Богу, что Советы не "поработали" перед войной. Еще не хватало нам двойной обработки. Немецкой вполне хватило. Хотя лучше было бы, если бы Балтию, как Швейцарию, война обошла стороной. Но уж что было, то было.
-
Я непонимаю эйфории в Прибалтике. Их используют как буферные государства. Причем могут сдать в любой сложный момент, используя в качестве предмета торговли (как, например, США сдали своего союзника Тайвань, отдав его место в ООН КНР, для поддержки американо-китайского сотрудничества против СССР). Может лучше не портить отношения с соседями?
-
Нацистская символика признана незаконной.
А пямятники с изображением людей в форме СС?
-
Впрочем, после Вашего поста уже не удивительно это
http://regnum.ru/allnews/201990.html
КАПО: "Приятно убивать евреев" - не антисемитизм. Полиция безопасности Эстонии (КАПО) утверждает, что в словах одной из песен рок-группы Marras из Раквере "tappes juute hea on meel" ("приятно убивать евреев") нет антисемитских призывов и, следовательно, нет оснований возбуждать уголовное дело по факту разжигания межнациональной розни. Как сообщила газета "Ыхту лехт", член правления Еврейской общины Эстонии Самуил Голомб обратился в полицию в связи с тем, что в ноябре на клубном вечере в местечке Кехала во время исполнения песни "Puhastaja" (Чистильщик) группа Marras спела эти слова. Руководитель ансамбля под сценическим псевдонимом I. Marras в интервью уездной газете "Вирумаа Театая" заявил, что Голомб превратно истолковал смысл песни. "Мы выступаем за то, чтобы эстонское государство не оказалось в ж..., наша главная идея - сохранение эстонского духа, патриотизм". По словам I. Marras, песня "Чистильщик" рассказывает о второй мировой войне и "отражает настроения немцев". Комиссар полиции безопасности Хенно Куурманн сообщил, что следователи не выявили в упомянутой фразе и в самой песне элементов разжигания межнациональной розни, поэтому уголовное расследование начато не будет. "В данной песне не содержится призывов ограничивать права и свободу других лиц, совершать действия, унижающие их достоинство, эта песня не призывает к насилию", - сказал Куурманн, сославшись на Уложение о наказаниях. (DELFI, BNS, 8 января)
-
Я непонимаю эйфории в Прибалтике. Их используют как буферные государства. Причем могут сдать в любой сложный момент, используя в качестве предмета торговли (как, например, США сдали своего союзника Тайвань, отдав его место в ООН КНР, для поддержки американо-китайского сотрудничества против СССР). Может лучше не портить отношения с соседями?
Что поделать. Да, приходится лавировать. А это предполагает, помимо компромиссов, жертвование интересами одних соседей в пользу интересов других соседей. Мы беспристрастны, прежде всего играем свою игру. А то, что трезвый расчет приводит неизменно к тому, что в жертву приносятся именно интересы России, а не Запада, - еще одно свидетельство печального внутреннего и внешнего ее положения. Отношение к России полностью определяется тем, что она сама собой представляет - не больше не меньше. И, как всегда, в "виноватые" записывают прежде всего ближайших соседей. Антиамериканизм показной очень в моде в России. В России винят себя за все что угодно, только не за то, за что надо, а то, за что надо винить себя винят кого угодно, только не себя.
Модератор: не надо переходить на личности и провоцировать к этому! Часть сообщения удалена.
OK, нет проблем. Постараюсь не переходить на личности и не провоцировать личностей к переходу на меня. :)
-
Нацистская символика признана незаконной.
А пямятники с изображением людей в форме СС?
Это и в остальной Европе есть. В той же Финляндии, например, тоже попавшей под раздачу в войну. Только вот команду фас пока что дали только на Балтию. ;D :( >:(
-
Здесь можно почитать
Эстония. Кровавый след нацизма: 1941 - 1944 годы. Сб. архивных документов. Серия: Евровосток, Москва. «Европа». 2006 год, 266 стр. Тираж: 1000 экз.
В сегодняшней Эстонии упорно распространяются утверждения, будто в годы второй Мировой войны эстонские солдаты на службе вермахта в карательных акциях не участвовали, к расстрелам мирного населения и к истреблению евреев отношения не имели. На этом настаивают не только эстонские комбатанты, не только юные неонацисты, невозбранно пропагандирующие лозунги, по меньшей мере удивительные для страны, принятой в состав Европейского Союза, но и высшие официальные лица, включая бывшего президента Эстонии Арнольда Рюйтеля. Согласно официальной позиции эстонских политиков, эстонцы в немецких мундирах сражались за свободу Эстонии на территории своей страны, только с советской властью, и сделали все для того что бы "создать основу для продолжения сопротивления, приведшего к восстановлению независимости Эстонии через десятки лет". Ложь бывает и более рафинированной - это грубая ложь, которую опровергают документы, собранные в этой книге. Только документы, и они говорят сами, не нуждаясь в комментариях.
Илья Смирнов
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/06/18/20070618090401287.html
Издательство «Европа» выпустило серию книг о Прибалтике: «Эстония: кровавый след нацизма», «Трагедия Литвы», «Латвия под игом нацизма». Публикации документов. Свидетельских показаний, судмедэкспертиз, служебной переписки (немецкой и советской) прямо по следам событий: «Какова емкость Понарских ям, точно сказать невозможно. Немцы называли цифру 80 000. Из них 55 тысяч евреев… До 10 000 русских, литовцев и людей различной национальности. Остальные поляки… Проще, чем убой скота на мясокомбинате».
