Автор Тема: Первые в деле модернизации  (Прочитано 99694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #125 : 26 Ноября 2004 21:43:25 »
если б вы на мой вопрос ответили про начало модернизации.
ТОгда б дискуссия была более продуктивна.............

Я философски отношусь к любым проявлениям недипломатичности..........
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2004 21:43:50 от bumali »

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #126 : 26 Ноября 2004 22:31:35 »
если б вы на мой вопрос ответили про начало модернизации.
ТОгда б дискуссия была более продуктивна.............

Я философски отношусь к любым проявлениям недипломатичности..........


Все, что я мог сказать, я сказал.

vaborg

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #127 : 26 Ноября 2004 23:11:18 »


Как жаль, что вы столь беззастенчиво плаваете в вопросе.

Во-первых, если вы не знали, Россия еще при Союзе была сырьевым придатком мира, что бы вам там ни мечталось.  Ну разве что еще вооружения раздавала мятежным режимам нахаляву.
Во-вторых, до недавнего времени космос и армия означали одно и то же.
Вооружения мы хотя бы продаем. Космос продаем только туристам. По дешевке.

Объясните мне, к какой фундаментальной науке относится полет на Марс? И что мне от того полета, окромя траты денег ждать?
Вы так и не удосужили меня ответом. Или в качестве выгоды вам достаточно шовинистического визга?

Про живопись и литературу вы загнули.
Я пользуюсь всеми благами, которые они несут. И на них тратятся смешные копейки, все держится на жалких ометках старой школы и голом энтузазизме.
А (спрашиваю в тридесятый раз) что нам даст полет на Марс в осязаемом выражении?

А почему вы сравниваете высшее образование и помет на Марс?
Укажите мне общие факторы:)
Я своим умишком не улавливаю связи:)
Именно Марс отнимает у высшего образования деньги.



например
http://www.medvestnik.ru/Gazeta/2003/16/p08.html
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/33.shtml
разве нет пользы в этом?
Связь я хочу провести простую - программа полета на Марс
наука и прочее требуют не только денег,
также требуются подготовленные люди, которые в сумме гораздо более дорогие
по затратам на подготовку.
Если нет необходимости в таких специалистах,
то зачем их обучать?
Продавать сырье взамен на еду
или обменивать на высокотехнологические производства
и технологии веще разные, хотя конечно вы правы
и сейчас и тогда ситуация удручающая.
Ну по такой же логике я продалжаю настаивать что
искусство нам не нужно  ;D
лично я без него могу прожить а вот без полета на Марс никак  ;D  ;D  ;D
Я хочу сказать, что прежде чем от чего то отказываться,
что кажется не нужным глупым или даже вредным,
необходимо более глубоко взвешивать последствия
таких решений, яркий пример этого - это полное
отсутствие в нашей, например, стране микроэлектроники
как производства. Это следствие аналогичного решения
полвека назад, как мне кажется.  :-/

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #128 : 26 Ноября 2004 23:47:21 »



например
http://www.medvestnik.ru/Gazeta/2003/16/p08.html
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/33.shtml
разве нет пользы в этом?
Связь я хочу провести простую - программа полета на Марс
наука и прочее требуют не только денег,
также требуются подготовленные люди, которые в сумме гораздо более дорогие
по затратам на подготовку.
Если нет необходимости в таких специалистах,
то зачем их обучать?
Продавать сырье взамен на еду
или обменивать на высокотехнологические производства
и технологии веще разные, хотя конечно вы правы
и сейчас и тогда ситуация удручающая.
Ну по такой же логике я продалжаю настаивать что
искусство нам не нужно  ;D
лично я без него могу прожить а вот без полета на Марс никак  ;D  ;D  ;D
Я хочу сказать, что прежде чем от чего то отказываться,
что кажется не нужным глупым или даже вредным,
необходимо более глубоко взвешивать последствия
таких решений, яркий пример этого - это полное
отсутствие в нашей, например, стране микроэлектроники
как производства. Это следствие аналогичного решения
полвека назад, как мне кажется.  :-/


Я все понял:)
Цель помета на Марс - подготовка специалистов для пометов на Марс:)
Достойная цель для того, чтобы надорвать окончательно живвотик страны.

