Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: qigonger от 02 Марта 2008 19:22:25
-
Кто как голосовал? Если мне еще объяснят как делать процентную таблицу, то я ее вставлю.
-
закройте эту тему и откройте голосование,тогда можно будут посмотреть в процентах.
-
Будьте добры, пошагово. А то я тему заблокировал, но где и что открыть, так и не понял. Пришлось снова разблокировать.
-
давайте я сделаю.
-
попробуем?
-
это делается редакцией первого сообщения темы и установкой галочики - голосование.
-
Престол! Благодарю. Только нет еще одной графы — "Не пошел на выборы". Будьте добры, добавьте, а то мне негде отметиться!! ;D ;D
-
за Медведева. Фамилия прикольная.
-
Предворительные Результаты
Медведев - 69,6%
Зюганов - 17,2%
Жириновский - 11,4%
Богданов - 1,8%
-
Предворительные Результаты
Медведев - 69,6%
Зюганов - 17,2%
Жириновский - 11,4%
Богданов - 1,8%
Медведев - 64,55%
Зюганов - 19,81%
-
Когда начнем дискуссию по итогам голососвания? Какие у кого мнения?
-
Когда начнем дискуссию по итогам голососвания?
Так задайте тему... ;D
-
Наши итоги отличаются от официальных :)
Если считать что не ходил, это против всех, то большинство все таки понимает "реформы"
Особенно интересно, что из моих знакомых только один проголосовал за косолапую власть :-\
-
детский сад!нам здесь делать нефиг,проверим не проверим один х-р! ;D
-
детский сад!нам здесь делать нефиг,проверим не проверим один х-р! ;D
А вы, что, на самом деле вообще, в целом серьезно тноситесь ко всему этому форуму? ??? ??? ??? ;D ;D "Ну, вы, блин, даете!!!!!"!!!!!!! ;D ;D
-
Наши итоги отличаются от официальных :)
Не особо.
В бюллетенях не было строки "Не пошёл голосовать" или "Сделал бюллетень недействительным".
;)
Поэтому проценты в этом голосовании в принципе не могут быть валидны.
Расчёт должен быть следующий:
Всего проголосовало (В ДИСКУССИИ!) - 48
Богданов 1
Жириновский 4
Зюганов 9
Медведев 11
Сделал бюллетень недействительным 2
Не ходил на голосование 21
Итого проголосовавших (НА ВЫБОРАХ!): 48-(21+2)=25
Богданов 1/25=4%
Жириновский 4/25=16%
Зюганов 9/25=36%
Медведев 11/25=44%
-
Интересно, есть где-нить на просторах рунета место для виртуального голосования, где минимально может быть соблюден принцип репрезентативности предпочтений
целевой аудитории нации ??
И если есть - не "подкручивают" ли его?
-
Наши итоги отличаются от официальных :)
Не особо.
В бюллетенях не было строки "Не пошёл голосовать" или "Сделал бюллетень недействительным".
;)
Поэтому проценты в этом голосовании в принципе не могут быть валидны.
Расчёт должен быть следующий:
Всего проголосовало (В ДИСКУССИИ!) - 48
Богданов 1
Жириновский 4
Зюганов 9
Медведев 11
Сделал бюллетень недействительным 2
Не ходил на голосование 21
Итого проголосовавших (НА ВЫБОРАХ!): 48-(21+2)=25
Богданов 1/25=4%
Жириновский 4/25=16%
Зюганов 9/25=36%
Медведев 11/25=44%
Можно, конечно, считать и так, я думаю, что никто особо не будет против. Не это важно. Важно другое, а именно то, что даже с учетом специфики контингента этого форума, наши цифры разнятся с официальными. Что и хотел на фактах доказать автор темы. А теперь другой аспект. Если в деревне Тьмутараканька население 100%-но проголосовало за Медведева потому, что так им сказал предсельсовета, то это осознанное голосование, или всем на все просто пох, и людям уже все равно?
-
Богданов 1/25=4%
Жириновский 4/25=16%
Зюганов 9/25=36%
Медведев 11/25=44%
Можно, конечно, считать и так, я думаю, что никто особо не будет против. Не это важно. Важно другое, а именно то, что даже с учетом специфики контингента этого форума, наши цифры разнятся с официальными. Что и хотел на фактах доказать автор темы.
N выборки - ни о чем пока. А так... 36%vs.44% - тема за 2-ой тур.
А теперь другой аспект. Если в деревне Тьмутараканька население 100%-но проголосовало за Медведева потому, что так им сказал предсельсовета, то это осознанное голосование, или всем на все просто пох, и людям уже все равно?
Это осознанное нежелание перемен. Вероятно, мы с Вами - в XXI веке (головой). Народ же из Тьмутараканьки пребывает в Азии, в гуне невежества и в веке XIX... Где-то так. Мудрость народная имеет место быть: пусть в болоте, да торчком, чем в потоке реформ, но захлебнуться-сгинуть. Народ сермяжно мудр, по-своему. И народу пох, что наша с Вами мотивация простирается куда дальше означенного болотца. Мы с Вами - этакий рефлекс будителей-разночинцев: от бесправия и серости на язву исходим, а народ упорно не замечает самого предмета сей язвы. И посему корчится от цирроза.
;)
-
Тут совсем просто: и с язвой и с циррозом энное время можно прожить, а вот переполнение реформенно-демократическим адреналином может оказаться смертельным..... Если рассматривать конкретно эту аналогию...
Есть и другой вариант: В тьмутаракани - одна колокольня, и второй , а тем более третьей не предвидится ни в ближайшем ,ни в отдаленном будующем, так как мы с ВАМИ( просвещенные и либерально-мыслящие) в их тьмутаракань не поедем( оно нам надо), но пожурить народ обязательно пожурим, а то как-же! "как может проголосовать стадообразное общество, получившее от власти небольшую подачку, порой незаслуженную вовсе"
При этом сами сидими обсуждаем как нам договориться с таможней(развиваем коррупцию), привезти подешевле и похуже качеством товар(убивая собственного производителя и обманывая государство), отовариться брендовыми текстилем и аксессуарами, телефонами и часами, чем угодно(это уже рука в чужом кармане) и наконец куда лучше свалить ( когда появиться на что!!!)
Над кем смеемся? над собой? А судьи кто?
Пока наиболее образованные, обеспеченные , продвинутые и трудолюбивые представители народа не поймут, что именно они -реальный шанс страны и , что начинать с себя нужно - никаких перемен мы не дождемся!