Свидетельские показания, что делали с детьми, я воспроизводить не буду. Кто захочет разобраться по источникам, как именно в Прибалтике велась борьба с «большевистско-еврейским отравлением народов» (кстати, формулировка католического епископа, окормлявшего эту борьбу) – тот может сам ознакомиться со сборниками издательства «Европа». Это, повторяю, документы.
Создатели этих новых книг, слава богу, не ищут никакой «противоречивой сложности» в человекообразном существе, которое, нацепив повязку со свастикой, убивало трехмесячного ребенка на руках у матери и таким образом, видите ли, боролось со «сталинским тоталитаризмом». Нет, здесь вещи названы своими именами. И убедительно опровергнут целый ряд конструкций, с помощью которых наводится тень на историю Второй мировой. Басню о так называемой «третьей силе» – что нацисты не-немецкой национальности якобы и не нацисты, а какая-то мифическая «третья сила» «между двумя тоталитарными режимами» .
Вот еще один, не менее популярный тезис: нужно отличать карателей от «ваффен СС», которые на самом деле просто солдаты, «солдаты как все», только форма немножко отличалась; прибалтийские СС – именно войсковые, так что достойны если не торжественного перезахоронения, то снисхождения.
Так вот, это если отчасти и справедливо, то только по отношению к немцам. А войска СС из покоренного населения на Востоке формировались как раз на базе полицейских, карательных формирований. Как резонно замечает Михаил Крысин, «благосклонность оккупационных властей нужно было заслужить». Согласно инструкции Гейдриха о «самоочищении», местному «шуцманшафту» поручалась грязная работа. В Прибалтике его численность «более чем в 10 раз превышала численность немецкого полицейского аппарата». Вот кто обеспечивал то, что «проще, чем забой скота», вот чьими жертвами только в Литве стали около 700 тысяч человек, из них 370 тысяч местных, остальные доставлены из других регионов. Потом Рейху стало не хватать солдат. Полицаям предоставили высокую честь – носить звания и форму, как настоящим эсэсовцам. И умереть за фюрера на фронте.
Повторюсь
ТАЛЛИН, 8 мая. День памяти павших во Второй мировой войне, начавшийся 8 мая утром возложением венков к памятнику жертвам холокоста в Клоога эстонские официальные лица завершили аналогичной церемонией в мемориальном комплексе Маарьямяги, сообщает корреспондент Росбалт.
На Марьямяги находятся памятники воинским частям, «защищавшим» Эстонию от войск антигитлеровской коалиции. Власти чествуют эстонцев, сражавшихся в частях фашистской армии, в том числе и солдат Эстонского Легиона Waffen SS, который был сформирован из эстонских полицейских батальонов, уничтожавших евреев в концлагере Клоога и других концлагерях Эстонии. Многочисленные преступления против человечности участников эстонских полицейских батальонов доказаны в ходе Нюренбергского процесса и другими судами.
В возложении венков в Маарьямяги приняли участие премьер-министр, другие члены правительства и представители дипломатического корпуса.
-
Разница между Сталиным и Гитлером очень существенна.
Целью Гитлера и Германии было установление господства германской нации, уничтожение большего количества неполноценных наций и закрепиление оставшихся в качестве рабов "для высшей расы".
Кстати, эстонцы как фино-угоры рано или поздно тоже бы были уничтожены или сведены на положение рабов.
У Сталина, который много чего наворотил, хотя бы не было такой цели.
-
Про "кровавые следы".
Это уже подборка желтой прессы идет. Про советскую "империю зла" тоже можно много чего наковырять на подобных источниках. Да про кого угодно. Лозунги да и только. Естественно, что каждый народ, затронутый войной, воспринимает ее прежде всего как свое несчастье, но некоторым людям (не народам) свойственно винить другие народы (в частности, балтийские), что они смотрят на события со своей колокольни, а не с чужой. Для нас это лишь схватка Гитлер-Сталин, а цель - попасть под раздачу по минимуму или вообще не попасть. Почему мы должны жертвовать собой ради кого-то. А идеология Гитлера нам не нужна, как и идеология Сталина. Знали бы, что Сталин победит - просталинской газетной шумихи было бы больше. Почему не "критикуют" Швейцарию как спонсора режима Адольфа. Ведь денежки его в банках до сих пор крутятся. Банковская тайна. А то они не знали о том, с кем сотрудничают! ;D Или на Швейцарию команды фас не поступало? Скорее всего, так. По Испании можно еще "проехаться" из-за франкистских мемориалов. (Кое-какие подразделения Испании принимали участие в войне на Восточном фронте.) Да, вас может коробить от того, что абсолютное зло в ваших глазах в наших выглядит чем-то абстрактным. Но мы ведь вам свою систему ценностей не экспортируем, в Москве магазины не жжем. Каким медом для вас Балтия намазана, что так покоя не дает? >:(
-
Разница между Сталиным и Гитлером очень существенна.
Для кого как. Для русских - да, потому что Сталин ими правил. Никто не посягает на право русских и кого бы то ни было еще так думать, но экспорт взглядов - это уже перебор. Для третьей стороны (какой бы то ни было отличной от русских и немцев) Гитлер и Сталин - одного поля ягоды.
Кстати, эстонцы как фино-угоры рано или поздно тоже бы были уничтожены или сведены на положение рабов.
У Сталина хотя бы не было такой цели.
Но почему-то именно Сталин был удачливее в ее осуществлении. :(
-
Это уже подборка желтой прессы идет.
Специально приведен сайт "Радио Свобода". Его надеюсь трудно заподозрить в большой любви к России.
А так все понятно - эССтонец из эССтонии.
