Автор Тема: Силы самообороны Японии и американское военное присутствие  (Прочитано 34512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kirill83

  • Гость
Базы ВВС в Кадене, Мисаве и Йокоте. Базы ВМС в Ацуги, Сасебо и Йокосуке. Марины в Ивакуни и Fort Buckner (Окинава), армейское командование  в Camp Zama (Токио) и Torii Station (Окинава).
Численность контингента порядка 50 000 человек.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Базы ВВС в Кадене, Мисаве и Йокоте. Базы ВМС в Ацуги, Сасебо и Йокосуке. Марины в Ивакуни и Fort Buckner (Окинава), армейское командование  в Camp Zama (Токио) и Torii Station (Окинава).
Численность контингента порядка 50 000 человек.

а где находиться разведка? в Camp Zama?

ксттаи, были же еще радиолакационые комплексы. или янки японскими пользовались?
life's game

Оффлайн Проныч

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
а где находиться разведка? в Camp Zama?
кстати, были же еще радиолакационые комплексы. или янки японскими пользовались?

Братан, ты ж понимаешь, что после таких вопросов за тобой придут сразу на дом. Жди гостей и ни расслабляйся, гы-гы-гы. Если че, оОябун тут учится вязать, так что в тюрягу пошлет тебе свежесвязанную пару носочков,бугагага!!!!!

kirill83

  • Гость

а где находиться разведка? в Camp Zama?


Лэнгли, штат Вирджиния.  ;D
В Кэмп Зама расквартирована 500-ая бригада военной разведки.  

Цитировать

ксттаи, были же еще радиолакационые комплексы. или янки японскими пользовались?

Какие именно радиолокационные комплексы?

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker


Лэнгли, штат Вирджиния.  ;D
В Кэмп Зама расквартирована 500-ая бригада военной разведки.  

неа, ну про вирджинию я знаю:) мне именно японская часть была интересна.

Цитировать

Какие именно радиолокационные комплексы?

все:) а конкретно радио-локационная разведка и радио перехват.
life's game

kirill83

  • Гость

неа, ну про вирджинию я знаю:) мне именно японская часть была интересна.

все:) а конкретно радио-локационная разведка и радио перехват.


Где то рядом с Мисавой, вроде бы есть станции системы радиоэлектронной разведки "Эшелеон".  
" Конкретно радио-локационная разведка" -  E-3 Sentry (AWACS)

vaborg

  • Гость
Фрод ты вещички то собрал на всякий случай?  :D)
а какие полномочия у гринго? чо они ваще как?  ;D

Оффлайн AntoMix

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 366
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Между прочим возвращаясь к теме...
Цитирую из "Конституционное право зарубежных стран":

"На сегодняшний день функцию вооружённых сил выполняют японские силы самообороны, созданные в июле 1950г. в качестве "резервного полицейского корпуса" после начала войны на корейском полуострове. Это мощная, хорошо обученная и прекрасно экиперованная армия численностью 130 тыс. чел., по расходам на которую страна занимает 7 место в мире, хотя и осуществляется это всего в пределах 1% ВНП."

Хотя россия и уделяет куда больший процент ВНП на армию, чем Яп., у нас нет такого потенциала. В валенках их солдаты или в дублёнках :)

ПыСы: а что такая тема делает в "культурном форуме" ??? ???
アントミクス

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker


Где то рядом с Мисавой, вроде бы есть станции системы радиоэлектронной разведки "Эшелеон".  
" Конкретно радио-локационная разведка" -  E-3 Sentry (AWACS)

все-таки  Эшелон существует?
life's game

kirill83

  • Гость

все-таки  Эшелон существует?

Здесь  - http://www.fas.org/irp/program/process/echelon.htm считают, что да, Эшелон - существует.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker

Здесь  - http://www.fas.org/irp/program/process/echelon.htm считают, что да, Эшелон - существует.

ну писать то оно могут все что угодно. но официально янки и британия отрицают сущетсвование его.
life's game

kirill83

  • Гость

ну писать то оно могут все что угодно. но официально янки и британия отрицают сущетсвование его.