-
мы с ВАМИ( просвещенные и либерально-мыслящие) в их тьмутаракань не поедем( оно нам надо), но пожурить народ обязательно пожурим, а то как-же! "как может проголосовать стадообразное общество, получившее от власти небольшую подачку, порой незаслуженную вовсе"
Да, это есть...
При этом сами сидими обсуждаем как нам договориться с таможней(развиваем коррупцию), привезти подешевле и похуже качеством товар(убивая собственного производителя и обманывая государство), отовариться брендовыми текстилем и аксессуарами, телефонами и часами, чем угодно(это уже рука в чужом кармане) и наконец куда лучше свалить ( когда появиться на что!!!)
1. Таможня - ИХ институт. И она вымогает вступать с ней в договоренности. По крайней мере, отдельные сотрудники. Которых ОНИ терпят.
2. Производителя убили ОНИ. Приоритет - 2 дырки с углеводородами в земле. Аргументировать вновь не буду - делал это совсем недавно в теме "почему не голосую за медведа".
3. Раньше я носил китайское и пользовался китайской бытовой электроникой. Теперь я начал потреблять лапшу, соусы, и проч., сделанные в Китае. Живя отнюдь не в Хабаровске. Вкуснее, доступнее... Это моя упертость, опять таки, или еще одна ИХ "заслуга"?
4. Если и свалю, то от НИХ. Свалю не от народа, с которым и так живу в непересекающихся мирах, что Вы правильно отметили.
Пока наиболее образованные, обеспеченные , продвинутые и трудолюбивые представители народа не поймут, что именно они -реальный шанс страны и , что начинать с себя нужно - никаких перемен мы не дождемся!
Возможно, "реальные шансы" тратят свою пассионарность на форумах, ругая post factum ситуацию. Я хоть против медведа голосовал...
Начать с себя. К примеру мне, чтобы реализоваться через "свой шанс", было предложено попрогибаться в системе газпромовских дочек, которые во время 2-го срока ВВП характеризовались двумя факторами: усиленной чурбанизацией подковерных интересов и снижением конкурентоспособности (а к чему она им!)... Чего еще мы должны понять, чтобы позитивные перемены случились и срослись? ;D
-
Пока наиболее образованные, обеспеченные , продвинутые и трудолюбивые представители народа не поймут, что именно они -реальный шанс страны и , что начинать с себя нужно - никаких перемен мы не дождемся!
Не. Уже можем и не дожидаться даже. Как говорят штурманы точка невозврата пройдена, как ни печально это осознавать. Даже если просвещенные и поймут, и даже если, поняв, захотят что-либо сделать, им все равно не дадут это сделать. Мы спокойно движемся в своем развитии в направлении латифундистской республике и никто уже этому помешать не сможет. А болтать? ну, почему бы и не поболтать? Тем более, что непросвещенному народу самое главное — чтобы хватало на нормальную жизнь, и все!
-
На самом деле мы можем не так и мало, как кажется.
В век интернета, учитывая реальные масштабы его распространения в стране, а особенно специфику пользователей, вполне можно составить политическую силу, не считаться с которой власть не сможет.
Нам всем вполне по силам найти и поддерживать рациональные идеи и личностей, готовых их продвигать , только все это сделать суперлегитимным методом-интернет голосованием за кандидатов.
Вдумайтесь, в стране не голосовало больше 25% избирателей, а часть голосовавших голосовали по инерции или вопреки. на самом деле на 80% это аудитория интернета(могу ошибаться). Вы реально представляете какая это сила! Конечно сразу кандидата в президенты мы не найдем, но появится среда, в которой должен появится этот кандидат. Возможности интернета таковы, что каждый пользователь в принципе может ознакомиться с политическими и мировоззренческими взглядами любого соискателя у себя дома не отходя от компа и без всякой пропагандистской шелухи. Это разновидность социальных сетей, которую можно использовать на благо общества. В каждой культурной среде есть множество прослоек с разными политическими взглядами, но они все могут быть представлены без коньюктурной ажиации и ангажированности, в своем натуральном виде и если будут иметь сторонников, значит и будут представлены в политической жизни.
Все дискуссии и ее участники будут доступны и надеюсь эффективны, проявится эффект коллективного разума, мы перестанем "жевать кухонные
разговоры о правде" и ломать стрелы справедливой критики впустую, у всего этого появится смысл и содержание, нужно вернуть избирателям самоуважение этим виртуальным, но на самом деле самым , что нинаесть реальным ВЫБОРОМ!
-
Это осознанное нежелание перемен. Вероятно, мы с Вами - в XXI веке (головой). Народ же из Тьмутараканьки пребывает в Азии, в гуне невежества и в веке XIX... Где-то так. Мудрость народная имеет место быть: пусть в болоте, да торчком, чем в потоке реформ, но захлебнуться-сгинуть. Народ сермяжно мудр, по-своему. И народу пох, что наша с Вами мотивация простирается куда дальше означенного болотца. Мы с Вами - этакий рефлекс будителей-разночинцев: от бесправия и серости на язву исходим, а народ упорно не замечает самого предмета сей язвы. И посему корчится от цирроза.
В который раз убеждаюсь - какой же умный и я бы даже сказал - мудрый Jumis, а!
Как чётко всё подметил. Не могу плюс поставить, а так бы обойму вкатил, сотню плюсов, честно! :D :D :D
-
Все дискуссии и ее участники будут доступны и надеюсь эффективны, проявится эффект коллективного разума, мы перестанем "жевать кухонные
разговоры о правде" и ломать стрелы справедливой критики впустую, у всего этого появится смысл и содержание, нужно вернуть избирателям самоуважение этим виртуальным, но на самом деле самым , что нинаесть реальным ВЫБОРОМ!
Я тоже интернет-мечтатель - и называю эту мечту - проект ИНТЕРДА , а не интерНЕТ. Беда в том, что именно здесь промывание мозгов и контроль всяческих спецов и служб, которым они "служат", чрезвычайно сильны. Это бывшие хакеры, организованные в системные организации на нескольких этажах Власти. ЭлектроВласти. Всякие там Управления Р и тому подобные.
Но + Iscander'у я с удовольствием поставил. Согласен с Латоу, что +ов не хватает, чтобы добавить ряду участников дискуссии, продуктивной, но при том (не забывайте) инспирированной тем, кто сам минусы только и ставит. За ту же ИнтерДА-правду. Коллизия!
