Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Laotou от 22 Февраля 2008 23:53:23
-
Ребята! А чего мы молчим? Даже китайцы уже заявили, и по Тайваню тоже, а мы?Боимся очередного предательства сербов по отношению к нам?
http://top.rbc.ru/politics/22/02/2008/144015.shtml
-
А что говорить-то? Воевать, что ль. Дык первой мировой достаточно. И сербам не помогли и России кирдык. А то, что власти Сербии всегда были прозападными - это азбука. (Подчеркиваю - власти.) Используют Россию и привет - вы дикие азиаты, нам, европейцам с вами не по пути. Вот и сейчас приспичило. Президент Сербии официально стремится в ЕЭС и НАТО. Значит, это дело ЕЭС и НАТО. "Нельзя быть бОльшими сербами, чем сами сербы" ((c) В.Путин) Может подождать все-таки, когда сербы в ЕЭС перестанут рваться?
А говорят наши как раз вполне разумные вещи. Я даже скажу крамольную вещь - у России начинает появляться некое подобие дипломатии. Через Совет Безопасности независимость косоваров не прошла? Не прошла. Легитимность от ООН получена? Нет. В ООН Косово примут? Нет. Что еще надо? Надо тупо отстаивать собственные интересы. Вот заставили сербов продать газохранилище с компанией - молодцы. Нефиг за спасибо (это в лучшем случае) нашу поддержку получать.
А так это конец Ялтинских и Потсдамских решений о нерушимости границ. Конец ООН. Начинается другая эпоха. Хорошая или нет - нам все равно в ней жить.
-
Небольшая информация к размышлению:
А адмирал флота США, член объединенного совета военного командования США Джеймс Лайенс был еще более категоричен: "Ни в коем случае нельзя допустить создания государства а-ля Талибан в самом центре Европы, тем более что все прекрасно осведомлены о связях Косово с глобальным "Джихадом" и организованной преступностью". http://www.rg.ru/2008/02/18/kosovo-usa.html
Ахтисаари за независимость Косово получил 40 млн евро от албанской мафии.Ряд сербских СМИ (в частности, «Пресс» и «Фокус») опубликовали скандально-сенсационный материал о получении спецпосланником ООН Марти Ахтисаари взятки в 40 млн евро от албанской мафии в обмен на обещание «пробить» в кратчайшие сроки независимость Косово и Метохии, сообщает ИА «Русская линия». http://www.moldova.ru/index.php?tabName=themes&owner=40&id=1688
Еще сравнительно недавно известия об албанских преступных группировках доходили до нас только в сообщениях о подпольном производстве некоторых товаров, которые транзитом через несколько стран доставлялись в том числе и в Россию. Теперь же эта "мафия" уже успела врасти в западноевропейские страны также крепко, как когда-то сицилийские мафиози. По мнению британских экспертов-криминалистов, албанская мафия сегодня - самая быстрорастущая преступная организация в Европе, строящаяся, как и итальянская мафия, по принципу семьи. Известно, что ее члены приносят присягу и клянутся соблюдать верность главе группировки. Зачастую эти группировки характеризуются специфической верой (хотя албанцы исповедуют три основные религии, всех их объединяет идеология "албанизма"), язык, правила жизнедеятельности, прочные семейные традиции и клановая иерархия. При этом важно, что где бы ни появлялись албанцы, повсюду свою деятельность они оправдывает тем, что "собирает средства для освобождения Косова".
Если обратиться к карте, то можно заметить, что вся Албания представляется местом, где скапливаются криминальные "очаги". Так, на юге на границе с Грецией функционирует мощнейший перевалочный центр по контрабанде в Европу "паленых" сигарет и девушек - подростков для богатых клиентов. В центральной части страны правят кланы, контролирующие контрабанду наркотиков и нелегальную перевозку беженцев в страны Западной Европы. На Западе властвуют производители детской порнографии и посредники, организующие криминальные связи между соотечественниками и этническими албанцами, проживающими в других странах.
Основной бизнес албанской мафии - торговля наркотиками. Сегодня Косово поделено на 10-12 наркокланов, каждый из которых насчитывает от трехсот до тысячи членов, включая и якобы разоруженных боевиков, многие из которых сегодня служат в так называемом Корпусе защиты Косово. Главный штаб албанской мафии находится в Калабрии, где города Африко, Плати и Бовалино являются криминальными центрами, в то время как Милан остается основным бизнес - центром. По оценкам Интерпола, албанская наркомафия, и без того давно господствующая на западноевропейском рынке, ныне контролирует главный путь, по которому страны Европейского Союза снабжаются героином с Ближнего и Среднего Востока. Наркотики поступают из турецких в албанские порты, а оттуда перебрасываются в села на Косове, где его складируют и упаковывают для дальнейшей транспортировки в Европу и США. Сама же Европа охвачена подпольной сетью албанских контрабандистов-дистрибьюторов и дилеров наркотиков.
Данные осведомленных источников говорят: "в любую минуту албанский нарко - картель располагает как минимум пятью тоннами героина".
Не обошла своим вниманием албанская мафия и США. Еще в начале 1994 года заокеанские конгрессмены вынуждены были констатировать, что "албанская мафия выбилась на самый верх американского подполья. Свои средства они вкладывают главным образом в недвижимость, особенно в нью-йоркском квартале - Бронксе, что является самым простым способом отмывания денег. Огромные суммы, которые мутными потоками сливаются в карманы албанских нарко - мафиози в Америке, вкладываются в "национальное дело" - идут на финансирование сепаратистских организаций, покупку оружия и подкуп американских политиков. С легализацией в 1997 году "Освободительной армии Косово" албанская мафия ввела трехпроцентный налог, своего рода рэкет, на доход албанских семей за рубежом и в Косово, средства от которого использовались на национальную борьбу и вооружение.
Однако наркотики это еще не все бедствия, приносимые албанцами. В последнее время помимо наркотиков, одним из наиболее прибыльных "видов деятельности" албанцев стала также торговля женщинами. Самое страшное, что в последние год-два они нашли и вовсе беспредельные способы, позволяющие извлекать дополнительную прибыль с женщин-рабынь.
Преступники заставляют своих подопечных беременеть и отправляться на потеху к всевозможным садистам, в распоряжение которых за отдельную плату предоставляется целый арсенал для пыток. Этот "бизнес" до последнего времени особенно процветал в Британии куда были ввезены сотни женщин из Косова и самой Албании. Сейчас вроде бы лондонская полиция накрыла "штаб-квартиру" хозяев беременных проституток "Штаб-квартиру", обосновавшуюся не где-нибудь, а в самом лондонском районе "красных фонарей" - Сохо. Полицейским удалось вырвать из лап бандитов не только свыше 30 взрослых беременных проституток, уготованных на забаву богатым садистам, но и дюжину девочек-подростков, и огромное количество порнографии. В ходе операции были изъяты и конкретные вещественные доказательства. Так, один из главарей здешних мафиози, Энвер - Гусеница, снят на одной из фотографий с двумя своими несовершеннолетними наложницами. Продажа новорожденных детей, "сделанных проститутками", стала новым и выгодным бизнесом этой мафии. Сбыт такого "товара" дельцы, отменно чувствующие конъюнктуру, наладили уже не в Англии, а в Италии и Германии, где существует самый значительный в Европе спрос на усыновление детей.
По мнению специалистов, сегодня албанская мафия переживает свой звездный расцвет и не ясно, где завершаются ее аппетиты. Если она полностью выйдет из-под контроля, то албанский нарко-терроризм может перерасти в колумбийский синдром на Балканах.
Все эти факты заставляют нас задуматься о том, не настал ли момент принятия решения о борьбе с албанской мафией на самом высоком международном уровне. Совершенно очевидно, что сложно обуздать албанский спрут без того, чтобы не прибегнуть к самым жестоким мерам. А это можно сделать лишь "всем миром". Российская сторона могла бы выступить с подобной международной инициативой, поскольку, все очевиднее становится тот факт, что албанская мафия угрожает прежде всего тем народам, которые заинтересованы в поддержке России. http://www.sec4all.net/osingnezdo.html
Мафия - гроза мафии
Десятки лет через Балканы проходит транзит наркотиков в Европу из Афганистана. Косовские албанцы - одно из важнейших звеньев этой преступной цепи. Посмотрите сами: экономика края в полной разрухе, работы нет, а шикарные особняки и рестораны растут как на дрожжах. А тем временем албанская, в том числе и косоварская, мафия расползается по Европе.
Я сам с этим столкнулся еще в 1997 году, когда возглавлял российское бюро Интерпола. Тогда албанские криминальные группировки подминали под себя весь наркотрафик и торговлю людьми. Европейским миротворцам, например, косовары исправно поставляли для «досуга» похищенных молодых сербок. В Германии албанцы развернули активнейшую торговлю оружием и фальшивыми банкнотами. В 2006 году в докладе Европола преступные организации косовских албанцев были названы «самыми жестокими, дерзкими и быстро растущими».
Дошло до курьеза! Генпрокурор Италии получил сведения: ведущие итальянские мафиозные кланы объединяются для того, чтобы дать отпор «обнаглевшим» коллегам из Косово и самой Албании.
Вскоре мы можем столкнуться со страшным феноменом. Впервые в новейшей истории в Европе появится никому не подконтрольное, криминализированное квазигосударство, в котором экстремизм станет чуть ли не официальной идеологией.
И кому это надо?
В целом понятно, для чего нужна независимость косоварам, «Аль-Каиде», талибам. Для чего нужна наркобаронам - тоже ясно. Интерес экс-президента Финляндии Мартти Ахтисаари, который в роли спецпосланника ООН носился с планом отделения Косово, прошлым летом объяснила немецкая разведка БНД. По ее данным, на счетах Ахтисаари обнаружилось солидное пополнение: албанский миллиардер Беджет Пакколи (тот самый, что в ельцинские времена со своей компанией «Мабетекс» реставрировал Кремль, а потом засветился на разных финансовых аферах) перевел ему около 40 млн. евро. Немцы намекают, что по просьбе албанской мафии. А сколько чемоданчиков с наличными и девиц легкого поведения «подвезли» ему «косовские друзья» - подсчету поддается с трудом. И заметьте, ни одного опровержения этой информации до сих пор не прозвучало. http://www.kp.ru/daily/24049.4/102501/
-
А что говорить-то? Воевать, что ль. Дык первой мировой достаточно. И сербам не помогли и России кирдык. А то, что власти Сербии всегда были прозападными - это азбука. (Подчеркиваю - власти.) Используют Россию и привет - вы дикие азиаты, нам, европейцам с вами не по пути. Вот и сейчас приспичило. Президент Сербии официально стремится в ЕЭС и НАТО. Значит, это дело ЕЭС и НАТО. "Нельзя быть бОльшими сербами, чем сами сербы" ((c) В.Путин) Может подождать все-таки, когда сербы в ЕЭС перестанут рваться?
А говорят наши как раз вполне разумные вещи. Я даже скажу крамольную вещь - у России начинает появляться некое подобие дипломатии. Через Совет Безопасности независимость косоваров не прошла? Не прошла. Легитимность от ООН получена? Нет. В ООН Косово примут? Нет. Что еще надо? Надо тупо отстаивать собственные интересы. Вот заставили сербов продать газохранилище с компанией - молодцы. Нефиг за спасибо (это в лучшем случае) нашу поддержку получать.
США призвали РФ к ответственным комментариям по Косово
Соединенные Штаты призвали российских представителей к большей ответственности в публичных комментариях по вопросу Косово. С заявлением на эту тему выступил заместитель госсекретаря США Николас Бернс.
Внешнеполитическое ведомство США таким образом отреагировало на заявление специального представителя России в НАТО Дмитрия Рогозина, заявившего о том, что допускает применение Москвой вооруженной силы для отстаивания своих национальных интересов в случае, если НАТО будет расширять свое присутствие в Косово, передает Associated Press.
"Мы настоятельно советуем России быть более ответственными за свои комментарии по Косово", - заявил по этому поводу Н.Бернс.
Стоит отметить, что в самом Госдепе весьма жестко отреагировали на выступление президента Сербии Бориса Тадича в ООН, протестовавшего по поводу провозглашения независимости Косово. Представитель США в Совете безопасности четко заявил, что Вашингтон признал Косово и отказался соглашаться с аргументами официального Белграда.
Стоит отметить, что ситуация в самой Сербии продолжает накаляться. После нападения на посольство США в Белграде американские власти приняли решение эвакуировать часть своего персонала, опасаясь дальнейшей эскалации напряженности.
23 февраля 2008г.
http://top.rbc.ru/politics/23/02/2008/144093.shtml
-
http://lenta.ru/news/2008/02/23/putin/
Путин назвал провозглашение независимости Косово "страшным прецедентом"
"Государства, которые признали независимость Косово от Сербии, провозглашенную властями края в одностороннем порядке, подчеркнул президент РФ, не просчитывают результатов того, что они делают. "В конечном итоге, это палка о двух концах, и вторая палка треснет их по башке когда-нибудь", - заявил Путин."
-
Информативна книга Николая Чуксина "Косовский полигон" http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/kosovo.shtml
Так же интересен сербский информационный портал http://www.serbianna.com
-
И.Смирнов увидел в отделении Косово новый передел мира
Косовский прецедент ярко показал условия нового передела мира, при которых во главу угла ставятся конъюнктурные интересы супердержав. Об этом заявил президент Приднестровья Игорь Смирнов.
Глава непризнанной республики подчеркнул, что весь мир 17 февраля отчетливо увидел, что система международного права больше не действует. "И как бы ни пытались некоторые страны Запада убедить нас в уникальности косовского прецедента, мы твердо знаем, что это - всего лишь риторика, которой пытаются прикрыть двойные стандарты", - отметил он.
При этом И.Смирнов отметил, что народ Приднестровья свой выбор уже сделал на сентябрьском референдуме 2006г., в ходе которого абсолютное большинство жителей региона высказалось за независимость и интеграцию с Россией.
Ранее президент неоднократно заявлял, что так называемая Приднестровская Молдавская Республика имеет все критерии самостоятельного государства с правовой точки зрения. По его словам, у Приднестровья имеется гораздо больше оснований для признания его как государства, чем у Косово.
По мнению И.Смирнова, Тирасполь готов возобновить переговоры с Кишиневом только при условии равенства сторон и отказа Молдавии от политического и экономического давления на Приднестровье. Молдавии необходимо вернуться ко всем ранее подписанным документам, в том числе меморандуму 1997г., который предусматривал ведение Приднестровьем самостоятельной внешнеэкономической деятельности.
Напомним, 17 февраля с.г. парламент Косово единогласно ратифицировал декларацию о независимости края. Независимость Косово признали Австралия, Афганистан, США, Турция, Франция, Германия, Латвия, Эстония, Норвегия, Великобритания и Италия.
Сербский премьер Воислав Коштуница призвал международное сообщество аннулировать все акты, связанные с односторонним провозглашением независимости края, и осудил Вашингтон как главного виновника происшедшего. Москва подчеркивает, что поддержка Западом независимости Косово нарушает международные нормативно-правовые акты, в частности резолюции Совета безопасности ООН N1244 и N1785, которые гарантируют территориальную целостность Сербии.
23 февраля 2008г.
http://top.rbc.ru/politics/23/02/2008/144135.shtml
-
Laotou, я не понял, почему вы привели (пост #3) эту статью как ответ на мое письмо. То, что американцы - бяки, я и так знаю. Но что вы предлагаете? Войну? Так сами сербы войны не хотят. А проблема в основном в сербах и европейцах.
Проблема 1. Европа. Европа все более становится абсолютно несамостоятельным субъектом. Все приведенные цитаты про контрабанду наркотиков и прочую мафию - это прямой вызов Европе. Ей существование внутри себя откровенно бандитского косударства с премьером-террористом еще менее выгодно, чем нам и сербам. Но европейцы же все - клинические импотенты. Они милые, симпатичные люди, но не способны уже ни на что. Они держатся только за счет американцев, которым выгодно (вернее, кажется, что выгодно) иметь подобные тлеющие конфликты. Чем больше будет государств в ЕЭС и чем они будут слабее - тем легче американцам. Они и Бельгию, уверен, додробят и до испанской Каталонии доберутся. Дайте срок. А сопротивляться этому Европа не будет, только попросит, чтобы резали не очень больно. История "Заката Европы" началась с первой мировой войны, которая началась со следующего эпизода:
В 1908 году, когда Австрия аннексировала Боснию и Герцеговину, всем тоже казалось, что никаких прямых последствий не будет. Вена открыто нарушала Берлинский договор 1878 года, который сама же подписала и по которому Босния оставалась в составе Турции; Россия и Сербия выступали с протестами, но их протесты никого не интересовали. Через год была составлена новая редакция договора, в который аннексию вписали как fait accompli. А еще через шесть лет поддерживаемый русскими сербский боевик отомстил - в Сараево был застрелен наследник австрийского престола. Остальное всем известно.
http://inosmi.ru/stories/07/01/29/3500/239696.html
Про последствия Европа уже не думает, а они будут и очень серьезные. И албанцы им еще дадут прос**ться по полной программе. И парад суверенитетов (с последующим вступлением в ЕЭС) не за горами. Я не знаю, что тут может сделать Россия, кроме как укрепления собственных границ для пресечения албанского наркотрафика. Кстати, забавный факт. Первым Косово признал Афганистан. Главный производитель наркотиков в мире признал своего главного дилера. Чистый бизнес, ничего личного.
Проблема 2. Сербы.
Они регулярно избирают Б.Тадича ("сербского Ющенко-Саакашвили") своим президентом, который обещает привести Сербию в светлое будущее - ЕЭС. Тадич будет воевать с НАТО? Нет. Повыкобенивается немного, но потом снова в ЕЭС попросится. Вот посла из США отозвал, через пару месяцев назад вернет и Косово тихой сапой признает. Что же вы прикажете - идти против законно избранной власти Сербии. Может лучше подождать смены этой власти, если сербы этого сами захотят, конечно. Даже в Штатах изредка раздаются вполне разумные голоса, типа, что же мы (Запад) делаем, унижая Тадича:
Горечь сербов понятна: они провели демократизацию страны, свергли правившего ими диктатора, и полагались на заверения ООН, гарантировавшей территориальную целостность Сербии в резолюции Совета Безопасности номер 1244, принятой в 1999 г.
'Весьма прискорбно, что администрацию (Бориса) Тадича 'карают' за те действия, что происходили при (Слободане) Милошевиче, ведь именно нынешнее руководство участвовало в его свержении', - заметила в интервью IBD Мелисса Бин (Melissa Bean), член конгресса от штата Иллинойс и сопредседатель парламентской группы Палаты представителей по делам Сербии (House Serbian Caucus).
http://www.inosmi.ru/stories/07/01/29/3500/239773.html
А так Россия делает вполне разумные вещи, прежде всего упирая на ООН и международное право. Более того, наши добились от сербской прозападной власти хоть какой-то "компенсации" - покупки газовой госкомпании + газохранилища для проекта "Южный поток". Может и мало, но на моей памяти это произошло ВПЕРВЫЕ (поправьте меня, если не так). Может нам лучше создавать хоть сколь-нибудь привлекательную экономику? (душить коррупцию, дать гарантии собственности, укреплять независимость судов, убирать ментовские крыши, развивать малый бизнес, много чего еще можно перечислить) Может вложить чуток стабфонда в стратегические инвестиции, в образование, в создание научно-производственных центров, в скупку западных высокотехнологичных предприятий, в транспортную инфраструктуру? и тыды и тыпы. Может тогда Россия станет привлекательной страной если не для французов и англичан, то хотя бы для сербов?
Пока писал, вы еще один пост вставили. К нему хочу сказать - спешить с официальным признанием этих республик все равно не следует. Развивать связи, вводить нашу валюту, военное сотрудничество - но Россия должна быть одной из последних, кто ликвидирует послевоенный принцип нерушимости границ. Официально признать - всегда успеем.
-
Laotou, я не понял, почему вы привели (пост #3) эту статью как ответ на мое письмо. То, что американцы - бяки, я и так знаю. Но что вы предлагаете? Войну? Так сами сербы войны не хотят. А проблема в основном в сербах и европейцах.
Не Вы не поняли, я не вразрез Вам, просто интересно получилось: только Вы сказали вот это:
А говорят наши как раз вполне разумные вещи. Я даже скажу крамольную вещь - у России начинает появляться некое подобие дипломатии
Как америкосы сразу взялись предостерегать русских от заявлений по Косово, вот я и привёл их точку зрения.
-
Сегодня, 23 февраля,руководство города Белграда и ветераны ВОВ почтили память русских солдат погибших во Второй Мировой... http://www.beograd.org.yu/cms/view.php?id=1306961
Не хочется думать что это политическая акция....
Однако... память и памятники русским войнам в Сербии пока еще не похерили...
-
Может подождать все-таки, когда сербы в ЕЭС перестанут рваться?
Глава МИД Сербии заявил, что признание самопровозглашенной независимости Косова некоторыми странами Евросоюза ставит под вопрос будущее присоединение Сербии к ЕС. "Отношения между Сербией и некоторыми странами Евросоюза скомпрометированы, и я не вижу, каким образом мы можем ускорить наши усилия в направлении Евросоюза, - сказал министр. - Вы нас загнали в ситуацию, которая нам не оставляет выбора".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=165130
лед тронулся?
-
Хотелось бы правильно понять слова главы МИДа Сербии " Вы нас загнали в ситуацию, которая нам не оставляет выбора" :o
Выбор целостности страны или выбор вступления в ЕС ? Типа раз Вы у нас земли урезали мы к вам ни ногой ? Или это "хрен вам а не землица наша"? :o
Обьясните люди понимающие...
-
http://lenta.ru/news/2008/02/23/reject/
ЕС запретил боснийским сербам следовать примеру Косово
Представители стран ЕС во главе c послом Словении, председательствующей в Евросоюзе, отвергли заявления боснийских сербов о том, что они, равно как и косовары, имеют право на создание независимого от Боснии государства. Резолюция боснийских сербов была отклонена со ссылкой на мирные договоренности 1995 года...
-
Они держатся только за счет американцев, которым выгодно (вернее, кажется, что выгодно) иметь подобные тлеющие конфликты.
так цель американцев с признанием косово и есть спровоцировать разжигание других тлеющих "горячих точек". а потом их бомбить.
американскую оборонку кормить же надо!
-
Наркоденьги - веская, но не единственная причина. В Косово очень удобно расположилась американская база.
-
Косово: геополитический смысл, уроки для Казахстана
http://posit.kz/?lan=ru&id=100&pub=7253
Статья примеривает Косовскую ситуацию на Казахстан.... Думается подобные "примерки" пошли цепной реакцией по всему Миру...
Даеш Русскую Эстонскую Республику Нарва!!!
Бардак...
-
Не хочется думать что это политическая акция....
Однако... память и памятники русским войнам в Сербии пока еще не похерили...
Ну вы даете. Вся проблема с сербами в том и состоит, что нигде в мире к нам так хорошо не относятся. К сожалению простые люди. И это несмотря на промывание мозгов в не столь давнем конфликте с "кликой Тито-Ранковича". Поэтому никаких проблем с надругательством над памятниками речь не идет и не может идти. Но элита у сербов - почти сплошь западники, в этом сила Тадича. Мы явно проигрываем западу в привлекательности.
-
Сербы не хотят отдавать Косово без боя
В Косовской Митровице вновь прошла демонстрация против отделения Косова. Митинг организовали сербы, их в Митровице несколько тысяч. Акция протеста началась в 12.44 по центральноевропейскому времени. 1244 — это номер резолюции Совбеза ООН, в которой говорится, что косовский край — неотъемлемая часть Сербии. Люди пришли с флагами и плакатами. Несмотря на то, что акция была мирной, центр Митровицы оцепили миротворцы ООН. В небе кружил вертолёт НАТО.
Город фактически разделен на две части. Северную, где живут в основном сербы. И южную, где большинство населения албанцы. Сербы митингуют каждый день с тех пор, как косовский парламент объявил независимость.
Демонстрация накануне закончилась беспорядками. Митингующие дошли до моста через реку, которая отделяет сербские районы от албанских. Но там их встретили миротворцы НАТО и разогнали — с помощью слезоточивого газа.
http://news.mail.ru/politics/1624226/
-
Сербия: подведены итоги погромов в Белграде
Власти Сербии подвели итоги погромов в столице страны, имевших место 21 февраля. По данным полиции Белграда, были задержаны 192 участника беспорядков. Всего в ходе беспорядков пострадали более 150 человек, 90 магазинов были разграблены, сожжены и разгромлены 2 ресторана McDonald's.
В результате действий толпы пострадали 8 посольств иностранных государств, один человек погиб, его обгоревшее тело было найдено в здании посольства США, передает Associated Press.
Полиции удалось установить личность погибшего. Им оказался гражданин Сербии - 21-летний Зоран Вуйович, житель города Нови Сад. Тело опознал отец З.Вуйовича, разыскивавший своего сына.
Напомним, 21 февраля в сербской столице прошел крупнейший в истории страны общенациональный митинг протеста против отделения Косово, в котором приняли участие около 200 тыс. человек. Группа экстремистски настроенных молодых людей атаковала посольства стран, признавших независимость Косово.
Президент Сербии Борис Тадич созвал экстренное собрание совета по национальной безопасности в связи с беспорядками и волнениями в стране. Накануне Государственный департамент США сообщил о решении эвакуировать второстепенных дипломатов из Сербии. Также американское внешнеполитическое ведомство отдало распоряжение покинуть Белград семьям всех сотрудников диппредставительства.
Причиной массовых беспорядков стала ратификация 17 февраля парламентом Косово декларации о независимости края. Сербский премьер Воислав Коштуница призвал международное сообщество аннулировать все акты, связанные с односторонним провозглашением независимости Косово, и осудил Вашингтон как главного виновника происшедшего. Сами Соединенные Штаты признали независимость Косово уже 18 февраля.
23 февраля 2008г.
http://top.rbc.ru/society/23/02/2008/144196.shtml
-
:-\ :-\ :-\
Послекосовье
Первая неделя самозваной независимости Косова подтверждает прогнозы газеты ВЗГЛЯД
22 февраля 2008, 21:35
Текст: Юрий Гиренко
После того как косовские албанцы в прошлое воскресенье объявили себя независимыми, события развивались вполне предсказуемо. И осуществляющийся сценарий вполне естественно принес новости – плохие для албанцев и сербов; тревожные для Европы и Америки; многообещающие для России и ее союзников. На исходе недели мы можем сказать, кому что сулит дальнейший ход косовской истории.
Честно говоря, судьба самих косовских албанцев большинство участников процесса интересует в наименьшей степени. Практически все уверены, что ничего хорошего из косовской независимости не воспоследует. Честно говоря, вряд ли даже Барак Хусейн Обама со всей своей политкорректностью верит, что у косоваров получится настоящее регулярное государство.
«Москва прощупывает, насколько позиции Запада прочны, оставляя возможность сказать «мы тут ни при чем» Лучшее, что ожидает «независимое» Косово, – это жизнь под военным протекторатом НАТО (собственно, этот процесс уже начался). Альтернатива проста: становление пиратской республики, наподобие Чечни 90-х, со всеми вытекающими последствиями. Впрочем, они сами хотели этого.
Вполне естественно, что очень тяжело переживает развязку – хотя и заранее известную – Сербия. Белградские беспорядки в четверг вечером явно не исчерпывают весь набор внутренних неприятностей, уготованных многострадальной республике. Можно достаточно уверенно прогнозировать и внутриполитический кризис (не зря президент Тадич предпочел наблюдать за развитием событий из соседней Румынии). Кроме того, пример косоваров не мог не стать заразительным для боснийских сербов – и традиционная пожароопасность на Балканах возрастает.
Но ни Косово, ни Сербия не волнуют Вашингтон и Брюссель. Авторы плана «косовской независимости» продолжают гнуть свою линию, получая по очереди все сюрпризы из коробочки, о которой им долго и безрезультатно рассказывали несколько лет.
Во-первых, как и следовало ожидать, полный паралич постиг Организацию Объединенных Наций. Таким образом, единственный сколько-нибудь уважаемый арбитр мирового масштаба утратил всякую субъектность, и теперь понятие «международное право» приобрело весьма эфемерные очертания.
Во-вторых, как и обещали, косовский пример вдохновил сепаратистов по всему миру. О своих правах, само собой, заявили все непризнанные государства, а также давно существующие сепаратистские движения. Можно сколько угодно талдычить, что косовский случай – особый и ничуть не прецедент, но об этом уже не хотят слышать Тайвань, Кашмир, Квебек, Страна Басков…
И даже на вроде бы вполне цивилизованном севере Италии сказали, что не желают оставаться под властью Рима. А еще есть Ольстер, Корсика, Бавария… До США сепаратистская волна, наверное, докатится еще не скоро, но Европа, принявшая активное участие в посеве ветра, жать свою бурю уже начала.
В-третьих, цепь заявлений о признании или непризнании нового независимого государства довольно серьезно ломает сложившееся на Западе представление о хороших и плохих парнях мировой политики. Поскольку своя рубашка ближе к телу, то «генеральную линию» не поддержал целый ряд «своих», не желающих будить собственное сепаратистское лихо.
Отказалась признавать самозваное государство всегда послушная Грузия. А президент Михаил Саакашвили, постоянно подчеркивающий свои заслуги в борьбе с русским империализмом, помчался на саммит СНГ в Москву – видимо, получать гарантии непризнания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.
Не одобрила Косово оранжевая Украина. Надо полагать, в Киеве помнят, что есть Крым и Донбасс, а также невнятная ситуация с Приднестровьем. Такую же позицию неожиданно заняла Польша, для которой определяющим фактором стала жесткая позиция России. Не хотят в Варшаве доводить противоборство с Москвой до фазы открытого противостояния. Были прецеденты, и ничего хорошего Речи Посполитой они не приносили.
Не поддержал американскую линию Израиль, не жаждущий стимулировать активность без того агрессивных палестинцев на пути к отделению. Греция, хоть и член ЕС и НАТО, не желает стимулировать северокипрских сепаратистов, а потому не собирается поощрять сепаратизм албанцев.
И даже в самой глубине Западной Европы нашлись «оппортунисты» – косовскую независимость не признала Испания, для которой кошмар сепаратизма вполне актуален (кроме басков, на Пиренейском полуострове есть еще и каталонцы, да и в других провинциях королевства имеются свои представления о правильном самоопределении).
С другой стороны, в списке признавших есть те, кого в Вашингтоне предпочли бы в нем не видеть. Скажем, Албания, чья заинтересованность в аннексии края Косово слишком очевидна. Или Афганистан, которому лучше бы вообще не очень демонстрировать свою международную правосубъектность.
А особенно проблемно присутствие среди признавших Турции – уж очень много вопросов возникает. Как теперь объяснять Анкаре резоны, по которым нельзя признавать независимость Турецкой Республики Северного Кипра? И почему турецкая армия не может врезать по курдам в Ираке? И отчего Турцию не пускают в ЕС?..
А вот неприятности России, порожденные косовским кризисом, кажется, уже все произошли. Кроме странных персонажей вроде бывшего американского дипломата Ричарда Холбрука, никому не приходит обвинять Россию в том, что на Балканах творится что-то не то. Уж очень ясно, что западники сами вляпались.
При этом официальная Москва старательно проводит взвешенную политику, контуры которой обозначил председатель думского Комитета по международным делам Константин Косачев в интервью газете ВЗГЛЯД: твердое отстаивание правового подхода без ухода в крайности.
Тут надо заметить, что параллельно через «полуофициальных» деятелей из числа публичных политиков в информационное пространство вбрасываются «пробные шары».
То спикер Совета Федерации Сергей Миронов заявит, что Россия пересмотрит отношение к Абхазии и Северной Осетии.
То представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин сообщит, что в косовском вопросе может быть применена сила.
То чиновник МИД Александр Боцан-Харченко посулит, что Косово может расколоться.
Таким образом, Москва прощупывает, насколько позиции Запада прочны, оставляя возможность сказать «мы тут ни при чем». Те же, чьи слова могут быть расценены как выражение официальной линии, выражаются крайне осторожно.
И к слову России прислушиваются все больше. На саммит СНГ прибыло как никогда много первых лиц бывших постсоветских стран, и, хотя переговоры проходят за закрытыми дверями, последствия косовского прецедента наверняка там обсуждаются.
Что здесь особенно важно: позиция российского государства в косовском вопросе практически полностью совпала с отношением общества. Косовская проблема расценивается как действительно важная. Россия (не только официальная) на стороне Сербии. Но особой воинственности у большинства граждан, как и среди большинства политиков, нет.
В общем, полет нормальный. Не исключено, что не разобьемся. И даже шишек набьем меньше, чем все остальные.
http://vz.ru/politics/2008/2/22/147242.html
-
:-X
Молебен о спасении сербов Косова пройдет в Москве
24 февраля 2008, 00:59
Молебен о спасении сербского населения Косова и Метохии пройдет сегодня в московском храме святых Петра и Павла у Яузских ворот, где находится подворье Сербской православной церкви в Москве.
Богослужение возглавит епископ Моравичский Антоний - представитель Сербской патриархии в Москве.
На службе ожидаются как москвичи, так и христиане из сербской диаспоры, а также представители дипкорпуса славянских стран, которые выразят свою поддержку сербскому народу.
Русская православная церковь глубоко сочувствует сербам в связи с провозглашением независимости Косова, что ставит в еще более трудные условия сербских жителей, притесняемых албанским населением.
Отделение Косова от Сербии, по мнению патриарха Московского и всея Руси Алексия II, может привести к трагическим последствиям во многих странах, «где подогреваются сеператистские настроения». Предстоятель Русской церкви подчеркивает, что косовская земля священна для сербского народа, потому что на Косовом поле в XIV веке произошла историческая для судеб Сербии битва.
«Там находится огромное количество памятников архитектуры, монастырей, храмов, которые взяты под охрану ЮНЕСКО. Это - общеевропейское достояние, которое разрушалось и разрушается», - отметил Алексий II, отвечая на днях на вопросы журналистов, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2008/2/24/147376.html
-
Москве посоветовали следить за речью 23 февраля, 14:20 | Александр СТАРКОВ
Власти США выразили возмущение заявлением Дмитрия Рогозина, которое постпред России в НАТО сделал по поводу возможных действий Москвы в отношении Косова. "Россия не исключает для себя возможности военного вмешательства в ситуацию в крае, если действия Евросоюза или НАТО нарушат резолюцию Совета Безопасности ООН по Косову", - заявил вчера Рогозин. Сегодня заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Николас Бернс озвучил ответ администрации президента Джорджа Буша на высказывание российского дипломата..
Россия проводит довольно циничную политику в отношении Косова, заявил Бернс. "В Косове русских нет, и они ничего не делают, чтобы помочь косоварам", - сказал замгоссекретаря, добавив, что занятая Москвой позиция только мешает процессу урегулирования ситуации вокруг самопровозглашенной независимости бывшей сербской территории. "Россия на этой неделе оказалась изолированной, и ее позицию поддерживают очень немногие страны, - подчеркнул американский дипломат. - Мы решительно призываем Россию проявлять больше ответственности в своих публичных высказываниях по Косову".
Не менее резко отреагировали власти США и на речь президента Сербии Бориса Тадича, произнесенную в ООН. В своем выступлении глава государства в очередной раз выразил протест против самовольного провозглашения Косовом независимости. В ответ на слова Тадича представитель Соединенных Штатов в Совете Безопасности ООН указал сербскому лидеру, что Вашингтон уже признал Косово, а это значит, что точка зрения Белграда во внимание более не принимается.
Между тем ситуация в столице Сербии продолжает оставаться напряженной. После того, как толпа митингующих против отделения Косова демонстрантов захватила и сожгла американское посольство, внешнеполитическое ведомство США приняло решение об эвакуации из страны техперсонала диппредставительства и семей дипломатов. "Мы недостаточно уверены, что они здесь в безопасности", - заявил посол в Сербии Кэмерон Мунтер. Вашингтон целиком возлагает ответственность за погром в посольстве на официальный Белград. Госсекретарь Кондолиза Райс заявила, что сербские власти не смогли выполнить обязательства по защите иностранных дипломатов.
Массовые протесты и беспорядки в Белграде осудил премьер-министр Косова Хашим Тачи, назвав их наследием прежнего югославского режима. "Картины погромов в Белграде - это картины из эпохи Милошевича", - заявил бывший боевик Тачи и посоветовал Белграду отказаться от ментальности прошлого.
http://www.utro.ru/articles/2008/02/23/718698.shtml
-
Поэтому никаких проблем с надругательством над памятниками речь не идет и не может идти. Но элита у сербов - почти сплошь западники, в этом сила Тадича. Мы явно проигрываем западу в привлекательности.
Да нет...Вы не уловили мою интонацию...или я ее не так четко выразил... :o
Мне воистину приятно отношение сербов к России...понимание что подлости шли отнюдь не от народа русского а от его руководства. Насчет элиты прозападенской сербской не все так однозначно -
Выступление Немани (Эмира) Кустурицы на митинге протеста перед Домом Народной скупщины в Белграде, 21 февраля 2008 года
" Где же эти крысы ?
Где же в этот вечер отечественные мышки, которые на зарплату лгут, и говорят, что мы — ничтожества, и которые за мелкие гроши утверждают, что наши ценности не находятся в фундаментах цивилизации? Где же те, кто высмеивает косовский миф, предпочитая ему голливудский? Знаю — в мышиных норах! Народы мира имеют свою мифологию, а сербы принадлежат к косовской. Наряду с идеей небесного народа, сербы имеют ученых, встроенных во всемирную научную систему. Милутин Миланкович, Иво Андрич, Милош Црнянски, Деян Бодирога… Нет того, что являлось бы входным билетом в великие народы, и чтобы сербы этого не имели. В последних двадцать лет нас хотели привести к доказательству, что мы являемся геноцидным народом, но это им не удалось. После всего, мы вошли в демократию, пожалуй, самую трагичную в мире, где мы выдали своего президента, а потом нам убили премьер-министра.
17 февраля — это дата, после которой должно последовать 18. Но, мы ждем появления нового календаря. До тех пор, пока в новое 17 февраля Косово и Метохия снова не станут свободными. "
http://srpska.ru/article.php?nid=7510
-
Возрождение справедливого миропорядка начнется из Сербии?
" Косово, получив отмашку из Вашингтона, провозгласило свою независимость. Провозгласило поспешно, не закончив споры о флаге, гербе, церемонии. Однако это событие случилось в неблагоприятных для его инициаторов условиях. Если бы все произошло пять лет тому назад, многие бы, наверное, подняли руки и проголосовали за признание нового государства. Но сегодня нет уже того единства в поддержку отделения Косова, на которое рассчитывали, прежде всего, США. Нет единства в Совете Безопасности, в ЕС, "обдумыванием" ситуации заняты правительства большинства стран мира. Как проанализировали РИА-Новости, есть страны, не собирающиеся признавать независимость Косова без санкции ООН (5 государств), есть те, кто никогда не признают независимость этого новообразования (16), и. наконец, те, кто не спешит с принятием решения (17). 30 стран уже признали или заявили о своей готовности признать независимость Косова. Даже этот немудрёный расклад показывает: сторонников признания нет преимущества (30 : 38). И в этом - большая заслуга России.
Не только заслуга, но и победа. Именно так хочется ответить тем, кто сегодня пытается представить Россию как терпящую поражение на всех балканских фронтах. И вот почему:
1. За минувший год, ..........." http://srpska.ru/article.php?nid=7511
-
ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ
Г-НУ ВЛАДИМИРУ ВЛАДИМИРОВИЧУ ПУТИНУ
ПО ПОВОДУ ВТОРОГО ТУРА ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ В СЕРБИИ
Глубокоуважаемые господин президент моей сердечно любимой Матушки России,
Как непартийное лицо и коренной житель Сербии благородного происхождения, пользуюсь данной возможностью обратиться к Вам по поводу второго тура президентских выборов.
В первом туре президентских выборов, 17.01.2008 г., накануне предвыборной тишины в СМИ, честных граждан Сербии шокировала грязная президентская кампания кандидата Демократической партии г-на Бориса Тадича (актуального президента Сербии), злоупотребившего Ваше поздравление по поводу его 50-го дня рождения, в целях ложного представления протокольного письма гражданам Сербии в виде Вашей поддержки его кандидатуре в президенты. Это действительно крайне лицемерно и коварно – манипулировать многовековыми братскими отношениями между Сербией и Россией в целях личного продвижения, злоупотребляя протокольное письмо в ходе президентской кампании, и при этом одновременно откровенно выступая за евроатлантические интеграции и членство Сербии в NATO, безвинно «милосердно» бомбившую Сербию, и отнимающую Святейшее сердце и душу Сербии – Священное Косово и Метохию, создавая первое NATO государство в мире, устанавливая базы у самих границ России, чтобы уничтожить ее, подобно тому как сейчас уничтожает Сербию, угрожая этим мир и безопасность всего свободолюбивого человечества.
Подобная грязная президентская кампания ...........
http://srpska.ru/article.php?nid=7278&sq=19,231,386&crypt=
-
Грозит ли провозглашение независимости Косово новым кровопролитием на Балканах?
Владимир Кара-Мурза 18.02.08 http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/02/18/20080218105548903.html
-
ИА REGNUM » Новости »
Политолог: "Россия должна быть готова включить Сербию в состав своего государства""
Провозглашение независимости бандитского анклава Косово следовало ждать уже давно. Это событие США и Евросоюз планомерно готовили в течение 8 лет - начиная с бомбардировок Сербии войсками НАТО. Удивляться здесь нечему. США и их союзники вновь всем доказали, что в мире действует право сильного, и никакие универсальные принципы миропорядка для них не существуют", - заявил 18 февраля 2008 года в интервью корреспонденту ИА REGNUM политолог, представитель организации "Союз православных граждан" в Молдавии и Приднестровье Владимир Букарский.
По его мнению, "признание независимости Косово, вне всяких сомнений, станет последним гвоздём в крышку гроба универсального международного принципа нерушимости границ".
"Только в одной Европе и в странах Северной Америки есть десятки регионов, претендующих на самоопределение в качестве новых независимых государств - Шотландия, Ольстер, Страна Басков, Каталония, Корсика, Бретань, Сицилия, Квебек и многие другие регионы, которые не сегодня-завтра, воспользовавшись косовским прецедентом, приложат все усилия для достижения независимости", - отметил Букарский.
"Отторжение Косово от Сербии - это вызов всему славяно-православному миру, который бросает ему блок Запада с исламом. Обратите внимание на те страны, которые готовы хоть завтра признать независимость Косово: наряду с США, Великобританией, Германией, Францией, это Саудовская Аравия и Пакистан. Признание независимости Косово означает легитимность всего того геноцида по отношению к сербам, который там продолжается непрерывно начиная с 1999 года", - считает политолог.
По словам Букарского, "признание Косово лишний раз демонстрирует: на Западе ни у России, ни у православного мира нет друзей". Он считает, что "России необходимо уже сегодня признать независимость Абхазии и Южной Осетии". "Что касается Приднестровья, то тут всё будет зависеть от воли молдавского руководства к диалогу с Приднестровьем и поиску мирного решения конфликта, - отметил политолог. - В любом случае, необходимо чётко указать Кишинёву на нежелательность членства Молдавии в антироссийском блоке ГУАМ и дискриминации русского населения в этой стране".
"Кроме того, Россия должна быть готова к тому, чтобы включить Сербию в состав Российской Федерации, если Сербия проявит к этому свою волю", - резюмировал Владимир Букарский.
Как сообщало ранее ИА REGNUM, 17 февраля 2008 года Косово при поддержке США и некоторых членов Европейского союза в одностороннем порядке провозгласило независимость. Правительство Сербии не признает такого решения. Россия также выступает против независимости Косово, однако, учитывая факт ее провозглашения, считает косовский случай неизбежным прецедентом, который разрушает систему международного права, но который необходимо принимать во внимание в процессе урегулирования вопросов признания непризнанных государств на постсоветском пространстве (Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии).
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/959029.html
21:58 18.02.2008
-
"Нельзя быть бОльшими сербами, чем сами сербы" ((c) В.Путин)
ЗачоД ))))
-
«Разве не откровенным цинизмом является поддержка одной косовоалбанской стороны, пренебрежение к праву в угоду так называемой “политической целесообразности”, безразличие в отношении судеб ста тысяч сербов, которые в 21 веке фактически загоняются в гетто?», — говорится в комментарии российского МИД.
МОСКВА, 24 фев — РИА Новости. МИД РФ
-
Боль и бессильная злоба сербов
http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/02/22/11:58:10/serbi
inopressa в унисон утверждает что сербы в сердцах побьют витрины, , попьют с горя ракию... а опохмелившись дружным шагом направятся в ЕС и НАТО.
Как думаете форумчане...так ли оно будет?
-
А не кажется ли вам, что отделение Косово от Сербии, является некой тренировкой перед хорошо планируемыми событиями в России. Во первых мы практически один народ, их меньше поэтому на них тренируются расчленять. Отсюда и у нас великие переселения народов СНГ, еще недавнее открытие границ с Израилем, баллотирование Медведева, с его то происхождением и родней …
Ведь великая мечта амекосов и бриттов и их помогаев, разделить весь остальной мир на очень маленькие анклавы, в сфере выполнения планов «нового мирового порядка». Ведь не зря же еще тогда враги царской России, делили ее на части.
Бриты хотели себе все до Уральских гор и уже высаживались в Мурманске и Архангельске, Батуми. Америкосам надо все от Дальнего Востока до тех же Уральских гор и они уже были на Дальнем Востоке, пока их не выпнули от туда.
Китай свой десант уже высадил и договариваться ни с кем наверное не стал, потому, что его самого эти же на много частей делить пытаются …
-
КОСОВО это:
Край этот является историческим центром Сербии. Город Призрен был столицей многих сербских королей и царей. В Пече располагалась резиденция религиозного главы сербов, печского патриарха. В Косово находится около 1300 памятников сербской культуры, включая 200 церквей и монастырей. Главным образом они были построены в период раннего средневековья. Край уникален тем, что концентрация культурно-исторических памятников на единицу площади в нем выше, чем в любой другой части Европы.
http://lenta.ru/articles/2006/03/30/kosovo/
-
Согласен со всеми не признающими двойные стандарты! Но иногда надо показывать свой голос, не говорить что если вы так, то и мы тоже... Надо на весь мир признать Абхазию, что нам Саааах какой товарищь швилли, он уже все сказал что про нас думает, а мы за целосность "второго" штата джорджия. Фигня получается >:(
-
Согласен со всеми не признающими двойные стандарты! Но иногда надо показывать свой голос, не говорить что если вы так, то и мы тоже... Надо на весь мир признать Абхазию,
Признать Абхазию,С.Осетию,Чечню,Татарстан,Бурятию,Калмыкию,Еврейскую Республику, Чукотку...и т.д. ? Согласится с тем что Россия имеет место быть в пределах Садового кольца? Таки этого ребятки токмо и ждут...к этому то и подводят...
-
Согласен со всеми не признающими двойные стандарты! Но иногда надо показывать свой голос, не говорить что если вы так, то и мы тоже... Надо на весь мир признать Абхазию,
Признать Абхазию,С.Осетию,Чечню,Татарстан,Бурятию,Калмыкию,Еврейскую Республику, Чукотку...и т.д. ? Согласится с тем что Россия имеет место быть в пределах Садового кольца? Таки этого ребятки токмо и ждут...к этому то и подводят...
Абхазию и С.Осетию, а дальше наша территория ;D ;D Вот по этому я за сильную Россию, и пусть это будет Российская империя, а я её подданный. или давайте дальше смотреть как Американская империя диктует свои условия :-\ Ну не нравится мне однополярный мир!
-
Так ведь и сербы в империи жили...можно сказать государствообразующей нацией были... и что теперь? Где та Югославия?
Почему Вы думаете что чукча тоже хочет жить вместе с Вами в Империи? Мож ему без Вас в тундре просторней...да и денюшек с недр больше останется,а?
-
Так ведь и сербы в империи жили...можно сказать государствообразующей нацией были... и что теперь? Где та Югославия?
Почему Вы думаете что чукча тоже хочет жить вместе с Вами в Империи? Мож ему без Вас в тундре просторней...да и денюшек с недр больше останется,а?
Согласен, может чукче и не лучше, только если империя сильная (а сильных любят ;D) и главное заботится о своих подданных (как не печально у америкосов есть чему поучиться), то (империя) не позволит даже саму мысль об отделении. (первая джорджия в составе америкосовской империи никогда сама не отделиться ;D), ну это тоже моё мнение, я не хочу утверждать что это абсолютная истина, иначе диалога не получится :)
-
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/20192/
США:опыт строительства империи.
Косово в глобальной стратегии США по переходу к Новому Мировому Порядку.
-
Ребята! А чего мы молчим? Даже китайцы уже заявили, и по Тайваню тоже, а мы?Боимся очередного предательства сербов по отношению к нам?
http://top.rbc.ru/politics/22/02/2008/144015.shtml
А о каком предательстве идет речь?
-
24.02.2008, 15:15:26 МИД РФ усмотрел циничность в позиции США по Косово
Позиция США в урегулировании косовской проблемы является откровенно циничной. Такой комментарий опубликован на сайте МИД РФ в связи с недавними высказываниями старшего заместителя госсекретаря США Николаса Бернса.
Ранее американский дипломат заявил, что помощь России в разрешении конфликта между Сербией и Косово "в основном бесполезна", а поведение страны в отношении Сербии "цинично". Кроме того, Бернс потребовал опровергнуть слова постоянного представителя России при НАТО Дмитрия Рогозина, не исключившего военного вмешательства в ситуацию в крае.
"Называя нашу политику в косовских делах циничной, американский дипломат не удосуживается задуматься, что именно так выглядит линия самих США в урегулировании. Разве не откровенным цинизмом является поддержка одной косовоалбанской стороны, пренебрежение к праву в угоду так называемой "политической целесообразности", безразличие в отношении судеб ста тысяч сербов, которые в XXI веке фактически загоняются в гетто?, - говорится в комментарии российского внешнеполитического ведомства. - Разве не цинизм откровенно унижать сербский народ, сулить евроатлантические перспективы Белграду в случае согласия с расчленением Сербии. Морален ли и американский тезис об уникальности косовского случая, означающий, что одни, мол, имеют право на государственность, а другим в этом должно быть отказано?".
Напомним, что 17 февраля парламент Косово в одностороннем порядке принял резолюцию об отделении от Сербии. Белград назвал это решение незаконным и потребовал его аннулировать. Между тем США и ряд стран Евросоюза признали независимость Косово.
"Явным искажением фактов являются утверждения "об изоляции России" в косовском вопросе. Проталкиваемый односторонний сценарий решения проблемы вызывает широкое беспокойство в мире. Итоги недавнего обсуждения этого вопроса в Совете Безопасности ООН показали, что большинство стран хотели бы видеть правовое решение на основе компромисса между Белградом и Приштиной. О поддержке нашей позиции говорит и недавно принятая ПАСЕ декларация с призывом продолжить поиск переговорной развязки, - отмечается в заявлении МИД РФ. - Нас не надо побуждать, как пытается Николас Бернс, к ответственным заявлениям по Косово. Именно такие мы и делаем; когда говорим правду, называем вещи своими именами, честно предупреждаем о деструктивных последствиях поощрения сепаратизма и прямо указываем на тех, кто своими действиями разрушает мировой правопорядок".
http://www.lenta.ru/news/2008/02/24/cynic/
Ссылки по теме
- ЕС запретил боснийским сербам следовать примеру Косово - Lenta.ru, 23.02.2008
- Замгоссекретаря США потребовал от России опровергнуть заявление Рогозина - Lenta.ru, 23.02.2008
- Путин назвал провозглашение независимости Косово "страшным прецедентом" - Lenta.ru, 23.02.2008
- Заместитель госсекретаря США назвал российскую помощь Сербии "бесполезной" - Lenta.ru, 22.02.2008
- Рогозин нашел источник финансирования независимости Косово - Lenta.ru, 22.02.2008
- МИД отверг обвинения в причастности России к беспорядкам в Белграде - Lenta.ru, 22.02.2008
-
:-X
Молебен о спасении сербов Косова пройдет в Москве
24 февраля 2008, 00:59
Молебен о спасении сербского населения Косова и Метохии пройдет сегодня в московском храме святых Петра и Павла у Яузских ворот, где находится подворье Сербской православной церкви в Москве.
Молебен, оно, дело, конечно, хорошее!! Вот только, кажется мне, что лучше было бы провести учения на стрельбище.
-
Медведев едет в Сербию во главе российской делегации 25 февраля 2008, 01:14
Российская правительственная делегация во главе с первым вице-премьером Дмитрием Медведевым прибывает сегодня с однодневным рабочим визитом в Сербию.
Также с Медведевым едут глава МИДа Сергей Лавров, его заместитель Владимир Титов, а также председатель правления Газпрома Алексей Миллер.
На первую половину дня запланированы раздельные встречи членов делегации с президентом Сербии Борисом Тадичем и премьером Воиславом Коштуницей. Они пройдут в президентском дворце и на правительственной вилле «Бокелька».
Во второй половине дня делегация вылетит из Белграда в Будапешт, где ее ждут переговоры с политическим руководством и представителями экономических кругов Венгрии, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2008/2/25/147481.html
-
Дмитрий Медведев посетит Сербию http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={45EF06F0-13A8-4926-A25A-31C97D221E4C}
........"Газопроводная система «Южный поток» создается для транзита и поставок природного газа на Балканы и в другие страны Европы из России через акваторию Черного моря. Проект «Южный поток» должен заработать уже в 2013 году. Он призван стать альтернативой проекту Nabucco, который планируется проложить к 2011 году в Австрию из района Каспийского моря через турецкую территорию. Проект Nabucco поддерживают Турция, Болгария, Румыния, Венгрия и Австрия.
Визит Медведева станет первым визитом одного из высших должностных лиц РФ после одностороннего провозглашения Косово независимости от Сербии.Медведев пока не делал никаких заявлений по поводу одностороннего провозглашения независимости Косово."
Помимо всего прочего имеет место быть и энергетическая подоплека?
"Газопровод "Южный поток" пройдет через Республику Сербскую, но минует Косово
трасса газопровода "Южный поток" может пройти от Димитровграда (на сербско-болгарской границе) до города Ниш (столица административного региона Нишава в центральной части Сербии), а далее направится через Панчево (Воеводина, порт на Дунае) к сербско-хорватской границе, где возможно разветвление магистрали на две ветки, одна из которых пройдет через Республику Сербскую, а вторая - через Хорватию к порту Риека, а затем через море соединится с итальянским газопроводом в районе Триеста." http://www.regnum.ru/news/951494.html
"Еврокомиссии высказали опасения, что «Южный поток» усилит газовую зависимость ЕС от России и превратит Сербию в ее плацдарм на Балканах. Кроме того, неоднократно звучали предположения, что «Газпром» покупает NIS по значительно заниженной цене в обмен на поддержку Сербов в вопросе Косово." http://www.polit.ru/news/2008/01/17/southpark.html
-
В США прошли митинги против независимости Косово
http://top.rbc.ru/society/25/02/2008/144376.shtml
-
Медведев поддержал Сербию
Первый вице-премьер правительства Дмитрий Медведев посетил Белград 25 февраля 2008, 16:02
Первый вице-премьер Дмитрий Медведев посетил Белград. Он заявил, что Россия будет придерживаться принципиальной позиции о единой Сербии. Одна из целей его поездки – желание поддержать Сербию в условиях нелегитимных действий по одностороннему признанию Косова. Первый вице-премьер подчеркнул, что эти действия нарушили нормы международного права. Также он проверил, как идет работа над проектом газопровода «Южный поток».
Первый вице-премьер правительства Дмитрий Медведев в понедельник посетил с коротким визитом Белград. Он встретился с президентом Сербии Борисом Тадичем и премьер-министром Воиславом Коштуницей.
«Россия и Сербия «будут координировать усилия» по выходу из сложившейся вокруг Косово ситуации» В центре внимания политиков была ситуация в Косове и ход работы над проектом «Южный поток». В конце января было подписано российско-сербское межправительственное соглашение о сотрудничестве в нефтегазовой отрасли, которое предусматривает строительство сербского участка будущей газопроводной системы. «Южный поток» предназначен для транзита и поставок природного газа на Балканы и в другие страны Европы из России через акваторию Черного моря.
На встрече с премьером Коштуницей Дмитрий Медведев пообещал, что Россия будет придерживаться принципиальной позиции о единой Сербии. «Мы исходим из того, что Сербия является единым государством, юрисдикция которой простирается на всей ее территории, и этой принципиальной позиции мы будет придерживаться в дальнейшем», - заявил Дмитрий Медведев.
Власти Косова 17 февраля в одностороннем порядке провозгласили независимость края от Сербии. Некоторые страны признали новое государство.
Медведев признался, что одна из целей его короткого визита было «высказать поддержку Сербии в условиях нелегитимных действий по одностороннему признанию Косова». Первый вице-премьер подчеркнул, что эти действия нарушили существующую систему и нормы международного права, резолюции ООН и другие международные соглашения.
Провозглашение независимости сербского края Косово осложнило ситуацию в Европе, негативные последствия есть и в других регионах, заявил Дмитрий Медведев. «Мы отметили, что провозглашение независимости реально осложнило обстановку в крае. Более того, реально осложнило ситуацию в Юго-Восточной части Европы», - сказал Медведев после переговоров с премьер-министром Сербии Воиславом Коштуницей.
«В значительной мере негативные последствия этого прецедента проецируются и на все другие регионы, другие государства, в которых остро стоит вопрос о статусе отдельных территориальных образований», - сказал Медведев. По его словам, Россия и Сербия «будут координировать усилия» по выходу из сложившейся вокруг Косово ситуации.
Со своей стороны премьер-министр Сербии поблагодарил Москву за поддержку. «Это возможность, чтобы поблагодарить российский народ, в частности, ее президента Путина за поддержку. Это означает, что Россия признает Сербию в существующих границах», - сказал Коштуница.
Воислав Коштуница предложил Медведеву обсудить вопрос об отмене виз, так как «пришел момент открыто поговорить» и об этом. Он предложил также обсудить вопросы предоставления стипендий студентам из двух стран.
На итоговой пресс-конференции Дмитрий Медведев сказал, что удовлетворен реализацией договоренностей с Сербией в энергетической сфере и высказывался за развитие инвестиционного сотрудничества. Он отметил, что у двух стран «согласован большой энергопакет - пакет договоренностей». «Мы высоко оцениваем то, что движение по этим направлениям продолжается», - сказал Медведев.
«Мы и дальше будем стимулировать взаимные инвестиции, развивать сотрудничество по всем экономическим составляющим. О чем мы только что говорили с председателем правительства, а до этого с президентом страны», - добавил кандидат в президенты России.
Медведев рассказал, что только что был подписано соглашение между «Газпромом» и компанией «Сербиягаз», которое стало «логическим продолжением тех договоренностей, которые были достигнуты в Москве». «Уверен, что эти соглашения дадут ощутимые дивиденды двум государства, а стало быть, всем людям, которые живут на территории Сербии, на территории Российской Федерации», - сказал первый вице-премьер.
Он поблагодарил сербскую сторону «за заинтересованный разговор во время блиц-визита». В понедельник Дмитрий Медведев также посетит Будапешт.
http://vz.ru/top/
-
" 21 февраля турецкая армия вошла на север Ирака. Для борьбы с отрядами Рабочей партии Курдистана (РПК) задействованы более 10 тысяч военных. Ирак протестует, что в Турции его не слышат. Турки понимают, что признание ими Косово не пройдёт даром, и курды потребуют своего.
Дипломаты сильно лукавят, когда говорят, что у Косова нет прецедентов, и что признание его независимости не может быть прецедентом. Хотя признание независимости албанского населения в Косове с точки зрения международного права является незаконным.. ................Курды – самая крупная нация на планете, не имеющая собственного государства. За создание независимого Курдистана и воюют боевики РПК, желающие создать суверенное государство, в том числе и за счет турецких территорий, населенных курдами. Парадоксальность создавшейся ситуации вторит парадоксу европейскому относительно Косовского прецедента.
Косовская проблема, похоже, призвана спутать все карты, в том числе – географические, исторические и политические. Официальный Баку поддержал Сербию, подчеркнув, что развитие ситуации в Косово никак не может устраивать Азербайджан. Баскский сепаратизм, обусловил солидарность с Белградом со стороны уже Испании. Официальный Мадрид «сомневается в необходимости признания независимости Косово», добавив при этом, что «никогда в истории одностороннее провозглашение независимости не давало позитивных результатов». Испанские опасения по поводу создания косовского прецедента проявляются также в свете соответствующих настроений в Каталонии..........." http://news.mail.ru/politics/1625524/
-
Юрий Богомолов Нашло Косово на Сербию
Не знаю, почему, но волна общего возбуждения, вызванная объявлением независимости неведомого мне Косова, зацепила и меня. Который день не перестаю осмысливать происшедшее. Причем ловлю себя на том, что осмысливаю с обидой за Сербию. И с обидой - на мировое сообщество. Ладно бы, думаю я, оттяпало оно кусок земли у богу противного тоталитарного, преступного и бесчеловечного государства... Так ведь отняло-то оно его у государства вполне демократичного, у своего брата по ООН и потенциального собрата по ЕС, а, возможно, в недалеком будущем и по оружию брата в организации НАТО...
Вся статья: http://www.rian.ru/authors/20080222/99844564.html
-
Не очень понимаю коллеги - лично вам-то какое дело? У вас родственники в Сербии и Косово?
Обычный проект раскачки сограждан на праведное возмущение и привязки ее к первым лицам, тем более используемый для предвыборной комании. Если бы Косово не объявляли независимость именно за 2 недели до выборов, то их стоило об этом попросить.
-
Не очень понимаю коллеги - лично вам-то какое дело? У вас родственники в Сербии и Косово?
??????? ??? ??? ??? Я хренею, господа! Это тот самый нечастый момент, когда я лишаюсь дара речи ??? :'( :'(
-
а что так - разрыв шаблона?
-
а что так - разрыв шаблона?
Нет, Андрей! Шаблоны вредны для здоровья!!! ;D ;D Мне почему то казалось, что вы стоите на прогрессивных позициях. Но чтобы такое мракобесие!!!! Или это вы просто так пошутили, чтобы посмотреть реакцию общественности? Для психолога вполне нормально.
-
Не очень понимаю коллеги - лично вам-то какое дело? У вас родственники в Сербии и Косово?
Обычный проект раскачки сограждан на праведное возмущение и привязки ее к первым лицам, тем более используемый для предвыборной комании. Если бы Косово не объявляли независимость именно за 2 недели до выборов, то их стоило об этом попросить.
А где Вы увидели расскачку? Что по всем городам идут демонстрации протеста, дикторы по ТВ в кровь разрывают волосы с призывами на косовские баррикады? Пара-тройка жидких,ничего не несущих в себе сообщений за день- это расскачка масс? То что Медведев по бизнесу слетал в Венгрию с остановкой на денек в Сербии....как это привязать к происходящей ситуации? Ну промямлил он в течении 30 секунд что не одобряет...и че? Народ услышав это ломанется на изберательные участки? За 2 недели, за день до выборов- какая нафиг разница.....Он что в корне изменил или может изменить ситуацию?