А какой резон США и GB признавать существование "Эшелеона"? Твои аргументы?

Можно провести аналогию с СОРМом. В своё время ФАПСИ принудило поставщиков услуг сотовой связи установить спецаппаратуру. А когда грянул Норд-Ост и у пользователей GSM-связи на мобилках загорелся значок "Шифрование выключено", пользователям было сказанно, что идут профилактические работы и кодировка была отключена по причине перегруженности сетей и  бла-бла-бла..  Никто не бил  пяткой в грудь и не каялся во вторжении в частную жизнь.

P.S. Спутниковые антенны. Мисава.
http://kai.iks-jena.de/bilder/misawa.jpg
CNN, FOX, MTV, Discovery на любой вкус.


Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker

А какой резон США и GB признавать существование "Эшелеона"? Твои аргументы?

да солгасен, что накакой. но по-моему до сих пор так и не было предъявлено и убедительных доказательств
его существования. все что по крайней мере читал я было что-то вроде типа X-files и доказательств существования НЛО.
типа "да мы знаем что оно есть!", "нас подслушивают!", "правда где-то там", "а вот бабушка деверя парня моей бывшей девушки там работала!" и тп и тд.


Цитировать
Можно провести аналогию с СОРМом. В своё время ФАПСИ принудило поставщиков услуг сотовой связи установить спецаппаратуру. А когда грянул Норд-Ост и у пользователей GSM-связи на мобилках загорелся значок "Шифрование выключено", пользователям было сказанно, что идут профилактические работы и кодировка была отключена по причине перегруженности сетей и  бла-бла-бла..  Никто не бил  пяткой в грудь и не каялся во вторжении в частную жизнь.

ну СОРМ никто официально не отрицал. с самого начала это по-моему было официально заявлено МВД что будет СОРМ и СОРМ-2. официальные доктрины этого и оф.документы на это счет были.

а насчет подслушивания тоже все было признано, что мол "да, мы отключали чтобы прослушать". другое дело, что интересно что и кого они еще за одно решили прослушать кроме террористов и какие секреты узнали.  
все это наши власти признали. другое дело, что НАТО официально не признает не только сущестование подобной системы, но и само слово Эшелон считается чуть-ли не ругательным термином запрещенным к употреблению.
life's game

Ил

  • Гость
нормальная у них армия, солдат хватит. :))

Людской мобилизационный ресурс  – могут быть призваны: мужчины возрастом 15-49 лет: 29,926,614 (на 2001)

Людской мобилизационный ресурс – годных к военной службе: 25,876,484 (на 2001)

Людской мобилизационный ресур – ежегодно достигает призывного возраста: мужчин:  765,817 (на 2001)

А если не хватит, то Япония в состоянии менее чем за 4 года создать свою атомную бомбу и самое главное что и свои же средства доставки. :)) и занимать у янки не надо. :))


kirill83: а у Вас какой-либо инфы по военн-космическим программам нет японским?

vaborg

  • Гость
нормальная у них армия, солдат хватит. :))

А если не хватит, то Япония в состоянии менее чем за 4 года создать свою атомную бомбу и самое главное что и свои же средства доставки. :)) и занимать у янки не надо. :))

Да даже если и за год то будет не то что поздно а просто не нужно  ;D Полным ходом надо будет выпускать полушубки для ядерной зимы  ;D

А у Японии есть документ вроде нашего -
Военная Доктрина?

Ил

  • Гость
Доктрина есть у любой страны, Япония не исключение. Другое дело, как она офрмлена, скажем, в военных документах или конституции, насколько открыты для "публики" такие документы.

Из "публичных" в Японии: девятая статья конституции, японо-американский договор о безопасности, три безъядерных принципа, наличие потенциальных врагов в лице России, Китая и Сев.Кореи в первую очередь, участие войск за пределами Японии (пример Ирака) и ряд документов, касающихся спец. прав Военного Кабинета, мобилизации и т.д.
На тактическом уровне все операции запланированы и отработаны на учениях, вплоть до захвата Владика и т.п.