"Любой человек или государство, которые борются против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером, - наши враги" (Уинстон Черчилль) .
-
1. Сталин по-вашему русский?
Про латышких стрелков напомнить?
2. Эстонцы были на положении рабов?
В большинстве якобы оккупированных республиках СССР (в том числе, и в Эстонской ССР, а также Украине , Грузии) уровень жизни был выше чем в России!
Люди всех этих национальностей (в том числе и эстонцы) становились в нашем отечестве, испытав вместе с нами все тяготы времени, профессорами, академиками, генералами, музыкантами и т.п.; за достижения в национальной культуре получали государственные награды и всегда были пропорционально представлены в органах государственной власти. Какой же это оккупационный режим? Абсурд!
Оккупационный режим – это юридическое понятие – прежде всего неравенства перед законом местных жителей и оккупантов. Но как в СССР такого неравенства не было. Даже если законы страны вызывают критику и не нравятся, но они одинаковы для всех, это нормально.
-
И еще раз для лучшего усвоения
Стали общим местом рассуждения о "двух тоталитарных идеологиях", нацизме и коммунизме, между которыми якобы не существует принципиальных различий.
Различия между тем существуют.
То, что Международный трибунал осудил как идеологию (а не только как практику) именно нацизм, но никакого подобного процесса над коммунизмом так и не состоялось (и не состоится), не случайное стечение исторических обстоятельств.
Массовые репрессии при И.В.Сталине - результат глубокого извращения принципов, которые изначально представлялись (здесь нужна дискуссия) справедливыми и разумными. С этой точки зрения вполне корректна аналогия с христианством, которое призывало к любви, а породило инквизицию. Крестовые походы и, между прочим, режим хорватских усташей, отличавшихся истовой католической набожностью и столь же демонстративным зверством.
Нацизм же никогда не содержал в себе ничего такого, чем сколько-нибудь развитый и образованный взрослый человек XX столетия мог искренне обмануться. Вся его "философия" сводилась к тому, чтобы объединить "своих" (по наиболее заметным внешним признакам) для убийства и грабежа "чужих".
Не надо искать «противоречивой сложности» в человекообразном существе, которое, нацепив повязку со свастикой, убивало трехмесячного ребенка на руках у матери и таким образом, видите ли, боролось со «сталинским тоталитаризмом».
-
Нацистская символика признана незаконной.
А пямятники с изображением людей в форме СС?
Это и в остальной Европе есть. В той же Финляндии, например, тоже попавшей под раздачу в войну. Только вот команду фас пока что дали только на Балтию. ;D :( >:(
Значит по-вашему в Европе есть памятники СС. А где?
Насколько я знаю, фины не служили в войсках СС и на их территории точно нет памятников СС.
Не путайте СС, признанную судом преступной организацией, и финскую армию.
-
1. Сталин по-вашему русский?
Про латышких стрелков напомнить?
2. Эстонцы были на положении рабов?
..........
Уважаемый, ну что же Вы накинулись на него? ??? Столько (вопросов) написали?
Его земляк (почти), уроженец Риги (хотя его отец написал «Амур Батюшка» :o) говорил: «Ну ты чего?! У нас же головки маленькие!» (с) ;)
Всего что Вы ему написали, ему хватит на неделю (не меньше). 8) Тем более, обратите внимание, что пишет сей субъект исключительно в рабочее время. ::) Вы что хотите нанести невосполнимый экономический ущерб «Великой ИССтонской экономике»? :'(
П.С. Если без шуток, то задайте вот какой вопрос: в чём провинилась перед эССтонцами армия Юденича (и тем более гражданские русскоязычные)? За что их морили голодом в концентрационных лагерях, отправляли на лесоповал?
-
"Любой человек или государство, которые борются против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером, - наши враги" (Уинстон Черчилль) .
Ну и что. Наверное, все-таки, собственные интересы народам Балтии дороже черчиллевских речевок. Вот оттого, в том числе, что уж очень принято в России бросаться на амбразуру ради чего угодно, только не ради того, ради чего надо (Александр Матросов - единственное исключение, но не забывайте, что его бесспорный подвиг, несмотря на то, что заслуживает восхищения, не имеет никакого отношения к счастью наших народов), и такая готовность принимать за доктрину высказывания какого-то там Черчилля (который по большому счету вполне сталинско-гитлеровского круга человек - в англо-бурскую войну неплохо порезвился - и политик). Вот и ответ на вопрос, почему Балтия - и не только - при любом случае - в рамках политики лавирования - не ставит ни во что ваши интересы и не будет ставить. Если вы ставите во главу угла высказывания чужеродных и, к тому же, враждебных (не очень-то Ч. был вам дружественным, после войны, кстати, фултонская речь была, к примеру :)) политиков и ставите взбалмошность выше здравого смысла, то с вами при всем желании нельзя сотрудничать. Но можно, прикрываясь потомками подданных того же Ч., вас отлично растрясти, что мы и делаем. :) Что и греха таить. И вы все это кушаете. Потому что Ч. (абстрактно-собирательный) так вам приказал. И очень злитесь, когда вам на это указывают. Но из песни слова не выкинешь.