Я вам вот что скажу - олтсутствие в стране электроники, и мирко и макро есть следствие полетов на марсы:)
Япония никуда не летала и летать не хочет, зато с микроэлектроникой у нее все замечательно.

За ссылку неисчерпаемая благодарность
+++++++++++++++++++
— Ну а общий ваш прогноз, связанный с реализацией таких замыслов, каков?

— Осуществление масштабных проектов, подобных марсианскому пилотируемому полету, позволит в очень короткие в исторической перспективе сроки не только совершить прорыв в Непознанное, обогатить науку огромной массой абсолютно уникальной информации, повысить духовность нашего общества, но и получить значительно больший экономический эффект по сравнению с вложенными в проект средствами за счет развития новых эффективных технологий и значительного повышения качества жизни жителей Земли.
+++++++++++++++++

Развитие новых технологий (полетов на Марс) несомненно повысит качество жизни землян в части куражного просирания денег:))
Посмотреть Неведомое....
Прокатиться за чужой счет, посмареть, выживут ли морские космонавты, тьфцу, свинки.


Вы лучше 20 миллиардов раздайте населению России:)
Покуражимся)

А теперь внимание, главный вопрос:

Каким образом Япония умудряется микроэлектронику делать без Марса?

Почему все лунные и марсианыские беспилотные экспедиции ни капельки не повлияли на русскую микроэлектронику?
И какие есть вообще хоть малейшие основания, что именно помет на Марс станет той каплей, что переполнит чашу русской микроэлектроники в сторону дикого прорыва?

Кста, космический корабль сделать гораздол проще, чем суперсубмарину.
И милее всего то, что субмарину не нуна к марсу отправлять:)

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #129 : 26 Ноября 2004 23:51:54 »


— Осуществление масштабных проектов, подобных марсианскому пилотируемому полету, позволит в очень короткие в исторической перспективе сроки не только совершить прорыв в Непознанное, обогатить науку огромной массой абсолютно уникальной информации, повысить духовность нашего общества, но и получить значительно больший экономический эффект по сравнению с вложенными в проект средствами за счет развития новых эффективных технологий и значительного повышения качества жизни жителей Земли.
+++++++++++++++++
:)


А духовность именно нашего общества несомненно повысят в сугубо библейском ключе ака Блаженны нищие духом, ибо они без портков, чисто голым задом шлепают по звездам до самого марса.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2004 23:57:15 от gemor »

vaborg

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #130 : 27 Ноября 2004 01:12:47 »
делим 2 *10^9 на 150*10^6
человек который не способен заработать себе 150 долларей
врятли может рассуждать о том нужна ли программа полетов на Марс или нет.
Видите ли кухарка к сожалению не может управлять государством  ;D

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #131 : 27 Ноября 2004 02:54:45 »
делим 2 *10^9 на 150*10^6
человек который не способен заработать себе 150 долларей
врятли может рассуждать о том нужна ли программа полетов на Марс или нет.
Видите ли кухарка к сожалению не может управлять государством  ;D


Мой юный и широко наивный друг:)
Если вы хотите переползти на личности, я вам окажу такую радость, но не думаю, что она вам понравится.

Так вот, извольте.
Я не буду приводить вам, за сколько я могу те сто пятьдесят мериканьских целковых, не в том суть.
Так вот, чтобы быть богатым, нужно уметь тратить (а вернее, не тратить) деньги.

И легкость, с какой вы отмахиваетесь от полтараста долларов, показывает, что  вам еще работать и работать. И что вашим коньком является лежание по диванам и разглядывание звезд. Продолжайте в том же духе. Но упаси вас бог указывать мне, куда мне девать мои потом и слюной заработанные деньги. Я полностью плачу все положенные налоги гхм на одной работе.
И полагаю, что мне можно хотя бы побухтеть по поводу моих баблов:)

Так вот.
Эти сто пятьдесят долларов уже мои.
Я дал их этому вонючему государству, которым управляет даже не кухаркин сын, а пугало кэгэбэшное, в качестве налогов.
И мне совсем не хочется, чтобы эти сукины дети транжирили их по звездам. Путь лучше на них виллы на Канарах сообразят.

