Двое студентов из Якутии обвиняются в убийстве

[China Red Devil]

.....не знаю могут ли наше правительство как то на ето повлиять нет ,но очень бы хотелось бы ,чтоб институты где такое происходит очень строго наказывались

за преступление, совершенное якутскими ублюдками... очень строго наказываться должен китайский институт? А почему не весь город, где это произошло? А еще лучше всю провинцию очень строго наказать! Причем наше правительство должно на это повлиять... интересно, как?

чушь какая- то...

[meigui2007]

за преступление, совершенное якутскими ублюдками... очень строго наказываться должен китайский институт? А почему не весь город, где это произошло? А еще лучше всю провинцию очень строго наказать! Причем наше правительство должно на это повлиять... интересно, как?

чушь какая- то...

<модератор: немного промодерировано, не надо переходить на личности> раз такое себе позволяете писать........да  именно наказывать институт надо где все эти убийства и происходят ......а повлиять правительство должно,иначе не кому......родителям думаю и остальным там только ручкой помашут ....

[EvgenS]

В Китае  - 1,5 года неаккредитованным.
Извините, а почему вы так защищаете импотенцию федеральных СМИ?

извините за подробности, но где? просто я знаю всех корреспондетов, работавших в китае за последние 7 лет.
это не защита федеральных сми, а защита людей, которые там работают.  это разные вещи

[Sinoeducator]

Господа журналисты,
Может быть Вам сюда: http://polusharie.com/index.php?topic=115503.0 ?

...а то та тема что-то подзаглохла, а для этой - 100%-й оффтопик начинается.

[Ezdok]

за преступление, совершенное якутскими ублюдками... очень строго наказываться должен китайский институт?

по вашему мнению китайский институт должен только собирать бабосики со студентов, но поддерживать порядок в своих общежитях как бэ не должен? О_о

[Grafdelafer]

Всем добрый вечер. Я не знаю, как обстоят дела в г.Харбине, но в г.Пекине, если вам нанесены даже самые малые физические увечья (重伤害，秦伤害，微秦伤害）можно придти в полицейский участок, где следователь с ваших слов (если написать заявление самому сложно) напишет от вашего имени заявление, после чего вам выдадут справку, с которой надо поехать в больницу и снять побои. По возвращению в полицейский участок со всеми справками, если вам были нанесены хотя бы лёгкие телесные повреждения, вас попросят поехать в больницу при прокураторе, где будет дана оценка заключению врачей и, если, подтвердится, что вам были нанесы данные увечья, то ровно через неделю будет начато уголовное дело. Если же вам были нанесены 微秦伤害, то преступникам, которые это сделали, грозит административное наказание ввиде лишения свободы до 15 суток.
В Пекине для русскоговорящих граждан обычно вызывают(если нет в данном участке) русскоговорящего следователя.
Поэтому, призываю всех студентов, которые находятся в затруднительном положение обращаться напрямую в полицию и не боятся отстаивать свои права.
Так же можно позвонить в консульство РФ, поставить их в известность о случившемся и попросить помощи при обращении в полицию

[China Red Devil]

по вашему мнению китайский институт должен только собирать бабосики со студентов, но поддерживать порядок в своих общежитях как бэ не должен? О_о

по нашему мнению в китайских институтах, помимо сбора бабосиков осуществляются также и другие процедуры, например учеба, но я вполне допускаю, что некоторым об этом не известно. .

Китайский вуз если и можно в чем- то обвинить, так это в том, что отчисленные почему- то продолжали проживать в общежитии. Это странно, но это максимум административное нарушение. Служба безопасности там есть, но она реагирует только на сигналы и жалобы, а если никто не жаловался- значит ничего не произошло.

За все остальное ответственность несут только сами ублюдки, и больше никто.
К стенке их.

[China Red Devil]

Поэтому, призываю всех студентов, которые находятся в затруднительном положение обращаться напрямую в полицию и не боятся отстаивать свои права.

Именно так.
Это не только в Пекине действует, это везде.

[Ivan M.]

Не забывайте, что универы там все (в Харбине) частные, не государственные, иностранные студенты там нужны только для выкачивания денег, конкуренция есть среди универов, поэтому никого не выгоняют и визу не аннулируют, хоть на голове в деканате стой и общагу пеной из огнетушителя заливай, пальчиком погрозят и все.