-
А почему не посчитать вот так:
Богданов 1 (1.9%)
Жириновский 4 (7.5%)
Зюганов 9 (17%)
Медведев 12 (22.6%)
Сделал бюллетень недействительным 2 (3.8%)
Не ходил на голосование 25 (47.2%)
Настройка Голосования
Всего голосов: 53
53=100% - 47.2%-3.8%-17%-7.5%-1.9%=77.4 супротив 22.6%
Полушарцы прогрессивны!
-
Это осознанное нежелание перемен. Вероятно, мы с Вами - в XXI веке (головой). Народ же из Тьмутараканьки пребывает в Азии, в гуне невежества и в веке XIX... Где-то так. Мудрость народная имеет место быть: пусть в болоте, да торчком, чем в потоке реформ, но захлебнуться-сгинуть. Народ сермяжно мудр, по-своему. И народу пох, что наша с Вами мотивация простирается куда дальше означенного болотца. Мы с Вами - этакий рефлекс будителей-разночинцев: от бесправия и серости на язву исходим, а народ упорно не замечает самого предмета сей язвы. И посему корчится от цирроза.
Простите, что встреваю в беседу столь уважаемых коллег, но хочется все же сделать небольшое замечание. Да, сказанное Jumisом, безусловно, абсолютно верно, есть только маленький нюанс: а кто, собственно, живет в России? Что такое Россия? Небольшая горстка высокоинтеллектуальных думающих людей или корчащийся от цирроза народ? :-\
P.S. Моя реплика относится только лишь к приведенной цитате, я никоим образом не оспариваю позиций уважаемых собеседников.
-
а кто, собственно, живет в России? Что такое Россия? Небольшая горстка высокоинтеллектуальных думающих людей или корчащийся от цирроза народ? :-\
Скорее всего, это совокупность и тех, и других. Причем, высокий интеллект не есть гарантия отсутствия цирроза.
-
На самом деле мы можем не так и мало, как кажется.
В век интернета, учитывая реальные масштабы его распространения в стране, а особенно специфику пользователей, вполне можно составить политическую силу, не считаться с которой власть не сможет.
Нам всем вполне по силам найти и поддерживать рациональные идеи и личностей, готовых их продвигать , только все это сделать суперлегитимным методом-интернет голосованием за кандидатов.
Вдумайтесь, в стране не голосовало больше 25% избирателей, а часть голосовавших голосовали по инерции или вопреки. на самом деле на 80% это аудитория интернета(могу ошибаться). Вы реально представляете какая это сила! Конечно сразу кандидата в президенты мы не найдем, но появится среда, в которой должен появится этот кандидат. Возможности интернета таковы, что каждый пользователь в принципе может ознакомиться с политическими и мировоззренческими взглядами любого соискателя у себя дома не отходя от компа и без всякой пропагандистской шелухи. Это разновидность социальных сетей, которую можно использовать на благо общества. В каждой культурной среде есть множество прослоек с разными политическими взглядами, но они все могут быть представлены без коньюктурной ажиации и ангажированности, в своем натуральном виде и если будут иметь сторонников, значит и будут представлены в политической жизни.
Все дискуссии и ее участники будут доступны и надеюсь эффективны, проявится эффект коллективного разума, мы перестанем "жевать кухонные
разговоры о правде" и ломать стрелы справедливой критики впустую, у всего этого появится смысл и содержание, нужно вернуть избирателям самоуважение этим виртуальным, но на самом деле самым , что нинаесть реальным ВЫБОРОМ!
Имеет смысл лишь та комбинация, которая заканчивается результатом. Предложенная вами смысла не имеет, так как сколько бы людей вы ни съагитировали, все равно конечный результат будет определяться не в инете, а на реальных избирательных участках. А, как известно, важно лишь то, как голоса считают.
-
Причем, высокий интеллект не есть гарантия отсутствия цирроза.
;D Венечка, и не только он, тому примером...
Я хотела сказать в предыдущем посте, что в приведенной мной там цитате Jumisa просматривается уж слишком явное противопоставление "МЫ vs НАРОД".
-
Да, сказанное Jumisом, безусловно, абсолютно верно, есть только маленький нюанс: а кто, собственно, живет в России? Что такое Россия? Небольшая горстка высокоинтеллектуальных думающих людей или корчащийся от цирроза народ?
Да народ, народ.
Наверняка, в 1861 большая часть масс сидела вот так же, разинув хлеборезки, и недоумевала - что им делать с нежданно свалившейся свободой и ответственностью. Но ведь именно тогда массы начали двигаться в Сибирь - на свободые земли и подальше от Властей. Сейчас и деревня уже не та (какие-то 15-20% и пенсионного возраста), и от Властей двигаться некуда. А города наши - цирроз... Молодежь, сбежавшая в города из деревни, неквалифицированно вкалывает в них за 6-8 штук деревянных. Десятилетиями обретаясь на съемных квартирах и воспитывая из 1-2 детей непонятно кого.
У родненького государства весьма туманные социальные перспективы. Нет у медведкова никакого плана - сколько инженеров, попов, работяг, хлеборобов потребуется взять где-то через 3, 5, 10 лет. Как воспитать, чем мотивировать... Вот и ездит полстраны: на вахту - с вахты. Под "владимирский централ". Власти все устраивает? Латифундия...
-
Мрачные краски расписанной Вами картины никого не удивляют, и во многом соответсвтуют действительности, только где конструктивность?, где идеи? Рассказать как все плохо и безнадежно может каждый, вопрос что нам это дает?
Пессимисты живут меньше оптимистов не в силу менее крепкого здоровья.
Изначально оптимизм добавляет энергетические возможности, а пессимизм их отнимает. Эта логика в абсурде сравнима с анекдотичным, зачем чистить зубы, все равно еще что-нибудь жевать придется, вплоть до - зачем жить все равно умирать???
Человек ощущающий себя пешкой -пешкой и является, это аксиома. Попробуйте на мгновение представить, что люди не готовые разменять идеалы на сытное спокойствие, заявят о себе ,как о реальной политической силе. Например займут четкие позиции в интернет сообществе. Даже без четкой программы развития и объединяющей суперидеи появятся возможности о которых народовольцы и мечтать не могли. Не выезжая в деревню и в глубинки можно запустить в сеть реальные ростки сомнений для тех, у кого нет времени, возможности, способностей и наконец желания критически осмыслить происходящее. Нельзя ожидать , что завтра появятся
тысячи единомышленников(хотя и этого не исключаю) главное запустить процесс реального, а не мнимого народовластия!