Если брать за образец пиар-акции полет Путина на МИГе... то полет Медведева в Сербию это скорее полет шмеля...
-
Не очень понимаю коллеги - лично вам-то какое дело? У вас родственники в Сербии и Косово?
Обычный проект раскачки сограждан на праведное возмущение и привязки ее к первым лицам, тем более используемый для предвыборной комании. Если бы Косово не объявляли независимость именно за 2 недели до выборов, то их стоило об этом попросить.
Если брать за образец пиар-акции полет Путина на МИГе... то полет Медведева в Сербию это скорее полет шмеля...
Может имелись в виду американские выборы? ;D ;D Но там тоже в выступлениях мало про Кокосово.
-
Косово тянут в НАТО
Выяснилось, что США хотели признать независимость Косова год назад, но не смогли этого сделать из-за России 26 февраля 2008, 16:16 Текст: Андрей Резчиков
Вашингтон намерен добиться расширения НАТО за счет Македонии, Хорватии и Албании. Более того, речь идет об интеграции в евроатлантические структуры сербской провинции Косово. Теперь Белый дом признается, что там намеревались признать независимость Косова год назад, но не смогли этого сделать из-за твердой позиции России. Впрочем, теперь, по мнению США, Сербии стоит забыть о своей территории, равно как и о делении Косова на сербскую и албанскую части.
Ситуацией, которая складывается в мире после одностороннего провозглашения Косовом своей независимости, спешат воспользоваться Соединенные Штаты. Еще до самоуправства Приштины высказывалось мнение, что насильственный раскол Сербии приведет к изменению военно-политической ситуации на Балканах.
Так, накануне в сенат США была внесена резолюция о поддержке вступления Албании, Хорватии и Македонии в Североатлантический альянс и интеграции независимого Косова в евроатлантические институты, сообщили РИА «Новости» в секретариате палаты.
В начале февраля Македония ясно дала понять, что хочет вступить в НАТО, потому что опасается за свою безопасность после самостоятельного отделения Косова от Сербии. С этой целью президент Македонии Бранко Црвенковский обратился к странам – участницам НАТО с просьбой поскорее принять его вотчину в альянс.
В резолюции говорится, что Вашингтон должен показать свое лидерство и «поддержать приглашение вступить в члены НАТО для Албании, Хорватии и Македонии на саммите НАТО в Бухаресте в Румынии в апреле 2008 года». Решение по резолюции пока не принято, но то, что оно будет положительным, сомневаться не приходится.
В документе подчеркивается, что «НАТО осуществила военные операции против Федеральной Республики Югославия для достижения цели по установлению долгосрочного мира в Косове». «США дипломатически признали независимость Косова и должны поддержать интеграцию Косова в международные и евроатлантические институты», – говорится в тексте резолюции.
В ней также отмечается, что «сенат США подтверждает свою поддержку продолжению расширения НАТО». «Албания, Хорватия и Македония могут играть важную роль в действиях НАТО в Юго-Восточной Европе благодаря своему уникальному геостратегическому положению и посредством сдерживания и пресечения любых попыток любой стороны дестабилизировать регион посредством насилия», – гласит резолюция.
Однако пока не ясно, как к планам американцев отнесутся остальные игроки Альянса. Переговоры о вступлении той же Македонии в НАТО не прекращаются несколько лет. Главным противником такого сценария остается Греция. Афины обещают заблокировать вступление Македонии, так как не согласны с официальным названием страны – Республика Македония (РМ), потому что историческая область Македония находится в Греции.
Вопрос о расширении НАТО за счет вхождения в него этих трех государств не нов. На саммите НАТО в Турции летом 2004 года ожидалось, что Хорватия, Македония и Албания могут получить официальное приглашение, но этого не произошло.
Теперь обстоятельства изменились, поэтому от саммита НАТО в Бухаресте можно ожидать любых неожиданностей. Россия также сможет высказаться на сей счет. Президент России Владимир Путин уже получил приглашение приехать в Бухарест и подтвердил свое присутствие.
На таком фоне слова заместителя госсекретаря США Николаса Бернса о том, что Соединенные Штаты намеревались признать независимость Косова еще год назад, прозвучали как само собой разумеющиеся. По словам американского дипломата, отложить признание независимости сербского анклава было решено по просьбе России.
Бернса дополнил его коллега Том Кейси. По словам представителя Госдепа, Косово теперь никогда не войдет в состав Сербии. «Мы намерены продолжать пытаться работать с русскими и сербами по этому вопросу, однако, я думаю, в данный момент всем должно быть ясно, что Косово уже никогда не будет снова частью Сербии», – сказал Кейси.
В Белом доме, в свою очередь, исключили возможность воссоединения сербских районов Косова с территорией Сербии. «Не думаю, чтобы можно было каким-то анклавам отказаться от независимости», – сказала пресс-секретарь Белого дома Дана Перино.
Кроме Соединенных Штатов независимость Косова успели признать Польша, Италия, Бельгия, Эстония, Германия, Франция, Великобритания, Дания, Австралия, Австрия, Норвегия, Сенегал, Тайвань, Турция, Албания, Афганистан. О своем намерении признать независимость Косова в самое ближайшее время заявили Финляндия, Швеция, Болгария и Венгрия.
http://vz.ru/politics/2008/2/26/147795.html
-
Вашингтон намерен добиться расширения НАТО за счет Македонии, Хорватии и Албании. Более того, речь идет об интеграции в евроатлантические структуры сербской провинции Косово.
И почему-то нет никаких сомнений, что так оно и будет. а России ничего более не остается, как либо разместить наши ракеты в Латинской Америке и полноценную группировку войск в Сербии. Или у наших политических импотентов прорежется тестостерон, или нам пи..ец!! Вопрос будет только во времени.
-
Полицейская миссия ЕС в Косово не заменит миссию ООН - Чуркин
18:44 | 27/ 02/ 2008
МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. Гражданско-полицейская миссия Евросоюза не должна заменить аналогичную структуру ООН в крае Косово, который 17 февраля самопровозгласил независимость от Сербии, заявил постоянный представитель РФ в ООН Виталий Чуркин во время видео-конференции Москва - Нью- Йорк, организованной РИА Новости.
"Россия будет следить, чтобы в Совете Безопасности ООН вопрос о Косово оставался в правовом поле, чтобы нелегально развертываемая там миссия ЕС не мешала работать миссии ООН. В некоторых документах ЕС приходится читать, что будет 120-дневный период, после которого миссия ЕС заменит миссию ООН. Совершенно непонятно, откуда они это взяли. Если каким-то образом они будут пытаться реализовывать эту схему, они вступят в противоречие с резолюцией СБ ООН 1244 и с международным правом", - сказал Чуркин.
Дипломат напомнил, что генсек ООН подтвердил, что резолюция СБ ООН 1244 остается в силе, и миссия ООН в Косово продолжает функционировать.
"Из этого мы должны и исходить, а как миссия ЕС будет крутиться на месте - это их личное дело", - добавил Чуркин.
Евросоюз 16 февраля одобрил направление в Косово миссии EULEX в составе около 2 тысяч человек, в том числе 1,5 тысячи полицейских. Главой гражданско-полицейской миссии ЕС в Косово назначен французский генерал Ив де Кермабон, а специальным представителем ЕС - Питер Фейт. На размещение миссии отведено 120 дней.
Косово находится под управлением ООН с 1999 года.
http://www.rian.ru/politics/20080227/100178619.html
-
В Приднестровье требуют признания республики по примеру Косово 16:36 | 27/ 02/ 2008
ТИРАСПОЛЬ, 27 фев - РИА Новости, Владимир Сандуца. Координационный совет общественных объединений и политических партий Приднестровской Молдавской республики (ПМР) потребовал международного признания республики по примеру Косово.
"Только юридическое признание независимости республики будет способствовать развитию равноправных отношений ПМР со странами мирового сообщества", - говорится в заявлении координационного совета, текст которого потупил в среду в РИА Новости.
В заявлении отмечается, что ситуация вокруг Косово "является прецедентом для признания независимости других самоопределившихся государств".
Лидеры общественных объединений и политических партий Приднестровья полагают, что "Приднестровская Молдавская республика, созданная по воле народа, имеет более весомое основание в таком признании".
"Заявляем, что правовые, этнокультурные и исторические факторы провозглашения приднестровской государственности 2 сентября 1990 года и дальнейшего ее становления и развития являются достаточными основаниями для международного признания Приднестровской Молдавской республики", - говорится в документе, направленном в ООН, Совет Европы и ОБСЕ.
Край Косово 17 февраля в одностороннем порядке объявил независимость от Сербии. Независимость края признали США и ряд стран ЕС, в частности, Великобритания, Франция и Германия. Белград объявил этот шаг незаконным и отозвал послов из ряда стран, признавших Косово. Россия расценила одностороннее провозглашение независимости Косово и признание этого решения другими странами как нарушение.
http://www.rian.ru/politics/20080227/100166146.html
-
США сама роет могилу своей государственности ,признавая Косово , а если ,например, китайцы в США создадут свое независимое государство , мексиканцы - свое государство ,итальянцы -свое и т. д. , ведь США состоит сплошь из эмигрантов , то получается США как годарство может не существовать?
-
как ответный шаг надо признать гос-во американских индейцев лакота, провозглашенное в декабре прошлого года :)
http://www.lenta.ru/news/2007/12/20/indians/
http://www.izvestia.ru/world/article3111521/
-
США сама роет могилу своей государственности ,признавая Косово , а если ,например, китайцы в США создадут свое независимое государство , мексиканцы - свое государство ,итальянцы -свое и т. д. , ведь США состоит сплошь из эмигрантов , то получается США как годарство может не существовать?
как ответный шаг надо признать гос-во американских индейцев лакота, провозглашенное в декабре прошлого года :)
http://www.lenta.ru/news/2007/12/20/indians/
http://www.izvestia.ru/world/article3111521/
Это все теория, господа! Когда у американов дело зайдет о собственной заднице, то все права будут забыты. все индейцы будут уничтожены, а всему остальному миру будет разъяснено, что это внутреннее дело США и предложено заткнуться. и все заткнутся. Потому, что у власти во всем мире либо политические импотенты, либо америкосовские прихлебатели.
-
Торги за Косово
Европа предлагает Сербии стать членом ЕС, если она смирится с потерей Косова
Евросоюз пытается примирить Сербию с мыслью о том, что Косово потеряно навсегда. В качестве «пряника» воскрешена уже традиционная тема – вопрос о принятии Сербии в ЕС. О своей готовности поддержать сербов на этом пути уже заявила Великобритания. Тем временем в Приштине готовятся вступать в ООН и ЕС, не опасаясь погрязнуть в долгах: Белград отказывается оплачивать счета Косова и планирует направить эти деньги проживающим в крае сербам.
Полный текст статьи: http://vz.ru/politics/2008/2/27/148174.html
-
Думается Каримов далеко не серб...и реакция его будет однозначно другая...Однако отголоски Косова то есть...
http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1204812660
".........Мы категорически осуждаем данную порочную практику лишения права на самоопределение-независимость Республики Каракалпакстан.
Мы выступаем за проведение всеобщего референдума и принятие Декларации о государственном суверенитете, что предполагает полную независимость государства. Мы выступаем за безотлагательную ликвидацию колониального узбекистанского режима и его администрации во всех видах,и требуем ликвидировать гнет колониализма в Республике Каракалпакстан.
Мы выступаем за свободный и независимый Каракалпакстан!
Мы выступаем за решение вопроса административно-территориального устройства, социально-экономической и внутренней,внешней,оборонной политики Республики Каракалпакстан самостоятельно.
Мы категорически осуждаем воцарившийся хаос в экономике Каракалпакстана, прежде всего, по причине безропотного подчинения руководителей Каракалпакстана всем указаниям Ташкента.
Мы категорически осуждаем рукотворную экологическую катастрофу,геноцид, целенаправленно уничтожающий каракалпаков -как народ по сценарию Ислама Каримова и его вассалов.
Мы выступаем за мирное сосуществование с другими братскими народами, проживающими на территории Республики Каракалпакстан.
МЫ ВЕРИМ, РЕСПУБЛИКА КАРАКАЛПАКСТАН БУДЕТ НЕЗАВИСИМОЙ!
Ерназар Коныратов
Партия национального возрождения Каракалпакстана" Еркин Каракалпакстан""
-
Интересно ..., а ведь, что получается, на Косово очередной раз опять проводят эксперимент развала, ... нет ... - РАЗРЫВА целого государства ... !!!
Идет отработка, и продолжения распыления Югославии ...
Те кто думает, что так будет только в Косово ошибаются, потому, что это придет ко всем ...
Некая "Мировая общественность" сразу и по готовности поддерживает желающих отделится, в данном случае от Сербии, потому, что албанцев в Косово больше и не в состав Албании, а так, будет отдельное государство Косово ...
Но, в ответ следует предложить тему отделения Брайтон Бич в Америке, отделяем, часть Портленда, Сан-Франциско и еще много, много чего ... ::) :o ;D ;D
А китайцев в Америке и Канаде уже наверное по 30% и более от общего населения - там часть тогда должен быть Северо-американский Китай ..., да и вообще надо рассмотреть, что бы уже китаец стал президентом в Америке ... :P :P
В Англии и Германии турков много ... Там Турцию заведем, ... представляете … я лечу отдыхать в Турецкий Лондон ... 8) 8)
Эмигранты в разных странах селитесь компактно!!! ;)
В случае чего выиграем итогами референдумов .... :-[
Учитесь этому у китайцев!!! ;)
А, теперь - Дальний восток ... ??? :'( :'( :'(
Поэтому, проблема Косово - очередная ПРОВОКАЦИЯ "мировой общественности", в сфере "нового мирового порядка" ... !!!
-
Сербский кризис стал реальностью
Правительство Сербии ждет отставка. Глава кабинета министров Воислав Коштуница объявил о том, что уходит со своего поста. Это решение неожиданное только на первый взгляд, так как Коштуницу давно не устраивает, что Сербия продолжает курс на интеграцию в Евросоюз, несмотря на то, что западные страны одна за другой признают независимость Косово. Не очень заметный, но глубокий политический кризис в руководстве Сербии стал реальностью.
Он говорил с паузами, тяжело и задумчиво. По атмосфере, царящей на брифинге, и лицу Коштуницы многие поняли, что эти слова политику было произнести нелегко. «Если в правительстве нет единой политики в отношении Косово, то оно не может нормально функционировать. Мы возвращаем мандат народу. Уже 11 мая пройдут выборы в органы местного самоуправления, и мне кажется, что наиболее подходящим было бы совместить их с парламентскими выборами», — подчеркнул премьер-министр Сербии Воислав Коштуница.
Отставка правительства необходима для Сербии, объяснил журналистам Воислав Коштуница. Кризис в стране, последовавший после одностороннего отсоединения Косова, что было унижением для сербов, достиг своей кульминации. Кабинет министров еще в четверг отклонил резолюцию парламента, за которую выступал сам Коштуница.
Главный тезис документа — Сербия отказывается от сближения с Евросоюзом, если Брюссель признает существование республики Косово, которую в Белграде называют «лжегосудаством». Но большинство министров, которые принадлежат к пропрезидентским и проевропейски настроенным партиям, посчитали этот документ слишком резким. А лидер страны Борис Тадич, обвиняемый противниками в том, что ЕС политику дороже Косова, даже и не пытался уговорить Коштуницу остаться. Он говорил уже о будущем........ http://news.mail.ru/politics/1646427/
Serbian government collapses
BELGRADE, Serbia, Serbia's government collapsed Saturday over an impasse between the nationalist prime minister and the pro-western president on how Kosovo's independence affects the Balkan country's pursuit of EU membership. .......... http://www.serbianna.com/news/2008/01641.shtml
-
"Недокосово
Абхазия вслед за Косово попросила у мирового сообщества независимости. Парламент непризнанной республики послал всем странам мира, ООН и ОБСЕ соотвествующую просьбу, а Москву попросил посодействовать. Россия уже сняла с Сухуми экономические санкции, чем вызвала гнев Тбилиси. Однако эксперты уверены, что шансов повторить судьбу Косова у Абхазии нет.............. " http://www.gazeta.ru/politics/2008/03/07_a_2661318.shtml
По поводу полета МедведЯ в Сербию по делам....тоже однако не все гладко ...
"«Главной проблемой антизападных сил в Сербии является слабая поддержка в СМИ, практически полностью контролируемых иностранным капиталом и сторонниками вступления Сербии в ЕС и НАТО. Думаю, уже в ближайшие дни на телевидении и в прессе начнется кампания по запугиванию граждан новыми санкциями и бомбардировками в случае, если новое правительство откажется вступать в ЕС и НАТО на условиях Вашингтона и Брюсселя», – считает депутат нынешнего состава Народной Скупщины Сербии от СРП Деян Мирович.
Очевидно, что в этой ситуации в интересах России была бы победа «восточного» блока с последующим формированием правительства на базе коалиции ДПС-СРС. Только в этом случае официальный Белград продолжит реализацию пакетного соглашения в нефтегазовой сфере, окончательно согласованного во время недавнего визита в Сербию Дмитрия Медведева. В настоящее время процесс приватизации Naftne Indistrije Srbije и разработка проекта о прокладке участка газопровода «Южный поток» повисли в воздухе – соглашение не прошло утверждения в Народной Скупщине, и теперь его рассмотрением займется уже новый парламент. В случае, если победу на выборах одержат «западники», о реализации данного соглашения можно будет забыть. " http://www.rbcdaily.ru/2008/03/11/focus/328423
-
Венгры хотят стать косоварами
Проживающие на Балканах венгры намерены эффективно воспользоваться косовским прецедентом.
Признание рядом стран независимости Косова усилило сепаратистские настроения во всем мире. Теперь у национальных меньшинств появился лишний повод заявить о своем праве на самоопределение. В общем хоре непризнанных народов всё отчетливее голос этнических венгров, рассредоточенных по Балканам. Теперь им нужна как минимум широкая автономия. Причем речь в том числе может идти и о Воеводине – еще одной части многострадальной Сербии.
Как и предупреждала Москва, одностороннее провозглашение парламентом Косова независимости от Сербии спровоцировало желание многих этносов заявить о своих правах на самоопределение и на собственную территорию. .... http://vz.ru/politics/2008/3/11/151337.html
Россия внесла в Совбез ООН проект заявления по Косову с подтверждением целостности Сербии и призывом к Белграду и Приштине возобновить переговоры. Действия косоваров Россия назвала эпизодом из виртуальной реальности в стиле «Матрицы». Страны, признавшие Косово, грозятся заблокировать заявление, но есть и те, кто его поддерживает. В проекте также напоминается об инициативе Москвы по урегулированию конфликта, которая ранее была проигнорирована. http://vz.ru/politics/2008/3/12/151469.html
-
13.03.2008 10:00 Пикет за признание "непризнанных" государств
пикет напротив МИД за признание Приднестровья, Абхазии и Ю.Осетии
http://www.anti-glob.ru/
-
Госдума отомстила за Косово
"Парламент рекомендовал правительству открыть в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье российские миссии
Вчера в Госдуме депутаты решительно взялись обсуждать взрывоопасный вопрос: «Что делать с Абхазией, Южной Осетией и Приднестровьем после объявления независимости Косово?» Самые нетерпеливые депутаты ставили вопрос ребром — признать эти республики незамедлительно. Другие мудро призывали не торопиться, а пока открыть в Сухуми, Цхинвале и Тирасполе российские миссии. Это еще не полноценные посольства, но серьезный шаг к повторению «косовского прецедента» на просторах СНГ. ..............
.......... «Это тайваньский вариант!»
С мятежным островом Тайвань Америка свободно торгует, и к этому привык даже Китай. Теперь Москва начинает масштабное сотрудничество c Приднестровьем, Южной Осетией и прежде всего, конечно, с Абхазией. Она будет задействована в подготовке Сочинской Олимпиады. Поэтому у российского представительства в Сухуми будут не символические функции… В общем, Россия действует так, как и собиралась. Россия показывает вектор своих намерений, но, с другой стороны, остается в рамках международного права." http://news.mail.ru/politics/1653100/
Чего то я никак понять не могу позицию России по ситуации с Косово... :o
С одной стороны вроде как бы категарически против раздела государств ...за сохранение терр. целостности в признаных ООН границах... С другой стороны как бы типа сами провацируют действия имеющие возможность перерасти в развал России на удельные княжества!!!
Что это? Разьясните плиз?
-
Косовские сербы захватили здание суда ООН
В пятницу утром после более чем двухнедельных протестов группа потерявших работу сербских сотрудников органов правосудия прорвалась сквозь кордоны Косовских органов правопорядка и полиции ООН, вошла в здание окружного суда в Косовской-Митровице и подняла над ним сербский государственный флаг. Здание оцепил полицейский спецназ.
Глава Миссии ООН (МООНК) в Косово Йоахим Рикер дал указание восстановить правопорядок и возвратить здание окружного суда под контроль ООН. Ворвавшиеся туда граждане «переступили красную линию, употребив насилие», и полиция получила «очень четкие инструкции», заявил ИТАР-ТАСС официальный представитель МООНК Александр Иванько. Он не исключил возможность применения силы в отношении оккупировавших здание.
До перехода Косова и Метохии под юрисдикцию ООН только в Косовской-Митровице в судах различных инстанций и прокуратуре были заняты около 200 этнических сербов. Большинство их них лишились рабочих мест, поскольку не пожелали переходить под юрисдикцию МООНК и властей в Приштине. С 21 февраля они проводят ежедневные акции протеста, требуя восстановить их в должности и переподчинить Минюсту Сербии. По словам Иванько, МООНК готова продолжить переговоры с протестующими, как только ситуация в здании суда нормализуется. Вместе с тем он исключил возможность того, что требования протестующих будут удовлетворены. «Это абсолютно нереально. По резолюции 1244 СБ ООН вся юридическая система в Косово с 1999 года не связана с Сербией. У нас нет никаких правовых оснований идти им навстречу», — указал он.
http://news.mail.ru/politics/1654339
-
Косово бьет по Газпрому
Парламент Сербии не будет ратифицировать нефтегазовое соглашение с Россией 14 марта 2008, 19:14
Текст: Дмитрий Бавырин, Михаил Гольдман
Разгоревшийся в Сербии политический кризис по инерции ударил по российским интересам. Широко проанонсированное соглашение с Газпромом о строительстве на территории республики газопроводной системы «Южный поток» парламентом ратифицировано не будет – этого не позволяют сделать дыры в законодательстве страны. Кроме того, в республике больше нет ни полноценного правительства, ни парламента. Принять решение просто некому.
Провести заседания Народной скупщины для ратификации нефтегазового соглашения с Россией не представляется возможным, заявил в пятницу председатель сербского парламента Оливер Дулич агентству «Танюг».
«Крупных антироссийских сил в Сербии попросту не существует – это равносильно политическому самоубийству»
Спикер заметил, что утверждение соглашения с Газпромом «нереально, тем более что энергетическое соглашение все еще не поступило в скупщину». «Если бы его правительство направило вовремя, а парламент не был распущен, соглашение было бы ратифицировано», – заявил он.
Дулич напомнил, что на встрече с руководством Газпрома обещал обеспечить ратификацию подписанного 25 января в Москве соглашения, «если правительство направит его в парламент, а политическая ситуация будет стабильной».
Ранее генеральный секретарь сербского парламента Тамара Стойчевич заявила о «теоретической возможности» того, что скупщина соберется по рекомендации правительства на внеочередное заседание и ратифицирует рамочное нефтегазовое соглашение.
«Парламент распущен, но он вправе проводить заседания и принимать решения по текущим и неотложным вопросам. Однако мы до сих пор не получили из правительства на ратификацию текст соглашения. Если это произойдет и кабинет министров укажет на необходимость рассмотреть данный документ как неотложный, заседание скупщины может быть созвано», – указала Стойчевич.
Как поясняют сербские правоведы, Народная скупщина не успела принять закон, регламентирующий ее действия в подобных ситуациях, а потому понятия «текущие и неотложные вопросы» не является законодательной нормой, которой можно было бы воспользоваться в нынешней ситуации.
Напомним, в конце января в Москве было подписано российско-сербское межправительственное соглашение о сотрудничестве в нефтегазовой отрасли, которое предусматривает строительство сербского участка будущей газопроводной системы.
«Южный поток» предназначен для транзита и поставок природного газа на Балканы и в другие страны Европы из России через акваторию Черного моря.
А 25 февраля тогда еще первый вице-премьер Дмитрий Медведев прибыл с коротким визитом Белград , дабы проконтролировать, как идет работа над проектом газопровода. И президент Сербии Борис Тадич, и премьер-министр Воислав Коштуница подтвердили, что взятые на себя обязательства республика выполнит.
Но вскоре политическая ситуация в Сербии кардинально изменилась. Премьер Коштуница заявил о том, что «в правительстве уже нет единой политики в отношении Косова, и оно не может нормально функционировать».
А 10 марта правительство Сербии в ходе заседания, посвященного его расформированию и уходу Воислава Коштуницы с поста премьер-министра, приняло предложение о роспуске Народной скупщины.
Спустя три дня президент Сербии Борис Тадич подписал указ о роспуске скупщины и назначил досрочные выборы в парламент на 11 мая.
Судя по всему, ратификация соглашения, без которой невозможно создать смешанное российско-сербское предприятие и начать практические работы по прокладке сербского участка газопровода «Южный поток», действительно отложена. Но не отменена.
Согласно законодательству республики, распущенный парламент может принимать лишь те законы, работа над которыми была начата еще до роспуска, чего в случае с нефтегазовым соглашением сделано не было. В законе имеется оговорка о «неотложных решениях», но не регламентировано, что к ним относится.
Проблемы, таким образом, чисто юридические. Политических же нет, как и не было. За данное соглашение, выгодное как России, так и Сербии (последней в первую очередь для повышения «сырьевого авторитета» в Европе), и за его ратификацию выступают все основные политические силы страны.
Это в одинаковой степени относится к обеим демократическим партиям – Тадича и Коштуницы, разногласия которых и привели к нынешнему кризису. Но разногласия эти касались исключительно расстановки приоритетов в вопросах возвращения Косова и евроинтеграции.
В вопросах сотрудничества с Россией оба политика демонстрируют завидное единство. Солидарна с ними и Сербская радикальная партия Шешеля – Николича (к Николичу, проигравшему Тадичу президентские выборы, вообще прилип ярлык «пророссийского кандидата»).
Именно партии Николича, Тадича и Коштуницы, очевидно, поделят на грядущих выборах в парламент места с первого по третье. А крупных антироссийских сил в Сербии попросту не существует – это равносильно политическому самоубийству.
Вопрос ратификации договора с Россией только в сроках. В соответствии с законом, на учредительное заседание парламент нового созыва должен собраться через 30 дней после объявления результатов выборов, то есть не ранее середины июня.
http://vz.ru/top/
-
Косовские сербы захватили здание суда ООН
http://news.mail.ru/politics/1654339
В дополнение:
Сербы захватили ООН
Проживающие в одном из анклавов Косова сербы захватили здание суда ООН
14 марта 2008, 13:25
Текст: Дмитрий Бавырин
Над зданием суда в ООН в Митровице развивается сербский флаг. Проживающие в этом анклаве сербы пошли на штурм здания после нескольких дней мирных пикетов. Их основное требование – возвращение на рабочие места уволенных в 1999 году сербов и организация работы по законам Республики Сербии. Полиция пока бездействует, но вмешаться готова в любой момент: сейчас Евросоюз всеми силами пытается ограничить влияние Белграда на сербские общины края.
Несколько сотен сербов, проживающих в Митровице, северном анклаве Косова и Метохии, ворвались в здание суда, принадлежащее миссии ООН, и водрузили над ним флаг Сербии в знак протеста против самовольного провозглашения Приштиной независимости от Белграда.
«Практически все полицейские, являющиеся этническими сербами, отказались выполнять приказы албанского руководства» О столкновениях с полицией ничего не сообщается. Известно только, что миротворцы ООН не препятствовали демонстрантам, которые практически ежедневно пикетировали здание суда, мешая работе судей.
Однако ранее все подобные акции в городе носили мирный характер, за исключением первых дней государственности Косова. Тогда местными сербами были сожжены несколько водруженных на условной границе Косова и Сербии пограничных пунктов. Чтобы утихомирить разъяренную толпу, в дело вмешались войска НАТО, организовавшие в местах беспорядков круглосуточное патрулирование.
Сейчас одно из подразделений полиции гражданской миссии ООН находится вблизи здания суда. Полицейские снабжены всеми специальными средствами по разгону демонстрантов, но, как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на агентство Бета, бездействуют.
Большинство из тех, кто захватил здание суда ООН, – сотрудники окружного и общинного судов, а также прокуратуры, отстраненные от работы в 1999 году, когда контроль за краем взяла на себя миссия ООН.
«Наши сотрудники хотят пользоваться основным правом человека – правом на труд, – заявил прессе член переговорной группы сотрудников суда Миодраг Ралич, добавив, что силовой захват здания суда «нормален и оправдан».
В данный момент сербы требуют встречи с представителями миссии ООН, после чего планируют «начать работу по законам Республики Сербии».
Митровица – один из немногих районов Косова, населенный сербами. Ввиду того что анклав вплотную прилегает к границам республики, Белград там по-прежнему имеет гораздо большее влияние, чем Приштина. Периодически местное население даже пытается взять под контроль железнодорожную линию, ведущую в Сербию.
Накануне администрация ООН призвала Сербию прекратить «вмешательство в сербские районы Косова» и финансирование «параллельных структур» в сфере здравоохранения, образования, судопроизводства и администрации края.
«Если Белград публично заявляет, что резолюция 1244 Совета Безопасности ООН должна соблюдаться, то мы ожидаем, что их дела не будут расходиться со словами, – заявил на пресс-конференции представитель миссии ООН Александр Иванько. – Мы пытаемся восстановить суды, мы пытаемся восстановить таможню, но это требует времени, это не будет сделано уже завтра».
Вопрос о том, кто будет утихомиривать бунтующих, остается открытым. Практически все полицейские, являющиеся этническими сербами, отказались выполнять приказы албанского руководства.
Появление в Митровице албанской полиции чревато новыми столкновениями. Скорее всего, ведущую роль будут играть опять же войска НАТО и двухтысячная юридическая и полицейская миссия Европейского союза, легитимность которой Белград не признает.
Во вторник министр иностранных дел Сербии Вук Еремич, выступая на заседании Совета Безопасности ООН, прямо обвинил Европейский союз в нарушении международных договоренностей по Косову.
Как подчеркнул Еремич, Сербия приветствует инициативы ЕС на своей территории, однако это должно происходить на законных основаниях, а направление в Косово полицейско-гражданской миссии ЕС прямо противоречит решениям ООН.
Что характерно, захват суда произошел в день официального визита в Косово генсека НАТО Яапа де Хооп Схеффера. В Приштине Схеффер планирует встретиться с президентом и премьер-министром самопровозглашенного государства Фатмиром Сейдиу и Хашимом Тачи, а кроме того, посетить одно из мест дислокации воинского контингента под командованием НАТО. Визит рассчитан на день.
Самое интересное в этой истории то, что генсек, согласно сообщениям из Брюсселя, планирует навестить и Митровицу, дабы переговорить с лидерами местной сербской общины.
http://www.vz.ru/politics/2008/3/14/152144.html
-
Глава МИД России считает аморальным поощрять сепаратистские тенденции 06:43 | 18/ 03/ 2008
МОСКВА, 18 мар - РИА Новости. Глава МИД РФ Сергей Лавров считает аморальным поощрять сепаратистские тенденции и призывает страны, признавшие независимость Косово, помнить о взрывоопасности подобных процессов и своей ответственности за их возможные последствия.