Небольшая поправочка.
В Китае не так много частных университетов. В Харбине все университеты, в которых учатся русские и вообще иностранные студенты - государственные.
Что, врочем, не мешает им "выколачивать деньги", закрывая глаза практически на всё. Иностранцы в Китае, в подавляющем большинстве случаев, вообще "дойная корова" (赚老外的钱 - почётно и обязательно). А курице, несущей золотые яица, лишние части тела не часто рубят. Хотя не мешало бы...

Сегодня разговаривал со своим другом, председателем и организатором студенческого клуба Саудовской Аравии. Рассказал ему про этот случай.

Просто на контрасте: посольство С.А выделяет деньги на финансирование деятельности клуба, учреждает консультационный совет, координирует и помогает осуществлять все необходимые мероприятия.
Перед этим приезжает министр высшего образования, собирает всех студентов в гостинице Шангрилла, беседует, задаёт вопросы, тут же без бумажек и волокиты решает проблемы...так просто! По-отечески... Потом - ужин, где министр лично подсаживается за каждый столик со студентами...разговаривает, шутит..буквально - ест с ними из одной тарелки.

Когда мне об этом просто рассказывали - я наивно не верил... Уж слишком фантастично всё звучало. Не верил до тех пор, пока не помогал в организации приезда и не увидел это всё своими глазами. Хотелось и плакать и смеяться одновременно. Первое - от бессилия и стыда за свою страну.

Именно поэтому читать здесь про "а вы сколько лет проработали в прессе", "стучать - западло" и прочую...кхм..как бы это назвать.. - просто омерзительно.

Судя по всему, ситуация действительно никуда не сдвинится - прошло уже столько времени. Реакции, к сожалению, ноль.
Ну что же...будем надеяться на вечный "авось"... "Авось и не убьют больше никого, не покалечат", а если так, то 成本 на отправку пластикого мешка 往往低于潜在的付出...

Спасибо хотя бы тем, кто не остался равнодушным.

П.С.: По законодательству той же С.А человек, совершивший убийство, карается тем же спобом, которым им было совершено убийство. В данном случае - забить ногами, разрезать на части и смыть кровь в унитаз.

[СофьСановна]

Небольшая поправочка.
В Китае не так много частных университетов. В Харбине все университеты, в которых учатся русские и вообще иностранные студенты - государственные.

Иван, а Вы попробуйте сходить и взять копию гос. лицензии в любой универ в Харбине, например, в 黑大. Вам ответят какой это универ и есть ли вообще у них эта лицензия  Ответ потом напишите, пож-та.

пишу тут же, чтобы не оффтопить, а студенты из С.А. наверное все по гос. программе там учатся?

[Ivan M.]

Иван, а Вы попробуйте сходить и взять копию гос. лицензии в любой универ в Харбине, например, в 黑大. Вам ответят какой это универ и есть ли вообще у них эта лицензия  Ответ потом напишите, пож-та.

пишу тут же, чтобы не оффтопить, а студенты из С.А. наверное все по гос. программе там учатся?

Лицензию, как я понимаю, вам (частному лицу) не дадут ни в одном университете. Даже копию. Если не прав - поправьте. 黑大 - не частный ВУЗ.
Насчёт студентов.
Нет, не все. Были и платники. 

[Ciwei]

Хэйда, Хагунда и другие крупнейшие вузы Харбина - государственные.

[Ezdok]

по нашему мнению в китайских институтах, помимо сбора бабосиков осуществляются также и другие процедуры, например учеба, но я вполне допускаю, что некоторым об этом не известно. .

Китайский вуз если и можно в чем- то обвинить, так это в том, что отчисленные почему- то продолжали проживать в общежитии. Это странно, но это максимум административное нарушение. Служба безопасности там есть, но она реагирует только на сигналы и жалобы, а если никто не жаловался- значит ничего не произошло.

За все остальное ответственность несут только сами ублюдки, и больше никто.
К стенке их.

у конечно, китайцы - они ни когда ни в чем не виноваты, это безусловно... ну подумаешь какие-то посторонние люди живут в общежитии, устраивают там пьяные дебоши с трупами, действительно при чем тут администрация ВУЗа и общежития, конечно не причем, они же китайцы, это не их вахта...
Безусловно понятно, что виновато российское правительство, которое не создало при консульствах спецроты ОМОНа, чтоб ездили, проверяли студентов на предмет следов побоев, веши шмонали...