А насчет того как считать- поверьте! критическую массу правды утаить невозможно!! А потом на реальную несправедливость народ реагирует очень неадекватно, на Украину посмотрите.
-
Госмашина не ждет от меня идей. Ей интересно, чтобы я растил будущих налогоплательщиков и сам налоги платить не забывал. Чем и занят: вкалываю, ращу, плачу.
К управлению же государством был допущен лишь через голосование. Послал нынешний режим и прокомментировал свою позицию. Проголосовал за саркоЗю. Чем и явил свою гражданскую ответственность. Дав власти понять: ИХ версия социального договора со мной меня не устраивает.
И что? Как платил ИМ налоги, так и плачу. К стенке не ставят, но ведь и не прислушиваются: http://polusharie.com/index.php/topic,102912.msg624949.html#msg624949
Все, что надо сделать России для мощного рывка - установить внутренние цены на солярочку на уровне 90 копеек за литр. Инструмент очень простой: Матросская Тишина. К черту лисьи морды экономистов. И к черту ВТО.
А что до гражданских свобод... они сами придут, когда будут востребованы. Когда наедятся досыта все, а не те 10-15%, что встроили себя в Систему.
-
Например займут четкие позиции в интернет сообществе. Даже без четкой программы развития и объединяющей суперидеи появятся возможности о которых народовольцы и мечтать не могли. Не выезжая в деревню и в глубинки можно запустить в сеть реальные ростки сомнений для тех, у кого нет времени, возможности, способностей и наконец желания критически осмыслить происходящее. Нельзя ожидать , что завтра появятся тысячи единомышленников(хотя и этого не исключаю) главное запустить процесс реального, а не мнимого народовластия!
Спорим - не выйдет? Система не настолько тупа, как нам с вами приятно думать.
Даже для того, чтобы "померять" ожидания от народовластия среди грядущих единомышленников, Вам потребуется дуромер типа GallupMedia или ВЦИОМ. С ними - расплачиваться. А тут ресурс нужен, и не столько административный, сколько материальный.
А если и попадете 100%-но со своими "зернами" в ожидания электората, то где разместите свой рупор агитации? На штатовском серваке? А рабочий язык ресурса - навахо? Широк же будет круг соратников... отвлеченных от дома, семьи и уплаты налогов.
;)
-
Никто и не спорит, что организация такого ресурса потребует и материальных средств и интеллектуальных ресурсов, очевидно, что над многими вопросами придеться "поломать" голову, но это не значит , что это невозможно. Создатели социальных сетей уже собирают плоды на которые даже не рассчитывали, блоггеры поощряют самостийное творчество, общество почти готово принять новый инструмент народовластия, нужен прецедент!
-
Никто и не спорит, что организация такого ресурса потребует и материальных средств и интеллектуальных ресурсов, очевидно, что над многими вопросами придеться "поломать" голову, но это не значит , что это невозможно. Создатели социальных сетей уже собирают плоды на которые даже не рассчитывали, блоггеры поощряют самостийное творчество, общество почти готово принять новый инструмент народовластия, нужен прецедент!
Не значит, что невозможно. Значит ли, что целесообразно? Вот Яндекс.Деньги - реальный инструмент: им не только виртуальные услуги оплачивать можно. А в чем эффект "сетевого инструмента народовластия" - исключительно в его "солженицынности" ?? Умиляюсь при виде этакой пасторали: благодарный народ за четвертью самогона упивается массовыми творениями блоггеров в защиту насекомых.
Пардон, опять посте6ался: ничего конкретного и позитивного в голову пока не приходит. :-\
-
Как минимум можно наладить механизм сбора подписей и преодолеть все мыслимые и немыслимые ограничительные барьеры для образования партий и регистрации кандидатов. За это политтехнологи платят большие деньги и получают откровенный фуфел, а в альтернативу можно получить и подписи и самое главное реальных сторонников. :)
-
До этого светлого момента (читай - оранжевой революции) с Вами произойдет несколько событий:
1. у Вас по всевозможнейшим причинам начнет тупить интернет
2. Вы получите несколько дружеских советов и намеков от малознакомых Вам людей
3. случатся заморочки на рабочем месте / с Вашей собакой / машиной / не дай Бог с кем
4. судебная система начнет подыскивать повод отправить Вас шить рукавицы
5. ...
Россия - не Украина. У нас даже самые незначительные революции не с оранжевыми, а с кровавыми соплями бывают. Увы...
-
Возможно все конечно, но мне кажется этот сценарий маловероятен.
Если вы считаете , что Россия не Украина в худшем смысле, то у нас разные
взгляды и информация. На мой взгляд Украина в гораздо более серьезном политическом ауте и в политтехнологиях тоже. Что касается борьбы с интернет политикой со стороны государства - если вообще до этого дойдет, значит успех обеспечен, это саморазвивающаяся система. Одного остановить легко, как Вы правильно заметили он и сам остановится. Но идею остановить невозможно, это джин из бутылки. Согласно народной пословице: "на каждый роток не накинешь платок".
Потом самое главное -никаких революций, этого наелись. Надо научиться работать в режиме имеющихся возможностей. В этом "спорте" больше ценятся способности шахматиста, а не атлетов и борцов!
-
До этого светлого момента (читай - оранжевой революции) с Вами произойдет несколько событий:
1. у Вас по всевозможнейшим причинам начнет тупить интернет
2. Вы получите несколько дружеских советов и намеков от малознакомых Вам людей
3. случатся заморочки на рабочем месте / с Вашей собакой / машиной / не дай Бог с кем
4. судебная система начнет подыскивать повод отправить Вас шить рукавицы
5. ...
Россия - не Украина. У нас даже самые незначительные революции не с оранжевыми, а с кровавыми соплями бывают. Увы...
Знакомо! Пройдено.
Потом самое главное -никаких революций, этого наелись. Надо научиться работать в режиме имеющихся возможностей. В этом "спорте" больше ценятся способности шахматиста, а не атлетов и борцов!
В шахматы именно, а не в шашки чапаевцев. Не спеша и с расстановкой. Намеки на Каспарова отвести в сторону! Я сам кмс по шахматам ;)
-
А на мой недалекий взгляд, пытаться переделать правительство России пустая затея. Ну не найти таких "кристально честных" людей, которые получив возможность ворочать такими деньгами не станут их воровать :) Правительство это несколько человек, но их кормят и от них кормятся множество других людей. Что дала Украине оранжевая революция? Или Грузии розовая? Теперь там наживаются другие люди. Большинство же населения как жили так и живут.