"Поощрять сепаратистские тенденции, я считаю, аморально", - сказал министр в интервью, опубликованном во вторник в "Российской газете".
По его словам, косовский "прецедент уже аукнулся во многих районах". "Есть основания полагать, что все это происходит не случайно", - добавил министр.
"Вы видите, что происходит в автономном районе Китая Тибете, как там действуют сепаратисты. Вот и албанцы в Македонии уже требуют такой степени автономии, которая является явным шагом на пути к независимости. Да и в других частях мира происходящее позволяет предположить, что мы видим только начало крайне взрывоопасного процесса", - заявил Лавров.
"Все те, кто идет по этому пути, должны не требовать проявить будь то исламскую или евро-атлантическую солидарность. Им необходимо все-таки думать о своей ответственности. Чем крупнее страна, чем она серьезней, тем большую ответственность она несет", - добавил глава МИД.
По словам Лаврова, безусловно, совершено грубейшее нарушение международного права.
"Не случайно, что многие, в том числе и исламские государства, не собираются признавать независимость Косово. Хотел бы предостеречь от искушения поддаться на призывы, которые звучат из неарабских и неисламских стран, но адресованы они именно исламским странам, проявить исламскую солидарность и признать Косово", - сказал министр.
Лавров назвал ситуацию в Косово "ярчайшим примером этнического сепаратизма".
"В Косово продолжаются попытки силой заставить людей жить в государстве, которое создано незаконно", - добавил он.
По его мнению, бороться с этим можно только правовыми методами, "объясняя всю двуличность этой ситуации, всю ее опасность для международных отношений с непредсказуемыми последствиями".
Глава МИД считает на сегодняшний момент "самой важной функцией" разъяснение этой ответственности. "Мы стараемся эти усилия прилагать", - подчеркнул Лавров.
http://www.rian.ru/politics/20080318/101552146.html
-
Косово лихорадит
Столкновения в Митровице грозят обернуться новой эскалацией косовского конфликта
17 марта 2008, 21:20
Текст: Юлия Малышева
Беспорядки на севере Косова, повлекшие за собой столкновения между силами ООН, НАТО и сербами, вновь накалили конфликт до предела. Белград требует немедленного прекращения насилия над косовскими сербами и зовет на помощь Россию. НАТО грозит подтянуть в анклавы дополнительные военные силы, а при наведении порядка не останавливаться ни перед чем. А вот Евросоюз, ставший одним из архитекторов косовской государственности, похоже, совершенно растерян.
Масштабные уличные столкновения между войсками НАТО и ООН с одной стороны и мирными жителями Косовска-Митровицы с другой грозят открыть новый виток в противостоянии между Белградом и Приштиной.
«Те, кто проводит политику в отношении Сербии с позиции силы, решили прибегнуть и к физическому насилию в отношении сербов»
По последним данным, в ходе беспорядков уже пострадали более 100 человек – мирных жителей, полицейских ООН и военных KFOR, а один человек, возможно, убит. Как сообщает РИА «Новости», ситуация в городе по-прежнему остается крайне напряженной.
Чтобы остановить беспорядки, миссия ООН ранее приняла решение дистанцироваться от конфликта и вывести свои силы из северной части города. Одновременно миротворцы сели за стол переговоров с властями Белграда и сербским руководством Косовска-Митровицы.
Сербия уже призвала свое население в Косове не провоцировать миротворцев, резко осудив при этом насильственные действия со стороны последних. Ранее президент Борис Тадич уже предупреждал миссию ООН и командование KFOR о том, что повторное применение силы может привести «к дальнейшей эскалации противостояния на всей территории автономии».
Однако войска KFOR, оставшиеся в городе для наведения порядка, придерживаются иного мнения. «Военнослужащие сил KFOR под командованием НАТО будут решительно отвечать на акты насилия», – пригрозил пресс-секретарь НАТО Джеймс Аппатурай, добавив, что альянс готов усилить свою миссию в Косове.
Правда, позднее НАТО поспешило забрать слова Аппатурая обратно, заявив, что решение об усилении мандата сил KFOR может принять лишь Совбез ООН.
Тем временем глава временного правительства Сербии Воислав Коштуница сообщил, что Белград начинает экстренные консультации с Россией для выработки совместного подхода к разворачивающимся в Косовска-Митровице событиям, и напомнил, что вся ответственность за обеспечение безопасности сербов лежит на Совете Безопасности ООН.
«Часть международного сообщества, проводящая политику с позиции силы в отношении Сербии, решила 17 марта прибегнуть и к физическому насилию в отношении сербов на севере края. Главная цель миссии ООН – предотвратить любое насилие в Косове и Метохии, а не прибегать самой к насилию и запугиванию сербов», – заявил он.
Россия в лице официального представителя МИД Михаила Камынина уже отреагировала на бойню в косовском городке. По мнению дипломата, то, что случилось в Митровице, является прямым следствием одностороннего провозглашения Косовом собственной независимости.
«События в Митровице не могут рассматриваться изолированно от всего происходящего в крае. Нарастание там напряженности, прежде всего в сербонаселенных районах, – прямое следствие одностороннего провозглашения независимости Приштиной и неприятие этого нелегитимного шага со стороны проживающих в Косово», – отметил он.
Не смог смолчать и Евросоюз, правда его реакция на события в Косове оказалась самой бессвязной. Официальный представитель Еврокомиссии, с одной стороны, сожалел о том, что события приняли силовой характер, с другой – полностью поддержал действия военных.
«Мы внимательно следим за развитием ситуации начиная с пятницы. Сожалеем, что пришлось использовать силовой вариант. В то же время Еврокомиссия полностью поддерживает действия миссии ООН и сил KFOR», – заявил он, призвав в заключение все стороны сохранять спокойствие и вместе строить в Косове «современное демократическое мультиэтническое общество».
http://vz.ru/top/
-
Сербию ждет СНГ
Российские парламентарии воскрешают идею включения Сербии в СНГ и ОДКБ
18 марта 2008, 20:30
Текст: Юлия Малышева
Россия может предложить Сербии альтернативу вступления в Евросоюз, включив ее в состав СНГ и ОДКБ. Как полагают российские парламентарии, такой вариант развития событий вполне возможен, так как из-за своей позиции по Косову Белград сейчас рискует вновь оказаться в политической изоляции. Новый союз, уверены эксперты, будет выгоден и для сербов, и для России, которой, впрочем, придется взять на себя военные обязательства по защите «союзной республики».
Сербия может быть принята в состав СНГ и Организацию Договора о коллективной безопасности, военно-политический союз, где уже состоят Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. Во всяком случае, российские парламентарии дают понять, что будут не против проявления подобной инициативы со стороны Белграда.
«Если мы не будем брать ответственность, то в скором времени вообще останемся без стратегических союзников»
«В случае если Сербия все больше будет пребывать в изоляции со стороны европейских государств и мирового сообщества в плане признания Косова, нам необходимо будет пересмотреть устав СНГ и ОДКБ и рассмотреть вопрос о принятии Сербии в эти организации», – заявил во вторник глава Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.
Идея о том, чтобы оформить союз с Сербией в рамках одной из этих международных организаций, далеко не нова. Более того, еще в 1999 году скупщина атакованной войсками НАТО Югославии проголосовала за присоединение республики к союзу России и Белоруссии.
Российский парламент полностью поддержал своих сербских коллег, приняв соответствующие постановления и рекомендовав президенту Борису Ельцину и правительству незамедлительно начать подготовку к этому процессу. Однако дальше деклараций дело так и не пошло.
Спустя почти 10 лет ситуация вокруг «независимого» Косова вновь воскрешает позабытую было идею, и российские парламентарии дают понять, что на этот раз дело может быть доведено до логического конца.
Теоретически уставы и СНГ, и ОДКБ позволяют расширять эти организации за счет присоединения любых суверенных государств. Правда, с одной оговоркой: принять нового члена в свои ряды можно лишь при полном одобрении всех участников союза.
«Я не знаю, как может решиться вопрос по присоединению Сербии в рамках СНГ, так как там есть Грузия и Украина, но в ОДКБ перспективы хорошие. США собираются присоединить к НАТО Грузию и Украину, так почему же Россия не может включить своего стратегического партнера в свой военный союз?» – пояснил газете ВЗГЛЯД автор инициативы Виктор Озеров.
Высказанная сенатором идея может найти поддержку и среди депутатов Госдумы.
«Это слишком прекрасно, чтобы быть правдой. Я не думаю, что сейчас этот вопрос стоит на повестке дня, но мне кажется, что само по себе это вполне вероятно. Мы должны поддержать Сербию, в том числе и выдвижением таких идей», – отметил в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД первый заместитель председателя думского Комитета по делам СНГ Константин Затулин.
Другое дело, насколько вступление республики в СНГ и ОДКБ будет выгодно для Сербии и для России. Как полагает Затулин, вхождение в такое «аморфное политическое объединение», как СНГ, вряд ли будет интересно и Москве, и Белграду. Совсем другое дело – теоретическое присоединение Сербии к ОДКБ.
«Это гораздо более серьезная заявка. Другой вопрос, насколько Россия готова взять на себя подразумеваемые договором обязательства, ведь ОДКБ – это оборонный союз», – отметил депутат.
Впрочем, как уверен сенатор Озеров, Москву вряд ли испугает перспектива того, что защита независимости и территориальной целостности Сербии в случае ее присоединения к ОДКБ станет прямой обязанностью России.
«Если мы не будем брать ответственность, то в скором времени вообще останемся без стратегических союзников. В Косове попираются нормы международного права, и я не вижу ничего взрывоопасного в том, если Сербия решит войти в союз с Россией», – отметил он.
Дело остается за главным – Сербия сама должна захотеть присоединиться к пророссийским союзам. Конечно, никто не ожидает, что Белград в одночасье примет подобное решение, отложив в долгий ящик свою мечту вступить в Евросоюз. Однако и скидывать с весов такой вариант развития событий тоже не стоит.
«Я не думаю, что сейчас Сербия близка к вхождению в Евросоюз, напротив, она переживает острый период неприятия политики ЕС и НАТО. Как показали выборы, силы, желающие вхождения Сербии в ЕС, и силы, не приемлющие этого, примерно равнозначны», – напомнил Затулин, добавив, что с этой точки зрения войти в СНГ Сербии будет не проще, чем присоединиться к Евросоюзу.
http://vz.ru/top/
-
19.03, 21:36 | Интернет-журнал Point.Ru Сербию предложили принять в СНГ
Перспектива принятия Сербии в СНГ и ОДКБ должна сильно напугать косовских албанцев в силу того, что их вполне могут признать пособниками международного терроризма и начать «мочить в сортире»
Российские парламентарии говорят о том, что Сербия может быть принята в Содружество независимых государств и Организацию договора о коллективной безопасности, сообщают «Известия». «В случае если Сербия все больше будет пребывать в изоляции со стороны европейских государств и мирового сообщества в плане признания Косово, то, наверное, нам необходимо будет пересмотреть устав СНГ и ОДКБ и рассмотреть вопрос о принятии Сербии в эти организации», — заявил глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.
Уставы и СНГ, и ОДКБ позволяют расширять эти организации за счет присоединения любых суверенных государств По словам Озерова, предсказать, как решится вопрос о принятии Сербии в СНГ довольно трудно, поскольку среди членов Содружества находятся Украина и Грузия, которые наверняка не упустят шанса лишний раз продемонстрировать свою прозападную ориентацию. В случае с ОДКБ таких трудностей не возникнет.
Идея сенатора вполне может найти поддержку и среди депутатов Госдумы. Газета «Взгляд» цитирует слова первого заместителя председателя думского Комитета по делам СНГ Константина Затулина, по мнению которого «это слишком прекрасно, чтобы быть правдой». «Я не думаю, что сейчас этот вопрос стоит на повестке дня, но мне кажется, что само по себе это вполне вероятно. Мы должны поддержать Сербию, в том числе и выдвижением таких идей», — говорит депутат.
Идея о том, чтобы оформить союз с Сербией в рамках одной из этих международных организаций, далеко не нова. Еще в 1999 году народные избранники атакованной войсками НАТО Югославии проголосовала за присоединение республики к союзу России и Белоруссии. Тогда российский парламент полностью поддержал своих сербских коллег, порекомендовав президенту Борису Ельцину и правительству незамедлительно начать подготовку к этому процессу. Однако дальше слов дело так и не пошло.
Спустя почти 10 лет ситуация вокруг независимости Косова вновь возвращает эту идею к жизни, и российские парламентарии дают понять, что на этот раз дело может быть доведено до логического конца.
Однако вступление республики в эти организации может оказаться невыгодным как для Сербии так и для России. По мнению экспертов СНГ само по себе является «аморфным политическим объединением» и вряд ли будет представлять интерес для Белграда. А вот теоретическое присоединение Сербии к ОДКБ совсем другое дело. Данная организация по сути является оборонным союзом, и здесь уже наступает очередь России задуматься о готовность взять на себя ответственность за оборону Сербии. Похоже, ситуация складывается таким образом, что нерешительность России может стоить ей последнего стратегического союзника на Балканах.
Осталось только, чтобы Сербия сама захотела присоединиться к этим организациям. «Я не думаю, что сейчас Сербия близка к вхождению в Евросоюз, напротив, она переживает острый период неприятия политики ЕС и НАТО. Как показали выборы, силы, желающие вхождения Сербии в ЕС, и силы, не приемлющие этого, примерно равнозначны», — напомнил Затулин, добавив, что с этой точки зрения войти в СНГ Сербии будет не проще, чем присоединиться к Евросоюзу.
Тем временем замминистра иностранных дел Александр Яковенко подчеркнул, что «в вопросе по Сербии наша позиция остается прежней, признание независимости Косово не соответствует международному праву». Ранее глава МИД Сергей Лавров снова отметил незаконность провозглашения косовской независимости и призвал решать проблему только правовыми методами. В этом его поддержал представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин, который в интервью Итар-ТАССу заявил, что ситуация в Косово все больше выходит из-под контроля политиков, поддержавших отделение края.
Материал подготовлен службой информации Point.Ru
http://news.mail.ru/politics/1661457
-
Россия окажет гуманитарную помощь сербским анклавам в Косово — Путин
МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Россия окажет гуманитарную помощь сербским анклавам в Косово, но независимо от национальности жителей этих районов, без «политической окраски», заявил президент РФ Владимир Путин.
Косово, в ряде регионов которого проживает сербское население, провозгласило в феврале независимость от Белграда.
На совещании президента с членами правительства глава МИД РФ Сергей Лавров отметил, что за последние две недели «несколько напряглась гуманитарная ситуация в сербских анклавах внутри Косово».
«Если нужна гуманитарная помощь, давайте это сделаем, но без политической окраски. Я прошу председателя правительства проработать этот вопрос», — сказал Путин.
По его словам, когда речь идет о политическом вопросе, это одна сторона проблемы, другое дело — гуманитарная составляющая.
«Если мы смотрим на проблему гуманитарного характера, то мы должны исходить из того, что все население этого анклава должно чувствовать себя нормально», — подчеркнул президент.
http://news.mail.ru/politics/1668476
-
Сербия в СНГ? Почему бы и нет?
Во всяком случае, в ЕС сербам делать нечего. Пусть туда албанцы идут, коль так страждут.
Тем более, все равно "проект ЕС" накрывается медным тазом. Так пусть же этот таз накроет и всех сторонников "самопровозглашённого Косово".
На карте Евразии грядут существенные изменения. И нет там совсем места Евросоюзу.
Россия правильно делает, втягивая своих друзей в новую евразийскую стратегию.
-
Сербия в СНГ? Почему бы и нет?
Во всяком случае, в ЕС сербам делать нечего. Пусть туда албанцы идут, коль так страждут.
Вот только 50% сербов все равно голосует за ЕС
Тем более, все равно "проект ЕС" накрывается медным тазом. Так пусть же этот таз накроет и всех сторонников "самопровозглашённого Косово".
На карте Евразии грядут существенные изменения. И нет там совсем места Евросоюзу.
Да? Доказательства в студию!!
Россия правильно делает, втягивая своих друзей в новую евразийскую стратегию.
а вот это бесспорно. Но в этом случае им неизбежно придется смириться с ролью "младшего брата", от которой они как черт от ладана.
-
1. Когда, интересно, сербы на 50% "голосовали" за вступление в ЕС? Не было такого референдума, нет и не будет. Этого не хотят ни в Белграде, ни в Брюсселе.
2. Красноречивый факт геополитической несостоятельности ЕС - нынешнее стремительное удорожание евровалюты, то существенно ударило по европейской экономики. Что это за "геоцентр" такой, который сыпется уже после такой ситуации? И это при том, что амеры совсем не хотели тем самым опустить Европу. Просто понижать ставку их требуют нацинтересы. Тем более, если ставку не понижать, то тогда "гэпнется" доллар, а это, в свою очередь, вообще похоронит ЕС и всех европейцев заодно.
Но дело ещё вот в чём: европейцы очень не красиво поступили по отношению к своим американским союзникам. Мало того, что США, в своё время, исходя из своих соображений, породили "проект ЕС".
Но через некоторое время, когда ЕС-сын вырос и немного "оперился", он начал проводить разные "экономические войны" не с кем-нибудь, а со своим "отцом". Европейцы вдруг почувствовали в сбе "силы" попытаться занять нынешний "сверхдержавный трон" великой Америки.
Как после такого должны были поступить США?
Правильно, в Вашингтоне решили похоронить "проект ЕС" по принципу "Я тебя породил - я тебя и убью".
Тем более, свою роль ЕС уже выполнил, успев захватить под своё "крыло" разлетевшиеся обломки Советской Империи.
И если европейцы и дальше будут "чертыхаться", вся их территория будет представлять собой сплошное Косово(тем более, есть к тому предпосылки), а курс будет не $1,6\€1, а $5\€1.
...После столь непорядочных поступков со стороны европейцев США уже приступили к строительству нового проекта - проекта "Новая Европа", центр которой будет находиться в Киеве.
3. В новой евразийской стратегии Сербия не будет выполнять роль "младшего брата". Эту версию вы сами сказали.
В действительности, Сербия станет западным бастионом, неотъемлемым связующим центром, с одной стороны, Евразии и Зап. Европы, а, с другой стороны, Христианской и Исламской цивилизаций.
Причём таким центром будет не нынешняя Сербия, а Великая (возрождённая) Сербия.
Могут нечто подобное предложить Белграду Брюссель?
Разумеется, нет. Европейцам сейчас впору думать, как бы самим выжить.
-
После столь непорядочных поступков со стороны европейцев США уже приступили к строительству нового проекта - проекта "Новая Европа", центр которой будет находиться в Киеве.
А Вы как раз там живете :) Напрямую связаны с прожектом?
-
С "прожектом" я, увы, не связан. :(
Хотя из Киева в Вашингтоне, действительно, хотят сделать "геополитический центр" Евразии.
Разумеется, пока эти планы можно критиковать, относиться к ним скептически. Я и сам вижу много "подводных камней" на пути его реализации. Но такова стратегия. :)
-
1. Когда, интересно, сербы на 50% "голосовали" за вступление в ЕС? Не было такого референдума, нет и не будет. Этого не хотят ни в Белграде, ни в Брюсселе.
На последних президентских выборах, проголосова именно этим числом за Тадича, который открыто призвал войти в ЕС. и это после 99-го года!!! Я хренею!!
2. Красноречивый факт геополитической несостоятельности ЕС - нынешнее стремительное удорожание евровалюты, то существенно ударило по европейской экономики. Что это за "геоцентр" такой, который сыпется уже после такой ситуации? И это при том, что амеры совсем не хотели тем самым опустить Европу. Просто понижать ставку их требуют нацинтересы. Тем более, если ставку не понижать, то тогда "гэпнется" доллар, а это, в свою очередь, вообще похоронит ЕС и всех европейцев заодно.
Но дело ещё вот в чём: европейцы очень не красиво поступили по отношению к своим американским союзникам. Мало того, что США, в своё время, исходя из своих соображений, породили "проект ЕС".
Но через некоторое время, когда ЕС-сын вырос и немного "оперился", он начал проводить разные "экономические войны" не с кем-нибудь, а со своим "отцом". Европейцы вдруг почувствовали в сбе "силы" попытаться занять нынешний "сверхдержавный трон" великой Америки.
Как после такого должны были поступить США?
Правильно, в Вашингтоне решили похоронить "проект ЕС" по принципу "Я тебя породил - я тебя и убью".
Тем более, свою роль ЕС уже выполнил, успев захватить под своё "крыло" разлетевшиеся обломки Советской Империи.
И если европейцы и дальше будут "чертыхаться", вся их территория будет представлять собой сплошное Косово(тем более, есть к тому предпосылки), а курс будет не $1,6\€1, а $5\€1.
...После столь непорядочных поступков со стороны европейцев США уже приступили к строительству нового проекта - проекта "Новая Европа", центр которой будет находиться в Киеве.
А мне кажется, что они друг друга стоят. Европа с поехавшей крышей на почве толерантности и прав человека со всем прочим дерьмом просто не боеспособна, хотя евро есть реальная альтернатива баксу. Кто там кого породил - не так важно, важно то, что европеоиды не могут или не понимают, что своими правами они себя сами хоронят. Но и штаты не лучше. А Украина не потянет. Россия не даст просто перекрыв кран. и никто ничего не скажет.
3. В новой евразийской стратегии Сербия не будет выполнять роль "младшего брата". Эту версию вы сами сказали.
В действительности, Сербия станет западным бастионом, неотъемлемым связующим центром, с одной стороны, Евразии и Зап. Европы, а, с другой стороны, Христианской и Исламской цивилизаций.
Причём таким центром будет не нынешняя Сербия, а Великая (возрождённая) Сербия.
Могут нечто подобное предложить Белграду Брюссель?
Разумеется, нет. Европейцам сейчас впору думать, как бы самим выжить.
Европа никогда ничего Сербии и не предлагала. А "младшим братом", нашим. естественно, она всегда была и будет и дальше. У нее просто выхода иного нет. Всем малым народам придется определиться - с кем они в будущей драке. Или их просто раздавят между жерновами обе стороны.
-
База Бондстил - столица нового наркогосударства на Балканах
Сербские политики-«элитарии» любят россказни о том, как они защищают Сербию, а Сербия тем временем делается все меньше и беднее. И злее! Сербский народ понемногу выпрямляется, хотя ежедневно подвергается антинациональной и антипатриотической обработке собственных СМИ, твердящих что единственное спасение Сербии - в виртуальном Европейском Союзе, а еще - в крепком (до смерти) объятии американцев.
Провозглашение и процесс признания этого жалкого наркогосударства «Косово» ставит Сербию на грань окончательного распада. Претенденты на северную (Воеводину) и юго-западную (Рашка, или Санджак, как называют эту территорию воинственные мусульмане) области Сербии подпрыгивают от нетерпения перед открытой дверью, ведущей к отделению. (Сообщение Бориса Тадича о возможном его объединении с предводителями сепаратистов, Расимом Лаичем и Ненадом Чанком, ясно указывает направление дальнейшего процесса распада Сербии)
За всем переплетением интересов на Балканах видна рука администрации США, стремящейся, оборудовав на юге Сербии военную базу Бондстил, овладеть Европой. Второй частью этого плана является установка двух антиракетных щитов (в Польше и Чехии), выставленных против России. Курс на милитаризацию важен для Вашингтона не только как подтверждение доминирования США в Европе, но и для увеличения оборотов американского ВПК в попытках отсрочить окончательный крах падающего доллара. Космет нужен американцам и сам по себе, из-за огромных материальных богатств этого сербского края.
Попутно целью отторжения части сербской государственной территории является формирование союза албанских государств: в Македонии давно подготовлена Илирида, в Сербии – Косово, к которой готовятся присоединить еще одну часть южной Сербии, и, наконец, сама Албания. Что же касается Черногории, то и там сейчас «обрабатывают» албанских и мусульманских сепаратистов.
Базе Бондстил - самой крупной со времен Вьетнамской войны - предназначено стать столицей нового квазигосударственного образования, создаваемого американцами на европейской земле. США начали сооружать эту базу в июне 1999 года, как только разбомбили Югославию и захватили под строительство тысячу гектаров плодородной земли на юго-востоке Косова....... http://kosovo.fondsk.ru/article.php?id=1303 Лиляна БУЛАТОВИЧ (Сербия)
-
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.
2. Насчёт "реальной альтернативы" евровалюты баксу скажет любой специалисту по Форексу.
Европейцы уже в ужасе от такой "альтернативы" и готовы даже снова признать гегемонию Доллара, отказавшись от своих амбиций.
3. Согласен, что сама по себе Украина не потянет на роль центра Новой Европы.
Но, вместе с тем, это ведь проект не украинский, а американский.
Америка бросит все свои ресурсы и сверхдержавную мощь для того, чтобы её стратегия реализовалась.
А Россию никто и спрашивать при этом не будет. Вот ставят в Польше и Чехии элементы ПРО. Ну, и что делает Россия? Кто её спрашивал?
4. Относительно газовых споров - красноречивый пример решения недавней подобной "войны".
После встречи того, как вмешался Госдеп, "Газпром" не только прекратил ограничивать поставки газа, но и возобновил их в полном объёме.
-
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.
А вот пройдут выборы в новый парламент, мы и посмотрим, какой у кого будет %.
-
Михаил Маргелов: «Нельзя обустраивать мир «по-косовски»
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам о главных проблемах мировой политики
http://www.vz.ru/politics/2008/3/28/155634.html
-
Буш призвал Украину признать независимость Косово
США надеются на признание Украиной независимости Косово, заявил президент США Джордж Буш в интервью украинскому журналу «Главред», опубликованном в понедельник. Пока Украина не обнародовала свою позицию в отношении объявления независимости Косово.
МИД Украины заявил, что проводит консультации с Россией, США и ЕС и что Косово не должно стать прецедентом.
«Мы действительно надеемся на то, что Украина признает независимость Косово — так, как это сделали мы», — сказал Буш. При этом, по его словам, украинская власть должна сама определить, «какие решения являются для этого необходимыми». http://news.mail.ru/politics/1681584/
Интересно как.... признают аль нет? Вроде как и признавать надо по совету Вашингтона.... только и у самих спорных территорий немеряно... Чем дело успокоится?
-
«Косовары потрошили сербов на органы»
Бывший обвинитель Гаагского трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Карла дель Понте, на заявлениях которой многие годы держалось негативное представление Запада о сербах, выступила с сенсационными признаниями. В своей новой книге «Охота: я и военные преступники» она рассказала, как нынешнее руководство независимого Косово делало состояние на торговле внутренними органами, изъятыми у похищенных сербов
«Показания» Карлы дель Понте уже стали поводом для возбуждения уголовного дела в Сербии. Окружной суд Белграда начал слушания по делу о похищении летом 1999 года в Косово 300 молодых сербов, которых, как утверждает в своей книге бывший главный обвинитель МТБЮ, вывезли в Албанию для изъятия внутренних органов.
Чудовищными преступлениями, сравнимыми с теми, что чинил Третий рейх — в концлагерях, куда сводили похищенных, люди умирали в страшных муках, — занимались лидеры Армии освобождения Косово. Одним из ее вождей был Хашим Тачи по прозвищу Змей — нынешний премьер-министр независимого Косово. http://news.mail.ru/politics/1682013
-
Интересно как.... признают аль нет? Вроде как и признавать надо по совету Вашингтона.... только и у самих спорных территорий немеряно... Чем дело успокоится?
Да и у США спорных территорий немеряно, дойдёт и до них очередь :)
-
Буш призвал Украину признать независимость Косово
США надеются на признание Украиной независимости Косово, заявил президент США Джордж Буш в интервью украинскому журналу «Главред», опубликованном в понедельник. Пока Украина не обнародовала свою позицию в отношении объявления независимости Косово.
МИД Украины заявил, что проводит консультации с Россией, США и ЕС и что Косово не должно стать прецедентом.
«Мы действительно надеемся на то, что Украина признает независимость Косово — так, как это сделали мы», — сказал Буш. При этом, по его словам, украинская власть должна сама определить, «какие решения являются для этого необходимыми». http://news.mail.ru/politics/1681584/
Интересно как.... признают аль нет? Вроде как и признавать надо по совету Вашингтона.... только и у самих спорных территорий немеряно... Чем дело успокоится?
...."Главред" - пропагандисты. Буш, действительно, призвал Украину признать Косово. Но при этом Буш также отметил, что "решение данного вопроса - на усмотрение Украины".
Главред, как всегда, выдаёт "желаемое" за действительное.
Украина не признавала, не признаёт и не будет признавать т.н. "независимое" Косово.
-
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.
И с кем уже разорвали?
-
В теме "Кто настоящий враг России?"
Цитата: nash2012 от 26 Март 2008 11:38:29
И еще относительно Балкан. Сербы для нас - наглядный пример. Пока они грызлись то с боснийцами, то с другими бывшими "братьями", албанцы в Косово плодились да плодились... А потом сербы хватились и давай их гасить - ан поздно! Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Сербы проиграли демографически. И мы проиграли. Но все не уймемся: вместо спасения собственного населения все лезем вовне, все играем в большую политику. История учит нас чему? Что она нас ничему не учит.
Ответ qigonger: Ерунда. Убить гораздо проще и быстрее чем родить. Убивать надо больше и без интеллигентских соплей не оглядываясь на всякие там права человека, международное общественное мнение и прочие заморочки.
Вот и сербы, видимо, так думали. И проиграли.
-
1. Да, проеквропейский Тадич набрал на выборах 50% голосов. Но потом было "17 февраля" и обещание сербов разорвать дипотношения со всеми, кто признает "независимое" Косово. В ЕС не признали Край только 6 стран. Ну, и о какой "проевропейскости" Сербии можно после этого говорить? А вот флагов России и портретов Путина за время, прошедшее после выборов, стало больше.
И с кем уже разорвали?
Например, уже разорвали отношения даже со своими соседями: Венгрией и Хорватией. Сразу после того, как Будапешт и Загреб признали "независимость" Косово.
Да и потом: сербы отозвали своих послов со всех стран, кто признал Косово. В том числе, отозвали посла из США.
-
И с кем уже разорвали?
Например, уже разорвали отношения даже со своими соседями: Венгрией и Хорватией. Сразу после того, как Будапешт и Загреб признали "независимость" Косово.
Да и потом: сербы отозвали своих послов со всех стран, кто признал Косово. В том числе, отозвали посла из США.
Насколько я знаю и из Венгрии и из Хорватии только отозвали послов "для консультраций". Это не разрыв дипотношений. Как отозвали, так и обратно пошлют. Да и Сербия не Китай чтобы угроза потерять с ней дипотношения кого-то пугала.
-
т.е. Вы считаете, что после признания Венгрией "независимости" Косово её отношения с Сербией никак не изменятся?
-
т.е. Вы считаете, что после признания Венгрией "независимости" Косово её отношения с Сербией никак не изменятся?
После того как Япония официально признала КНР и, следовательно, разорвала отношения с Тайванем таварооборот не упал и десятилетия после эжтого превышал торговлю с континентальным Китаем в разы. При наличии крепких экономических связей политика не слишком сильная помеха, при их отсутствии - какя Венгрии разница? Хорошие отношения со Штатами и Евросоюзом важнее. А учитывая что Венгрия спит и видит отделение этнических венгерских областей от Румынии то все щё более ясно.
-
в одной из групп Яху встретил такое интересное наблюдение, сорри, что на английском:
With the Kosovo declaration of independence, independent means from
everyone - taking sovereignty into ones' own hands.
I noticed that the postage stamps issued from 2000 - 2008 inscribed
with "Ünited Nations Interim Administration mission in Kosovo" have
been superseded by stamps inscribed "Kosovo" only since the
declaration was issued (2 pairs of stamps for two issues, plus an
independence souvenir sheet).