Про кухарку ваши излияния с жадностью разделяю унисоном

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #132 : 27 Ноября 2004 03:17:46 »
делим 2 *10^9 на 150*10^6
человек который не способен заработать себе 150 долларей
врятли может рассуждать о том нужна ли программа полетов на Марс или нет.
Видите ли кухарка к сожалению не может управлять государством  ;D


Знаете, ворох шаблонизмов, которым вы меня наградили ака

разоблачительная песнь кухарка-государство
колыбельная про не было прецедентов
сага о сырьевых придатках..
частушки про дальнобойщиков, тьфу, про дальновидцев
а уж каковы напевы про пометы на марс...

Вы, видать, перекурили в детстве песен про "жила страна родная, и нету иных забот".
Нахлебались досыта коммунистических идеалин, и теперь не знаете, куда себя девать от стыда за страну и народ.

Хм, чем всем так сырьевой придаток не угодил. Знали бы вы, шовинистический вы наш, как завидуют буржуи прибылям, которые нарезают наши посконные нувориши.
Чую, чую, вы в баблах такой же дока, что и в пометах на марс.
Баблам пофигу, что продавать, лишь бы прибыль растекалась по карманам.
А полтораста баксов вы уж мне пришлите, пусть эти чудики летят на марс без меня.

Оффлайн Wind

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #133 : 28 Ноября 2004 02:51:15 »


Хм, вы считаете, что пускать деньги на ветер, пусть даже космический - это дальновидно?
Обоснуйте.
К примеру, каких открытий и которой выгоды вы ждете от полета (помета, я бы сказал) на Марс?

Что уж Вы так прикидываетесь?
То, что мы здесь воду мутим и смотрим телевизор в медвежьих углах - спутниковая связь.
Прогноз погоды - метеоспутники.
Дистанционное зондирование Земли - картография, разведка природных ископаемых, борьба с пожарами, оценка урожаев с/х культур. ...
Система GPS.
Система GLONAS.
Применение космических технологий в приборостроении.
Обеспечение радиационной безопасности членов экипажей и пассажиров на кроссполярных авиатрассах.
Устал перечислять. В настояящее время примерно 70% спутников - коммерческие спутники, которые запускаются для получения прибыли.

Ну, а полеты на Марс -"Есть ли жизнь на Марсе, науке это неизвестно". Так вот хочется узнать, есть ли жизнь на Марсе, как возникла солнечная планетна система, ...
В советские времена от фундаментальной науки непременно требовали практической значимости. А Вы и сейчас туда же.

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #134 : 28 Ноября 2004 17:33:10 »

Что уж Вы так прикидываетесь?
То, что мы здесь воду мутим и смотрим телевизор в медвежьих углах - спутниковая связь.
Прогноз погоды - метеоспутники.
Дистанционное зондирование Земли - картография, разведка природных ископаемых, борьба с пожарами, оценка урожаев с/х культур. ...
Система GPS.
Система GLONAS.
Применение космических технологий в приборостроении.
Обеспечение радиационной безопасности членов экипажей и пассажиров на кроссполярных авиатрассах.
Устал перечислять. В настояящее время примерно 70% спутников - коммерческие спутники, которые запускаются для получения прибыли.

Ну, а полеты на Марс -"Есть ли жизнь на Марсе, науке это неизвестно". Так вот хочется узнать, есть ли жизнь на Марсе, как возникла солнечная планетна система, ...
В советские времена от фундаментальной науки непременно требовали практической значимости. А Вы и сейчас туда же.


Вам действительно полагается, что ваш текс есть ответ на цитату?
В таком случае вы несомненно покажете мне, каким боков ко всему этому приплести помет на Марс, а ведь именно о нем шла речь, а не просто о космосе земной, коммерческом и полезном, против которого я ни писка возражения не поимел.

А заодно, раз вы такой продвинуйте, может вы и на прочие вопросины заответитесь?

Как получилось так, что наши прорывы в космос страстно топают об руку с провалами в микроэлектронике?

Как получилось, что без пометов на Марс Япония вполне себя чувствует первой в теле модернизации?