Вот тов. Лаовай тут Черчилля пиарит. А может, он кому зла принес побольше, чем Гитлер. Объективно он ничем не лучше и не хуже Гитлера и Сталина. Наши политики тоже не ангелы, но они действуют в интересах своих народов, в отличие от ваших политиков. Вот Лаовай Ч. и РС страницами цитирует, а кого-то в молодости под знамена Гитлера погнали. Что ж теперь, молодость из памяти стереть ветеранам? Они провинились, что не там родились? Им надо было открыто отказаться от сотрудничества с немцами? Пойдя под расстрел и подставив близких? Ради чего? Ради Черчилля? ;D Ради Сталина? ;D Ради русского народа? А почему его проблемы для нас ближе своих проблем? Мы играли свою игру и играем, как бы кому это ни мешало. Да, мы понимаем, что наша позиция создала проблемы вам. И мы не злорадствуем по этому поводу. Но мы сохраним память о своих людях, расставим у себя памятники так, как мы хотим, а вы займетесь своими проблемами.
Не забудьте полить "фашистскую" диктатуру Франко, его дивизию, воевавшую на Восточном фронте, "спонсоров фашизма" швейцарские банки. Вперед! Этого вам тоже должно хватить на недельку.
PS: Вопрос на засыпку: если у нас такое фашистское государство, то почему Таллинн битком набит русскими туристами с Северо-Запада? Наверное, все-таки, все эти люди не относятся к категории "мышек, которые плачут, колются, но продолжают есть кактус". Да и на персонал тоталитарной секты свидетелей Черчилля, вроде бы, тоже непохожи. На самом деле, очень рад, что в России есть столько людей, чьи мозги не промыты пропагандой. Бог даст - они возобладают, тогда многие проблемы идейного толка растают очень быстро и уступят место добрососедским отношениям, чего практически все в Балтии и очень многие в России желают.
-
А так все понятно - эССтонец из эССтонии.
Не уверен, коллега Laoway ;)
Фамилия эстонская, имя латышское :)
А вот родной язык русский ;)
-
...Балтия -не ставит ни во что ваши интересы и не будет ставить...
...с вами при всем желании нельзя сотрудничать. Но можно, прикрываясь потомками подданных того же Ч., вас отлично растрясти, что мы и делаем. :) Что и греха таить. И вы все это кушаете. .
Поэтому не надо удивляться и возмущенно вопить, когда однажды кое-кого в ответ на хамское поведение нагнут и поставят в известную позу. ;) :)
Для Модератора: Тут имелись ввиду страны Балтии :) ;D А Вы что подумали? :o ;D ;D ;D
А так все понятно - эССтонец из эССтонии.
Не уверен, коллега Laoway ;)
Фамилия эстонская, имя латышское :)
А вот родной язык русский ;)
:)
Ну да Бог с ним. Подобные авторы (кто бы они ни были) своими постами добиваются полностью обратного эффекта. Автор, пиши еще! ;D
Модератор: просьба на личности не переходить. Обсуждается ТЕМА, а не собеседник!
-
...Балтия -не ставит ни во что ваши интересы и не будет ставить...
...с вами при всем желании нельзя сотрудничать. Но можно, прикрываясь потомками подданных того же Ч., вас отлично растрясти, что мы и делаем. :) Что и греха таить. И вы все это кушаете. .
Поэтому не надо удивляться и возмущенно вопить, когда однажды кое-кого в ответ на хамское поведение нагнут и поставят в известную позу. ;) :)
Для Модератора: Тут имелись ввиду страны Балтии :) ;D А Вы что подумали? :o ;D ;D ;D
Это всё мечты из области фантастики. Ребята, буянившие в магазинах, и не такое кричали.
Из области фактов.
На данный момент нагнули и поставили в известную позу тех самых, кто грозится это сделать со странами Балтии. Россия сама позволяет с собой такое делать, и желающие этим пользуются. :)
Вы во время и после перестройки понавешали на себя каких угодно демонических ярлыков и напротив, в чем только надо винить себя, вините кого угодно, в первую очередь соседей.
Наше руководство ведет верную политику, и вам придется выбирать между плодотворным и равноправным сотрудничеством или положением эксплуатируемых (нынешним). Это не злорадство, это суровая правда жизни. Оставьте мысли о (как изящно выразился Лаовай) постановке кого-либо в позицию. Они заведомо деструктивны и несбыточны. В нынешнем своем положении вы находитесь не из-за злобных соседей, а из-за себя самих. И до тех пор, пока вы не перестанете мыслить категориями "вы" или "вас", у вас ровным счетом ничего не получится. Ну может быть, порой кому-то когда-то удастся построить пакость. Это ваша самоцель. Ну тогда и не удивляйтесь текущей реальности. А она не в вашу пользу.
-
Ребята, я бы понял еще, если бы вы пиарили русский империализм. Не разделил бы, но понял бы. А у вас выпады какие-то беззубые. То цитаты из болтовни не очень-то дружественных политиков, то просто откровенный бред с пеной у рта. Заметьте, я ни разу не упрекал вас в "шовинизме", поддерживаю право болеть за свою команду, будь то ветераны или форумеры вроде вас. Вот вы и политику такую ведете абстрактно-беззубую, потому ничего у вас и не выходит, и никто вас ни во что не ставит. Причина в вас самих. Как с такими сотрудничать. Да с такими друзьями врагов никаких не надо!
-
А так все понятно - эССтонец из эССтонии.
Не уверен, коллега Laoway ;)
Фамилия эстонская, имя латышское :)
А вот родной язык русский ;)
Депортированные мы. Потому и по-русски без акцента говорим.
-
каждому свое
http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=594382&code=99143205773ed5a921d0e6a8ba8ab2bfaae0127c (http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=594382&code=99143205773ed5a921d0e6a8ba8ab2bfaae0127c)
-
Ах Моська! Знать она сильна, коль лает на
слона медведя .....