That means the local government is operating postal services under its
own sovereign banner, ignoring the UNMIK authority. When I inquired
about this, I was referred to an UNMIK press release, where the UN
pointed out that the Security Council resolution that sent the UNMIK
into place, is still good until the international community votes it
away. In other words, we have a competition between the UNMIK which
governs Kosovo and the local government that says it is sovereign and
independent (at least with respect to the exercise of one aspect of
sovereignty, namely national postal services).
Complicating the issue further is the fact that the local government's
postal operation doesn't extend everywhere in the country - Mitrovica
post office in northern Kosovo is still under Serbian control and
selling Serbian stamps for Serbian money. But UNMIK is there, running
the courthouse and other Kosovarian government entities.
There is a lot of strange precedence being established here. The UN
seems to have gotten itself into a predicament - because UNMIK can't
recognize Kosovo sovereignty fully and still fulfill the mandate of
the Security Council, a mandate voted on by countries that have now
recognized Kosovo sovereignty.
-
Бывший главный обвинитель Гаагского трибунала по бывшей Югославии: "Я и военные преступники"
Председатель Общества пропавших без вести сербов в Косово Симо Спасич: Подаем в суд на Карлу дель Понте. Она знала о концлагерях для сербов
http://www.compromat.ru/main/ne_rossiya/kosovoorgany1.htm
-
В Сербии реанимировано движение "Отпор" - родоначальник "Кмары", "Так!" и "Зубра"В Сербии, в преддверии парламентских выборов, на которых реальные шансы победить появились у противников ЕС и НАТО, реанимировано движение "Отпор". Стоит напомнить, что технологии, которые впоследствии получили название "цветных", впервые были использованы в Сербии в 2000 году во время свержения Слободана Милошевича. Движение "Отпор" таким образом стало родоначальником грузинской "Кмары", украинского "Так!" и белорусского "Зубра".
Первой акцией "воскресшего" движения стало представление в центре Нови-Сада, столицы Воеводины. Активисты "Отпора" выражали свои опасения по поводу результатов предстоящих выборов и в буквальном смысле слова посыпали голову пеплом. Этим они символизировали раскаяние по поводу того, что 8 лет назад убеждали народ голосовать за Воислава Коштуницу. С журналистами общался активист "Отпора" Ненад Шегулев. На вопрос о том, кого представляет его движение, Шегулев замялся и уточнил, что "они конечно уже не молодежное, и даже не народное движение, а просто "Отпор". Полиция находилась неподалеку, но не спешила вмешиваться, ведя себя исключительно сдержано. Единственный инцидент спровоцировал один из присутствовавших журналистов сербского агентства "Бета", который отказался предоставить полицейским свое удостоверение, в результате чего был задержан и препровожден в полицейский участок. Спустя полчаса журналиста с отпустили.Отметим, что выборы в Сербии намечены на 11 мая. Напомним также, что движение "Отпор" после событий 5 октября 2000 года самораспустилось, а в американских и европейских СМИ появилось несколько подробных смет финансирования этой организации западными спонсорами. http://www.regnum.ru/news/985897.html
-
Понятие вины. Выдумано человеком. Или специально для человека. По любому, в природе больше нигде не используется. По той и ли иной причине соприкоснулись несколько этносов. Будем считать, что это историческая закономерность. Соприкоснулись разные по быту, разные по культуре этнические целостности. Разве может не возникнуть обида? Столкновение разных по быту, разных по культуре этносов неминуемо создаст острые коллизии, в которых отдельные люди не виноваты. Именно такая ситуация сложилась на Балканах.
Ситуация, когда в силу исторических закономерностей развития межэтнических контактов несчастных было очень много, а виноватых не было. Могли ли сербы или косовары или черногорцы не отстаивать родные горы от наплыва иноземных пришельцев? Притом, что иноземные пришельцы были уверены в своей правоте и силе. Историческая судьба этносов, некогда проживавших в единстве под названием ЮГОСЛАВИЯ, в момент стремительного распада державы, открыла новую эпоху под названием « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ». Новая эпоха открыла путь неизбежным локальным межэтническим войнам. Войнам, в которых нет никого правых или виноватых. Ибо новая эпоха породила в сознании людей, некогда бывших соседями и друзьями, что примирение с противником равносильно смерти. Наиболее радикальные пассионарии внутри контактирующих этносов пропитались духом ненависти, до мозга костей.
Эстетическое восприятие прошлого – это сила, способная вдохновить народ на великие дела. Поводом для начала в 90-х годах ХХ века гражданских межэтнических войн между народами, проживающими на территории Европы и входящими некогда в состав ещё Австро-Венгерской империи, является ПРЕОДОЛЕНИЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Стоит ли уделять внимание этому термину? Стоит! Попробуем разобрать термин «преодоление исторической несправедливости» в свете рождения новой эпохи «великой обиды». Историческая память некогда «братских народов» многонациональной АвстроВенгерской империи и, её преемнице – Югославии, не забыла деяния предков, как своих предков, так и пришельцев. Неоспоримо, что бремя этноса-страдальца достаточно легкое бремя, и попытка обелить себя и своё историческое прошлое, а очернить некие внешние силы – политически выгодно всем противоборствующим сторонам, участвующим в межэтническом вооруженном конфликте. И все при этом не виноваты – все пеняют на зеркало, при своей кривой роже.
Мы являемся современниками, очевидцами интереснейшего начала формирования новых вариантов возникновений этносов. Оглянемся на минувшие 18 лет. Что же произошло? А произошло очень многое. Югославия перестала существовать. Жестокость развернувшейся гражданской войны на территории бывшей СФРЮ между соседствующими этносами, была последствием раскола некогда единой и могучей державы. Новая эпоха, породила в сознании людей, значимость термина хозяев своей земли, однако при этом люди-хозяева начали заливать свою землю кровью. Можно ли их винить за это? На жестокую гражданскую войну их толкнула жажда свободы и справедливости, накопленные за десятилетия наплыва иноземных пришельцев. Жестокая гражданская война, за свободу и справедливость только родившись, превратилась в жажду мести. При этом стал нести основную тяжесть страданий простой беззащитный народ. Этносы, опьяненные свободой и безнаказанностью, вымещали на некоренном населении свои обиды. Притом, что это породило процесс, когда в сознании людей, некогда бывших соседями и друзьями, укрепилось сознание того, что примирение с противником равносильно смерти.
Трагичная коллизия. Жители некогда единой страны, принадлежали к разным суперэтносам. Воспитывались в схожих географических и природно-ландшафтных условиях. Сообразно всему накопленному и передаваемому опыту, этносы не были похожи даже стереотипами поведения, системами повседневных идеологических понятий. Даже в простые слова, как долг, верность, дружба, одни вкладывают один смысл, а другие – другой. Итак, можно сказать, что не случайно, а исторически закономерно столкновение разных по быту, разных по культуре этносов, в которых отдельные люди не виноваты.
Новая эпоха, под названием « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ», представляется нам признанием органического распада соприкасающихся разных по быту, разных по культуре этнических целостностей.
В случае наличия здравого смысла у части населения этносов, эпоха, под названием « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ» закончится не истреблением соседних этносов, а откроет новую эпоху под названием « ЗОЛОТОЕ УЧЕНИЕ». Всё же людям мировоззрение самоубийц не свойственно и откровенно чуждо. Новая эпоха даст всем обиженным людям нужное утешение. Эпоха привнесёт в общество реформу основных религиозных течений. И больше всего от реформы выиграют люди, не ставящие во главу угла своего мировоззрения уничтожение себе подобных. А пока что такой оборот деяний человеческих кажется маловероятным.
Итак, рождённая на наших глазах эпоха « ВЕЛИКОЙ ОБИДЫ», - лишь переходный период, когда происходит взаимное гашение этнических противоречий и конфликтов. Носители противоречий и обид исчезнут, а на их месте возникнут новые этносы.
Мне могут задать вопрос: а при чём тут всё это и как относится к названию темы форума?
Думается, что всё просто, нечего терять если ничего не имел.
-
Сегодня, 11 мая, в Сербии проходят парламентские выборы, фаворитом которых является дружественно настроенная по отношению к России Сербская радикальная партия. Накануне сербская «Пресс» обратилась к российским ученым, политикам и общественным деятелям с вопросом «За кого “болеет” Россия на предстоящих выборах?» В редакционном комментарии отмечается, что, «хотя несравнимо тише и незаметнее, чем западные страны, самое большое государство в мире внимательно следит за избирательной гонкой в Сербии и имеет своих фаворитов». По мнению сербских аналитиков, Россия делает ставку не на СРП, а на более умеренную коалицию, возглавляемую действующим премьером и лидером Демократической партии Сербии (ДПС) Воиславом Коштуницей. Кроме ДПС в нее входит Новая Сербия (НС) Велимира Илича. Полагают, что приход радикалов к власти невыгоден Москве, так как создаст массу проблем, начиная с обострения отношений с соседями и выдвижения неких политических инициатив, к которым Москва не готова.
Происходит все как в былые времена: «Россия не хочет терять такого союзника, как Сербия, но не желает ругаться из-за нее с другими странами». ................ http://www.srpska.ru/article.php?nid=8209
Результаты после обработки 97,94% бюллетеней.
После обработки 97,94% бюллетеней c 95,16% участков, Республиканская Избирательная Комиссия предоставила следующие данные: коалиция "За европейскую Сербию - Борис Тадич" получила 38,75% голосов, что обеспечит ей 102 места в Скупщине, Сербская Радикальная Партия 29,22% голосов,- 77 мандатов, коалиция ДСС-НС 11,34% - 30 мандатов, СПС-ПУПС-JC 7,57% голосов - 20 мест, ЛДП Чедомира Йовановича 5,3% - 14 мест в Скупщине. За Бошняцкую коалицию проголосовало 0,92%, это обеспечит ей 2 мандата, как представителю меньшинств, Венгерская коалиция получила 1,86% голосов - 4 мандата, Коалиция албанцев Прешевской долины получила поддержку в 0,39% голосов и получит один депутатский мандат.
http://www.srpska.ru/article.php?nid=8210&new=1
-
"В отношениях с Европой у нас есть одна серьезная проблема это ситуация вокруг Косово и то, как ведет себя в этом вопросе Брюссель. В отношениях же с Москвой у нас таких проблем нет, поэтому они и развиваются более гармонично", – рассказал изданию министр энергетики Сербии Александр Попович, являющийся заместителем Воислава Коштуницы в возглавляемой им Демократической партии Сербии (ДПС).
Поведение Ивицы Дачича показывает, что несмотря на все усилия по минимизации российского влияния на Балканах, добиться решающего перелома в этом вопросе Западу пока что так и не удалось. Государственно мыслящие сербские политики отдают себе отчет в том, что лишь укрепление связей с Москвой может гарантировать не только стабильность и процветание их страны, но и сохранение ее на политической карте мира – известно, что определенные политические круги в США и ЕС настроены на дальнейшее дробление Сербии, используя для этого венгерское и боснийско-мусульманское этнические меньшинства.
http://www.anti-glob.ru/kpsm/st/poslevyb.htm
-
30-31 мая в Москве прошла конференция «Моноцентровая модель глобализации и ее деструктивная роль на Балканах и во всем мире», собравшая ученых и общественных деятелей из России, Украины и Сербии, в том числе из Косова и Метохии. Проблема отторжения Косова от Сербии, а также другие акты, направленные против сербского народа, были в центре обсуждения. Лидер косовских сербов Момчило Трайкович, ученый и общественный деятель Радивое Манчич, профессора из Приштинского университета рассказали о роли Косова в истории страны, о страданиях сербского народа в последние пятнадцать лет, о замыслах натовских агрессоров, в частности, связанных с контролем юга Европы (включая Россию) с базы «Бондстил»...............
http://www.anti-glob.ru/kpsm/st/monocenth.htm
-
30-31 мая в Москве прошла конференция «Моноцентровая модель глобализации и ее деструктивная роль на Балканах и во всем мире», собравшая ученых и общественных деятелей из России, Украины и Сербии,
Толку то? Надо не ученых собирать, а полноценно развернутую армию.
-
Что вы вот об этом скажете? http://www.regnum.ru/news/1008588.html
-
29 мая еврокомиссар по расширению Оли Рен, выступая на этом форуме, сделал заявление, что сейчас организованная преступность является главным препятствием на пути интеграции государств Западных Балкан в Единую Европу. Также Рен пообещал, что в докладе Еврокомиссии по Болгарии, который должен быть опубликован в июле, будут очерчены слабые стороны в борьбе с коррупцией в этой стране. В данном контексте будет рассмотрен вопрос о деньгах европейских налогоплательщиков, дал понять чиновник
Мне из Вами выше приведенной ссылки главным видится это :o
Помощь преступникам....кровавый хаос....ввод войск для установления демократии.... установление военных баз НАТО в поддержку завоеваний демократии.... и...заявления о том что..."сейчас организованная преступность является главным препятствием на пути интеграции государств Западных Балкан в Единую Европу. "
Разводят как пацанов...
Сидит на ослике ездок и чтоб неумный ослик бежал по нужному направлению держит перед его мордой на палке морковку...
Вроде как шажок и цель есть...ан нет...и надо дальше бежать...
-
И, тем не менее, надо четко отдавать себе отчет в том, что большинство населения и на Балканах и в Востгочной Европе предпочитают не союз с нами, а союз с Европой и с США. В связи с этим вопрос - а не проще ли послать к чертовой матери всю эту солидарность, и не заняться ли нам своими собственными делами? Толку больше будет!
-
qigonger...как бы это не печально было, но мне видится что косовский прецидент играет на руку не только штатовцам с НАТО... но и Москве. Обратите внимание на то что после признания Косова независимым государством кучкой демократических государств в российской прессе усиленно начали обсуждатся темы Крыма, Преднистровья, Гагаузии, Абхазии.... Россия не признает независимости Косова... и в тоже время готова оказывать помощь самопровазглашенным Республикам... Однако тоже не чистая и опасная игра...У самой России достаточно сложных регионов...как бы не вляпатся в ту же самую кучу... Даже здесь на полушарии имеется невинная темка- Самоопределение ДВ и Сибири. Отделение или соединение с РФ?.... :o
А сербы что...они жить хотят по человечески и кто платит больше и сиюминутно за того и голосуют :( ... Новое покаление выбирает колу...
-
Адептам самоопределения ДВ надо повнимательнее посмотреть на Чечню. Этим все сказано. А про Абхазию и прочих — давным давно надо было все это прибрать, вот только политической воли у наших "политиков"...
-
Да, забыл. Хотеть жить по-человечески не запретишь, вот только будут ли они под ЕС и США? Смешно. что они этого не понимают!!
-
Да все они понимают...Прекрасно понимают что помощи им ждать неоткуда...в т.ч. и от России.
Половина населения голосованием подтвердила что не согласно с навязываемой правительством прозападной политикой, из второй половины большинство просто устало, смирилось...
Тут где-то повыше есть упоминание о "помощи" России...когда буквально на момент обьявления независимости Косова в Сербию пролетом заехал ныне действующий президент...похлопать в знак поддержки братушек по плечу и... купить под шумок трубу и нефтеперерабатывающий завод......
-
Россия выдвинула тяжкие обвинения Гаагскому трибуналу18:09 «Правда.Ру»
Россия выражает недовольство работой Гаагского трибунала, и подозревает его в откровенном сокрытии преступлений против сербов. Особо это касается случаев похищения албанцами сербов и продажи их органов, описанных в книге бывшего прокурора Карлы дель Понте. Об этом заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.
«Положение дел в МТБЮ считаем неудовлетворительным. Ожидаем от Трибунала подробного отчета о мерах, принятых по следам шокирующих разоблачений бывшего Прокурора МТБЮ Карлы дель Понте в отношении фактов, которые до последнего времени замалчивались Трибуналом. Возникает ощущение, что серьезные обвинения, такие как массовое насильственное изъятие человеческих органов, попросту игнорируются», — цитирует слова Чуркина сайт МИД России.
«Полагаем, что на МТБЮ лежит долг исследовать эти факты. И когда они будут проверены, можно будет подумать о том, каким образом привлечение к ответственности виновных в совершении столь вопиющих преступлений может вписаться в стратегию завершения работы Трибуналов», — сказал он..........................
-
В Сербии арестован один из самых разыскиваемых военных преступников – Стоян Жуплянин, обвиненный Гаагой в геноциде. И арестован подозрительно вовремя. Накануне Нидерланды пообещали заморозить процесс интеграции Сербии в Евросоюз, если трибуналу не будут выданы Радован Караджич и Радко Младич, то есть военные преступники № 1 и № 2. Жуплянин в этой системе – № 4, но выдача его под вопросом: для многих сербов он слишком «свой».
Первый шаг Сербии к вступлению в Евросоюз будет отложен на неопределенный срок. Правительство Нидерландов не намерено выносить на одобрение парламента новый договор о сотрудничестве между Брюсселем и Белградом до тех пор, пока Сербия не начнет полноценное сотрудничество с Международным трибуналом по бывшей Югославии (МТБЮ). Накануне в Гааге об этом заявил глава МИД королевства Максим Ферхахен. ..............
http://www.vz.ru/politics/2008/6/11/176787.html
-
Адептам самоопределения ДВ надо повнимательнее посмотреть на Чечню. Этим все сказано.
Да ничего этим не сказано. По периметру маленького и гордого райончика расположить несколько полков - это ввосе не тоже самое что пытаться контролировать треть территории в которой намешано такое количество проблем, что их за сто лет решить не удалось.
-
США поздравили жителей Косово с новой конституцией
21:46 // 15.06.2008 http://gzt.ru/politics/2008/06/15/214632.html
Предлагаю америкосам отпраздновать эту "радостную новость" проведением гей-парада, с обязательным участием всего руководства страны и руководителями стран их "содружества" ...
-
США поздравили жителей Косово с новой конституцией
21:46 // 15.06.2008 http://gzt.ru/politics/2008/06/15/214632.html
Предлагаю америкосам отпраздновать эту "радостную новость" проведением гей-парада, с обязательным участием всего руководства страны и руководителями стран их "содружества" ...
Вы думайте будь у нас шанс мы бы вели себя иначе?
-
Однозначно ..., по отношению к Косово в составе Сербии, мы бы вели себя по другому ...
-
Однозначно ..., по отношению к Косово в составе Сербии, мы бы вели себя по другому ...
А вот это те самые двойные стандарты за которые так много наездов на США. Они ведут себя вполне логично и оправдано логикой реальной политики. Это жизнь.
-
Агрессия блока НАТО против Югославии в 1999 году является преступлением против человечества. Противоправные действия стран НАТО против этой балканской страны, предпринятые без официального объявления войны, и использование ими завуалированной терминологии, которая скрывает факт агрессии (воздушная кампания, гуманитарная интервенция, операция «Милосердный ангел»), имели цель усмирить и дисциплинировать одно конкретно взятое государство и один народ. В данном случае речь идет об установлении спроектированного общественно-экономического порядка как в Восточной Европе, так и на территории Балкан. Явными центрами силы являются блок НАТО, Международный валютный фонд (МВФ) и Всемирный банк, за которыми стоит правящая элита США. Они осуществляют проект установления нового мирового порядка. Основными отличительными чертами этого нового мирового порядка являются принципы расширения и покорности. .................. http://www.srpska.ru/article.php?nid=8516
-
Однозначно ..., по отношению к Косово в составе Сербии, мы бы вели себя по другому ...
А вот это те самые двойные стандарты за которые так много наездов на США. Они ведут себя вполне логично и оправдано логикой реальной политики. Это жизнь.
Это их жизнь, а нам надо жить своей жизнью, а не навязанными из вне стандартами ...!!!
Их, америкосовская политика во всем мире вполне ясна - разделяй и властвуй ..., и ни каких двойных стандартов по отношению к ним не должно быть. Как, и нельзя питать к ним ни каких иллюзий, особенно в их добропорядочности, они просто прибирают весь мир к своим рукам, а это называется оккупация, с последующей контрибуцией и ни как иначе это не назовешь ...
Поэтому, желаю почаще собираться им с всем ихнем руководством на гей парадах, может их это хоть как то расслабит ...
Как это произошло с Римской империей … 8)
-
Это их жизнь, а нам надо жить своей жизнью, а не навязанными из вне стандартами ...!!!
Их, америкосовская политика во всем мире вполне ясна - разделяй и властвуй ..., и ни каких двойных стандартов по отношению к ним не должно быть. Как, и нельзя питать к ним ни каких иллюзий, особенно в их добропорядочности, они просто прибирают весь мир к своим рукам, а это называется оккупация, с последующей контрибуцией и ни как иначе это не назовешь ...
Поэтому, желаю почаще собираться им с всем ихнем руководством на гей парадах, может их это хоть как то расслабит ...
Как это произошло с Римской империей … 8)
Любая нормальная держава хочет прибрать к своим рукам как можно больше мира и подложить как можно больше подлянок своим стратегическим пративникам. Я был бы согласен чтобы это США в бессильной злобе не признавали поддержаную Россией и её многочисленными сателлитами по всему миру, скажем, независимость Квебека. ;)
А добропорядочность и большая политика вещи несовместимые.
-
Агрессия блока НАТО против Югославии в 1999 году является преступлением против человечества. Противоправные действия стран НАТО против этой балканской страны, предпринятые без официального объявления войны, и использование ими завуалированной терминологии, которая скрывает факт агрессии (воздушная кампания, гуманитарная интервенция, операция «Милосердный ангел»), имели цель усмирить и дисциплинировать одно конкретно взятое государство и один народ. В данном случае речь идет об установлении спроектированного общественно-экономического порядка как в Восточной Европе, так и на территории Балкан. Явными центрами силы являются блок НАТО, Международный валютный фонд (МВФ) и Всемирный банк, за которыми стоит правящая элита США. Они осуществляют проект установления нового мирового порядка. Основными отличительными чертами этого нового мирового порядка являются принципы расширения и покорности. .................. http://www.srpska.ru/article.php?nid=8516
Победителей не судят. У них борбьба за мвободу и демократию. У СССР был интернациональный долг и помощь всему прогрессивному человечеству. У Британии в свое время было бремя белого человека. У Испании рспространение истинной веры и спасение язычников....
-
Победителей не судят. .........
А кого в данной ситуевине Вы видите победителем? :) Попробуйте ширее охватить ситуацию ;)
Вот Вам пример ;)- Вторая Мировая Война, державы миллионы жизней за 6 лет положили... и кто победитель? :o Правильно- Израиль! В результате этой кровавой бойни народ Израилев обрел государство и безмерную контрибуцию наложенную на страны Европы.
Порой от наблюдения за никакой внешней политикой России мысль вкрадывается...а не умышленно ли загоняются в ЕС и НАТО новые "члены" ... мож это задумка такая ? Представляете если в час Х начнется "перестроичная" котовасия по примеру развала Союза ??? :o
По Косово победителей лично я не вижу...проигравших же может быть много :o
-
Победителей не судят. .........
А кого в данной ситуевине Вы видите победителем? :) Попробуйте ширее охватить ситуацию ;)
Вот Вам пример ;)- Вторая Мировая Война, державы миллионы жизней за 6 лет положили... и кто победитель? :o Правильно- Израиль! В результате этой кровавой бойни народ Израилев обрел государство и безмерную контрибуцию наложенную на страны Европы.
Порой от наблюдения за никакой внешней политикой России мысль вкрадывается...а не умышленно ли загоняются в ЕС и НАТО новые "члены" ... мож это задумка такая ? Представляете если в час Х начнется "перестроичная" котовасия по примеру развала Союза ??? :o
По Косово победителей лично я не вижу...проигравших же может быть много :o
На данный момент США на коне. А если судить по лигике "чем это все кончитьтся", то кончиться все и для всех одним - река времен в своем стремленье уносит все дела людей и топит в пропасти забвенья народы, царства и царей... 8)
-
На данный момент США на коне. А если судить по лигике "чем это все кончитьтся", то кончиться все и для всех одним - река времен в своем стремленье уносит все дела людей и топит в пропасти забвенья народы, царства и царей... 8)
Вот и пусть уносит время быстрее политику америкосов и их "новый мировой порядок" ... И их стремление к мировому господству ... Я не сужу америку, англию с их анклавом, я просто хочу, что бы они были слабыми ... И не выпендривались ... ;D
-
Вот и пусть уносит время быстрее политику америкосов и их "новый мировой порядок" ... И их стремление к мировому господству ... Я не сужу америку, англию с их анклавом, я просто хочу, что бы они были слабыми ... И не выпендривались ... ;D
Они хотят того же от других? В чем отличие между вами? ;)
-
Они хотят того же от других? В чем отличие между вами? ;)
1. Возможно, они же делят мир.
2. Разница очень большая, совершенно во всем.
-
Они хотят того же от других? В чем отличие между вами? ;)
1. Возможно, они же делят мир.
2. Разница очень большая, совершенно во всем.
если вы хотите одного и того же по модулю то какая разница? ;)
-
Они хотят того же от других? В чем отличие между вами? ;)
1. Возможно, они же делят мир.
2. Разница очень большая, совершенно во всем.
если вы хотите одного и того же по модулю то какая разница? ;)
Да почему же мы хотим одного и того же, кто вам такое сказал???
Или вы думаете, что все люди думают только об одном и том же, живут и развиваются по одним принципам не зависимо друг от друга???
Я и они, мы с ними совсем разные и у нас нет ни чего общего, ни в делах, ни в помыслах, во всем ..., и нет у нас общих "модулей" и шаблонов, у нас совершенно разные виды на жизнь и разные требования к жизни, и разные планы воплощения своих идей в жизнь ...
Разница большая очень во всем ...!!!
-
Да почему же мы хотим одного и того же, кто вам такое сказал???
Или вы думаете, что все люди думают только об одном и том же, живут и развиваются по одним принципам не зависимо друг от друга???
Я и они, мы с ними совсем разные и у нас нет ни чего общего, ни в делах, ни в помыслах, во всем ..., и нет у нас общих "модулей" и шаблонов, у нас совершенно разные виды на жизнь и разные требования к жизни, и разные планы воплощения своих идей в жизнь ...
Разница большая очень во всем ...!!!
Вы не знаете что такое "по модулю"? Есть такое выражение в арифметике. Скажем 1 и -1 по модулю равны.
Если вы хотите чтобы слабыми были они, а они хотят чтобы слабыми были мы, то по можулю вы и они хотите одного и того же. Господства.
-
Вы не знаете что такое "по модулю"? Есть такое выражение в арифметике. Скажем 1 и -1 по модулю равны.
Если вы хотите чтобы слабыми были они, а они хотят чтобы слабыми были мы, то по можулю вы и они хотите одного и того же. Господства.
Спасибо! ;D Я хорошо знаю, что такое модули, но мной там написанно, что - "нет у нас общих "модулей" и шаблонов", это значит, что мы с ними в разных уровнениях, не имеющих ни чего общего между собой ... В том числе и планы "Господства" тоже совершенно разные ... ;D :)
-
Спасибо! ;D Я хорошо знаю, что такое модули, но мной там написанно, что - "нет у нас общих "модулей" и шаблонов", это значит, что мы с ними в разных уровнениях, не имеющих ни чего общего между собой ... В том числе и планы "Господства" тоже совершенно разные ... ;D :)
Уровнение у нас всех одно ;D
Вы не хотите чтобы мы бы занимали место США в мире, а они соответственно наше?
-
Уровнение у нас всех одно ;D
Вы не хотите чтобы мы бы занимали место США в мире, а они соответственно наше?
Именно, не хочу!!!
И при этом уравнения у нас совершенно разные.
Лозунги, что все мы одно целое - это тоже выдумки импириалистов-глобалистов.
Вспомните мудрую мысль, простого примера: Что хохлу хорошо, то куму то смерть!!! Как вы думаете от чего бы это такая разницы, а это же простой пример как 2х2 ...???
-
Очень хорошая поговорка, жаль не уточняет, кто по-национальности "кум" :) Я слышал варианты более конкретные, "что русскому хорошо, то немцу смерть". Думаю тут уже кто на что горазд. Если говорить об отдельных людях, то все мы разные. Возмешь двоих русских и они окажутся непохожими и имеющими разные мнения. Если говорить о политике проводимой той или иной страной, точнее руководством той или иной страны, то окажется, что политика будет "по-модулю" одинаковой. Это наверное от того, что все политики хотят две вещи - деньги и власть :)
-
Поговорка именно про немцем, точно ... ;D
Просто, мысли же, они как ветер ..., пока писал эту поговорку, вспомнилась еще одна - "шо за кума, шо под кумом не была ..." 8)
Поэтому, я эту так интерпритировал ... :)
-
Группа «Алиса» едет в Сербию, чтобы отыграть концерт в поддержку братьев-славян.
28 июня на Площади Свободы в Белграде по инициативе «Алисы» и группы единомышленников состоится концерт, который пройдет под лозунгом «Косово – часть Сербии». Дата выбрана не случайно, потому что именно 28 июня 1389 года на Косовом поле состоялась кровопролитная битва сербов с турецкой армией. Именно это сражение остановило дальнейшую экспансию сил Востока в европейские страны.
Сначала «Алиса» планировала дать концерт в Белграде 9 мая. Однако, по ряду причин, не зависящих от группы, дату пришлось отодвинуть. В итоге дата концерта удачно совпала с Днем памяти сербских героев-мучеников. Соблюдая траур по павшим предкам, сербы в этот день не поют и не веселятся. Но поскольку это не развлекательная акция, а скорее демонстрация противостояния славян и предателей, этот концерт необходим сербам именно 28 июня. Мэр Белграда, не причисляя себя к предателям, загорелся этой идеей и даже распорядился перекрыть для автомобилей центр города вокруг Площади Свободы.
В этот день вместе с «Алисой» на сцену Площади Свободы выйдут две местные группы, одна из которых исполнит гимн Сербии. Сама же «Алиса» готовит особую программу, в которой особое место должна занять песня «Непокорные», в которой с пиететом упоминаются наши «братья – сербы да болгары». http://www.alisa.ru/informaciya.php
-
Тадич: Сербия никогда не признает независимость Косова 20 июня 2008, 19:04
Президент Сербии Борис Тадич отверг предложения генерального секретаря ООН Пан Ги Муна об изменении структуры миссии ООН в Косове (МООНК), а также заявил, что Сербия «никогда не признает независимость Косова».
По его словам, предложения генсека ООН не содержат в себе положений, которые могли бы привести к решению проблемы статуса Косова в соответствии с резолюцией СБ ООН 1244, которая подтверждает территориальную целостность Сербии.
«Поэтому Республика Сербия не может поддержать доклад генерального секретаря.
Пока не завершен процесс определения статуса Косова в соответствии с резолюцией 1244, международное сообщество, ведомое ООН, должно сохранять свою центральную роль в поддержании мира и стабильности в Косове», - сказал Тадич, выступая в пятницу на открытом заседании Совета безопасности ООН.
Предложения генсека ООН предполагают изменить структуру МООНК таким образом, чтобы обеспечить начало работы миссии ЕС и передать ей часть функций МООНК.
Сербия и Россия считают незаконным развертывание миссии ЕС в Косове без соответствующей резолюции СБ ООН, сообщает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2008/6/20/179509.html
-
Венгры хотят стать косоварами
Проживающие на Балканах венгры намерены эффективно воспользоваться косовским прецедентом.
Признание рядом стран независимости Косова усилило сепаратистские настроения во всем мире. Теперь у национальных меньшинств появился лишний повод заявить о своем праве на самоопределение. В общем хоре непризнанных народов всё отчетливее голос этнических венгров, рассредоточенных по Балканам. Теперь им нужна как минимум широкая автономия. Причем речь в том числе может идти и о Воеводине – еще одной части многострадальной Сербии.