[SwetaWu]

К слову: в январе этого года в украинских новостях передавали, что в общежитии донецкого нац.университета один китайский студент убил двух других китайских студентов, тоже из-за денег.
http://cripo.com.ua/index.php?sect_id=10&aid=85172

Двух китайцев в Донецке убил их соотечественник. Из-за 300 долларов
25.12.2009 16:47

Милиция 23 декабря задержала гражданина Китая по подозрению в убийстве 2 студентов, также выходцев из Китая, в Донецке. Об этом журналистам сообщил первый заместитель начальника ворошиловского районного отдела милиции Донецка Артем Морковкин, сообщают «Українські новини».

Он уточнил, что 22 декабря в райотдел милиции поступило сообщение от гражданки Китая о том, что она в течение 2 дней не может выйти на связь со своими знакомыми из Китая, проживавшими в общежитии Донецкого национального университета (ДонНУ) по ул. Розы Люксембург, 2-А.

«Выездом на место на балконе данного общежития были обнаружены 2 трупа - мужчины и женщины китайской национальности», - сообщил Морковкин.

Было установлено, что погибшие являются студентами 1-го курса филологического факультета ДонНУ.

В комнате имелись многочисленные следы крови, беспорядок. Со слов девушки, сообщившей о происшествии, пропали ценные вещи - компьютеры, мобильные телефоны и деньги.

«К оперативно-розыскным мероприятиям были привлечены максимально возможные силы - как Ворошиловского райотдела, так и городского и областного управлений милиции. Только в первый день на месте происшествия работали около 80 оперативных сотрудников милиции. Из-за специфического характера резано-рубленых ран в шею и в голову, дававших повод подозревать в причастии к совершению убийства студентов их соотечественников, для помощи следствию также были приглашены представители китайской диаспоры», - отметил Морковкин.

В результате оперативно-розыскных мероприятий 23 декабря был установлен и задержан гражданин Китая, 1991 года рождения, студент подготовительных курсов филологического факультета ДонНУ.

«Он был изобличен в преступлении, дал признательные показания и указал те места, где были спрятаны вещественные доказательства», - сказал Морковкин.

Подозреваемый сообщил, что более 2 месяцев назад потерпевший занял у него 300 долларов, но долгое время не отдавал их и не приходил на назначенные встречи.

«К совершению преступления подозреваемый подготовился - взял с собой снотворное, нож. Придя в гости к заемщику, во время разговоров воспользовался моментом и подсыпал в чай хозяевам комнаты снотворное», - сообщил Морковкин.

Когда собеседники уснули, он начал обыскивать квартиру.

«Однако, девушка проснулась, начала возмущаться. Он оглушил ее дубинкой и продолжил осмотр квартиры. Проснулся парень. Гость попытался оглушить его дубинкой, но это не получилось, и он нанес колото-резаные раны. В это время очнулась девушка, которой он тоже нанес колото-резаные раны», - рассказал начальник райотдела.

После этого подозреваемый отнес трупы на балкон и накрыл их одеялом.

В настоящее время подозреваемый задержан.

Против него возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.115 (умышленное убийство 2 и более лиц).

Наказание по данной статье предусматривает лишение свободы на срок от 10 до 15 лет или пожизненное лишение свободы.

proUA

[EvgenS]

так меняйте гражданство, становитесь гражданином СА, вас тоже будут в Шангриле нахаляву кормить обедами.
какой бред говорите. кто вас будет кормить с тарелочки? фурсенко что ли? одни разговоры, и все у вас плохие. и пресса плохая, и чиновники плохие.
так станьте послом, министром иностранных дел, образования, генеральным директором орт, вгтрк и наведите порядок.
нет же, лучше сидеть и кричать, что все вокруг "омерзительно". а мы хорошие, потому что неравнодушные. особенно это цинично звучит от находящихся в китае.
возвращайтесь на родину, наведите порядок.