Не слишком ли тут увлеклись свободой Балтии - разговор про Россию начат. Свобода у России какая-то интересная получается. У нас даже летом праздник есть Независимости России. Независимости от чего? При здравом рассуждении получается праздник всехней Независимости от России. Этакий Прибалтийский праздник широко отмечаемый на Руси.
-
Вот-вот. А то тут некоторые орут, что народы Балтии недружественны России. А как быть дружественным к этой стране, если ее первейший враг - она сама? ;D В соседней ветке про евромаразм орут, а 12 июня - чем не бревно в российском глазу? ;D ;D ;D
-
И еще о датах.
В ранние ельцинские годы даже 22 июня порывались днем каких-то там сил - праздником - объявить. В честь "начала победоносной войны". А то балтийцев во всех смертных и несмертных грехах обвиняют, а сами же день нападения Гитлера праздновать порывались. И праздновали. В 1992 году точно праздновали.
-
Ничего-ничего! Русские в Балтии как миленькие на балтийских языках лопочут. Бог даст - скоро вы все без акцента по-немецки заговорите.
Или по-эстонски. Смотря в чью сферу влияния войдете.
Вот и прорвалась тоска маленького полицая по большому немецкому хозяину. ;D
Бог не даст. "Бог любит троицу". Берлин то русские два раза брали, а вот немцы Москву ни разу.
Учите историю Пиноккио. ;D
А вот словосочетание "сфера эстонского влияния" - звучит потрясающее! Бис!
Автор пиши еще! ;D
-
Вот и прорвалась тоска маленького полицая по большому немецкому хозяину.
Бог не даст. "Бог люит троицу".
А вот это уже Богу виднее. Уж очень торопитесь за Бога подписываться. И чем тосковать - учебник в руки и вперед. :)
Нам балтийцам все едино: русские ли, немцы ли. Кстати, Петсеримаа давно пора вернуть в лоно Эстонии, Пыталово - Латвии.
-
Нам балтийцам все едино: русские ли, немцы ли.
Естессно, под многими и частыми клиентами чувствительность пропадает ужо.
-
Потсеримаа, Пыталово.... Огласите уж весь список полностью, чтоб нам несколько раз не бегать, а то упаримся.
-
В Ивангороде можно и нужно референдум провести о присоединении к Эстонии. Уверен - большинство проголосует за. И опросы это подтверждают. Даже собирались уже проводить референдум, но оккупационные российские власти саботировали процесс.
-
Нам балтийцам все едино: русские ли, немцы ли.
Естессно, под многими и частыми клиентами чувствительность пропадает ужо.
Вот вы, дорогие "клиенты", ;D ;D ;D воюйте между собой и не удивляйтесь, почему мы не проникаемся вашими "идеями". А мы будем ставки делать в букмекерских конторах, немцы будут учить русский или русские немецкий язык. ;D ;D ;D И стричь купоны! :) ;D :)
-
Потсеримаа, Пыталово.... Огласите уж весь список полностью, чтоб нам несколько раз не бегать, а то упаримся.
KaiCheng молодец! Мощно задвинул! Внушает! +1 ;D
Кстати, Петсеримаа давно пора вернуть в лоно Эстонии, Пыталово - Латвии.
Кстати, Вы встаньте в очередь на получение ушей мертвого осла. Латвию уже отоварили. ;) ;D
В Ивангороде можно и нужно референдум провести о присоединении к Эстонии. Уверен - большинство проголосует за. И опросы это подтверждают. Даже собирались уже проводить референдум, но оккупационные российские власти саботировали процесс.
Значится так, "Человек! Почки царице два раза" "Человек! мертвого осла уши Эстонии два раза". Вторые вместо Ивангорода. ;D
Источничек с данными опросов можно? ;)
-
А мы будем ставки делать в букмекерских конторах, немцы будут учить русский или русские немецкий язык.
Знаете, уверен, что у подавляющего большинства населения России и в мыслях не было желания, чтобы немцы учили русский язык.
Думаю, что и у большей части населения Германии тоже.
P.S.: Для Германии сейчас изучение турецкого и курдского языка актуальнее, а для Франции - арабского. Вы это учтите на работе в Европе то. :) ;)
Или эстонские сантекники уже победили в конкурентной борьбе всех, даже великих польских сантехников? ;D
-
Кстати, Петсеримаа давно пора вернуть в лоно Эстонии, Пыталово - Латвии.
Кстати, Вы встаньте в очередь на получение ушей мертвого осла. Латвию уже отоварили. ;) ;D
В Ивангороде можно и нужно референдум провести о присоединении к Эстонии. Уверен - большинство проголосует за. И опросы это подтверждают. Даже собирались уже проводить референдум, но оккупационные российские власти саботировали процесс.
Значится так, "Человек! Почки царице два раза" "Человек! мертвого осла уши Эстонии два раза". Вторые вместо Ивангорода. ;D
Оказывается их Эстония уже давно получила!
http://www.forextimes.ru/news/hnews19019.htm
Президент Эстонии Арнольд Рюйтель считает, что о возвращении республике русских городов Печоры и Ивангорода можно забыть окончательно
Тогда ребята эстонцы все в сад!
-
Оказывается их Эстония уже давно получила!
http://www.forextimes.ru/news/hnews19019.htm
Президент Эстонии Арнольд Рюйтель считает, что о возвращении республике русских городов Печоры и Ивангорода можно забыть окончательно
Тогда ребята эстонцы все в сад!
Вас уже Гитлер (хорошо, что два диктатора столкнулись лбами!), как детей малых, пактом о ненападении усыпил. Не беспокойтесь - вернем мы себе Петсеримаа и Ивангород. Вы и "а" сказать не успеете.
Китайцам Тарабаров отдали - со временем нам Петсеримаа и Ивангород вернете.