Как и предупреждала Москва, одностороннее провозглашение парламентом Косова независимости от Сербии спровоцировало желание многих этносов заявить о своих правах на самоопределение и на собственную территорию. .... http://vz.ru/politics/2008/3/11/151337.html
Статья как бы это корректно выразиться? Короче фуфло.
Венгры уже обожглись с трансильванскими венграми, которых презрительно называют (теперь) румынами. Помогли многим приехать в Венгрию, выучится (получить образование), а те «уселись на шеи, да ножки свесили». Горячая любовь и желание поддерживать диаспоры – улетучилась.
П.С. если кто и будет поднимать тему независимости Воеводины, то это не Венгрия, во всяком случае, без указки из Вашингтона не посмеют.
-
Абхазию и С.Осетию, а дальше наша территория ;D ;D
;D ;D С. Осетия (Алания) и так часть РФ, в отличии от Юж. Осетии.
-
Убийство сербов – не преступление
Правительство Республики Сербской (РС) подаст в суд на ООН и правительство Голландии, сообщает «Русская линия» со ссылкой на агентство СРНА. И поставит им в вину смерть более трех тысяч мирных сербов, убитых в 90-х годах боевиками командира сил боснийских мусульман Насера Орича, только что оправданного Гаагским трибуналом.
Премьер Республики Сербской (одной из составных частей Республики Боснии и Герцеговины) Милорад Додик заявил, что правительство РС потребует возбуждения уголовного дела против ООН и правительства Нидерландов, т.к. голландский миротворческий батальон, дислоцированный в общине Сребреница, не защищал сербские села.
«Ранее разные боснийские общества обвиняли правительство Голландии, и суд решил, что этот случай подлежит рассмотрению, т.к. голландцы не защитили население Сребреницы. Мы будем действовать тем же путем», - заявил Додик, уточнив, что в течение ближайших недель будет выдвинуто обвинение против правительства Голландии.
Премьер РС напомнил, что в свое время на виду у голландских миротворцев по Сребренице свободно шатались вооруженные люди. «Мы требуем суда и расследования, так как они (голландские военные. – КМ) в течение трех лет допускали, чтобы командир мусульманских сил в Сребренице Насер Орич со своими хорошо вооруженными подразделениями совершал вылазки из зоны, находящейся под защитой ООН, и вершил резню мирного сербского населения», - подчеркнул Додик. «Освобождение Орича не способствует примирению в Боснии и Герцеговины. Теперь многие вещи изменится», - заявил Додик. Он подчеркнул, что решение суда по Оричу ставит под большой вопрос дальнейшие перспективы Боснии и Герцеговины как единого государства. «И дураку ясно, что существует командная ответственность Насера Орича за ужасные убийства», - добавил премьер РС.
Возмущение Милорада Додика вызвал факт оправдания Апелляционной комиссией Международного трибунала по бывшей Югославии (более известного как Гаагский трибунал – по месторасположению штаб-квартиры) бывшего командира вооруженных боснийских мусульман Насера Орича.За день до заявления премьера РС, напомним, с Насера Орича были сняты все обвинения в убийствах и пытках сербов в городе Сребренице в годы войны в Боснии в 1992-95 годах. Орич был осужден Гаагским трибуналом в 2006 году - его признали виновным в том, что он не предотвратил убийства и пытки сербских пленных. За эти преступления Гаагский трибунал приговорил его всего к двум годам тюрьмы, хотя обвинение изначально требовало 18-летнего заключения. При этом после вынесения приговора Орич был освобожден прямо в зале суда – поскольку к тому времени пробыл в гаагской тюрьме уже более двух лет. Но и этим палач не удовлетворился и подал на апелляцию. И вот Апелляционная палата трибунала его полностью реабилитировала.
«Апелляционная палата не имеет никаких сомнений в том, что военные преступления были совершены в отношении сербов, находившийся в Сребренице, – заявил на заседании палаты судья Вольфганг Шомбург. – Но тот факт, что преступления имели место, не является достаточным основанием для осуждения Орича».
Между тем Насер Орич, по свидетельству многих западных репортеров, работавших в Югославии в годы междоусобной войны, сам записывал на видео свои зверства и имел наглость похваляться ими перед «избранными» журналистами, называя записи «домашним видео Орича». По оценкам, на счету его боевиков и его персональном счету – порядка трех тысяч замученных и казненных сербов. Боевики Орича буквально стирали с лица сербские деревни в Боснии и Герцеговине. При этом как только сербские части под командованием генерала Ратко Младича (старательно разыскиваемого сейчас Гаагским трибуналом) подошли с боями к местам злодеяний Орича, тот поспешил сбежать под охрану западных «миротворцев».
Тогдашний министр обороны Сербии Зоран Станкович в качестве патологоанатома участвовал в 1990-е годы во вскрытии тел убитых. Он заявил, что отправил в Гаагу 120 дел о вскрытии трупов злодейски замученных сербов из окрестностей Сребреницы. Вскрытие трупов, проведенное Станковичем, показало, что большинство сербских жертв перед смертью были подвергнуты пыткам. О чем свидетельствуют раны на голове, руках и ногах. У многих были отрезаны пальцы и жизненно важные органы. Среди жертв были и дети.
Гаагский трибунал все эти дела принял, но заявил Станковичу, что его присутствие на судебном заседании, мол, отнюдь необязательно. В итоге же все эти преступления даже не рассматривались в ходе вынесения Оричу так называемого «приговора».
А ведь как заявил в 2006 году директор Центра расследований преступлений над сербами Миливое Иванишевич, «за события в Сребренице обвиняются (Гаагским трибуналом) 22 серба, пока осуждены семеро, получившие в общем 123 года тюрьмы. Можно предположить, что, в конце концов, срок достигнет и 500 лет! А за уничтожение сербов «осужден» только Насер Орич. На два года тюрьмы! И сразу же выпущен на свободу!» А теперь, как видим, Орич и вовсе реабилитирован.
Очередное глумление Гаагского трибунала над правосудием вызвало взрыв возмущения у сербов. Видимо, главное предназначение этого трибунала – карать сербов. Экс-премьер Сербии Воислав Коштуница заявил, что эти решение суда означает новое преступление против сербов.
А вот нынешний официальный Белград - президент Борис Тадич и его окружение - реагирует на все происходящее очень даже сдержанно. Ведь главную цель, которую нынешние сербские власти поставили перед собой – протащить Сербию в Евросоюз. И ради нее, выходит, нужно терпеть очередные издевательства над сербами со стороны Гаагского трибунала. Более того, официальный Белград – по крайней мере, на словах – продолжает заверять Гаагу, что приложит все силы к поимке и выдаче трибуналу еще остающихся на свободе Ратко Младича и Радована Караджича. http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={CAC7AE57-1532-464D-8008-32BAD9BE7D9A}
-
А вот нынешний официальный Белград - президент Борис Тадич и его окружение - реагирует на все происходящее очень даже сдержанно. Ведь главную цель, которую нынешние сербские власти поставили перед собой – протащить Сербию в Евросоюз. И ради нее, выходит, нужно терпеть очередные издевательства над сербами со стороны Гаагского трибунала.
Об этом правильно написал Владислав Шурыгин в газете "Завтра" в феврале этого года в связи с заявлением о суверенитете Косово:
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/744/13.html
Вот фрагмент из его статьи:
Все эти годы Югославия униженно и раболепно выполняла все американские и натовские требования, сдавала Гааге своих генералов и своего президента. Терпела публичные унижения, когда по всем телевизионным каналам в прямом эфире транслировались сербские погромы, разрушения монастырей, насилия и убийства сербов. Обменивала свой суверенитет на жалкие кредиты, распускала армию под обещание натовской полиции следить за порядком, заискивала перед Гаагским трибуналом, надеясь на то, что, арестовав и выдав "чёрной вдове" дель Понте очередного героя войны, она заслужит, наконец, прощение и репутацию "демократической" страны.
И вот теперь сербам пришлось пережить албанский триумф. Едко, обидно, противно, но, я думаю, после албанского шабаша с объявлением независимости очень многие сербские политики только вздохнули с облегчением. Слава богу — свершилось! Кровоточащая, парализованная, превратившаяся в бессильную мумию конечность, наконец-то была отрезана ножом опытного албанского хирурга Хашима Тачи. Теперь, пусть и без ноги, зато бодро и радостно можно начать ковылять к дверям ЕЭС и НАТО, чтобы робко поскрестись туда — в надежде, что за кротость и терпение свинки при вивисекции ей теперь позволят влиться в счастливое европейское стадо.
Ну, так о чём нам скорбеть? О том, что сербы продали кусок своей Родины в обмен на высококалорийную европейскую пайку? Это их выбор, их право. На прошедших всего месяц назад выборах югославы имели все возможности выразить своё отношение к отторжению Косово, территориальной целостности страны, отвергнуть прозападного, либерального Тадича, который не скрывал, что проблему Косово он собирается решать "по-европейски цивилизованно", то есть никак. И ровно половина югославов проголосовала за него, выбрала "европейский путь". Да, эта половина сербов хотела как можно быстрее отделаться от Косово и забыть о нём, как о постыдной болезни. Но не нам их упрекать.
Семнадцать лет тому назад мы точно так же, молчаливо и унизительно, предали свою страну, дав растащить её на куски местечковым князьям и самозванцам.
Мы точно так же лебезили перед американскими хозяевами, подписываясь под всеми их указами, исполняли их прихоти и мерзости: включались в блокады, присоединялись к санкциям и голосованиям, после которых цветущие города превращались в разбомбленные руины, предавали друзей, отказывали в помощи жертвам агрессий, разоружались и распускали свои дивизии по домам.
Мы точно так же глупо верили, что вот теперь, после очередного предательства или низости, нас, наконец, примут за "своих", откроют перед нами дверь, пригласят за господский стол. Но, кроме конуры в лакейской, нам нигде не было места, и даже там нас то и дело пинали и унижали за неумение танцевать на задних лапах или за не вовремя поданный голос.
Потерявши СССР, нам поздно плакать по Косово. Слишком крокодиловыми будут эти слёзы. Как очень точно сказал в фильме "Империя добра" один из американских политологов: "Мы всем обязаны распаду СССР. И если бы он до сих пор существовал, то американцев бы никогда не было в Ираке". К этому можно только добавить и то, что, сохранись Союз, и в Косово бы их тоже никогда не было, а значит, оно было бы и оставалось сербским…
На сайте "Темная сторона Америки" имеется множество фотографий и материалов о истории событий в бывшей Югославии: http://www.usinfo.ru/jugoslavijagallery.htm (первая страница из четырех) и на странице http://www.usinfo.ru/jugoslavijagallery.htm , где имеется много информации и ссылок по этой теме.
-
Фигня. Мусульманам КОНЕЦ. Появились японские четники. :o ;) ;D
П.С. Кликните мышкой по фотографии.
-
Фигня. Мусульманам КОНЕЦ. Появились японские четники. :o ;) ;D
Крайне интересно. Что это за японские добровольцы и есть ли где-нибудь в рунете информация о них?
-
Полезная статья (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={98659A3A-39D6-46AA-8A3B-3D6B74300C73}) для любителей помогать сербам без всяких условий.
Даже социалисты (после суда над Милошевичем!) преспокойно договорились с западниками (или продались, дело не в терминах).
-
СЕРБИЯ - УРОК РУССКИМ
Уже все знают, что случилось в Сербии. Дело даже не в отделении Косово, и не в том, кто победил на выборах. Ситуация, сложившаяся в Сербии— это обкатка претензий глобалистов. Пожалуй, даже не обкатка, а уже один из первых шагов, направленных на порабощение мира. Выборы в Сербии состоялись и результат их известен. До самого конца никто не мог с полной уверенностью сказать, как именно они закончатся и кто на ближайшие четыре года займёт кресло президента— конечный перевес составил всего 2.5?%.
КТО ЖЕ ПОБЕДИЛ НА ВЫБОРАХ?
Казалось бы, странный вопрос. Ведь известно, что Тадич. Но это— тактическая победа. А вот стратегически…
Сербская Радикальная партия после этих выборов неизбежно усилится и приобретет новых сторонников. Уже сейчас у партии устойчивое положение, уважаемый лидер и политический вес. Созданная в 1990г., на начальном этапе распада Югославии, Сербская Радикальная партия из года в год получает существенную часть голосов на парламентских выборах и пользуется широкой поддержкой населения. Члены партии занимают посты мэров ряда крупных городов Сербии. Пожалуй, ни в одной европейской стране радикальные националисты не достигли такого политического успеха, как в Сербии. Нам, в России, остается лишь по хорошему завидовать и добиваться того же.
Проиграв выборы, Николич не стал заявлять о несправедливом голосовании и подтасовках, а честно признал своё поражение. После чего отошел в сторонку, довольно улыбаясь. Отошел не только потому, что было бы политически недальновидно пятнать Радикальную партию долгими разбирательствами и спекуляциями на тему справедливости выборов и не потому, что период безвластия играл бы на руку врагам Сербии. Все красивее и проще.
Тадич набрал лишь чуть более половины голосов и не располагает крепкой поддержкой всего населения. Ранее Тадич допускал ошибки, причем существенные. При его участии была реформирована армия, в результате чего многие офицеры были уволены со службы, а армия стала фактически небоеспособной. А в ноябре 2003 г., будучи министром обороны, он тайно наградил Джорджа Робертсона, генерального секретаря НАТО, «Большой памятной медалью Сербии и Черногории». Как вы думаете, как к этому относятся сербы-националисты?
Ну и самое интересно: теперь именно Тадичу предстоит урегулирование косовского вопроса. Политик же, который согласится на сдачу Косово, автоматически подпишет себе смертный приговор (хорошо еще, если не в буквальном смысле).
А вот после того, как Тадич будет вынужден уйти, с реваншем вернется Николич.
БЛИЖАЙШЕЕ БУДУЩЕЕ СЕРБИИ
«Президентские выборы закончились, и я могу заявить, что мы их полностью выиграли. Я поздравляю всех граждан Сербии с тем, что мы стали европейской демократией»— так передало BBC слова Тадича после оглашения результатов выборов.
Что ж, Тадич получает новый пятилетний мандат, который позволит ему продолжить курс на интеграцию в Евросоюз при декларируемых приоритетах сохранения территориальной целостности Сербии и повышения уровня жизни граждан. Кроме того, он выступает за свободный рынок и демократические реформы, и, что характерно, за сотрудничество с Трибуналом ООН по военным преступлениям в бывшей Югославии.
Очень наглядно разница позиций видна на позиции по Косово. И Тадич, и Николич против предоставления независимости, но если при этом Томислав Николич занимает непримиримую позицию, то избранный президент Борис Тадич имеет главной целью интеграцию в Европу и поэтому ведет себя смирно.
Николич, даже если бы не применил войска, по крайней мере разорвал бы отношения со странами, поддержавших сепаратистов. Тадич же заявил, что Сербия продолжит бороться за свою территориальную целостность «достойными, мирными и цивилизованными средствами». Еще раньше было сказано, что Сербия может понизить уровень дипломатических отношений со странами, которые признают одностороннее провозглашение независимости Косово. Страшно, правда?
Позиция Тадича со стороны выглядит весьма странно: Сербия не намерена применять силу для урегулирования косовской проблемы, но Белград никогда не признает независимость края. Мол, делайте с сербами что хотите, мы сопротивляться не будем, но с таким произволом не согласны.
РОССИЙСКИЕ ИНТЕРЕСЫ
Давайте теперь посмотрим на интересы России в Сербии.
Николич четко хотел «закрепить Сербию за Россией». Русский государственный капитал должен был иметь в Сербии лучшие условия, чем западный. При этом Сербия ждала не подачек, а совместной работы. Самое главное, что в этом варианте развития событий Сербия не была бы колонией Европейского Союза.
Тадич, впрочем, тоже выступал за параллельное развитие отношений и с Евросоюзом, и с Россией. Тем не менее, фактологическая направленность видна четко. Хотя бы по тому, что Николич заявил о желании разместить в Сербии военную базу РФ. Конечно, вряд ли современная РФ пошла бы на такое, но само предложение весьма «говорящее».
РФ же купилась на крупнейшую нефтегазовую компанию Сербии Naftna Industrija Srbije. Правительство Сербии передает «Газпром нефти» контрольный пакет NIS, не уточняя условий. В ноябрьском предложении «Газпром» предлагал купить 51 % акций NIS за 400 млн. евро плюс 500 млн. евро инвестиционных обязательств. Еще миллиард будет вложен в строительство газопровода и т. д.
Сербия стала лишь одним из пунктов продолжающейся европейской экспансии «Газпрома». Конечно, это— важная деятельность, но экономика должна поддерживать политику, а не определять ее.
НОВЫЕ СУДЕТЫ
Вам ничего не напоминает ситуация Косово? Вспомните события, происшедшие 70 лет назад. Сейчас Европа хором сдает Косово.
Тогда Мюнхенский сговор Франции, Британии и Италии при молчаливой поддержке других европейских стран отторг Судеты в пользу Германии. Сходство практически полное, начиная с права «угнетенной нации» на самоопределение и заканчивая неспособностью и нежеланием что либо предпринять Лиги Наций и ООН.
Логика событий также совпадает: «Что?/?кто угодно, лишь бы не русские». Сейчас США получили ударный плацдарм на юге Европы, а Европа им в этом дружно помогла. Америка получила возможность развернуть на данной территории любую военную и разведывательную инфраструктуру, не спрашивая вообще ничьего мнения. Интересно, а какая страна назначена на роль Польши 1939 года?
Как писал Андрей Николаевич Савельев, России давно следовало бы вести не реактивную, а превентивную политику, наблюдая за действиями международных партнеров, и ставить во главу угла свои стратегические интересы и принципы. Но мы ждем Косовского прецедента, вслед за которым российское руководство еще будет решать, прецедент ли это или можно вместе со всеми прикинуться, что ничего значимого не произошло и успокоить себя тем, что жертва Сербии нас не очень то касается.
В действительности, нас касается не только судьба Сербии, которую российские лидеры столько раз предавали, но и судьба международных институтов, сохраняющих хотя бы какие то признаки мирового порядка и минимальные нормы приличия в отношениях между государствами. Косовский прецедент ставит перед Россией принципиальный вопрос: будем ли мы вместе с другими странами впредь пользоваться двойными стандартами и позволять оценивать нашу политику теми же оценками, которые повсеместно даются в адрес США, или предпримем действия, которые покажут, что Россия сохраняет признаки суверенитета.
ИНТЕРЕСЫ США
Возможность устройства военных баз — лишь поверхностная польза.
Во-первых, признание Косово стало серьезным предметом разногласий между европейскими странами. Внутриевропейская ситуация и так была конфликтна— размещение газопроводов и ПРО, отношение к войнам в Ираке и Афганистане… Сейчас противоречия обострены и Евросоюз с трудом можно назвать единым. Это очень выгодно США.
Во-вторых, США удачно для себя продолжило свою стандартную политику создания очагов локальных конфликтов, отвлекающих внимание от наступающего глобального кризиса. Все просто: когда кризис свершится, выход из него может осуществиться только отказом от общества потребления— ни один кризис не был преодолен рыночными методами. А это означает крах глобалистской экономики США. Поэтому не удивительно, что американцы оттягивают это время любыми методами.
Скажем, есть существенная вероятность, что Косово объединится с Албанией и станет центром консолидации мусульман Европы.
БЕЗ ЖАЛОСТИ
Во всем информационном пространстве витает множество выражений сочувствия сербам. Но эмоции— не лучшее подспорье в политике.
Да, очень обидно за сербов. Это все равно, как если бы от России отсепаратили какую либо область на основании того, что в нее понаехало много «гостей» с Юга или китайцев.
Но разве сербы объявили мобилизацию? Что говорит МИД Сербии? В конце концов, кто выбрал очевидно прозападного Тадича? Захотели в Европу— вот теперь и расхлебывайте. Да, Косово— земля сербов, и ничья другая.
Но за свою землю надо сражаться!
Я уже слышу: «кто бы говорил», «а сами то русские…». Конечно, у русских есть проблемы, и во многом аналогичные. Но отмечу два принципиальных отличия.
Во-первых, в РФ засилье неруси видно далеко не во всех городах. Москва— да, там всё наглядно. Очаги напряженности в отдельных местах (Кондопога, Сальск)— да. Но в большинстве населенных пунктов куда более важны проблемы социально-экономического характера, а неруси «живьем» не видно. В Сербии же албанцы повсеместно: страна маленькая, всем все видно наглядно, на личном примере.
Во-вторых, в РФ русские националисты— это даже не прослойка, а отдельные группки, причем нередко конфликтующие между собой. Они преследуются государством «за экстремизм», просветительско-агитационная деятельность запрещается de facto и так далее.
В Сербии же есть легально действующие националистические партии с широчайшими возможностями. Отсутствие их поддержки означает одно— народ продал страну за возможность произносить в Европе «чего изволите?» и надеяться на вкусные объедки с барского стола. Если откровенно, то сербы сделали свой выбор еще тогда, когда сдали Милошевича в Гаагу.
УРОКИ ДЛЯ РУССКИХ
Сербы опоздали. Сербская земля— это земля, на которой господствуют сербы. А сейчас население Косово на 90 % составляют албанцы и хозяевами там, как это ни прискорбно, являются они.
Возмущаться надо было полвека назад, когда албанцы начали селиться на тогда ещё сербскую землю. Тогда они ещё не жгли сербские храмы, не убивали детей, ничего не требовали и вообще— вели себя смирно. Они просто приезжали, получали те же гражданские права, что и сербы и— размножались.
На этом этапе трагедия предотвращалась легко. Даже когда сигналы наступающей катастрофы стали явными— начали появляться мечети и т. д.,— ситуацию еще не поздно было исправить. Несколько дней назад в интернет был выложен видеоролик, показывающий, как албанцы сжигают сербский православный храм. Это возмутило даже меня— убежденного атеиста.
Сейчас,— когда албанцы начали убивать людей, жечь храмы и дома,— уже поздно.
Это— урок для всех нас. Наглядная иллюстрация,— к чему, в итоге, приводит ползучая исламская экспансия. Если мы не сделаем правильные выводы и не примем соответствующие шаги— уже через пару десятков лет мы будем кричать «Россия для русских», будучи национальным меньшинством на земле наших предков.
Урок второй: далеко не все сербские националисты поддержали Николича.
Например, лидер «Национального фронта» Горан Давидович так комментировал расклады перед днем голосования: «Я всем сердцем буду болеть за победу Томислава Николича. Не потому что его люблю, и не потому, что мне Тадич причинил немало вреда во время своего правления, когда меня арестовывали и устраивали гонения. За Тому болею потому, что хотел бы видеть, как на практике будет смотреться его правление. Пусть Тома будет президентом. Пусть попробует. Надо посмотреть и на это чудо. За Тому— всем сердцем. Однако не могу звать наших людей голосовать за него. Пусть люди голосуют по своей совести, если думают, что это нужно. Я не буду голосовать, а вам, братья и сестры, оставляю право делать все, что сочтете наилучшим».
Каково? Националист не ратует за националиста, а чисто по европейски кивает в сторону демократии и свободы выбора. Пусть даже во вред стране и народу.
Урок третий. За треть века ориентации Югославии на Запад (при Тито) выросло целое поколение сербов, исповедующее космополитическую, западническую идеологию. Особенно много— в крупных городах, в первую очередь— в самом Белграде. Многие успели заработать деньги в Германии, Италии, Франции и др. Именно эта часть населения Сербии выступала против какой либо помощи боснийцам и краинцам, за союз с НАТО. Вам это ничего не напоминает?
Основное сражение происходит не в окопах, а в умах. Пока народ сражается за Родину— его можно уничтожить, но нельзя покорить. Но сербы, слегка прикормленные Европой, размякли, а НАТО бомбило не военные объекты, а мирные заводы и другие экономические объекты. Велась не война с армией, а геноцид гражданского населения, просто он не был доведен до конца. Сербов демонстративно лишали всех привычных благ цивилизации, как бы подчёркивая то, что их исключают из семьи «цивилизованных народов». НАТО даже демонстративно не бомбила Черногорию, уже тогда подчёркивая, что не рассматривает её как часть Югославии.
В конце концов, бомбы уничтожили сербский дух— гордые воины деградировали до послушных и управляемых карликов южной Европы.
Спрашивается, какой тогда был смысл воевать с НАТО и разрушать страну, если сербы потом всё равно сдались?
Урок четвертый. Правительство Сербии вело непоследовательную и пассивную политику, пытаясь договориться с Западом. Именно действия с оглядкой на таковой и привели к поражению, хотя армия и экономический потенциал Сербии вполне позволяли выиграть войну.
То же ждет и русских, если они не поймут, что с врагом можно вести лишь одни переговоры— о том, как он будет сдаваться.
Урок пятый. Прекратив воевать, Сербия последовательно и безропотно прошла все стадии национального унижения. Выдала в Гаагу собственного президента, что привело к его смерти в тюрьме (очень вряд ли от естественных причин). Арестовали и передали туда же, в Гаагу, своих генералов. Допустили одностороннее разоружение и вывод войск из Косова. Беженцы из Косова, разрушение исторических святынь, отделение Черногории…
На примере сербов очень наглядно видно, что может ждать русских. Хватит ли у наших политиков благоразумия и политического предвидения, чтобы не допустить подобного.
Предупрежден— значит, вооружен.
ВЛАСТЬ ПРЕСТУПНОСТИ
Добавлю последний, мало кем затрагиваемый аспект.
Все говорят об уникальности Косовского прецедента, либо наоборот— о запуске сепаратических настроений по всей Европе. Косово как плацдарм для США— тоже очевидная тема. Но есть еще один фактор.
Если бы просто в Европе возникло новое лимитрофное государство— сей факт мало кого взволновал бы,— в конце концов, Европе не привыкать— исторически она представляет собой конгломерат мелких государств, размером с русскую волость, если не меньше.
Но Косово— не просто мелкое государство, типа Лихтенштейна или княжества Монако. Косово— криминальное государство, очень хорошо описанное в репортаже РБК daily.
Косово является крупнейшим узлом перевалки наркотиков. Большую часть наркотрафика, за счет которого и живет край, составляет афганский героин.
После начала интервенции США и НАТО в Афганистан в 2001 году его производство удвоилось— США, по сути, узаконили местный наркобизнес. В декабре посол РФ в Афганистане Замир Кабулов озвучил данные об использовании военно-транспортной авиации США для переброски наркотиков— возможно, на авиабазы «Манас» в Киргизии и «Инжирлик» в Турции. Эту информацию косвенно подтверждает Управление ООН по контролю над наркотрафиком (UNODCCP). По его данным, среди центров распространения героина в Европе числятся Рамштайн (ФРГ) и Косово. Именно там расположены базы ВВС США, куда без таможенного досмотра перебрасываются грузы из Афганистана.
В ЕС львиную долю торговли наркотиками, людьми, оружием и фальшивыми банкнотами контролирует албанская мафия. Эксперты также отмечают тесные связи косовских албанцев с талибами и «Аль Каидой», представители которых осели в Косово с 90 х годов. Вместе с Албанией, Боснией и Герцеговиной Косово уже сегодня образует «исламский пояс», отрезающий Сербию и Черногорию от Западной Европы.
«В Европе нет политиков, которые думают о своих державах,— заявил агентству «Новый Регион» экс кандидат в президенты Сербии Томислав Николич,— наркодилеры из Косово могут отравить всю Европу, но Запад это не интересует, им интереснее деньги».
Проблема криминала, организованного на уровне государства, весьма актуальна. Но это— тема для отдельной статьи.
ПРЕДЧУВСТВИЕ ВОЙНЫ
В результате отделения Косово мы получаем разобщенный Евросоюз и возрастающую активность мусульман, все наглее увеличивающих свое присутствие в Европе. Военное присутствие США в Косово может быть достаточно значительным, чтобы рассматривать территорию как плацдарм для «миротворческого вторжения».
Разумеется, что в случае конфликта, имеющего вероятность перерасти в войну, некоторые страны Европы будут искать союзников,— в первую очередь— в лице США. Так же понятно, к чему это может привести— как и во время Второй Мировой, Европа будет терять миллионы жизней, промышленную инфраструктуру, многие города повторят судьбу Дрездена…
Без всякого сомнения, наживутся на всем этом, прежде всего, Штаты. В результате, по окончании «горячей фазы» Европа станет de facto несколькими новыми штатами.
Чем это грозит России, даже если на первом этапе ее не втянут в войну,— объяснять не надо.
Какие бы выводы мы не делали из ситуации в Косово, нельзя забывать главную опасность— Третью Мировую войну. Причем наивно думать, что если какие то там условия будут соблюдены,— ее не будет. Третья Мировая неизбежна— политика глобализма и «золотого миллиарда» ведет к этому. Без вариантов.
Но нельзя допускать начало войны в условиях, выгодных врагу. Нельзя допускать иллюзий, что на Западе у нас есть какие-то союзники.
Не будем заблуждаться. У России есть только два союзника— армия и флот!
specnaz.ru
Андрей Борцов
-
Фигня. Мусульманам КОНЕЦ. Появились японские четники. :o ;) ;D
Крайне интересно. Что это за японские добровольцы и есть ли где-нибудь в рунете информация о них?
:)
Это скорей всего инсценировка (что-то вроде зарницы, где стреляют шариками с краской). А как японцы узнали о существовании сербов, точнее краинских-сербов (была такая республика на территории нынешней Хорватии)? По всей вероятности по ссылки в Интернете и песни Сербия до Токая или Токия, которая трансформировалась до Токио.
http://www.youtube.com/watch?v=h-IZrONUP10&feature=related
Интересные кадры с 1-55 и до конца.
-
Полезная статья (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={98659A3A-39D6-46AA-8A3B-3D6B74300C73}) для любителей помогать сербам без всяких условий.
Даже социалисты (после суда над Милошевичем!) преспокойно договорились с западниками (или продались, дело не в терминах).
Сербы разные, есть сербы из Сербии, а есть из Республи Србской (в Боснии или Босне) и Краины (там было аж три республики), преданные и униженные, как западом, так соседями и теми же сербами (руководством во всяком случае).
А так Вы абсолютно правы, я бы сказал жёстче, сербы в Белграде абсолютные скоты, как руководство республики, так и обыватели.
-
http://www.youtube.com/watch?v=h-IZrONUP10&feature=related
Интересные кадры с 1-55 и до конца.
Спасибо за разъяснение про японцев. Интересные ролики о Югославии.
Если кому интересно, некоторые ресурсы сети по Сербии и Косово:
Памяти Слободана Милошевича: http://www.slobodan-memoria.narod.ru/index.htm (содержит много ссылок)
Косовский фронт: http://www.kosovofront.ru/
Все о Сербии: http://www.srpska.ru/index.php?crypt=
Косовская правда: http://www.kosovo.ws/
Страница "Сербский марш" на сайте Евразийского союза молодежи: http://rossia3.ru/news4/
-
http://serbian-girl.livejournal.com/ (http://serbian-girl.livejournal.com/)
Очень интересный блог
-
В Косово назначен американский посол Тина Кайданов
Американским послом в самопровозглашенном государстве Косово станет спецпредставитель США в Приштине Тина Кайданов, заявила 18 июля на пресс-конференции, государственный секретарь США Кондолиза Райс.
Как передает РИА «Новости», об этом в субботу, 19 июля, сообщило агентство «Франс Пресс».«США продолжат содействовать Косово в строительстве мултиэтнического правительства и демократических институтов», - отметила Райс.
Напомним, что США стала одной из первых стран признавших независимость сербского края Косово.
http://www.km.ru/news/view.asp?id=BFDC4899958F496EB8F381E56384B035
-
http://serbian-girl.livejournal.com/ (http://serbian-girl.livejournal.com/)
Позабавила запись от 13 марта 2006 года про Милошевича. На тему того, что вот он такой-сякой, нехороший, что многие плюнут на его могилу (если его в Белграде похоронят) и т.д.