И самый милый моему сердцу вопрос:

Как получилось так, что всеми перечисленными дарами космоса юзаются по самые помидоры все, кому не лень?
Причем в гораздо больших порой масштабах, чем мы, первопроходцы и завоеватели?
Мож пора спуститься на землю и перестать сверкать голым задом (Женуля, это слово я традиционно посвящаю тебя, во благо подсчетов и статистик) где-то там впереди?

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #135 : 28 Ноября 2004 17:37:01 »

Что уж Вы так прикидываетесь?
То, что мы здесь воду мутим и смотрим телевизор в медвежьих углах - спутниковая связь.
В советские времена от фундаментальной науки непременно требовали практической значимости. А Вы и сейчас туда же.


Про медвежьи углы вы круто загнули, смотрят там тиви, но не мы, увы, а те, кто ездит на наших спутниках.

И про фундаменталку вы тоже соврамши, Россия как никто другой полюбляла деньги направо-налево пихать впустую, что может вызвать уважение, с очень сожалительным оттенком.

Кста, а вы тоже против культыры в свете помета на марс?:)
Типа летела б страна родная на марс и нету других забот?

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #136 : 28 Ноября 2004 21:07:42 »
Дык я разве говорю, что Китай проиграл войну?

Я ж с спрашиваю, почему Япония выбрала "ту сторону баррикад", а Китай так упорно сопротивлялся?

Из-за большей своей консервативности?
А Япония более легко шла на заимствования?


Действительно, есть нечто тавталогичное - в Японии было по-другому, потому что Япония другая :-)
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #137 : 28 Ноября 2004 21:14:30 »
при таком подходе Россия превратится в сырьевой придаток


В лучшие времена расцвета СССР сырье занимало в экспорте 93% Вопрос - можно ли назвать СССР не сырьевым придатком?

Может быть и высшее образование отменить?
Пусть те кому надо учатся заграницей?


Да его уже и отменили - явочным порядком. И даже бывшее еще неотмененным позднее советское на полноценное не тянет - по его продуктам тут на форуме очень заметно.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2004 21:16:04 от WiRed »
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Ёсицунэ

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #138 : 28 Ноября 2004 23:04:59 »


А вот лично вам на кой Буран.
Какая от него польза стране?
И космосу?:)

Стране?  :) Ну хотя бы - толчок в космических разработках, тем более что он был построен, но не использован, моттайнай, как грится. А америконам зачем?  :)  ;D Сейчас из-за того, что слишком много проблем с амер. шатлами, мы вынуждены использовать наши cоюзы. Они много на борт груза не берут, т.е слишком затратные, а был бы буран, опа и полетели (это я так с оптимизмом  :) )...  ;D
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2004 23:06:10 от Yoshitsune »
Смерть стоит того чтобы жить.
А любовь стоит того чтобы ждать...

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #139 : 29 Ноября 2004 02:10:50 »

Стране?  :) Ну хотя бы - толчок в космических разработках, тем более что он был построен, но не использован, моттайнай, как грится. А америконам зачем?  :)  ;D Сейчас из-за того, что слишком много проблем с амер. шатлами, мы вынуждены использовать наши cоюзы. Они много на борт груза не берут, т.е слишком затратные, а был бы буран, опа и полетели (это я так с оптимизмом  :) )...  ;D


Так вам Буран нужен для "толчка"?:)
Кучеряво живете:)
что называется, воплощаем заветы ильича и льем унитазы из самого всамделишного червоного золота.

Моттайнай нужно было говорить еще до того, как этот Буран замышлялся.
И шаттл и буран - тупиковые ветви развития.
Скорее всего, щас бы не буран летал на станцию, а соревновался бы он в падениях с шатллами. А если еще принять во внимание, что наша техника в разы проигрывает мериканьской в надежности...
Сама концепция многоразовости резко пывышает вероятность отказа техники.
Если старые тысячами запусков проверенные системы исправно падают, то что же говорить о многоразовых бяках?