-
А вот японцы в сад не торопятся! :)
http://news.mail.ru/politics/1728083
(http://news.mail.ru/pic/cb/b0/130308_main.jpg)
:)
Северные четыре островка оттяпают, и Россия им же еще спасибо скажет. Про японский "милитаризьм" слабо кричать. Куда проще про Эстонию поорать. >:(
-
Вас уже Гитлер (хорошо, что два диктатора столкнулись лбами!), как детей малых, пактом о ненападении усыпил.
И как он кончил ваш Гитлер? ;) ;D
Дорогой мой, советую по-соседски: не надо брать примеры с Гитлера, Наполеона и прочих там просвещенных европЭйцев, несущих свет в дикую Россию. :) Печально заканчивали, очень печально. :'(
Не беспокойтесь - вернем мы себе Петсеримаа и Ивангород. Вы и "а" сказать не успеете.
Китайцам Тарабаров отдали - со временем нам Петсеримаа и Ивангород вернете.
Не беспокоюсь. Не вернете ;D ;D ;D
Потсеримаа, Пыталово.... Огласите уж весь список полностью, чтоб нам несколько раз не бегать, а то упаримся.
А вот японцы в сад не торопятся! :)
Северные четыре островка оттяпают, и Россия им же еще спасибо скажет. Про японский "милитаризьм" слабо кричать. Куда проще про Эстонию поорать.
Quod licet Jovi, nоn licet bovi ;)
Когда японцы может быть получат два самых маленьких острова из четырех (и то пока под вопросом), тогда и приходите. Может быть дадим вторую порцию ушей. :) ;D
P.S.: Эстония пыталась поговорить с Россией по-хорошему? Нет! Вела себя как Моська из басни "Слон и Моська". А потом обижаетесь на негативную реакцию. ;)
-
Quod licet Jovi, nоn licet bovi ;)
Когда японцы может быть получат два самых маленьких острова из четырех (и то пока под вопросом), тогда и приходите. Может быть дадим вторую порцию ушей. :) ;D
Значит, все-таки, получат. Что и требовалось доказать. :)
P.S.: Эстония пыталась поговорить с Россией по-хорошему? Нет! Вела себя как Моська из басни "Слон и Моська". А потом обижаетесь на негативную реакцию. ;)
Допустим. В чем тогда качественное отличие поведения Японии? Допустим Эстонию послали. Ненадолго. А как насчет послать Японию? Что, кишка тонка? Это при том, что на Японию вся Восточная Азия поочереди бочку катит и требования выдвигает. Она в чем-то в роли Эстонии выступает. Китай точно так же, как вы за солдатом, за визитами в Ясукуни следит. И только Россия, как миленькая, островки раздает. При таком ходе дел вы не только Петсеримаа вернете, но и еще впридачу земли дадите и сами же спасибо скажете в обмен на подписание очередного "мирного договора". На самом деле не столько в Петсеримаа дело (фиг с ним), сколько в том, что ваш же бардак провоцирует соседей. Тарабаров, Южные Курилы... земли вдоль западной границы. Это уже тенденция. Начните с себя, и соседи сразу "похорошеют".
-
"Бери ношу по себе, чтоб не падать при хотьбе" (русская народная поговорка)
В относительных цифрах Эстония, конечно, не бедная страна, но и не самая богатейшая.
А вот в абсолютных цифрах это просто карлик. В этом плане сравнение себя с Россией и Японией умильнуло.
Особенно стало интересно какими силами Эстония будет отвоевывать свою "Кемску волость".
Вот что нашел в Интернете
Россия
Территория 17 098 200 км² 1-е место в мире
Население 142 008,8 тыс. чел. 8-е место в мире
ВВП 1,286 трлн. $ 7-е место в мире
вооруженные силы РФ численность около 1 млн. человек
Япония
Территория 377 835 км² 60-я в мире
Население 127 433 494 чел. 10 место в мире
ВВП 4,911 трлн. $ 3-е место
вооруженные силы Японии 239,9 тыс. чел.
Эстония
Территория 45 226 км² 129-я в мире
Население 1 342 400 151-е в мире
ВВП 23,93 млрд. $ 108-й в мире
вооруженные силы 4,98 тыс. чел. Резерв около 24тыс. чел.
Исходя из этого, делаем вывод - Эстонии ничего не обломится. И люди которые занимаются "реал-политик" это хорошо понимают.
Президент Эстонии Арнольд Рюйтель считает, что о возвращении республике русских городов Печоры и Ивангорода можно забыть окончательно. ;) 8)
http://www.forextimes.ru/news/hnews19019.htm
Максимум на что она способна это пытаться всеми силами делать какие-то гадости ("Мал клоп да вонюч" - русская народная поговорка). Чем она упорно и занимается.
P.S.: Думаю тема "Великой Эстонии" и ее несокрушимой победной поступи в Drang nach Osten может быть закрыта.
-
ЛЯГУШКА И ВОЛ
Лягушка, на лугу увидевши Вола,
Затеяла сама в дородстве с ним сравняться:
Она завистлива была.
И ну топорщиться, пыхтеть и надуваться.
"Смотри-ка, квакушка, что, буду ль я с него?"-
Подруге говорит. "Нет, кумушка, далеко!"-
"Гляди же, как теперь раздуюсь я широко.
Ну, каково?
Пополнилась ли я?"- "Почти что ничего".-
"Ну, как теперь?"- "Все то ж". Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула - и околела.
1807
И.А.Крылов. Сочинения в двух томах.
Москва, "Гос. изд-во художественной
литературы", 1955.