Глядя недалеко, гораздо разумнее пытаться взять власть на местах, я имею ввиду правление села, городского района. Такие власти "ближе" к населению, значит и контролировать их проще :) Сильная местная власть сможет при необходимости противостоять центральной.
Ладно, не ругайте меня сильно :) Я человек недалекий, но даже я понимаю, что населению до местной власти дела нет, а просто так никто из политиков не будет пытаться организовать сильную местную власть - деньги здесь не те, а возни и работы много. Лучше уж пробиваться сразу в Москву. Тем более что спонсоры на организацию революций всегда найдутся.
-
Глядя недалеко, гораздо разумнее пытаться взять власть на местах, я имею ввиду правление села, городского района. Такие власти "ближе" к населению, значит и контролировать их проще :) Сильная местная власть сможет при необходимости противостоять центральной.
Не зря такая толпа народомизбранных губернаторов и мэров сидят или под следствием :-X
-
Извиняюсь, исправление как раз вносил. На данный момент населению до местной власти дела нет. Кого бы не избрать лишь бы отвязались. И это корень всех проблем. Ну есть в моем родном селе "председатель чего-то". Ну контролирует он правильность записей в учетной книге. Что еще от него надо? А то что местные менты самые главные бандиты, так за это надо московское правительство ругать. Довели, понимаете, страну. Выберем новое цветное правительство, пущай приедут и наших ментов уволят. А эти менты еще со времен советской власти здесь работают. Куча правительств сменилась, а они все работают.
-
На самом деле это укор нам ! мы выбираем депутатов, которые поддерживают и поощряют ментов, которые охраняют их, а не нас!
Это для них закрывают движение и выделяется сопровождение, они могут ездить без правил безнаказанно и не отвечать ни за какие нарушения.
Соответственно и ментов при этом раскладе никто не трогает: типа Вы не трогаете нас , а мы Вас!
Пока сохранится такое народовластие перемен мы не дождемся.
-
На самом деле это укор нам ! мы выбираем депутатов, которые поддерживают и поощряют ментов, которые охраняют их, а не нас! Пока сохранится такое народовластие перемен мы не дождемся.
А хоть завыбирайся!.. Мы выбираем депутатов лишь из предложенных "кем-то" кандидатур.
Можно как угодно сте6аться над сельскими праймериз и последующей "работой" выборщиков в США, однако там кандидатов на воеводство пиарить начинают, - активно и непрерывно, - за год до развязки. Хочешь бабу - вот она во всей красе, хочешь ниггера - он тебе и рэп зачитает, и права твои, хочешь реванша от оголтелого реднэка, подстреленного во Вьетнаме - на тебе... Т.е. сначала - кандидаты в кандидаты, во всей своей красе, и лишь из них возникают кандидаты в президенты. И все они публичные люди (губернаторы, жены видных в прошлом ценителей оральных услуг и проч.) - все они годами на виду, и выбрать из них доверяют народу. Комиссии выборщиков - потом уже. Наши же Мутин и Педведь - чертенята из табакерок. И заведомо нету шансов из сортов дерьма отсеять заведомо худшие. Вот тебе лики, наименее тебя устраивающие, из них и выбирай. Быстренько, для экономии бюджета (а то для "освоения" ничего не останется).
Мне без разницы, какой из всемирных заговоров возьмет верх - сионистский, исламский, русский ли... В данный момент меня обирают и масоны, и славяне, и азера - уверен, и им на мою конфессиональную или политическую принадлежность глубоко плевать. Гораздо важнее - моя персональная "пригодность" к тому или иному зомбированию и возможность "соскрести" с меня налоги, оплату услуг по тройному тарифу, прочие материальные ценности.
По большому счету, любая правящая элита рвется к власти именно за право этой самой власти надо мной. Мне не важны цвета и фамилии: в случае своей победы Зю поимел бы меня так же, как поимеют теперь Пу и Ме. То же - с вариациями - в Штатах и Европах. Мне важно другое: в обслуживании своих комплексов они будут ли помнить хоть иногда о моих личных чаяниях и потребностях, или же нет.
ИМХО, есть количественная разница удовлетворенности властью у европейского налогоплательщика и у нашего. После чего последний - по жизни с фигой в кармане. С ней, сладкой, - и в сельсовет, и к ментам, и к Кремлю. Это - отсутствие социального договора, это тупик. От этого ни мне, ни ИМ не лучше. Изменить это - в ИХ власти, а не в моей. Мое дело - бюллетень не испортить.
-
Готов подписаться под каждым словом, только опять видимо не понят в плане идеи! Именно для того, что-бы кандидатов не нам предлагали, а мы их выбирали на интернет -форумах, среди наиболее комптентных и принципиальных, в той или иной мере отражающих наши чаяния и свои амбиции. Именно эти люди будут поддерживаться региональным , отраслевым, идейным, да каким угодно по составу интернет-сообществом для выдвижения их в качестве кандидатов. А объединить их в партию "сетевого плюрализма" это дело техники, думаю желающих на это очередь стоять будет.
-
Наши же Мутин и Педведь - чертенята из табакерок. И заведомо нету шансов из сортов дерьма отсеять заведомо худшие. Вот тебе лики, наименее тебя устраивающие, из них и выбирай. Быстренько, для экономии бюджета (а то для "освоения" ничего не останется).・・・・・От этого ни мне, ни ИМ не лучше. Изменить это - в ИХ власти, а не в моей. Мое дело - бюллетень не испортить.
Всего две цитаты http://www.finansmag.ru/90870 и http://www.interfax.ru/txt.asp?id=3370&sec=1447 Замечу, что Гена Тимченко - личный кошелек (один из кошельков и Мутина, и надо думать Педведя) Мое дело воздух не сильно испортить... Да и без нас просто дурно пахнет
-
Мое дело воздух не сильно испортить... Да и без нас просто дурно пахнет
Я в этих "чартах" давно зарекся делить людей по национальному признаку и/или выискивать фамилии, внешне выглядящие "русскими". И тем не менее...
В список 20 самых богатых жителей планеты попало четверо россиян. Девятое место занял Олег Дерипаска, основной бенефициар "РусАла" и еще целого ряда активов, объединенных в холдинг "Базовый элемент". Его состояние журнал оценил в $40 млрд. Роман Абрамович, утративший звание главного российского миллиардера, занял 15 место с $23,5 млрд. Владелец "Северстали" Алексей Мордашов ($21,2 млрд) оказался на 18 строчке, крупнейший акционер "Альфа-групп" Михаил Фридман ($20,8 млрд) - на 20.