Что касается тулупов и ядерного оружия, то зря Вы так к этому относитесь. Война не начинается спонтанно за завтраком, к ней готовятся и готовятся годами. Так что именно эта возможность быстро создать сугубо свой заряд и доставить его в любую точку земного шара, поверьте, будет очень скоро играть значительную роль в мире.

О доктринах Японии на русском не писал никто лучше Олега Арина (псевдоним, очень интересный человек), его книги есть в сети. Поищите.

Или вот Вам ещё ссылочка:  http://www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/VestnikSF/2000/vestniksf117-05/vestniksf117-05030.htm#HL_14
смотрите там 3-ю часть.


kirill83

  • Гость
нормальная у них армия, солдат хватит. :))

Людской мобилизационный ресурс  – могут быть призваны: мужчины возрастом 15-49 лет: 29,926,614 (на 2001)

Людской мобилизационный ресурс – годных к военной службе: 25,876,484 (на 2001)

Людской мобилизационный ресур – ежегодно достигает призывного возраста: мужчин:  765,817 (на 2001)

А если не хватит, то Япония в состоянии менее чем за 4 года создать свою атомную бомбу и самое главное что и свои же средства доставки. :)) и занимать у янки не надо. :))


kirill83: а у Вас какой-либо инфы по военн-космическим программам нет японским?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/08.shtml
Возможно, что-то есть в архиве старых номеров.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Японию и так лишили армии


Это не совсем верная информация. Лишили армии, но не 自衛隊 Силы самообороны - это в действительности 240 тысяч кадровых офицеров, которые при всеобщей мобилизации, мгновенно развернутся в миллионную армию. В современных мобильных войсках, оснащенных СООТВЕТСВУЮЩИМ оружием, этого вполне достаточно.

Приведу японские данные, хотя мне приходилось слышать цифру на целых 60 тысяч человек больше.

人口 126,890,000人
警察 約260,000人 人口比 0.2%
自衛隊 約240,000人 人口比 0.19%
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн [email protected]

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • Японская жизнь
Японию и так лишили армии


Это не совсем верная информация. Лишили армии, но не 自衛隊 Силы самообороны - это в действительности 240 тысяч кадровых офицеров, которые при всеобщей мобилизации, мгновенно развернутся в миллионную армию. В современных мобильных войсках, оснащенных СООТВЕТСВУЮЩИМ оружием, этого вполне достаточно.

Приведу японские данные, хотя мне приходилось слышать цифру на целых 60 тысяч человек больше.

人口 126,890,000人
警察 約260,000人 人口比 0.2%
自衛隊 約240,000人 人口比 0.19%


Спасибо  :) Я имела в виду действующую армию.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Японию и так лишили армии


Это не совсем верная информация. Лишили армии, но не 自衛隊 Силы самообороны - это в действительности 240 тысяч кадровых офицеров, которые при всеобщей мобилизации, мгновенно развернутся в миллионную армию. В современных мобильных войсках, оснащенных СООТВЕТСВУЮЩИМ оружием, этого вполне достаточно.

Приведу японские данные, хотя мне приходилось слышать цифру на целых 60 тысяч человек больше.

人口 126,890,000人
警察 約260,000人 人口比 0.2%
自衛隊 約240,000人 人口比 0.19%


Спасибо  :) Я имела в виду действующую армию.
Не за что. Только эта "армия" действующая - они в Ираке присутствуют.
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн [email protected]

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • Японская жизнь
Так вроде, японцы долго мялись прежде чем отправиться в Ирак. Или это была игра на публику?

Оффлайн Проныч

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
они в Ираке присутствуют.

Пока, правда, соблюдая принцип 非戦闘地域のみにおける限定駐留...

umka

  • Гость
Силы самообороны Японии

Подготовлено к печати 25.04.2005 в 21:26

Текст новости:
На вопрос о том, являются ли Силы самообороны Японии (ССО) военной организацией, премьер-министр Дзюнъитиро Koидзуми ответил во вторник на заседании временного комитета по чрезвычайному военному законодательству верхней палаты парламента. Коидзуми заявил, что таковыми ССО являются «по существу» и добавил: «Я твердо верю, что наступит тот день, когда конституция воздаст ССО должную честь и они получат статус, которого заслуживают». Еще никто из бывших премьер-министров никогда прямо не заявлял парламенту о том, что ССО – вооруженные силы.