Все эти бураны=мураны, шатллы-дятлы, все это увядающие дитеныши "холодной войны".
А сроссийской стороны это галимый выпендреж голодранский.
причем никому не нужный выпендрежь.
Отдать последние портки на марсианские экспедиции - это верх куража, я понимаю)
Бюджет росси на следующий год планируют на уровне 100 млрд. баксов, а НАСА будет распивать и разъедать в одного 16 миллиардов тех же баксов.
С кем тягаемся и почто?:)

грешно, православные:)

А ваще это все игры лебединых песен ржавых имперских космических плотов, которые в былые, лучшие времена использовались сугубо для заглядывания в замочные скважины задниц (это слово я традиционно посвящаю тебе, Женьша) противника.

vaborg

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #140 : 29 Ноября 2004 04:16:18 »


Мой юный и широко наивный друг:)
Если вы хотите переползти на личности, я вам окажу такую радость, но не думаю, что она вам понравится.

Так вот, извольте.
Я не буду приводить вам, за сколько я могу те сто пятьдесят мериканьских целковых, не в том суть.
Так вот, чтобы быть богатым, нужно уметь тратить (а вернее, не тратить) деньги.

И легкость, с какой вы отмахиваетесь от полтараста долларов, показывает, что  вам еще работать и работать. И что вашим коньком является лежание по диванам и разглядывание звезд. Продолжайте в том же духе. Но упаси вас бог указывать мне, куда мне девать мои потом и слюной заработанные деньги. Я полностью плачу все положенные налоги гхм на одной работе.
И полагаю, что мне можно хотя бы побухтеть по поводу моих баблов:)

Так вот.
Эти сто пятьдесят долларов уже мои.
Я дал их этому вонючему государству, которым управляет даже не кухаркин сын, а пугало кэгэбэшное, в качестве налогов.
И мне совсем не хочется, чтобы эти сукины дети транжирили их по звездам. Путь лучше на них виллы на Канарах сообразят.

Про кухарку ваши излияния с жадностью разделяю унисоном


Немой дряхлый и узколобый тамбовский товарищ!  ;D
Да не в личностях дело, а в "позиции", которой
вы так старательно виляете  ::)
Во-первых, то, что мы сейчас имеем - это выбор этой страны, если вас лично это не устраевает, то можно ...
Во-вторых, полет на марс является большой научной программой с разнообразным выходом, и является только примером, если он вас не устраивает пишите бумажку,
что вы хотите получит свои 150$ и отказываетесь
от его рузультатов. Никто вам это не мешает сделать.

Бухтеть можно сколько угодно! Я даже вот места
иногда уступаю в метро или автобусе для таких бухтелок.
Мы живем в свободной стране :)

Государством управляет тот, кого выбрали.
Если вас это не страивает или вы знаете как лучше,
пожалуйста, подождите ближайших выборов, у вас будет шанс. :)

читая ваши посты
ничего кроме хуления всего и вся пока ничего
не увидел. Марс вам противен, "квантовые штучки"
вас не интересуют и даже за 150 грин готовы вцепиться
в сопло бурана. Хорошо, ну, а что вы сделали для
родины то???

2 WiRed:
СССР давно распался и надо думать о том, чтобы
такого не повторялось. А бездумного продавать ресурсы
и делить на всех по 150 дело глупое.

То что вам не повезло с в/о вовсе не значит, что все вляпались вслед за вами. :)

То что сделала Япония - мощный скачок индустрии -
давно было пора сделать и России, ведь у нее
возможность то получше.

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #141 : 29 Ноября 2004 04:36:20 »


Немой дряхлый и узколобый тамбовский товарищ!  ;D
Да не в личностях дело, а в "позиции", которой
вы так старательно виляете  ::)
Во-первых, то, что мы сейчас имеем - это выбор этой страны, если вас лично это не устраевает, то можно ...
Во-вторых, полет на марс является большой научной программой с разнообразным выходом, и является только примером, если он вас не устраивает пишите бумажку,
что вы хотите получит свои 150$ и отказываетесь
от его рузультатов. Никто вам это не мешает сделать.

Бухтеть можно сколько угодно! Я даже вот места
иногда уступаю в метро или автобусе для таких бухтелок.
Мы живем в свободной стране :)

Государством управляет тот, кого выбрали.
Если вас это не страивает или вы знаете как лучше,
пожалуйста, подождите ближайших выборов, у вас будет шанс. :)

читая ваши посты
ничего кроме хуления всего и вся пока ничего
не увидел. Марс вам противен, "квантовые штучки"
вас не интересуют и даже за 150 грин готовы вцепиться
в сопло бурана. Хорошо, ну, а что вы сделали для
родины то???