В первой сотне Россию представляют также Владимир Лисин (НЛМК), Владимир Потанин ("Интеррос"), Михаил Прохоров ("Онэксим"), Сулейман Керимов ("Нафта"), Вагит Алекперов (ЛУКОЙЛ), Виктор Вексельберг ("Ренова"), Владимир Евтушенков (АФК "Система"), Герман Хан (Альфа-групп), Искандер Махмудов (УГМК), Виктор Рашников (ММК), Алексей Кузьмичев (Альфа-групп), Дмитрий Рыболовлев ("Уралкалий"), Александр Абрамов ("Евраз"), Игорь Зюзин ("Мечел") и Алишер Усманов ("Газметалл").
В список из 1062 миллиардеров по-прежнему входят Дмитрий Пумпянский, Рустам Тарико, Борис Иванишвили, Андрей Мельниченко, Сергей Попов, Леонид Михельсон, Владимир Богданов, Александр Лебедев, Петр Авен, Михаил Гуцериев, Александр Фролов, Филарет Гальчев, Василий Анисимов, Андрей Скоч, Сергей Галицкий, Дмитрий и Алексей Ананьевы, Игорь Яковлев, Шалва Чигиринский, Андрей Козицын, Глеб Фетисов, Олег Бойко, Фархад Ахмедов, Вячеслав Кантор, Лев Кветной, Владимир Иорих, Анатолий Седых, Андрей Косогов, Борис Березовский и Давид Давидович.
По ходу, недавний наш вепс - отнюдь не лох. Просто не патриот, как бы себя не пиарил... Актуальность намеков Hopchik'а набирает обороты?
-
Хитрость в том, что "кошелек" мутиных не входит в список миллирадеров по России - он теперь гражданин Швейцарии - чего не сделаешь ради патрона и из-за боязни россыпи патронов.
http://kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=12153
А пока объявили таки http://www.day.az/news/world/110897.html
-
В русскую пословицу про "после драки кулачками махать" - закрались две ошибки. Какие?
-
Именно для того, что-бы кандидатов не нам предлагали, а мы их выбирали на интернет -форумах, среди наиболее комптентных и принципиальных, в той или иной мере отражающих наши чаяния и свои амбиции. Именно эти люди будут поддерживаться региональным , отраслевым, идейным, да каким угодно по составу интернет-сообществом для выдвижения их в качестве кандидатов. А объединить их в партию "сетевого плюрализма" это дело техники, думаю желающих на это очередь стоять будет.
А для этого стоило бы перекроить законодательство. Только сначала согнать минимум 51% юзеров с порноконтента и рингтонов, дабы загнать их на форумы, подобные этим. Опять же, "насильно - к счастью" ?..
Не стану скрывать - мне здесь приятно и комфортно. Но много ли таких, как мы здесь, внутри самой страны? Чисто русские форумы - напряжены и идеологически реакционны (скажу больше - необоснованно и ненаправленно, бесцельно агрессивны). На Полушарии казахстанец никогда не поcpется с гражданином Украины или РФ: бывшие соотечественники, нынешние члены диаспор - кажется, им нечего делить. Отсутствие напряжения здесь, на мой взгляд, обосновано как раз тем, что половина аудитории сидит по заграницам, и просто "лишена" поводов для сивушных злобы и бреда, наложенных на инсайдеров нынешней Медведии.
Так не проще ли попросить у правительства КНР себе островок по соседству с Хайнанем, да и обосноваться там по примеру русского Харбина 20хх-30хх годов прошлого столетия?
;D
-
В русскую пословицу про "после драки кулачками махать" - закрались две ошибки. Какие?
дурачками пахать?
-
Кстати в нете голосовать не получиться, т.к. даже наш небольшой опрос (см. выше итоги голосования) выявляет всю несостоятельность :-\
Поскольку в официальных данных ЦИК сомнений быть не может, ;D(см. поздравления медведева), получается кто то здесь умышленно искажает факты и занижает явку ;D ;D ;D
Так не проще ли попросить у правительства КНР себе островок по соседству с Хайнанем, да и обосноваться там по примеру русского Харбина 20хх-30хх годов прошлого столетия?
А это хорошая мысль, небольшой тайванчик организовать, жить в берлоге нехочется.
-
В берлоге можно не жить, а сосать... лапу. Тайванчик уже не получится. Аксенов "Остров Крым" раньше написал
http://lib.aldebaran.ru/author/aksenov_vasilii/aksenov_vasilii_ostrov_krym/
-
Главная беда современных либералов и одновременно главная причина их разобщенности с народом- отсутствие конструктивной позиции. Желание
переехать на островок, как нельзя лучше отражает, представление народа о чаяниях демократов. Чем можно заинтересовать массы? Уничтожающей критикой государственного устройства на всех уровнях, нелестными отзывами о руководителях, постоянным пересмотром истории в угоду текущим политическим интересам? Это все давно не актуально, наелись.
Как все плохо знают и без нас, более того лучше нас.(Ближе к месту живут).
Попробуйте подсказать как изменить существующее положение вещей, что нужно предпринять, с чего и когда начать? .....
На это обычно у российских либералов и демократов не хватает ни сил ни времени. Дайте нам порулить , мы все сможем ;).
А вот заниматься воспитанием политической культуры, построением гражданского общества, формированием общественного мнения по актуальным вопросам- это нам слабо, безденежно и неблагодарно!
В чем в таком случае смысл гражданства? Откажитесь от гражданских прав , живите как резиденты с правом на работу и радуйтесь жизни насколько сможете и насколько Вам позволят!
Вот и стоит перед Россией в очередной раз вопрос-вопросов: Кто виноват(об этом Вам расскажет любой) и что делать? (Это не к нам, мы не поэтому вопросу, нам -бы поругать! а строить - это к Равшану с Джумшутом)
-
А вот заниматься воспитанием политической культуры, построением гражданского общества, формированием общественного мнения по актуальным вопросам- это нам слабо, безденежно и неблагодарно!
Я - за университетское образование. Такое, где студент сам выбирает преподавателей и предметы для изучения. Но не за таких студентов, которые выбирают сплошь и рядом пепси или пиво. А также ищут легких путей без напряжения мышц и мозгов. Учеба - это преодоление. Это наращивание интеллекта не смотря, а вопреки. Учеба - это штучный товар и ни в коем случае не поход строем в светлое будущее мутиных. Будущий лидер и герой может еще и не родился. Но зреет горьковско-пешковское: "Буря! Скоро грянет буря!"