Помните его похороны? Помните похороны Джинджича (это который за европу, свободу и конечно же демократию)? Мнение девушки соотносится с мнением большинства сербов, как мнение Каспарова с мнением большинства жителей России.
-
Как бы не был плох человек, но на могилу плевать не следует, лучше спляшите (если к тому моменту сможете ;)).
Карл 5 (в Испании 1) был настоящим мужиком. Когда ему предложили разорить могилу Мартина Лютера (выкопать и сжёчь тело), то он сказал фразу, которая в последствии стала «крылатой», о том, что он воюет только с живыми, а не мёртвыми.
-
Карл Пятый был деспот и тиран, ненавидел свободу и диссидентов!!! А вот демокрады и общечеловеки имеют право воевать и с мёртвыми и с призраками. Им можно.
-
Арестован бывший лидер боснийских сербов Радован Караджич
10:02 «Вести.Ru»
Арестован бывший политический лидер боснийских сербов Радован Караджич, выдачи которого требует Гаагский трибунал.
Как сообщает РИА Новости со ссылкой на Совет по национальной безопасности Сербии, Радована Караджича задержали поздно вечером в понедельник и доставили в СИЗО суда по военным преступлениям в Белграде. Подробности задержания пока не сообщаются.
Радован Караджич обвиняется в военных преступлениях в годы войны в Боснии и Герцеговине в 1992-1995 годах и, в частности, в организации массового убийства боснийцев в городе Сребреница в 1995 году. За информацию о нем и его соратнике Ратко Младиче была объявлена награда размером в $5 миллионов..
http://news.mail.ru/politics/1896006
Ну вот и посмотрим придут ли толпы сербов его вызволять ;)
-
>:( Ну вот, сегодня Караджича-таки выдали гаагскому трибуналу... >:(
Р.Караджича экстрадировали в Гаагу
Экс-лидер боснийских сербов Радован Караджич, арестованный на прошлой неделе, экстрадирован из Сербии и в ближайшее время предстанет перед военным трибуналом ООН в Гааге.
Об этом передает Associated Press со ссылкой на источник в сербском правительстве.
Р.Караджича доставили в аэропорт рано утром в среду в сопровождении спецназа в масках.
Как и предполагали эксперты, экстрадиция состоялась в конце июля, несмотря на поданную адвокатом Р.Караджича апелляцию.
http://top.rbc.ru/politics/30/07/2008/210773.shtml
-
Ну вот и посмотрим придут ли толпы сербов его вызволять ;)
Пришли ...
http://www.lenta.ru/news/2008/07/30/meeting2/
-
Да уж...
Массовые беспорядки в Белграде: десятки раненых 30 июля 2008г.
По меньшей мере 25 полицейских и около 20 гражданских лиц ранены во время разгоревшихся во вторник вечером беспорядков после митинга в поддержку экс-лидера боснийских сербов Радована Караджича в центре Белграда.
Как передает сербская радиостанция B-92, среди раненых - оператор одного из испанских телеканалов. Все пострадавшие доставлены в белградский клинический центр и Военно-медицинскую академию. Официальные данные о количестве пострадавших пока не сообщаются.
В настоящее время ситуация взята под контроль стражами порядка.
Напомним, накануне в центре Белграда на площади Свободы прошла манифестация в поддержку Р.Караджича. По оценке властей, на демонстрацию собралось около 15 тыс. человек. К месту проведения митинга были стянуты тысячи полицейских.
Президент Сербии Борис Тадич ранее призвал демонстрантов не нарушать порядок.
Р.Караджич, в течение 13 лет скрывавшийся от международного правосудия, был арестован в Сербии 21 июля 2008г. Прокуроры Международного трибунала по бывшей Югославии уточняют список обвинений, предъявляемых Р.Караджичу.
Обвинительный акт занимает 27 страниц. Первое обвинение было выдвинуто в июле 1995г., последнее - 31 мая 2000г. Самые серьезные обвинения связаны с событиями 1995г. в Сребренице, где были убиты около 8 тыс. боснийских мусульман.
По результатам проведенного на днях опроса общественного мнения, 54% граждан Сербии возражают против выдачи Р.Караджича, 43% поддерживают действия властей. Треть опрошенных назвала Р.Караджича национальным героем, 17% - преступником, 42% затруднились с ответом.
http://top.rbc.ru/incidents/30/07/2008/210673.shtml
-
Да уж...
Массовые беспорядки в Белграде: десятки раненых 30 июля 2008г.
По меньшей мере 25 полицейских и около 20 гражданских лиц ранены во время разгоревшихся во вторник вечером беспорядков после митинга в поддержку экс-лидера боснийских сербов Радована Караджича в центре Белграда.
Как передает сербская радиостанция B-92, среди раненых - оператор одного из испанских телеканалов. Все пострадавшие доставлены в белградский клинический центр и Военно-медицинскую академию. Официальные данные о количестве пострадавших пока не сообщаются.
В настоящее время ситуация взята под контроль стражами порядка.
Напомним, накануне в центре Белграда на площади Свободы прошла манифестация в поддержку Р.Караджича. По оценке властей, на демонстрацию собралось около 15 тыс. человек. К месту проведения митинга были стянуты тысячи полицейских.
Президент Сербии Борис Тадич ранее призвал демонстрантов не нарушать порядок.
Р.Караджич, в течение 13 лет скрывавшийся от международного правосудия, был арестован в Сербии 21 июля 2008г. Прокуроры Международного трибунала по бывшей Югославии уточняют список обвинений, предъявляемых Р.Караджичу.
Обвинительный акт занимает 27 страниц. Первое обвинение было выдвинуто в июле 1995г., последнее - 31 мая 2000г. Самые серьезные обвинения связаны с событиями 1995г. в Сребренице, где были убиты около 8 тыс. боснийских мусульман.
По результатам проведенного на днях опроса общественного мнения, 54% граждан Сербии возражают против выдачи Р.Караджича, 43% поддерживают действия властей. Треть опрошенных назвала Р.Караджича национальным героем, 17% - преступником, 42% затруднились с ответом.
http://top.rbc.ru/incidents/30/07/2008/210673.shtml
Уточним. Они против его выдачи т.е. хотят чтобы его судили в Сербии или они против его ареста вообще?
-
В Хорватии тоже почти половина населения протестовала против выдачи генерала Готовины. На улицах многих городов можно было увидеть плакаты Gotovina je heroj, ne zločinac. Но премьер Санадер пошёл на принцип и выдал Готовину. А ещё в Хорватии многие до сих пор сочувствуют усташам - гитлеровским пособникам в годы войны. Но Санадер пошёл и против них, вплоть до того, что посносил памятники, воздвигнутые на волне 1990-х, и попереименовывал улицы, названные в те же годы в их честь.
В данном случае Санадер действовал так же, как и Тадич, но кто из нас осудит Санадера?
И сербские националисты, и хорватские националисты, даром что они друг друга убивали - они друг друга стоят. Они развалили единое государство Югославию. То, что сербские националисты иногда делали жесты в адрес России - всего лишь обман. Деньги свои они крутили на Западе. Милошевич настолько тесно завязал свою экономику на Запад, что когда американцы бомбили Белград, он только вяло скулил, и ничем реальным ответить не мог. Всё это размахивание флагами и разговоры про сербско-русскую дружбу - это разговоры для бедных. Единая Югославия могла противостоять Западу и заставляла с собой считаться. Сейчас уже забыли, что по югославскому паспорту в Европу можно было ездить без виз (то, что сейчас сербам только обещают). А со всеми этими мелкими псевдогосударствами, обломками Югославии, никто считаться не будет, даже если там каждый день будет очередная стотысячная демонстрация.
-
Сербия хочет отсудить Косово через ООН
Западные страны постоянно говорят о территориальной целостности Грузии. Однако в отношении другого государства — Сербии — занимают совершенно противоположную позицию.
Белград вынужден обратится в Международный суд ООН, который должен дать ответ о легитимности самопровозглашения независимости Косово. Министр иностранных дел Сербии Вук Еремич накануне передал в секретариат Генассамблеи ООН проект обращения в гаагский суд.
«От имени правительства Сербии я попросил, чтобы следующая — 63-я Генеральная Ассамблея ООН запросила
Международный суд ответить на вопрос: Соответствует ли нормам международного права провозглашение независимости Косова, которое власти Приштины совершили в одностороннем порядке 17 февраля 2008 года?», — заявил министр иностранных дел Сербии Вук Еремич.Напрямую обратиться в Международный суд Сербия не может, так как не признает Косово самостоятельным государством. И, как следствие, субъектом международно-правовых отношений. Инициатором обращения в суд может выступить Совет Безопасности ООН. Но принятие такой резолюции, скорее всего, заблокируют Соединенные Штаты. Поэтому Белград решил попросить об этом Генеральную Ассамблею Организации Объединенных Наций. Шансы на то, что запрос Сербии будет одобрен, довольно велики. Ведь 150 из 192-х государств – членов ООН не признают Косово в качестве независимой, отделившейся от Сербии республики. http://news.mail.ru/politics/1949761/
-
С современной ООН можно сейчас делать что угодно. В том числе, и "засуживать".
Вот только проку от этого мало. ООН, как была, так и остаётся практически не функционирующей организацией....
-
Югославию "помогали" разваливать сами знаете кто...Почти всех полевых командиров, воевавших на стороне Сербии выдали Гаагскому трибуналу...хорватские и косовские же сидят в своих правительствах. Почти никого и не осудили.
Косово- Сербия!
-
Сербия выразил озабоченность ситуацией на Кавказе
Министерство иностранных дел Сербии с озабоченностью отслеживает развитие ситуации в кавказском регионе, говорится в распространенном в Белграде заявлении сербского МИД в связи с признанием Россией независимости от Грузии Южной Осетии и Абхазии.
«Официальные лица республики Сербия постоянно предупреждали, что провозглашение в одностороннем прядке независимости Косово и Метохии, как и признание этого нелегального акта, может иметь характер прецедента и дестабилизировать другие регионы мира», - говорится в сообщении.
МИД Сербии «с сожалением может констатировать, что эти прогнозы оправдались».
В феврале албанские власти Косово при поддержке США и ведущих стран ЕС в одностороннем порядке провозгласили независимость от Сербии. Самопровозглашенный статус южной сербской провинции признали 46 стран-членов ООН из 192. Сербия и Россия выступают категорически против признания Косово, так как этот шаг Приштины противоречит международным правовым нормам.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/27/n_1263068.shtml
Вот и посмотрим признает ли Белград независимость Цхинвала и Сухума...
-
Пока что "независимость" Абхазии и РЮО признало только Приднестровье. Да и то: такое же непризнанное.
Странные, однако, эти приднестровцы: с одной стороны, признали абхазов, и, с другой стороны, не признали Косово....
Не менее странные абхазы. Говорят о "косовском прецеденте" и при этом не признают Косово...
-
Игра с "признаваниями" она и есть игра. Сейчас все дружно упрекают друг друга в "двойных стандартах". Среди политиков нет чистых и честных. И быть не может. Поэтому когда они бьют друг друга это вполне нормально. Удивительно только, что никто не вспоминал о целости границ, когда разваливался СССР. Все нынешние дележи - это всего лишь продолжение того развала.
На мой взгляд Россия признала РЮО и Абхазию, только чтобы иметь официальный повод держать там свои войска.
-
Косово и Южная Осетия с Абхазией- совершенно разные ситуации...Осетины и Абхазы жили на своих землях веками, чего не скажешь о Косовских албанцах...Тут сравнения неуместны вообще.
-
Жаль, что в Кремле эту разницу не понимают, постоянно талдыча о каком-то "косовском прецеденте", который сами же и придумали....
-
Жаль что Вы не понимаете что в Кремле эту разницу понимают :) Для Вас постоянно талдычат...есть разница...там нельзя было... а Вам с коллективным демократическим разумом по барабану.... Для особо задемакратизированных приходится показывать на примерах... :) И видимо одного раза не достаточно для понимания... :)
-
В Кремле понимают???
Извините, Вы, хоть, следили за развитием косовских событий??
Судя по этому посту, вряд ли.
Так напомню:
В Вашингтоне давно предупреждали, что признают "независимость" Косово.
В ответ Москва, с одной стороны, говорила, что Косово "не имеет право на независимость", а, с другой стороны, призывала Запад, по аналогии с Косовом, признать "независимость" своих постсоветских непризнанных друзей.
В свою очередь, Запад говорил, что в Косово - "уникальный прецедент".
Москва отрицала эту "косовскую уникальность".
....А теперь и Вы (как и Запад ранее), наконец, признали, что ситуация в Косово - не является прецедентом и не пользуется "уникальностью".....
-
В Кремле понимают???
Извините, Вы, хоть, следили за развитием косовских событий??
Судя по этому посту, вряд ли.
Так напомню:
В Вашингтоне давно предупреждали, что признают "независимость" Косово.
В ответ Москва, с одной стороны, говорила, что Косово "не имеет право на независимость", а, с другой стороны, призывала Запад, по аналогии с Косовом, признать "независимость" своих постсоветских непризнанных друзей.
В свою очередь, Запад говорил, что в Косово - "уникальный прецедент".
Москва отрицала эту "косовскую уникальность".
....А теперь и Вы (как и Запад ранее), наконец, признали, что ситуация в Косово - не является прецедентом и не пользуется "уникальностью".....
Ложь, лжёте и не краснеете. >:(
Дайте ссылку хоть на одно требование РФ до 26 августа 2008 года, с просьбой о признании Южной Осетии и Абхазии. 8)
-
Россия ни тогда, ни, тем более, сейчас не в том состоянии, чтобы ставит Западу какие-либо требования.
Россия всегда только намекала Западу.
Между прочим, понятие "косовский прецедент" придумано не на Западе, а лично экс-президентом Путиным. Если вы следили за косовским урегулированием, вы не станете этого отрицать....
-
Россия ни тогда, ни, тем более, сейчас не в том состоянии, чтобы ставит Западу какие-либо требования.
Россия всегда только намекала Западу.
Между прочим, понятие "косовский прецедент" придумано не на Западе, а лично экс-президентом Путиным. Если вы следили за косовским урегулированием, вы не станете этого отрицать....
Так требовала или намекала?
Дайте ссылки кому и когда намекала?
И потом, я не понял, это кто тут запад? Человек который не может ответить за свои слова?
-
Путин неоднократно заявлял о "косовском прецеденте".
Если вы даже об ЭТОМ не знаете, то что же вы хотите?!
-
А Вы прочитайте свои слова еще раз "В Вашингтоне давно предупреждали..." точно также в Москве "давно предупреждали". Какой смысл рассуждать о "справедливости/несправедливости" когда слону понятно, что кто наглее тот и прав? Это демонстрирует Вашингтон, на этом же играет руководство Грузии, Украины, а теперь и России.
Уж на что на этом форуме мало людей поддерживающих внутреннюю политику российской власти, тем не менее подавляющее большинство сейчас поддерживают ее внешнюю политику. Спасибо Грузии и Украине, они сами создали себе врага. Можно долго пинать ослабевшего медведя, зная что у тебя за спиной охотник с ружьем, но вот медведь собрался с силами и задрал пинающего, а оказалось, что охотник не очень-то горит желанием стрелять в медведя.
На мой взгляд, если дойдет до реальной войны, то Россию общими силами забьют. А только это ничего хорошего не даст. И может горячие грузинские парни почувствуют от этого факта удовлетворение, только мало кому достанется почувствовать, а уж о хорошей жизни вообще не придется долго вспоминать. Никто не знает, кто и чего еще захочет поймать в той грязи, которую Грузия с Украиной ради американских бабок так старательно замешивали.
-
В том-то и дело, что в Кремле стали повторять американское поведение.
Каждый - и Москва, и Вашингтон - попирают существующее мироустройство и стремятся к новому переделу мира.
Только у Вашингтона сил больше на то, чтобы попирать международное право.
Косово, например, признали 47 государств. Сомневаюсь, что даже десяток стран поддержит нынешнее поведение России....
-
В Кремле понимают???
Извините, Вы, хоть, следили за развитием косовских событий??
Судя по этому посту, вряд ли.
Так напомню:
В Вашингтоне давно предупреждали, что признают "независимость" Косово.
В ответ Москва, с одной стороны, говорила, что Косово "не имеет право на независимость", а, с другой стороны, призывала Запад, по аналогии с Косовом, признать "независимость" своих постсоветских непризнанных друзей.
В свою очередь, Запад говорил, что в Косово - "уникальный прецедент".
Москва отрицала эту "косовскую уникальность".
....А теперь и Вы (как и Запад ранее), наконец, признали, что ситуация в Косово - не является прецедентом и не пользуется "уникальностью".....
Как Вам...ничего что выставляете себя на посмешище :) Люди нормальные же Ваши посты читают однако...ладно бы если бы ошпаренные розами или обожравщиеся апельсинов...но нету тут таких :)
Косовский прецедент перестал быть уникальным и прецендентом же после признания Россией независимости ЮО и Абхазии... ферштейн? На уникальности творимого настаивали Ваши кумиры, Россия не соглашалась с Вами ...но потом вдруг согласилась...и опять зонозила Вас по самые гланды... У Маяковского есть стих мудрый....почитайте его..Называется "Что такое хорошо" :) Начинайте с малого...шаг за шагом...глядиш и придет понимание реальной оценки действительности.
-
Вот именно "косовский прецедент" перестал быть уникальным ПОСЛЕ 26 августа.
Но что изменилось с тех пор?
Может, Россия "признала" Косово?
Или же Вашингтон "признал" Абхазию?
-
Изменился стиль общения... С Вами говорят на доступном для понимания Вами языке. До этого не понимали...сейчас поняли но...непонимаете как это...почему это... с Вами и так грубо и безпардонно ??? :o Главное - Взаимопонимание...не так ли?
-
В том-то и дело, что в Кремле стали повторять американское поведение.
Каждый - и Москва, и Вашингтон - попирают существующее мироустройство и стремятся к новому переделу мира.
Только у Вашингтона сил больше на то, чтобы попирать международное право.
Косово, например, признали 47 государств. Сомневаюсь, что даже десяток стран поддержит нынешнее поведение России....
Вы совершенно правильно все изложили. Вашингтон попирает существующее мировое устройство, Москва решила, что это неприлично делать в одиночку и присоединилась к действиям Вашингтона. И конечно, Москва слабее, но она решила показать, что даже слабый может рыпнуться против сильного и сильный будет в задумчивости чесать репу.
А теперь попробуйте объяснить, почему Вы считаете Вашингтон правым, а Россию неправой? На мой взгляд Вы просто исповедуете идею "кто сильнее тот и прав". А вот что в этой идее "правильного" - я никак понять не могу
-
Почему то анекдот вспомнился :-\
Сидит хохол в засаде с гранатометом, другой хохол его спрашивает: чего сидишь?
-жду когда москаль поедет, тут я его и ё@ну.
???? а если он тебя ???
-А меня то за шо ???
-
Я отнюдь не считаю Вашингтон "правым". Как, впрочем, и не считаю его "виноватым".
Я констатирую реальность: Америка - единственная сверхдержава в мире.
То, что можно сверхдержаве - не значит, что должно быть позволено Москве.
Есть такая старая русская пословица: "Каждый сверчок - знай свой шесток"....
-
Позиция понятна. Дружить надо с сильными, вчера с СССР, сегодня с США, а если завтра Китай станет сверхдержавой, то здраствуй новый хозяин. Знаете как такие наз-ся?
-
Ну тогда не понятно, зачем все рассуждения о "легитимности" или "нелигитимности" признания Косово. Давайте так и говорить: "Америка сильнее, поэтому она может признавать Косово, Россия слабее - значит не должна лезть со свиным рылом в калашный ряд и признавать Южную Осетию". А после этого давайте просто подождем и посмотрим рискнут ли Буш и Ко. набить морду Медведеву и Ко. за то, что те посмели пнуть шавку сильного.
-
Обычно терпилами жертвуют ;)
-
Речь о другом.
В случае, когда какой-либо субъект поступает не по общепризнанным правилам, то МП предусматривает юр. ответственность.
Вообще, применение международной ответственности - это довольно проблемный аспект совр. МП. Потому как на практике, получается, к самым сильным странам (сверхдержавам) проблематично применить меры ответственности.
Россия, конечно, может попробовать привлечь к ответственности Вашингтон.
Но, в то же время, не надо бояться, когда саму возьмут за жабры.
Признали Абхазию - воля ваша.
Только теперь пеняйте на себя. Вместо того, чтобы стыдливо выведывать: а что нам теперь будет?
-
Позиция понятна. Дружить надо с сильными, вчера с СССР, сегодня с США, а если завтра Китай станет сверхдержавой, то здраствуй новый хозяин. Знаете как такие наз-ся?
Вы о чем? :)
-
Речь о другом.
В случае, когда какой-либо субъект поступает не по общепризнанным правилам, то МП предусматривает юр. ответственность.
Вообще, применение международной ответственности - это довольно проблемный аспект совр. МП. Потому как на практике, получается, к самым сильным странам (сверхдержавам) проблематично применить меры ответственности.
Россия, конечно, может попробовать привлечь к ответственности Вашингтон.
Но, в то же время, не надо бояться, когда саму возьмут за жабры.
Признали Абхазию - воля ваша.
Только теперь пеняйте на себя. Вместо того, чтобы стыдливо выведывать: а что нам теперь будет?
Ну что ж, пока у меня такого ощущения нет. Российские власти демонстрируют, что им чихать на то, что им теперь будет. И это-то как раз и бесит большинство из тех кто хотел бы определять этот МП. Нормальная ситуация выяснения кто чего стоит в банде. Претендент бьет кого-то из шестерок босса, а затем ждет реакции самого босса. И чаще всего на такой конфликт идут только когда есть расчет, что босс не среагирует. Посмотрим, ошиблись ли российские власти в расчетах. Жаль только, что в таких разборках в бойню идут люди.
-
Рос. власти "чихают" сейчас: пока в мире есть благоприятная геоэкономическая ситуация....
-
Ну что же, поживем увидим - изменится ли эта геоэкономическая ситуация.
-
пару статей для размышления:
Путин назначил виноватых
В четверг премьер-министр России Владимир Путин заявил, что Вашингтон мог спровоцировать войну в Грузии, чтобы помочь одному из кандидатов в президенты США упрочить свои позиции. Москва подозревает, что грузинским силам помогали американские военные инструкторы, однако доказательств не приводит. Судя по заявлениям Путина, противостояние России с Западом усиливается, пишет зарубежная пресса, и некоторые эксперты согласны, что этому активно способствовала политика Джорджа Буша.
Вчера Путин дал интервью американскому телеканалу CNN, где постарался представить военную операцию в Грузии как ответ на наглые провокации США в духе холодной войны, пишет The New York Times. То в озлобленной, то в озорной манере премьер-министр указывал, что администрация Буша могла спровоцировать кризис, чтобы "создать преимущество в конкурентной борьбе для одного из кандидатов в борьбе за пост президента Соединенных Штатов".
продолжение статьи http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/08/29/11:47:40/putin
М.Саакашвили: ВС Грузии уничтожили 400 российских солдат
За последние дни конфликта грузинские вооруженные силы уничтожили 21 летательный аппарат противника, а также более 500 единиц танков, бронетехники и вооружения. Такое заявление сделал президент Грузии Михаил Саакашвили на митинге в поддержку целостности страны, проходящем на проспекте Руставели в Тбилиси.
Кроме того, по данным М.Саакашвили, уничтожено более 400 интервентов. "Я совсем этому не рад", - сказал он и пояснил, что смерть любого человека, который мог бы мирно жить в своей стране, большая трагедия.
М.Саакашвили поблагодарил своих политических оппонентов за их позицию, в соответствии с которой только народ Грузии будет решать, кто будет президентом страны. В то же время, подчеркнул М.Саакашвили, "в России уничтожена демократия". ;D наивный
"Эти люди читают нам мораль, в то время как хотят повторить чеченскую трагедию в Цхинвали", - заметил президент Грузии. Он также сказал, что руководство России и российский народ - это разные категории. "Несмотря на произошедшее, мы обязательно вернем себе российский народ", - заверил М.Саакашвили. ;D я плакал... ;D
Он также сообщил, что ему звонил из Франции Ираклий Окруашвили, который "плакал и просил разрешить ему приехать в Грузию в качестве резервиста". М.Саакашвили также поблагодарил всех этнических абхазов, осетин, русских, армян, азербайджанцев и людей других национальностей, живущих в Грузии, за то, что они объединились и сплотились в это тяжелое время. "Сегодня как никогда время простить друг друга и время объединяться. Мы получили огромный удар: погибли люди, но нация не погибла", - заключил он.
И.Окруашвили - один из главных политических оппонентов нынешнего президента Грузии. В настоящее время он находится во Франции, где ему предоставили политическое убежище. Между тем судебный процесс по его делу прошел в Тбилиси без его участия. В конце марта с.г. И.Окруашвили был признан виновным в вымогательстве и заочно приговорен к 11 годам тюрьмы.
http://top.rbc.ru/society/12/08/2008/220215.shtml
-
Я констатирую реальность: Америка - единственная сверхдержава в мире.
То, что можно сверхдержаве - не значит, что должно быть позволено Москве.
Есть такая старая русская пословица: "Каждый сверчок - знай свой шесток"....
Реальность живёт. Это не есть некая константа.
Что такое сверхдержава — вопрос открытый.
Путин, Медведев и Co. не спрашивали ни у кого разрешения.
"Кто смел, тот и съел!"
-
А теперь пусть Медведев-Путин проанализируют внимательно:
что же это они съели?
:)
-
А теперь пусть Медведев-Путин проанализируют внимательно:
что же это они съели?
:)
Не бойтесь, не чижика =)
-
Речь о другом.
В случае, когда какой-либо субъект поступает не по общепризнанным правилам, то МП предусматривает юр. ответственность.
Вообще, применение международной ответственности - это довольно проблемный аспект совр. МП. Потому как на практике, получается, к самым сильным странам (сверхдержавам) проблематично применить меры ответственности.
Россия, конечно, может попробовать привлечь к ответственности Вашингтон.
Но, в то же время, не надо бояться, когда саму возьмут за жабры.
Признали Абхазию - воля ваша.
Только теперь пеняйте на себя. Вместо того, чтобы стыдливо выведывать: а что нам теперь будет?
Это либо тупизна, либо шизофрения, либо упертое нежелание слушать, что ему говорят другие. Оно и понятно - хохол всегда прав только потому, что он хохол.
-
Рос. власти "чихают" сейчас: пока в мире есть благоприятная геоэкономическая ситуация....
так же поступали и американцы, когда были сверхдержавой. Факт в том, что они ей уже не являются. В Европе раскол, Италия выступила против введения санкций, предложенных антироссийским буфером Америки (Польшей и Прибалтикой), Германия также по уши в Газпроме, а Британию вообще ждет энергетический (http://lenta.ru/news/2008/08/21/gb/) кризис.
-
Рос. власти "чихают" сейчас: пока в мире есть благоприятная геоэкономическая ситуация....
так же поступали и американцы, когда были сверхдержавой. Факт в том, что они ей уже не являются. В Европе раскол, Италия выступила против введения санкций, предложенных антироссийским буфером Америки (Польшей и Прибалтикой), Германия также по уши в Газпроме, а Британию вообще ждет энергетический (http://lenta.ru/news/2008/08/21/gb/) кризис.
И именно потому, что США понимает, что уже не может, как раньше, ничего сделать с Россией, именно поэтому она и бесится. И на фоне этой истерики радует то, что наше руководство по большому счету не обращает никакого внимания на высказывания ангажированной западной прессы. Да и самих США с ее восточноевропейскими шестерками.
-
Возвращаясь к Косову:
http://brother2.livejournal.com/1125630.html
Почитал я ещё немного про косовскую битву (ту которая первая, да-да, их на самом деле было две, но про вторую обычно как-то не вспоминают, ибо хуле, в учебнеге истории за 6й класс про неё не упоминалось, ну а почему про неё не упоминают сербыбратушки, тож станет понатно, но потом).
Итак сначала взглянем на карту Сербии того времени, тут видно, что от былой сербской империи Неманичей остались одни обломки. Лазарь был деспотом (формально князем) самого большого из них. Собственно на битву от Запада выставились - от "Сербии" Лазарь Хербеланович и Вук Бранкович, и Влатко Вукович от Боснии. А Босния тогда кстати предтавляла собой куда бОльшую силу чем все "Сербии" вместе взятые, да и туркам они сопротивлялись куда как дольше.
Собственно Косово находилось тогда на стыке 4х сербских княжеств. Первое из них (фактически нынешняя Македония) принадлежало тогда Марко Мрнавцевичу, одному из представителей сербской знати, чей отец отрезал себе себе кусочек империи. В битве при Маритце (Черномене) его отец вместе с Болгарами воевал против меньшего по численности экспедиционного корпуса турок и потерпел поражение (собственно с этой битвы и началось реальное завоевание турками Балкан), а дом Мрнцевичей стал их васслами, и принимал участие в военных действиях уже на турецкой стороне и погиб он при завоевании турецко-сербскими войсками Румынии в битве при Ровине, когда 40 тыщ турок и 8 тыс. сербов одолели 10 тыщ валахов. Самое интересное, что в сербскую, македонскую и болгарскую поэзию Марко Кралевич (королевич то есть) вошёл как эдакий яростный борец против турок. На восток от Косова располагались владения Константина Драгаша, внука (по материнской линии) Стефана V (последнего из Неманоовичей), он так же как и Марко был в то время васалом у турок.
Интересно, что ни Лазарь, ни Бранкович не приняли участие в битве при Маритце (а ведь всё могло бы быть совсем не так), и судя по последующей логике событий понятно почему - оба дома претендовали на главенство и восстановлении империи в прежних границах, так что и для Марко и для Константоина Драгаша турецкий вассалитет был чуть ли не единственной защитой от имперских братушекк, которые наверняка рассчитывали поживиться их территориями, так же как это стало с Болгарией, которую одновременно с турками завоёвывали васе остальные соседи.
Итак первая неожиданность, на стороне турок в косовской битве сражались сербы, так что в отличие от второй косовской битвы, где турки и сербы совместно сражались с мадьярами, первая косовская битва была скоее междуусобицей, где одна из сторон позвала на помощь своего сильного синьора (так же как другая привлекла на свою сторону боснийцев).
Итак битва состоялась и что в итоге. А в итоге очень много всего интересного. Прежда всего никакого завоевания Сербии не произошло (оно случилось 70 лет спустя), а тогда обе стороны разошлись по домам - сербы и боснийцы к себе, а Баязид I поехал "короноваться" ксебе в столицу, она тож в то время на Балканах была. Вскоре же там появились и представители сербов - Стефан Лазаревич (наследник погибшего Лазаря) и представители дома Бранковичей. По итогам закулисных переговоров (ну прям решение московско-тверских споров в Сарае) старшим вассалом стал Стефан Лазаревич, который начал гнобить Бранковичей, а заодно поучаствовал на турецкой стороне естественно в битве при Никополисе против сборной Европы и в битве при Анкаре против Тамерлана (оттуда он после пленения последним своего синьора Баязида I быстренько свалил, но забежал по дороге в Константинополь, где стряс себе у одного из последних официальных Палеологов царский титул. Ну а далее всё шло как обычно: оказалось, что у турок и сербов на Балканах общие противники - мадьяры и вал;ахи, с которыми те совместно и воевали, попутно правители вставшей с колен сербской империи отправляли дочерей на стажировки в султанские гаремы, ну да ладно, время было такое. Продолжалась ята бадяга 70 лет, пока турки не завоевали Константинополь, после чго просто упразднили автономию сербских союзников, и занялись Боснией.