СЛОН И МОСЬКА
По улицам Слона водили,
Как видно напоказ -
Известно, что Слоны в диковинку у нас -
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться,-
Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает".-
"Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
<1808>
И.А.Крылов. Басни.
Москва, "Художественная Литература", 1963.
-
Во-во и я про тоже в соседней ветке ;D ;) 8)
-
"Бери ношу по себе, чтоб не падать при хотьбе" (русская народная поговорка)
В относительных цифрах Эстония, конечно, не бедная страна, но и не самая богатейшая.
А вот в абсолютных цифрах это просто карлик. В этом плане сравнение себя с Россией и Японией умильнуло.
Особенно стало интересно какими силами Эстония будет отвоевывать свою "Кемску волость".
Вот что нашел в Интернете
Россия
Территория 17 098 200 км² 1-е место в мире
Население 142 008,8 тыс. чел. 8-е место в мире
ВВП 1,286 трлн. $ 7-е место в мире
вооруженные силы РФ численность около 1 млн. человек
Япония
Территория 377 835 км² 60-я в мире
Население 127 433 494 чел. 10 место в мире
ВВП 4,911 трлн. $ 3-е место
вооруженные силы Японии 239,9 тыс. чел.
Эстония
Территория 45 226 км² 129-я в мире
Население 1 342 400 151-е в мире
ВВП 23,93 млрд. $ 108-й в мире
вооруженные силы 4,98 тыс. чел. Резерв около 24тыс. чел.
Исходя из этого, делаем вывод - Эстонии ничего не обломится. И люди которые занимаются "реал-политик" это хорошо понимают.
Президент Эстонии Арнольд Рюйтель считает, что о возвращении республике русских городов Печоры и Ивангорода можно забыть окончательно. ;) 8)
http://www.forextimes.ru/news/hnews19019.htm
Максимум на что она способна это пытаться всеми силами делать какие-то гадости ("Мал клоп да вонюч" - русская народная поговорка). Чем она упорно и занимается.
P.S.: Думаю тема "Великой Эстонии" и ее несокрушимой победной поступи в Drang nach Osten может быть закрыта.
То есть, нет ни слова отрицания того, что Японии островки, как миленькие, отдадут. Что и требовалось доказать. :)
Когда-то, 100 с лишним лет назад, Японию собирались шапками закидать. При такой тенденции Эстония у вас и требовать ничего не будет - просто отберет назад Петсеримаа и Ивангород и что-нибудь прихватит. Для округления территории. :) :) Ведь китайцам территорию Тарабаровым округлили, утерлись и сами же спасибо сказали. Молодцы. ;D ;D ;D ;D ;D И нам всё, что причитается, вернете. :)
-
2 млн эфимков за Эстляндию и Лифляндию уплОчены (Ништадтский мир, подписан Швецией и Россией 30 августа 1721 г.),
http://law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1119383
так что роток не разевайте, можем ведь и конфисковать купленные территории с процентами. Используем исторический аргумент как те же китайцы и японцы (хотя у японцев необоснованно). Кстати, ни один из "эстонских" городов "эстонцами" не построен. Строили датчане, немцы, русские.
-
Очень интересно! ;D Итак, у японцев необоснованно. Какие же, интересно, у китайцев исторические обоснования на присоединение Тарабарова? ;D Куда нога этнических китайцев не ступала. На самом деле, обоснование очень простое: вы просто под китайцами прогнулись! ;D ;D ;D И что-то сочиняете. Отсутствие обоснования в японском случае означает лишь то, что вы под ними еще не прогнулись. Куда честнее и куда более по-русски было бы признать, что да - слабы, да - время не выдалось, да - попробуем вернуть. А увиливания вкупе с криками про виноватую во всех бедах злобную Балтию - это не то, что добавит России уважения в глазах кого бы то ни было еще.
-
Очень интересно! ;D Итак, у японцев необоснованно. Какие же, интересно, у китайцев исторические обоснования на присоединение Тарабарова? ;D Куда нога этнических китайцев не ступала. На самом деле, обоснование очень простое: вы просто под китайцами прогнулись! ;D ;D ;D И что-то сочиняете. Отсутствие обоснования в японском случае означает лишь то, что вы под ними еще не прогнулись. Куда честнее и куда более по-русски было бы признать, что да - слабы, да - время не выдалось, да - попробуем вернуть. А увиливания вкупе с криками про виноватую во всех бедах злобную Балтию - это не то, что добавит России уважения в глазах кого бы то ни было еще.
да - слабы, да - время не выдалось, да - попробуем вернуть.
-
Есть басня, где муха сидевшая на заднице вола жужжала про то, что они (она с волом) пахали.
Так и здесь умиляет жужжание навозной мухи усевшийся на заднице ….. и оттуда вещающей о своей значимости.
Надо думать Джордж буш младший ( и все кандидаты в президенты сша) встают каждое утро с одной мыслью! «Что же я могу ещё сделать для Эстонии» (с)
Особенно желание перерасти европу.
Это приняв в ЕЭС Румынию и Болгарию, экономические показатели прибалтийских стран перестали маячить в коне списка. Может примут ещё Грузию, Армению, Азербайджан и Турцию, и пр и пр., и перерастёт при****тика средне-«европейские» показатели уровни жизни, развития экономики и т.д.
-
да - слабы, да - время не выдалось, да - попробуем вернуть.