Иван, видимо, в армии вы не служили, так бы знали, как омерзительно стукачество. и не призывли бы  к этому

[kentchina]

 EvgenS, вы заняли совершенно непонятную позицию! Вас, даже не вас лично, спросили, почему молчат федеральные СМИ? Вы, не представившись, сначала заняли позицию адвоката по отношению к последним, а теперь уже - и обвинителя к своим оппонентам на форуме. В армии, представьте, служили. А что, сейчас наличие у молодого бойца мобильного телефона, не то же средство стукачества? И чтобы вам спокойно спалось и елось, гляньте в личку :-)

[EvgenS]

EvgenS, вы заняли совершенно непонятную позицию! Вас, даже не вас лично, спросили, почему молчат федеральные СМИ? Вы, не представившись, сначала заняли позицию адвоката по отношению к последним, а теперь уже - и обвинителя к своим оппонентам на форуме. В армии, представьте, служили. А что, сейчас наличие у молодого бойца мобильного телефона, не то же средство стукачества? И чтобы вам спокойно спалось и елось, гляньте в личку :-)

большое Вам спасибо, личку посмотрел, очень мило и забавно

я ответил, почему молчат федеральные сми. Вы не поняли? могу еще раз повторить: потому что это НЕАКТУАЛЬНА.
у вас другое мнение? напишите свои друзьям в пресс-службу. они дадут указание все сми освещать эту тему

[Ivan M.]

так меняйте гражданство, становитесь гражданином СА, вас тоже будут в Шангриле нахаляву кормить обедами.
какой бред говорите. кто вас будет кормить с тарелочки? фурсенко что ли? одни разговоры, и все у вас плохие. и пресса плохая, и чиновники плохие.
так станьте послом, министром иностранных дел, образования, генеральным директором орт, вгтрк и наведите порядок.
нет же, лучше сидеть и кричать, что все вокруг "омерзительно". а мы хорошие, потому что неравнодушные. особенно это цинично звучит от находящихся в китае.
возвращайтесь на родину, наведите порядок.

Иван, видимо, в армии вы не служили, так бы знали, как омерзительно стукачество. и не призывли бы  к этому

Во-первых, гражданство менять не собираюсь. Не утруждайте себя советами.
Во-вторых, пример с С.А я привёл не для того, чтобы показать в очередной раз как у нас всё плохо. Это и так понятно. Наоборот, как один из возможных вариантов как это может быть (и должно быть). Не передёргивайте и не перееиначивайте мои слова.
В-третьих, наводить порядок нужно. Но на глобальном уровне, покрайней мере пока, не в моих силах. А то давно с удовольствием бы СМЕРШ возглавил.
Про последнее ("стучать" и прочее) я своё мнение уже высказал.

Согласен с тем, что заниматься колебаниями воздуха здесь - проку не много. Но. Всё же лучше, чем делать вид, что ничего не поисходит и проблем нет.
По крайней мере, тему эту, возможно, прочитают те, кто сюда едит и лишний (а может и в первый раз) задумаются.

[Irene]

Хорошо, что стали обсуждать эту проблему. Неожиданная сторона и отвратительная. Сын наших друзей, возможно, поедет на учебу в Китай.
Очень надеюсь, что найдутся силы и возможности ситуацию в будущем исправить.
Но было бы хорошо четко расписать, что делать (в рамках закона), если студент столкнулся или стал свидетелем вымогательства, угроз и других преступных действий на территории Китая в нынешней, реальной ситуации. Выработать, своего рода, инструкцию на такие случаи. Можно применительно к каждому городу, где учатся наши студенты. С указанием нужных телефонов. Их можно опубликовать здесь или в виде листовок раздавать всем первокурсникам.
И еще. Стукачество - плохо, только, если свой сдает своих. Считать преступников своими могут только преступники.

[China Red Devil]

Но было бы хорошо четко расписать, что делать (в рамках закона), если студент столкнулся или стал свидетелем вымогательства, угроз и других преступных действий на территории Китая в нынешней, реальной ситуации. Выработать, своего рода, инструкцию на такие случаи.

Вам же уже все четко расписали. Инструкция простая. Обращаться в службу безопасности университета, в деканат и гунань. Больше некуда, посольство, консульство- это сказочки, не только не помогут, но и слушать не будут.

Можно применительно к каждому городу, где учатся наши студенты.

это применительно абсолютно к каждому городу. Телефоны нетрудно узнать на месте даже не зная китайского.