А теперь самое интересное - пеар. Современниками в Сербии битва поначалу воспринималась как ничья, в Европе же празновали поражение турок (по феодальным понятиям убийство султана - критерий победы). И лишь потом, уже под влиянием турецких хроник в Европе стали писать о битве как о поражении сербов. Но самое интересное случилось с информацией о битве в Сербии. Стефан Лазаревич, с сербской стороны не особо легитимный, и держащийся по сути на турецких ятаганах начинает раскруцчивать культ отца мученика за веру, погибшего в трагическом поражении по вине предателя - Вука Бранковича. Таким образом убивались сразу все зайцы - он сын мученика, главного героя и защитника страны, а дом Бранковичей на веки опозорен.
Но дальше ещё интереснее: в первых вариантах песен о косовской битве Милош Обилич отсутствовал, там в основном воспеввали мученичество Лазаря, и уж потом, когда заказ на пиар иссяк вместе с автомомией появился Милош Кобылич, потом для благозвучности переименованый в Обилича, но при этом происхождение его обросло мифами, а был он вроде как из Зеты (нынешняя Черногория). В турецких источниках тоже нет ясности насчёт того, кто же и когда убил Мурада I, одни говорят, что это произошло уже после битвы, другие что во время. Интереснее тут другое, пока брат Баязида Якуб преследовал Лазаря, кто-то (неизвестный сербским современиикам) убивает султана, и возвратившийся с телом Лазаря Якуб уже поставлен перед фактом, чт Баязид теперь начальник. Опаньки, так "был ли мальчик" или это турецкие внутрисемейные разборки? Кстати что интересно, образ Обилича стал популярен в сербской поэтике уже после ликвидации сербской автономии (т.е. после смены местной официальной версии на турецкую).
Итого, что мы имеем: из рядовой феодальной разборки между "наследниками" Стефана V, которая завершилась с огромными потерями вничью, пропаганда Стегана Лазаревича сделала поражение с мученической смертью Лазаря, а народная поэтика основываясь на официальной турецкой версии возвеличила народного героя - Милоша Обилича. Вот и получется, что в первой косовской битве сербы сами себя победили, убедив себя же в своём поражении (кстати, а как без версии о поражении объяснить "электорату" вассалитет от турок). Как-то всё это очень по сербски. Ну а американцы дали сербам шанс забить на всё это, и похоже они им начинают пользоваться.
-
Возвращаясь к Косову:
А святой Александр Невский как-то, после очередной победы над супротивником ослепил 40 000 пленных русских воинов, а потом помогал подавлять татарам восстания. И рязанский Олег заодно с Мамаем был. Про тверичей вообще лучше помолчать. Я это к тому, что мне интересна причина обнародования вышеизложенного поста.
-
Да к тому, что искать современные аллюзии в событиях средних веков мне кажется вредным делом. История про "поле национальной славы" - это миф позднего происхождения.
Ещё возвращаясь к Косову. Интересна статистика роста числа албанцев.
Год Албанцы Сербы1 Остальные
1455 1 % 98 % 1 %
1871 32 % 64 % 4 %
1899 48 % 44 % 8 %
1921 66 % 26 % 8 %
1931 69 % ?? % ? %
1939 60 % 34 % 5 %
1948 68 % 27 % 5 %
1953 65 % 27 % 6 %
1961 67 % 27 % 6 %
1971 74 % 21 % 5 %
1981 77 % 15 % 8 %
1991 82 % 11 % 7 %
2000² 88 % 7 % 5 %
2007² 92 % 5 % 3 %
Источник: Статистическая канцелярия, Всемирный банк (2000); OSCE (2005).
Получается, что быстрее всего рост числа албанцев происходил не при Тито, и не при турках, а в первые полвека независимости Сербии - при династиях Обреновичей и Карагеоргиевичей.
Вообще история с Косовом напоминает мне историю с Карабахом, с тем только отличием, что албанцев мы сейчас рассматриваем как врагов наших друзей, а армян - как друзей. На этом разница заканчивается.
-
Да к тому, что искать современные аллюзии в событиях средних веков мне кажется вредным делом. Вообще история с Косовом напоминает мне историю с Карабахом, с тем только отличием, что албанцев мы сейчас рассматриваем как врагов наших друзей, а армян - как друзей. На этом разница заканчивается.
И чего?? вы предлагаете добровольно и в одностороннем порядке принять на себя "правила честной игры", и дать нашим заклятым друзьям свободу воли? Потому, что мы такие высокоморальные, духовные и честные? Соскучились по временам Ельцина и Козырева? А, может, правильнее было бы предложить Х им в Ж???
-
И чего?? вы предлагаете добровольно и в одностороннем порядке принять на себя "правила честной игры", и дать нашим заклятым друзьям свободу воли?
Ещё чего не хватало. Я скорее думаю о другом: а почему это мы дружим именно с сербами, которые столько раз в истории от нас отворачивались, да к тому же слишком эмоциональные и непредсказуемые - сами не знают, какое настроение на них завтра свалится. Может, лучше было бы с албанцами? А сербы пускай бы дружили с американцами, как они дружили при Тито. Все эти вспышки русско-сербской дружбы - минутные явления и без особой пользы для нас. А в долговременной перспективе интересы сербов тесно повязаны с Западом. К слову, при Тито по югославскому паспорту можно было без визы Европу объехать.
Это американцы навязали нам дружбу с сербами - чтобы было справиться легче. Можете считать меня циником, но по своему опыту скажу: русскому с сербом трудно кашу сварить - сходство языков и культур чисто внешнее, а взаимодействие идёт со скрипом. Уж лучше бы дружить с хорватами или албанцами. Да в реальности так оно и получается. Чисто ради интереса можно сравнить статистику: сколько русских туристов ездит в Сербию, а сколько - в Хорватию. Думаю, хорватский поток раз в десять перекроет сербский.
-
Ещё чего не хватало. Я скорее думаю о другом: а почему это мы дружим именно с сербами, которые столько раз в истории от нас отворачивались, да к тому же слишком эмоциональные и непредсказуемые - сами не знают, какое настроение на них завтра свалится. Может, лучше было бы с албанцами? А сербы пускай бы дружили с американцами, как они дружили при Тито. Все эти вспышки русско-сербской дружбы - минутные явления и без особой пользы для нас. А в долговременной перспективе интересы сербов тесно повязаны с Западом. К слову, при Тито по югославскому паспорту можно было без визы Европу объехать.
Это американцы навязали нам дружбу с сербами - чтобы было справиться легче. Можете считать меня циником, но по своему опыту скажу: русскому с сербом трудно кашу сварить - сходство языков и культур чисто внешнее, а взаимодействие идёт со скрипом. Уж лучше бы дружить с хорватами или албанцами. Да в реальности так оно и получается. Чисто ради интереса можно сравнить статистику: сколько русских туристов ездит в Сербию, а сколько - в Хорватию. Думаю, хорватский поток раз в десять перекроет сербский.
Интересный разворот. Ну, давайте тогда по порядку.
Ещё чего не хватало. Я скорее думаю о другом: а почему это мы дружим именно с сербами, которые столько раз в истории от нас отворачивались, да к тому же слишком эмоциональные и непредсказуемые - сами не знают, какое настроение на них завтра свалится.
Дружим мы не только с сербами, но и с болгарами, это так, к слову. От нас они отворачивались? А кто именно? Правительство, на корню купленное амерами? Или народ? Что касается народа - так он как нас любил и считал освободителями, так и до сих пор любит. А правительство? так и у нас самих в этой организации были такие экземпляры, место которым только лишь под перекладиной. И насчет эмоциональности я бы тоже не стал. Южане вспыльчивее нас, не спорю, но ведь и русские умеют быстро ездить, не так ли? Кстати, насчет безбешенности и обмороженности еще неизвестно кто покруче будет!! ;D ;D Это я так, к слову.
Может, лучше было бы с албанцами?
А вы дружите с чеченцами, ингушами и прочими дегестанцами? А так же с боснийцами, арабами и прочими? Если да, то тогда вы правильно предположили, что у вас с ними отношения склеются. Вот у меня это как-то не получается. Вы уж извините. но какждый выбирает себе друзей индивидуально. У вас может и получиться. Особенно, если примете ислам и сделаете себе обрезание. Они как-то к этому вопросу очень щепетильно относятся.
А сербы пускай бы дружили с американцами, как они дружили при Тито.
Даже Тито с амерами не дружил, а пользовался ими. А что ему еще оставалось в той политической ситуации?
Все эти вспышки русско-сербской дружбы - минутные явления и без особой пользы для нас.
То, что России не смогла воспользоваться отношением к нам Сербии, Черногории и вообще Балкан - это проблема совсем не Балкан, а самой России. В ней, как известно, дураков всегда хватало. В том числе и на правительственном уровне. Да и предателей тоже.
Это американцы навязали нам дружбу с сербами - чтобы было справиться легче.
Ну, глупостей то не надо! В 70-ых 19-го века америке было совсем не до Балкан, а именно тогда произошло укрепление, а даже не начало нашей дружбы. Начало было гораздо раньше.
Чисто ради интереса можно сравнить статистику: сколько русских туристов ездит в Сербию, а сколько - в Хорватию. Думаю, хорватский поток раз в десять перекроет сербский.
Знаете, есть анекдот - просьба не путать туризм и эмиграцию. Так вот, одно дело отдохнуть на южном морском побережье, которого у Сербии нет, но есть у Хорватии, и другое дело поддержка делом. Я вам задаю встречный вопрос - а сколько наших добровольцев воевало на стороне сербов в их гражданской войне90-ых годов, и сколько на стороне хорват и боснийских мусульман. Ответьте, и получите искомый результат.
-
Знаете, есть анекдот - просьба не путать туризм и эмиграцию. Так вот, одно дело отдохнуть на южном морском побережье, которого у Сербии нет, но есть у Хорватии, и другое дело поддержка делом. Я вам задаю встречный вопрос - а сколько наших добровольцев воевало на стороне сербов в их гражданской войне90-ых годов, и сколько на стороне хорват и боснийских мусульман. Ответьте, и получите искомый результат.
Ну кто, в данном случае, что тут путает эт еще вопрос.
То что наши добровольцы были на стороне сербов, говорит о расположенности русских к сербам, но отнюдь не наоборот.
В то же время, отток российских туристов (не из Сербии конечно, которая действительно не может похвастаться шикарными пляжами, а из соседней Чергногории, которую мы, как правило в головах, особо с Сербией не разделяем, и которая как раз славится своими пляжами на адриатическом побережье) в Хорватию говорит, в том числе и о сильно преувеличенной в российских головах расположенности к нам сербов и черногорцев, которая на деле оказывается не столь уж великой.
-
Ну кто, в данном случае, что тут путает эт еще вопрос.
То что наши добровольцы были на стороне сербов, говорит о расположенности русских к сербам, но отнюдь не наоборот.
В то же время, отток российских туристов (не из Сербии конечно, которая действительно не может похвастаться шикарными пляжами, а из соседней Чергногории, которую мы, как правило в головах, особо с Сербией не разделяем, и которая как раз славится своими пляжами на адриатическом побережье) в Хорватию говорит, в том числе и о сильно преувеличенной в российских головах расположенности к нам сербов и черногорцев, которая на деле оказывается не столь уж великой.
Мда...Хорватия всегда была более развита, чем Черногория. Не говоря уже о туризме. Не нужно это связывать с политикой...Предлагаете дружить с усташами? :)
-
да я в общем-то про то с кем дружить ни чего не советовал...
просто имел ввиду что русские сербов и черногорцев считают значительно большими братушечками, чем они русских, то что хорваты друзья русским я вроде бы не говорил.
При всем сходстве языков и том, что как бы там ни было кол-во российских туристов в Черногории преобладает над западноевропейскими, русскому туристу запросто в магазине например, услышать, - ты в нашу страну прехал, вот и учи наш язык, чтоб с продавцом общаться.
При этом на английском или немецком они общаться не против. Это пример маленький, но тем не менее ИМХО характеризует в чью сторону смотрят сегодняшнии черногорцы.
-
Черногория готовится нанести «удар ножом в спину» Сербии08:41 ИА REGNUM
Черногория может вскоре признать независимость Косово. Как сообщил телеканал CNN, 7 октября о намерении признать независимость Косово заявил президент Черногории Филип Вуянович. По его словам, данное решение связано с желанием страны стать членом Евросоюза и НАТО и будет вскоре принято.
На прошлой неделе парламент Черногории поддержал проект резолюции об ускоренной европейской и евроатлантической интеграции. Глава МИД Сербии Вук Йеремич уже успел предостеречь Подгорицу от подобного решения, назвав его «ударом ножом в спину» Сербии. Он призвал руководство Черногории воздержаться от такого шага до тех пор, пока Генассамблея ООН рассматривает вопрос о передаче проблемы правомочности независимости Косово в Международный суд.
http://news.mail.ru/politics/2076113/
-
Ну кто, в данном случае, что тут путает эт еще вопрос.
То что наши добровольцы были на стороне сербов, говорит о расположенности русских к сербам, но отнюдь не наоборот.
В то же время, отток российских туристов (не из Сербии конечно, которая действительно не может похвастаться шикарными пляжами, а из соседней Чергногории, которую мы, как правило в головах, особо с Сербией не разделяем, и которая как раз славится своими пляжами на адриатическом побережье) в Хорватию говорит, в том числе и о сильно преувеличенной в российских головах расположенности к нам сербов и черногорцев, которая на деле оказывается не столь уж великой.
Туризм отдельно, политика и дружба народов отдельно. Вот здесь:
Мда...Хорватия всегда была более развита, чем Черногория. Не говоря уже о туризме. Не нужно это связывать с политикой...Предлагаете дружить с усташами? :)
првильно сказано.
-
да я в общем-то про то с кем дружить ни чего не советовал...
просто имел ввиду что русские сербов и черногорцев считают значительно большими братушечками, чем они русских, то что хорваты друзья русским я вроде бы не говорил.
При всем сходстве языков и том, что как бы там ни было кол-во российских туристов в Черногории преобладает над западноевропейскими, русскому туристу запросто в магазине например, услышать, - ты в нашу страну прехал, вот и учи наш язык, чтоб с продавцом общаться.
При этом на английском или немецком они общаться не против. Это пример маленький, но тем не менее ИМХО характеризует в чью сторону смотрят сегодняшнии черногорцы.
Ни черта это ничего не характеризует. Мало того, что сторонников и противников вхождения в Европу напополам, идиотов везде хватает, а насчет характерности приведенного вами эпизода - как доказывать то это будете? ;D ???
-
а на кой мне это доказывать ???
я сказал, а верить, не верить или проверить, эт уже ваше дело, мне до балды 8-)
-
да я в общем-то про то с кем дружить ни чего не советовал...
просто имел ввиду что русские сербов и черногорцев считают значительно большими братушечками, чем они русских, то что хорваты друзья русским я вроде бы не говорил.
При всем сходстве языков и том, что как бы там ни было кол-во российских туристов в Черногории преобладает над западноевропейскими, русскому туристу запросто в магазине например, услышать, - ты в нашу страну прехал, вот и учи наш язык, чтоб с продавцом общаться.
При этом на английском или немецком они общаться не против. Это пример маленький, но тем не менее ИМХО характеризует в чью сторону смотрят сегодняшнии черногорцы.
По Вашему Черногорцы должны говорить с русскими туристами по-русски??? Это русским туристам нужно уже давно научиться говорить на английском. Этот пример ИМХО ничего не характеризует, кроме проблемы языкового барьера русских туристов за рубежом.
-
По Вашему Черногорцы должны говорить с русскими туристами по-русски???
Это русским туристам нужно уже давно научиться говорить на английском. Этот пример ИМХО ничего не характеризует, кроме проблемы языкового барьера русских туристов за рубежом.
с чего вы взяли, что все русские не умеют говорить по английски?
Прохожие на улице это, на мой взгляд делать не должны, но на пример продавцы в магазинах где постоянно отовариваются русские, почему бы и нет, если русские приносят ему основную часть дохода?
требовать же от туриста хоть русского, хоть не русского выучить черногорский перед поездкой, возможно разовой к ним на пляж как минимум странно.
С другой стороны, почему то на томже Хайнане, где русских туристов, как и в Черногории, больше чем англоязычных, китайские торговцы не гнушаются выучить несколько русских слов, при том что сходство русского и китайского, не совсем одинаково со сходством русского и черногорского, я уж не говорю, про братскую любовь...
В любом случае, повторяю, я говорю, только о том, что любовь сербов, черногорцев к русским в русских головах более сильна, чем она есть на самом деле (заметьте, не говорю, что реально её вообще нет).
Что же касается того какой язык кому учить, то это ИМХО пусть каждый решает сам за себя и советует только своим деткам, а не всем подряд...
-
с чего вы взяли, что все русские не умеют говорить по английски?
Прохожие на улице это, на мой взгляд делать не должны, но на пример продавцы в магазинах где постоянно отовариваются русские, почему бы и нет, если русские приносят ему основную часть дохода?
требовать же от туриста хоть русского, хоть не русского выучить черногорский перед поездкой, возможно разовой к ним на пляж как минимум странно.
С другой стороны, почему то на томже Хайнане, где русских туристов, как и в Черногории, больше чем англоязычных, китайские торговцы не гнушаются выучить несколько русских слов, при том что сходство русского и китайского, не совсем одинаково со сходством русского и черногорского, я уж не говорю, про братскую любовь...
В любом случае, повторяю, я говорю, только о том, что любовь сербов, черногорцев к русским в русских головах более сильна, чем она есть на самом деле (заметьте, не говорю, что реально её вообще нет).
Что же касается того какой язык кому учить, то это ИМХО пусть каждый решает сам за себя и советует только своим деткам, а не всем подряд...
Во-первых я не говорил, что ВСЕ русские туристы не говорят по-английски. Но речь идет о большинстве.
Во-вторых, как известно, черногорского языка нет. В черногории говорят на сербском (почти 90% насления) и албанском (5-6%).
В-третьих никто не требует от туристов учить язык страны, в которую они едут. Знать 3-4 слова ИМХО необходимо...Вы говорите о предвзятом отношении Черногорцев к русским? Впервые об этом слышу.
В-четвертых никто не говорит о том, что все сербы и русские обожают друг друга. Но у этих двух народов много общего, хотя в основном речь идет о некоторых соц. группах, где связь народов на культурной, религиозной и др. почве чувствуется особенно сильно. Симпатия большинства сербов к русским очевидна, но не думаю что в ближайщем будущем она усилится...по политическим причинам.
-
да что вы так распаляетесь? :) не стоит
в целом я с вами согласен, просто говорю, что история про братушечек несколько раздута, только и всего
а так да, ребята более дружественные чем например поляки
мне правда всеже болгары более симпатичны
-
Да никто не распаляется. 8-) Вы неправильно уловили эмоциональный тон моего поста.
Насчет поляков согласен. Там до дружбы далеко...
-
По Вашему Черногорцы должны говорить с русскими туристами по-русски??? Это русским туристам нужно уже давно научиться говорить на английском. Этот пример ИМХО ничего не характеризует, кроме проблемы языкового барьера русских туристов за рубежом.
При всем моем положительном отношении к сербам и черногорцам, замечу, что признаком развитой туриндустрии является владение языком тех, на ком хозяева курорта зарабатывают денег. Это туристам приятно и здорово облегчает хозяевам процесс изъятия у них лишних средств!! ;D
-
Насчет поляков согласен. Там до дружбы далеко...
О, да!! Как они нас любят!!! Они даже на сербов эту свою любовь к нам перенесли - достаточно просто посмотреть на художества поляков в Косово. Христиане, блин!!
-
Так давайте посмотрим.
Кстати, о каких польских "художествах" речь?
Да и потом: что вообще такое "славянское братство"?
Почему для русских (некоторых) сербы - "братья-славяне", а поляки - нет?
-
Так давайте посмотрим.
Кстати, о каких польских "художествах" речь?
Да и потом: что вообще такое "славянское братство"?
Почему для русских (некоторых) сербы - "братья-славяне", а поляки - нет?
А почему бы вам не задать этот вопрос, скажем, на форуме сербских националистов? Я даже предвкушаю, что именно вам там ответят!!!
-
А почему бы вам не задать этот вопрос, скажем, на форуме сербских националистов? Я даже предвкушаю, что именно вам там ответят!!!
Если мне нужно будет - спрошу и у сербских "нацюков". В отличие от вас, я не из робкого десятка. Сомневаюсь, что свои сентенции вы сможете открыто высказать польским националистам....
:)
-
Если мне нужно будет - спрошу и у сербских "нацюков". В отличие от вас, я не из робкого десятка. Сомневаюсь, что свои сентенции вы сможете открыто высказать польским националистам....
:)
1 Спросите. Если, вдруг, вы за неотложными делами замотаетесь, то давайте я от вашего имени спрошу. Вы не против?
2 У тю-тю-тю-тю! Какой мы храбрый виртуальный витязь! Я от вас тащюсь!! Точно так же, как вы от своего сала и горилки.
3 Да было. Спрашивал. Панове почему-то промолчали.
-
Так давайте посмотрим.
Кстати, о каких польских "художествах" речь?
Да и потом: что вообще такое "славянское братство"?
Почему для русских (некоторых) сербы - "братья-славяне", а поляки - нет?
Вообще смешной вопрос. Человек как-будто вчера родился. Тут даже нечего обсуждать.
-
Что же тут смешного?
(Давайте посмеёмся вместе).
Где же у русских было "славянское брЯтство", когда на Балканах полыхала война
и разваливалась Югославия?
А вы говорите о каких-то "польских художествах", спрыгивая от конкретики.....
-
Да ты сначала на свои вопросы ответь... Или салом поперхнулся?
-
Вопросом на вопрос отвечают сами знаешь кто.
Или, может, уже водкой поперхнулся? :)
-
Что же тут смешного?
(Давайте посмеёмся вместе).
Где же у русских было "славянское брЯтство", когда на Балканах полыхала война
и разваливалась Югославия?
А вы говорите о каких-то "польских художествах", спрыгивая от конкретики.....
А что, русские не воевали добровольцами за сербов? А многотысячные демонстрации у посольств США, Великобритании в Москве во время НАТОвских бомбежек? Все еще смешно?
-
Вопросом на вопрос отвечают сами знаешь кто.
Или, может, уже водкой поперхнулся? :)
так скажите, не таите, кто именно так отвечает? и разве это плохо? И почему? Тем более, что именно вы так и поступаете. Или вы начали уже самого себя осуждать? Похвально, похвально!! Первый шаг к раскаянию!! А насчет водки - да шо вы!!! Я и вашу-то брюквенную дрянную самогонку, которой вы горилкой называете как воду пил!!
-
А что, русские не воевали добровольцами за сербов? А многотысячные демонстрации у посольств США, Великобритании в Москве во время НАТОвских бомбежек? Все еще смешно?
Да, всё ещё смешно.
Более того, стало ещё смешнее! :)
Не было такой "воюющей стороны" на Балканах как русские "добровольцы".
А насчёт "эффективности" таких способов как "митинг", думаю, не надо пояснять.
Равно как об "эффективности" потешно-показательного "разворота самолёта" г-на Примакова над Атлантикой...
-
Да, всё ещё смешно.
Более того, стало ещё смешнее! :)
Не было такой "воюющей стороны" на Балканах как русские "добровольцы".
А насчёт "эффективности" таких способов как "митинг", думаю, не надо пояснять.
Равно как об "эффективности" потешно-показательного "разворота самолёта" г-на Примакова над Атлантикой...
Правильно, на брюхе приползти как Никсон к Мао - вот истинная дипломатия! ;D
-
Правильно, на брюхе приползти как Никсон к Мао - вот истинная дипломатия! ;D
Или Бушу анус вылизывать, как Ющенко!!! ;D ;D
-
А что, русские не воевали добровольцами за сербов? А многотысячные демонстрации у посольств США, Великобритании в Москве во время НАТОвских бомбежек? Все еще смешно?
http://www.kurir-info.rs/aktuelne-vesti/2008-10-10/trajkovic-srbija-treba-da-se-resi-uticaja-moskve
Srbija treba da se oslobodi uticaja Rusije i okrene prirodnom partneru - Evropskoj uniji (EU), ocenila je direktor Zdravstvenog centra u Gračanici i član Srpskog nacionalnog veća na Kosovu Rada Trajković u izjavi austrijskom dnevniku "Salcburger Nahrihten" (SN).
...
Trajkovićeva smatra da Srbija mora da se oslobodi uticaja Rusije i potpuno okrene EU, oznacivši je "prirodnim partnerom Srbije".
На русский не переведете? :-\
-
http://www.kurir-info.rs/aktuelne-vesti/2008-10-10/trajkovic-srbija-treba-da-se-resi-uticaja-moskve
Srbija treba da se oslobodi uticaja Rusije i okrene prirodnom partneru - Evropskoj uniji (EU), ocenila je direktor Zdravstvenog centra u Gračanici i član Srpskog nacionalnog veća na Kosovu Rada Trajković u izjavi austrijskom dnevniku "Salcburger Nahrihten" (SN).
...
Trajkovićeva smatra da Srbija mora da se oslobodi uticaja Rusije i potpuno okrene EU, oznacivši je "prirodnim partnerom Srbije".
На русский не переведете? :-\
К сожалению сербским не владею... :-\ Но похоже речь идет о том, что "Сербия должна устраниться от российского влияния, а наоборот дружить с Евросоюзом"...если не так, то поправьте плиз
-
http://www.kurir-info.rs/aktuelne-vesti/2008-10-10/trajkovic-srbija-treba-da-se-resi-uticaja-moskve
Srbija treba da se oslobodi uticaja Rusije i okrene prirodnom partneru - Evropskoj uniji (EU), ocenila je direktor Zdravstvenog centra u Gračanici i član Srpskog nacionalnog veća na Kosovu Rada Trajković u izjavi austrijskom dnevniku "Salcburger Nahrihten" (SN).
...
Trajkovićeva smatra da Srbija mora da se oslobodi uticaja Rusije i potpuno okrene EU, oznacivši je "prirodnim partnerom Srbije".
На русский не переведете? :-\
Переводится это так: Трайкович: Сербия надо решиться освободиться от России и сделать крен к естественному партнеру - ЕС. Такую оценку сделала директор медицинского центра в Грачанице и член Сербского национального вече в Косово Рада Трайкович перед австрийской газетой.
-
Сербские националисты, когда им выгодно, быстренько перебегают в стан евроцентристов. Пример Томислава Николича - иным наука. Коштуница вообще акробат - в Сербии считается националистом, в Европе - евроцентристом, в России - "по крайней мере не противником", в результате доит и тех, и других, и третьих.
Такая ситуация - прямое следствие политики, основанной на сантиментах вместо трезвого расчёта. Мы, русские, всё ещё никак не можем избавиться от этой вредной привычки. Назовут "братушкой" - сразу хвостом виляем. А на фига нам это надо?
-
Сербские националисты, когда им выгодно, быстренько перебегают в стан евроцентристов. Пример Томислава Николича - иным наука. Коштуница вообще акробат - в Сербии считается националистом, в Европе - евроцентристом, в России - "по крайней мере не противником", в результате доит и тех, и других, и третьих.
Такая ситуация - прямое следствие политики, основанной на сантиментах вместо трезвого расчёта. Мы, русские, всё ещё никак не можем избавиться от этой вредной привычки. Назовут "братушкой" - сразу хвостом виляем. А на фига нам это надо?
Националисты бывают разные. Вы же не путаете Жириновского с Беловым?
-
Согласен, что разные. И честно скажу, психологию сербских националистов, весьма разных по своему составу, мне понять трудно. Вроде бы и сербским владею, и регулярно отслеживаю информацию по их сайтам и форумам, но... чего-то не хватает. Не врубаюсь. Их логика кажется мне иногда парадоксальной.
Да вот можно исторический пример вспомнить. В 1941 г. сербские военные-националисты свергли прогерманское правительство и единственные из всех европейских стран не побоялись установить дружественные отношения с СССР (тактическая и временная "дружба" СССР с Гитлером - не в счёт). Но после того, как Гитлер оккупировал Югославию, часть сербских военных-националистов пошла на открытое сотрудничество с Гитлером (Недич, Лётич), а часть ушла в партизаны-четники (Михаилович, у нас его фамилию неправильно пишут Михайлович), при этом Михаилович периодически устанавливал с немцами негласные перемирия, при содействии своих давних знакомых из военных-коллаборационистов. В отличие от партизан-коммунистов, которые сражались с немцами насмерть.
-
В отличие от партизан-коммунистов, которые сражались с немцами насмерть.
Вот мы и пришли к выводу, что не только националисты, но и коммунисты бывают разные. В качестве примера возьмем Мао, который, в отличие от Чан Кай Ши, с японцами предпочитал не связываться.
-
Даже не знаю как это понимать. Спустя 10 лет совет Европы признал геноцид сербов в Косово. И даже, что сербов потрошили на органы. По теме уже анекдот появился:
- Вы знаете, Ватсон, в ПАСЕ работают практически одни только эстонцы!
- Но, Холмс... Как Вы это определили? Неужели, это опять Ваш гениальный дедуктивный метод?
- Всё элементарно, Ватсон! Вот, почитайте, что пишут газеты: "В ПАСЕ наконец-таки признали, что в Албании тайно убивали пленных сербов и изымали их органы"...
Вот сами новости:
Албанцы оказались не белыми и не пушистыми
Во вторник в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) признали, что в период конфликта в бывшей Югославии на севере Албании убивали пленных сербов и изымали их органы. Это явствует из доклада Дика Марти. «Ужасающие преступления, совершенные сербскими силами, создали у многих международных наблюдателей впечатление, что лишь одна сторона постоянно совершала преступления, а другая сторона была жертвой, т. е. автоматически невиновной. Реальность же менее ясна и более сложна», – приводит Интерфакс его слова.
http://news.km.ru/albantsy-okazalis-ne-belymi-i-ne-pushistymi
Косово разобрали на органы
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ), рассмотрев доклад о "черной трансплантологии" в Косово, призвала косовские, албанские и сербские власти, а также Международный трибунал по бывшей Югославии и миссию ЕС по верховенству права в Косово (EULEX) сделать все, чтобы привлечь к ответственности причастных к торговле органами. Принятая на этот счет резолюция не встретила сопротивления в ПАСЕ. Единственным, кто усомнился в достоверности изложенных в докладе фактов, оказался парламентарий из Албании.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1573712
Вот еще интервью с сенатором Марти:
http://ru.euronews.net/2011/01/25/kosovo-s-prime-minister-targeted-by-report/
даже не знаю, как это понять. Что, в Косово уже не демократия :o
А может албанские наркобароны просто всех достали ???
P.S.
Добавлю, пожалуй, одну статью про сербов Русские глазами сербов. Современный сербский жаргон. (http://mica68.livejournal.com/48053.html) Там и про русских добровольцев есть. Цитата оттуда:
Сербская мать/srpska majka – защитник сербов (относится и к лицам мужского пола: Путин – сербская мать..:)
взято отсюда http://iraan.livejournal.com/426330.html?page=1#comments
-
Косово разобрали на органы
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ), рассмотрев доклад о "черной трансплантологии" в Косово, призвала косовские, албанские и сербские власти, а также Международный трибунал по бывшей Югославии и миссию ЕС по верховенству права в Косово (EULEX) сделать все, чтобы привлечь к ответственности причастных к торговле органами. Принятая на этот счет резолюция не встретила сопротивления в ПАСЕ. Единственным, кто усомнился в достоверности изложенных в докладе фактов, оказался парламентарий из Албании. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1573712
Ну кто бы сомневался, что албанцы видят этот случай по-своему.