Сразу видно, что человеку пошло на пользу общение с "фашизмом"! ;D ;D ;D
А вообще, если бы не Эстония, то сидела бы Россия... ну очень глубоко (это в очень вежливой форме). На пару с Финляндией перекроем вам форточку в Европу. Там ведь сплошь финские и эстонские территориальные воды. ::)
-
Надо думать Джордж буш младший ( и все кандидаты в президенты сша) встают каждое утро с одной мыслью! «Что же я могу ещё сделать для Эстонии» (с)
Именно так. Там геополитическими союзниками не разбрасываются. А Эстония стрижет купоны и правильно делает. За антироссийские акции - бонусы получаем. Не всегда аккуратно акции проводим, но бонусы идут регулярно. Тем более, благодаря беззубой российской политике, это уже превратилось в беспроигрышный аттракцион. :) ;D
-
да - слабы, да - время не выдалось, да - попробуем вернуть.
Сразу видно, что человеку пошло на пользу общение с "фашизмом"! ;D ;D ;D
А вообще, если бы не Эстония, то сидела бы Россия... ну очень глубоко (это в очень вежливой форме). На пару с Финляндией перекроем вам форточку в Европу. Там ведь сплошь финские и эстонские территориальные воды. ::)
тока попробуйте ;D :D :D :D, повторится сценарий Петра 1. Когда улицы в городах ваших пустые стали.
мечты опять...
-
Наш уважаемый опонент Gunnar Aarma часто теряет чувство реальности, но в чем с ним хочется согласиться, так в том, что сегодня Россия редко использует такой сильный аргумент, как "кузькину мать".
-
тока попробуйте ;D :D :D :D, повторится сценарий Петра 1. Когда улицы в городах ваших пустые стали.
мечты опять...
Спасибо, что зачистили города от баронов. :) Сравнили, тоже мне, Петра и нынешних правителей России. Если бы Россией в наше время правил человек петровского масштаба, то и разговор с ней был бы другой.
-
тока попробуйте ;D :D :D :D, повторится сценарий Петра 1. Когда улицы в городах ваших пустые стали.
мечты опять...
Спасибо, что зачистили города от баронов. :) Сравнили, тоже мне, Петра и нынешних правителей России. Если бы Россией в наше время правил человек петровского масштаба, то и разговор с ней был бы другой.
хотите? больно ж будет вокруг. стоны и скрежет зубов. ;D >:( 8)
-
хотите? больно ж будет вокруг. стоны и скрежет зубов. ;D >:( 8)
"Будет". ;D ;D ;D Кто много грозит, тот мало вредит. ;D
-
хотите? больно ж будет вокруг. стоны и скрежет зубов. ;D >:( 8)
"Будет". ;D ;D ;D Кто много грозит, тот мало вредит. ;D
Зато могу инспирировать идеологическую атаку, согласно специальности >:( >:( >:(
-
хотите? больно ж будет вокруг. стоны и скрежет зубов. ;D >:( 8)
"Будет". ;D ;D ;D Кто много грозит, тот мало вредит. ;D
Зато могу инспирировать идеологическую атаку, согласно специальности >:( >:( >:(
Ну так инспирируйте, Виктор! ;D ;D ;D
Мне действительно будет интересно посмотреть, что за атака такая. Правда, школа пропаганды у нас с вами одна - советская. :( Оккупация и переселение не прошли даром, увы.
-
хотите? больно ж будет вокруг. стоны и скрежет зубов. ;D >:( 8)
"Будет". ;D ;D ;D Кто много грозит, тот мало вредит. ;D
Зато могу инспирировать идеологическую атаку, согласно специальности >:( >:( >:(
Ну так инспирируйте, Виктор! ;D ;D ;D
Мне действительно будет интересно посмотреть, что за атака такая. Правда, школа пропаганды у нас с вами одна - советская. :( Оккупация и переселение не прошли даром, увы.
У меня - новая, + ещё китайская ;D ;D ;D
-
Очень интересно! ;D Ну так... И где обещанная атака? ??? ::) ;D ;D ;D
-
насчет идеологичеких атак
Хакеры напали на "Радио Свобода"
Мощной хакерской атаке подверглись интернет-сайты "Радио Свободная Европа/Радио Свобода". Масштабы произошедшего редакция называет беспрецедентными.
Нападение началось в субботу и изначально было нацелено только на Белорусскую службу радиостанции, однако, как говорится в опубликованном на сайте заявлении, вскоре киберфронт расширился и на остальные страницы портала.
Через несколько часов перестали функционировать или были повреждены иным образом сайты Белорусской, Косовской, Азербайджанской, Татаро-башкирской, Персидской, Южнославянской, Русской и Таджикской служб радиостанции, работающей в Праге и финансирующейся конгрессом США.
Президент РСЕ/РС Джеффри Гедмин выразил глубокую обеспокоенность в связи с последними событиями.
"Если бы в странах, где мы работаем и на которые вещаем, были бы свободные и независимые средства массовой информации, то у нас не было бы причин для существования, - заявил он. - Белорусские, иранские [власти] - у них в принципе одна и та же цель. Они считают свободную информацию кислородом для гражданского общества. Они готовы сделать все, что в их силах, чтобы перекрыть этот поток. Глушилки ли, кибератаки - они пойдут и на это".
Виртуальная бомбардировка
Средство, которое избрали хакеры в этом случае, определяется термином "отказ в обслуживании" -"denial-of-service" (DOS). Подвергшийся такой атаке сайт на время перестает быть доступным для пользователя.
"Обычно это достигается путем бомбардировки цели фальшивыми запросами на выход на связь, - поясняет глава отдела технологий РСЕ/РС Люк Спрингер. - Таким образом задействуются все свободные ресурсы этого сайта, и он становится бесполезным для нормальных пользователей".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_7372000/7372124.stm
-
молодцы