2 WiRed:
СССР давно распался и надо думать о том, чтобы
такого не повторялось. А бездумного продавать ресурсы
и делить на всех по 150 дело глупое.

То что вам не повезло с в/о вовсе не значит, что все вляпались вслед за вами. :)

То что сделала Япония - мощный скачок индустрии -
давно было пора сделать и России, ведь у нее
возможность то получше.


Ты такой кругом сейчас грубый, что мне даже не по тебе становится.
Но я превозмогу и отвечу.
По порядку.

Ты, дорогой мой, не путай себя со страной, а говори сугубо за себя, угу?
Дальше.
Я понимаю, что вы все тут по сей истекаем студенчаским форсом, когда такие ботинки на марс, путь застудим себе голые места, но ботинки втридорога купим, а потом будем стучать зубами впроголодь до следующей стипендии.

Так вот, мой дорогой товарисч, студенческие замашки эти брось.
Я тоже могу сейчас кричать "А фигли нам, кабанам, Марс? Летим зараз на солнцу!". Благо бабло то уже и не мое почти.
Но мы тут серьезные и глубокомысленные ребята. поэтому я не могу себе позволить таких высоковольтных заявлений.
А вдруг мама моя сюда забредет? А я в  таком...

Скачок индустрии - это сладкий термин.
Только Япония и сделала тот скачем потому, что она сугубая противопложность России.
У нее нет ресурсов, а будь они -она б преспокойно ими торговара и в харакирю не дула.
Вы кончайте нам тут шовинистические гопаки рассыпать вширь. С такими предъявами царапайте плакат и айда к Кремлю, лобызать мудрое руководство партии и народа во все ихние любимые Женькины места.

А всехние 150 баксов в унитаз спускать - это дело умное?:) Пора вам уже не царствование батенька с такими сантиментами:)

Оффлайн Wind

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #142 : 29 Ноября 2004 10:42:12 »


Вам действительно полагается, что ваш текс есть ответ на цитату?



Именно так: полагаю, что ответил на Вашу цитату:
"Хм, вы считаете, что пускать деньги на ветер, пусть даже космический - это дальновидно?
Обоснуйте."

Ответы на остальные свои вопросы Вы знаете не хуже меня.

Что касается программы космических исследований в Японии, то 10 лет летал YOHKOH, в 2006 году полетит SOLAR-B. Программы "Космической погоды" есть только  у США, ЕС и Японии. Может где-нибудь и марсианский проект движется.


Оффлайн Wind

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #143 : 29 Ноября 2004 10:52:13 »


Про медвежьи углы вы круто загнули, смотрят там тиви, но не мы, увы, а те, кто ездит на наших спутниках.

И про фундаменталку вы тоже соврамши, Россия как никто другой полюбляла деньги направо-налево пихать впустую, что может вызвать уважение, с очень сожалительным оттенком.

Кста, а вы тоже против культыры в свете помета на марс?:)
Типа летела б страна родная на марс и нету других забот?


Вы про "Орбиту" слышали?

Фундаментальная наука одно, ее приложения - другое. Как ни покажется Вам странным, наш провал в микроэлектронике был предопределен признанием кибернетики лженаукой. Приложения науки определяет бизнес. А коль он в Советском Союзе отсутствовал, то определяла политика.

Я считаю, что наука составляет элемент культуры со всеми вытекающими следствиями.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #144 : 29 Ноября 2004 15:08:24 »

То что сделала Япония - мощный скачок индустрии -
давно было пора сделать и России, ведь у нее возможность то получше.


Можно поподробнее узнать об возможностях?  В конце концов, давно пора бы вернуться к теме.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #145 : 29 Ноября 2004 15:10:56 »

Я считаю, что наука составляет элемент культуры со всеми вытекающими следствиями.


Похоже, вы правы на 100% - на "элемент культуры" она похожа куда больше, чем на "инструмент познания" :?)
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Ёсицунэ

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #146 : 29 Ноября 2004 15:54:47 »


Так вам Буран нужен для "толчка"?:)
Кучеряво живете:)
что называется, воплощаем заветы ильича и льем унитазы из самого всамделишного червоного золота.