-
В чем в таком случае смысл гражданства? Откажитесь от гражданских прав , живите как резиденты с правом на работу и радуйтесь жизни насколько сможете и насколько Вам позволят!
Вот и стоит перед Россией в очередной раз вопрос-вопросов: Кто виноват(об этом Вам расскажет любой) и что делать? (Это не к нам, мы не поэтому вопросу, нам -бы поругать! а строить - это к Равшану с Джумшутом)
Зачод. Жду продолжения?
???
-
Учеба - это преодоление. Это наращивание интеллекта не смотря, а вопреки. Учеба - это штучный товар и ни в коем случае не поход строем в светлое будущее мутиных.
Бог ты мой! Последний раз рвение к преодолению себя (и кайф от результатов) я помню лишь по советской средней школе. У старшего же сына, хоть он и учится сейчас в каком-то "продвинутом" классе, вечная боязнь перетрудиться и напрочь отбитое желание индивидуализации процесса. Когда ему говорю "сделай не только так, а еще вот так и вот этак!", он начинает ныть, что их за это... ругают.
Будущий лидер и герой может еще и не родился. Но зреет горьковско-пешковское: "Буря! Скоро грянет буря!"
И всех забрызжет?.. :'(
-
Бог ты мой! Последний раз рвение к преодолению себя (и кайф от результатов) я помню лишь по советской средней школе. У старшего же сына, хоть он и учится сейчас в каком-то "продвинутом" классе, вечная боязнь перетрудиться и напрочь отбитое желание индивидуализации процесса. Когда ему говорю "сделай не только так, а еще вот так и вот этак!", он начинает ныть, что их за это... ругают.
Мы с разных точек зрения смотрим на одно и то же. Вы и сын с точки зрения потребителей. Типа мы вам заплатили, а вы уж меня и сына научите... Мы же как люди, работающие на конечный результат. При этом в советской системе образования не было ничего плохого, кроме оголтелой красной идеологии. Выведи ее за скобки и советская система образования - лучшая в мире, прежде всего в области методики и отношения к детям. Замечу, что мы преподаем весьма сложный предмет - японский язык и восточную этнопсихологию с философией.
Но главное при этом добиться взаимопонимания и взаимодействия в треугольнике "Ученик-Препод-Родитель".
Добавлю, что я говорю об университетском образовании. Где должно быть и право выбора Ученика и высокая ответственность Препода в стиле Сент-Экзюпери: " мы ответственны за тех, кого приручили".
А забрызжет или нет это не ко мне... Это к тем, кто жует жвачку в стойле и молчит. Тем, кому все равно...
-
Воспринял как советы по воспитанию ;)
-
При этом в советской системе образования не было ничего плохого, кроме оголтелой красной идеологии. Выведи ее за скобки и советская система образования - лучшая в мире, прежде всего в области методики и отношения к детям. Замечу, что мы преподаем весьма сложный предмет - японский язык и восточную этнопсихологию с философией.
Интересно, а в данном случае университетская "восточная философия" (имею в виду конфуцианское и подобное образование в Китае, Японии и пр.) сообщает ли про-государственные установки? Как параллель "оголтело красному". То бишь, что есть предполагаемый "конечный результат" такого образования? Может ли сейчас университет быть вне идеологии, что касается гуманитарного образования?
-
Про-государственные можно узнать из разных источников и мне лично нет необходимости об этом кого-либо извещать. При этом важна опора и на консенсус, как учет мнения меньшинства. В стране сейчас действует монополия на истину, а что происходит с монополиями прекрасно показал еще Владимир Ильич.
Университет предполагает знание всех возможных точек зрения. А какой именно придерживаться в собственной жизни дело совести каждого человека. Навязывать ничего нельзя. В том числе и Президентов....
"Спорят между собой Ученые и Военные - кто из них умнее.... Последний аргумент Военных: Ну, вот Вы, Ученые, - такие умные, а почему вы строем не ходите?"
-
Хочу предложить на обсуждение некоторые факты, сами по себе может быть известные, но построение котрых в определенный ряд вызывает много вопросов и ассоциаций.
Всем известно, что выходцы из России сыграли не последние роли в становлении американской экономики. Их участие можно отследить везде от киноиндустрии до авиации, но немногие знают, что использование информационных технологий и средств коммуникаций для идеологической "обработки" населения тоже было предложено и технологически обеспечено русскоязычными американцами. В частности вещание на СССР радиостанций "Свобода" и "Голос Америки" предложил Давид Сарнов, отец американского, да и мирового телевидения, именно как средства массовой коммуникации и интенсивной пропаганды!
Именно он, задолго до появления интернета предсказал, что развитие коммуникационных технологий принципиально изменит процесс обмена информации и тоталитарные режимы потеряют монополию на идеологическую "накачку", ровно тогда, когда доступ к мировым инф.ресурсам будет осуществляться одной кнопкой!
В настоящем сложилась ситуация, когда основные игроки на мировом политическом небосклоне имееют сложившиеся и весьма стабильные
демократические и государственные институты, поддерживающие стабильность и развитие. При этом дальнейшее развитие этих политических систем тормозится отсутствием жесткой необходимости реконструкции, вопросы решаются по мере их поступления и основной вектор направлен на унификацию требований и совершенствование управления вновь образованных политических агломератов.
А вот наша с Вами многострадальная Россия встала перед жестким выбором.
Западные институты демократии для нас неприемлемы( мы к ним не готовы ни экономически, ни политически). Восточные не отвечают требованиям текущего момента, мы их переросли . Таким образом опять всплывает пресловутый "свой путь", который надо выработать используя весь опыт , все возможности, в том числе и достижения высоких технологий м информационные возможности и САМОЕ главное -систему обратной связи!
Вернуть народу веру в существенность его мнения, предоставить возможность реального выбора . Для страны размеры которой и разница в условиях и уровне в жизни огромны, нет другой возможности консолидации, кроме как организацией политической интернет-среды, как продукта творчества масс, а не средства банального партийного ПИАРа!
Так может все-таки вспомнить наших прозорливых соплеменников и использовать свой исторический шанс- дать народу "его кнопку"!
-
Про-государственные можно узнать из разных источников и мне лично нет необходимости об этом кого-либо извещать. При этом важна опора и на консенсус, как учет мнения меньшинства. В стране сейчас действует монополия на истину, а что происходит с монополиями прекрасно показал еще Владимир Ильич.