По технической оснащенности и вооружению, а также по количеству персонала и размеру бюджетных ассигнований ССО фактически представляют собой одну из самых крупных военных организаций в мире. Они обладают огромной боеспособностью. ССО принимают участие в военных акциях ООН по поддержанию мира, проводят учения совместно с вооруженными силами других стран и считаются во всем мире военным подразделением. Все эти факторы вполне позволяют называть ССО вооруженными силами.

Но подобное заявление из уст премьер-министра можно расценить только как необдуманный шаг, поскольку в нем функции ССО уже не ограничены национальной безопасностью страны и задачами по обеспечению общей международной безопасности. Вот уже много лет сторонники термина «вооруженные силы» приводят доводы в пользу того, что ССО должны называться именно так. Однако им так и не удалось ввести эту формулировку, поскольку ССО - специфическая военная структура. Назначение ССО ограничено исключительно функцией защиты, и, в соответствии с мирным характером нашей конституции, их военный потенциал может быть только минимальным и достаточным для самообороны. Таковой является национальная политика, определенная после достижения национального согласия. Это объясняет, почему на ССО наложены многие ограничения, не распространяющиеся на вооруженные силы в других странах, и почему ССО не может иметь наступательное оружие. Но соответствуют ли ССО этому принципу - вопрос спорный. Силы самообороны были созданы с такими ограничениями только потому, что весь народ выразил глубокое сожаление в том, что в свое время позволил военным выйти из-под контроля и довести страну до катастрофы и разрушения. Факт наличия Сил самообороны не означает, что Япония самостоятельного обеспечивает собственную безопасность. Эту задачу выполняет армия США, которая полностью отвечает за безопасность как самой Японии, так и соседних с ней стран, внося таким образом свой вклад в укрепление мира в Восточной Азии. А ССО – лишь часть международных оборонительных сил, поэтому подобный термин подошел бы к ним намного больше, чем «силы самообороны» в собственном смысле этого слова. В конституции написано: «Земля, море, воздушное пространство и все, что может быть использовано в качестве военного потенциала, никогда не будут применяться в военных целях». Поэтому, если ССО будут рассматриваться как вооруженные силы по своей сути, мы будем вынуждены исправить конституцию. Но придаст ли конституционная поправка Силам самообороны «статус, который они заслуживают»? Мы в этом глубоко сомневаемся. Возможности ССО действительно возросли. Масштабы их действий во время миссий за рубежом расширились от поддержания общего порядка до тыловой поддержки американских войск в войне с терроризмом. Как же оценивает ССО в этих обстоятельствах общественное мнение? По данным последнего опроса, 60% респондентов считают все действия ССО конституционными, и только 13% убеждены, что они выходят за рамки конституции. Участие ССО в акциях по поддержанию мира было одобрено всеми респондентами. Однако то, о чем недавно заявил Коидзуми, вряд ли получит поддержку широких масс. Все, что он должен сделать на самом деле, – это найти способ более эффективного использования ССО в рамках конституции и соответствующих законов. Только таким способом можно получить общественную поддержку относительно ССО и укрепить их статус. http://www.inopressa.ru

umka

  • Гость
Точно не скажу, но силы самообороны по боеспособности были на четвертом или пятом месте в мире.
германия, в отличие от Японии, упрямо не лезет своими сапогами за рубеж.
Япония же вновь встала на путь милитаризма.
За это и страдает, милая

umka

  • Гость
Но Азюма прав. В лучшие времена численность сил самообороны доходила до трехсот тысяч. офицееров. Профессиональных и неплохо обученных и, самое главное, прекрасно вооруженных, особенно в радиотехннической части.
При первом же писке под начало этих офицеров ставится миллионная армия солдатиков и все чики-пики.
Плюс оккупационные штатовские войска в Японии и Корее..