Моттайнай нужно было говорить еще до того, как этот Буран замышлялся.
И шаттл и буран - тупиковые ветви развития.
Скорее всего, щас бы не буран летал на станцию, а соревновался бы он в падениях с шатллами. А если еще принять во внимание, что наша техника в разы проигрывает мериканьской в надежности...
Сама концепция многоразовости резко пывышает вероятность отказа техники.
Если старые тысячами запусков проверенные системы исправно падают, то что же говорить о многоразовых бяках?

Все эти бураны=мураны, шатллы-дятлы, все это увядающие дитеныши "холодной войны".
А сроссийской стороны это галимый выпендреж голодранский.
причем никому не нужный выпендрежь.
Отдать последние портки на марсианские экспедиции - это верх куража, я понимаю)
Бюджет росси на следующий год планируют на уровне 100 млрд. баксов, а НАСА будет распивать и разъедать в одного 16 миллиардов тех же баксов.

Частично согласна с выпендрыожем, но сейчас остальная нагрузка лежит на России, так как америка с ее "надежным" космическим оборудованием отказалсь на время пока участвовать в запусках, и что нам делать, бросить космонавтов на станции на произвол судьбы? Запуск союза - веwь хорошая, но дорогостояwая, не думаю что буран падал бы как и шатл (тот упал из-за того, что денег на новый у Америки уже нет), однако сейчас пока России не по зубам его строить самостоятельно, нужны иностранные инвестиции в развитие космоса, вот.
Смерть стоит того чтобы жить.
А любовь стоит того чтобы ждать...

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #147 : 29 Ноября 2004 16:24:34 »

Частично согласна с выпендрыожем, но сейчас остальная нагрузка лежит на России, так как америка с ее "надежным" космическим оборудованием отказалсь на время пока участвовать в запусках, и что нам делать, бросить космонавтов на станции на произвол судьбы? Запуск союза - веwь хорошая, но дорогостояwая, не думаю что буран падал бы как и шатл (тот упал из-за того, что денег на новый у Америки уже нет), однако сейчас пока России не по зубам его строить самостоятельно, нужны иностранные инвестиции в развитие космоса, вот.


Как это все мило-свои мы промтотали, несите теря иностранные:)
У американцев денег на Шаттлы полно, они их сливать в унитаз не хотят.
А нашим побоку, куда сливать, в отличие от японцев и европейцев, не такие уж для них это большие деньги

gemor

  • Гость
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #148 : 29 Ноября 2004 16:30:36 »


Именно так: полагаю, что ответил на Вашу цитату:
"Хм, вы считаете, что пускать деньги на ветер, пусть даже космический - это дальновидно?
Обоснуйте."

Ответы на остальные свои вопросы Вы знаете не хуже меня.

Что касается программы космических исследований в Японии, то 10 лет летал YOHKOH, в 2006 году полетит SOLAR-B. Программы "Космической погоды" есть только  у США, ЕС и Японии. Может где-нибудь и марсианский проект движется.



И каковы те следствия и в какой унитаз они вытекают.
"0 миллиардов, вбуханных в одну корзину, бочку с подопытными кроликами, которые скорей всего не долетят ни туда ни обратно.

Раздайте 20 миллиардов по 20 лямов тысяче самых разных лабораторий русских, которые сейчас побираютсмя заморскими грантами - и вот они, ваши прорывы во всех, которые нужны областях.
Они таких денег отродясь не видывали, они умеют вкалывать за  грошовые копейки.
Вот и будут вам ваши любимые прорывы.

На кой хрен стране познания неведомого, есл она за совейские годы кучу ведомого наворотила, и еще не знает толком, чего точно?

А про "наверное, у японии где-то спит марсианская программа"  - это ласкаво.
Разрешите гром аплодисментов.

Оффлайн Wind

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Первые в деле модернизации
« Ответ #149 : 29 Ноября 2004 19:47:11 »
Так и хочется сказать: "Хорошо сидим!"

Wind
Цитировать
Может где-нибудь и марсианский проект движется.


Папка ...
Цитировать
А про "наверное, у японии где-то спит марсианская программа"