Университет предполагает знание всех возможных точек зрения. А какой именно придерживаться в собственной жизни дело совести каждого человека. Навязывать ничего нельзя.
Слышал я, что после движения хиппи в США мнение власти относительно свободы выбора точки зрения несколько поменялось. В стране сейчас действует монополия на истину. Либеральную. В мягкой, конечно, форме, но есть везде. Это необходимо для существования государства в такой форме, как это сейчас принято в моделях соц. устройства.
-
Извините, но для меня "штатники" вовсе не ориентир. Уверен, что главное не принципы демократического централизма насаждаемые нынче опять в интересах олигархического капитала в рамаках т.н. "суверенной демократии"...
А учет мнения меньшинства, что и представляет собой консенсунс. В противном случае все это - нонсенс! Ну, правда, строем ходить, как показано выше, все же удобнее и распевать кричалки нашенские лучше хором, потому, что так сачковать легче. Даешь!
-
Таким образом опять всплывает пресловутый "свой путь", который надо выработать используя весь опыт , все возможности, в том числе и достижения высоких технологий м информационные возможности и САМОЕ главное -систему обратной связи!
Так может все-таки вспомнить наших прозорливых соплеменников и использовать свой исторический шанс- дать народу "его кнопку"!
Дайош пиплам кнопко... http://pedobear.ru/ :o
-
Нужен грамотный маркетинг :)
http://kotlerov.ru/methods.html
-
Пожалуй тему можно и переносить
Сегодняшние хозяева жизни - встающие с колен патрушевские дворняжки - никогда не позволят смердам замахнуться на их святыни и общаки-сокровища: Millhouse Абрамовича, Gunvor Тимченко и, наконец, новейший символ бережного отношения путинских кадров к самим себе - загадочный замок с девятью этажами вниз, вырубаемый русскими чудо-богатырями в скалах швейцарских Альп.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.132110.html
-
http://www.zagolovki.ru/daytheme/kprf/07Mar2008
КПРФ хочет вернуть «украденные» у Геннадия Зюганова голоса
-
http://www.zagolovki.ru/daytheme/kprf/07Mar2008
КПРФ хочет вернуть «украденные» у Геннадия Зюганова голоса
Однако ж бучи не будет. Персона Зюги - не то, ради чего стоит ввязываться в бучу. Никто и не ввяжется...
-
Результаты выборов по шанхайскому округу (опубликованы на сайте генконсульства РФ):
На избирательном участке №5140, образованном при Генеральном консульстве России в Шанхае, число избирателей, включенных в список избирателей на момент начала голосования, составило 817 чел. Число выданных избирательных бюллетеней, - 491. Число недействительных избирательных бюллетеней – 10. Голоса, поданные за каждого зарегистрированного кандидата, распределились следующим образом: Богданов А.В. – 17 (3,46%), Жириновский В.В. – 37 (7,54%), Зюганов Г.А. – 47 (9,57%), Медведев Д.А. – 380 (77,39%). Сведения о количестве поступивших в участковую избирательную комиссию жалоб – 0.
-
А вот результаты по Тайваню http://polusharie.com/index.php/topic,64061.25.html
Как голосовали в Тайбэе:
Богданов-4 (~4,5)
Жириновский-6 (~6,8 %)
Зюганов-7 (~8%)
Медведев-70 (~80%)
испорчен - 1 (1,14)
итого проголосовало 88 чел.
Голосовали не столько за Медведева, сколько за надежду на некоторую стабильность. Все бояться возвращения 1990-х годов. Хотя, что ждет нас впереди одному богу известно. ???
-
Ну да :)
Я вАще удивляюсь что есть люди находящиеся не в России, которые видят что происходит на самом деле. Со стороны что Путин, что Медведев такие хорошие, ну просто волшебники. ;D ;D
Не могу найти ссылочку на Американские данные, что последние выборы по количеству фальсификаций превзошли декабрьские в парламент. при всем недоверии американской пропаганде, в этот раз почему то верится :-\
-
Ладно, я считаю, что тему можно закрывать - все ясно и понятно. И что дальнейшее ее обсуждение бесмысленно.
-
Избиркомы заподозрили в начислении Медведеву трети лишних голосов
http://lenta.ru/news/2008/04/18/shpilkin/
Около трети голосов, поданных на президентских выборах за Дмитрия Медведева, были получены в результате различных махинаций. К такому выводу, как сообщает The Times, пришел программист Сергей Шпилькин на основе анализа открытых данных о голосовании, размещенных на сайте Центризбиркома. Исследование было представлено на семинаре, организованном Московским центром Карнеги.
Как отмечает Шпилькин, данные с избирательных участков в день выборов нарушали обычные математические закономерности, которые наблюдаются при голосовании. Так, имели место неожиданные всплески числа голосов, поданных за Медведева, после того, как он уже набрал 60 процентов.
Кроме того, как заметил Шпилькин, данные с избирательных участков о явке и числе поданных за Медведева голосов необычно часто оканчивались цифрами 5 и 0.
Вместе с тем, по оценке программиста, Медведев действительно получил на выборах большинство, даже без учета предполагаемых махинаций.
Избиркомы уже не раз упрекали в фальсификации итогов президентских выборов. В частности, по словам руководителя юридической службы КПРФ Вадима Соловьева, результат Геннадия Зюганова был занижен на несколько процентов. Глава ЦИК Владимир Чуров, в свою очередь, неоднократно заявлял, что выборы прошли в соответствии с законодательством РФ.
Президентские выборы состоялись в России 2 марта. Согласно официальным данным, Дмитрий Медведев набрал 70,28 процента голосов.
Ссылки по теме
- Dmitri Medvedev votes were rigged, says computer boffin (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article3768223.ece) - The Times, 18.04.2008
...
-
Неожиданность-то какая! ;D ;D ;D Ну кто бы мог подумать!
К автору поста: а можно сделать подпись не в виде бегущей строки? А то пока слово прочитаю, она уже успевает уехать в небытие.
-
К автору поста: а можно сделать подпись не в виде бегущей строки? А то пока слово прочитаю, она уже успевает уехать в небытие.
"Выдыхайте!"
;)
-
К автору поста: а можно сделать подпись не в виде бегущей строки? А то пока слово прочитаю, она уже успевает уехать в небытие.
"За двумя эстонцами погонишься - ещё и третьего поймаешь!" (с) Шутка охотников-варваров :) ;) :D