[Marstan]

Кто виноват?
1. Виноваты естественно родители подозреваемых, виновато то общество, где они росли - это все и ежу понятно. Хочется лишь добавить, что мне попадались и случаи, когда родители очень хорошо знали, что из себя представляет их чадо, и именно поэтому и отправляли сие чадо в Китай.
2. Виноваты университеты. Студенты в Китае - это нынче очень прибыльный бизнес, универы и языковые школы тянут из России всеми возможными методами все большее число учащихся, при этом все сложнее становится контролировать этих студентов. Ну а коли что-то случается в общежитии университета, то уместен вопрос: "Куда смотрели кураторы этих студентов?". Ведь сейчас ввели очень строгий контроль посещаемости, а почему этого нельзя было сделать раньше?
3. Отчасти виноваты координационный совет, русские клубы, посольства и консульства, потому как не ведут элементарной работы с русскими студентами.
4. Правительство России - ну оно всегда виновато 

Что делать?
1. Ужесточать контроль посещаемости в университетах, вводить жесткий регламент в общежитиях и контролировать его выполнение. Вспомнить, что желание легкое наживы в ущерб имиджу университета в будущем откликнется.
2. Освещать все происшествия на этом и других форумах, в местных журналах, да где у кого возможность есть.
3. Что касается русских клубов, координационного совета, посольств и консульств, то в их силах сделать небольшие листовки с указанием всех необходимых контактов, инструкций по действию в различных ситуациях, которые затем можно размещать в общежитиях, международных центрах, печатать в журналах и т.д. и т.п.

ИМХО

P.S. По поводу спора о неинтересности данной информации для центральных СМИ склонен согласиться с этой мыслью, НО зачем циклиться именно на центральных СМИ, в онлайне полным полно интернет-изданий, живых журналов, блогов и пр., которые читают огромное число пользователей, может стоит нацелиться на них?

[Hinokoo]

Русский менталитет не позволяет "в случае чего" обращаться в полицию, а вот просто держать язык за зубами - кажется, что это намного проще. Господа хорошие, от этого надо отвыкать. Побили, ограбили или что хуже - обращайтесь в полицию, это их работа да и у бандитов не появится инстинкта безнаказанности, главного мотиватора преступников.

Посольство... Я недолго в Китае, но у меня складывается впечатление, что посольство нужно только для того, что бы обновить паспорт и заверить документы для отправки в Россию.

Дорогие Россияне, никто не обращал внимание на то, что в паспортах многих иностранных государств первой строкой, чуть ли не на первой странице написано: "Данный гражданин находится под защитой Республики Казахстан\Соединенных Штатов Америки\Федеративной Республики Германия", а в Российском паспорте только строки о том, какая тебя ждет кара за порчу или утерю паспорта? Прошу прощения, если кого обидел.

Организовывать студенческие землячества, наподобие тех, что есть в нашей армии - это можно, но что бы это было нечто большее, чем небольшой клуб для совместного похода по клубам и барам, нужны деньги... Где их добыть - тоже неясно.

[Kaiyuan]

вводить жесткий регламент в общежитиях и контролировать его выполнение.

проблема в том, что очень многие живут на частных квартирах, их никак не проконтролируешь. И запретить нельзя.

[ampula]

+1 Hinokoo Пора завязывать жить по "зоновским" понятиям. Мы все люди и жить надо по-людски. А всё это - "стучать" и так далее давайте оставим в прошлом. Нужно вырабатывать гражданскую позицию. Злодея в тюрьму, а кто его покрывает, прикрываясь "понятиями" к освистанию.
Многим очень нравится жить в США, потому, что там цивилизация, так давайте эту цивилизацию со своими российскими оссобеностями строить и у нас в обществе.

[ampula]

To: Kaiyuan
Слышал, что в Англии не позволяется студентам, по крайней мере, на первом курсе жить на квартирах. Типа все равны и жить надо в общаге (хорошей общаге, а в Китае они хорошие).
В любом случае, университет в праве требовать жить в общежитии.  А там надо вводить контроль.
Я когда учился в Китае, парень один подсел на алкоголь, молодой, 16 лет. Всю жизнь себе поламал. Такую вот шпану и надо загонять в общаги. А кому уже за 22-23 можно в индивидуальном порядке договариваться.