Автор Тема: "Проект 2012"... Потянем ли?  (Прочитано 153985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #125 : 15 Марта 2008 02:08:58 »
До Саммита 4 года, а в городе конь не валялся... Можно мост построить так быстро?

Можно, если Центр кивнёт царственно и бабла выделит немеряно.

В Питере первый вантовый мост построили за два года, на второй меньше года ушло.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #126 : 15 Марта 2008 19:54:04 »
До Саммита 4 года, а в городе конь не валялся... Можно мост построить так быстро?

Можно, если Центр кивнёт царственно и бабла выделит немеряно.

В Питере первый вантовый мост построили за два года, на второй меньше года ушло.

Вот из-за таких вот шапкозакилательских столичных "аналогий" вся страна в долгострое.
Потому что проектируют все - не выходя из ванны.

А кабы оторвали задницу от теплых кресел , да приехали б сюда, да глянули б своими глазками  - ЧТО тут можно делать,а ЧЕГО нельзя , и даже если можно, то КАК его ПРАВИЛЬНО надо делать, что б на разваливалось всё за сезон от непогоды . . . глядишь жили б мы все богато и счастливо, как Ниднрлагды.   8)
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #127 : 15 Марта 2008 20:49:35 »
Может быть.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Xiyanjie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #128 : 15 Марта 2008 22:50:09 »
Фигня какая-то, по всему городу висят агит плакаты "построим и перестроим..." Владивосток-Сочи, поддержим план Путина. По радио только и говорят про этот форум и как все будут классно жить. Наверное уже год - пол года говорят, да? А строить то начинать кто-то будет или как, выборы прошли и все ок?  ???
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #129 : 16 Марта 2008 01:07:29 »
До Саммита 4 года, а в городе конь не валялся... Можно мост построить так быстро?

http://rutube.ru/tracks/30330.html?v=26916b29c49d724f59bddb23e701362e

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #130 : 17 Марта 2008 07:49:02 »
Фигня какая-то, по всему городу висят агит плакаты "построим и перестроим..." Владивосток-Сочи, поддержим план Путина.

Да давно уже ничего не "висит", коллега.

И что Вам саммит?  Нет его - и кому плохо? 8)
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #131 : 17 Марта 2008 08:24:22 »
да просто все выборы ждали... какой саммит нафиг!
life's game

Оффлайн X-Ray

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1219
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #132 : 17 Марта 2008 08:44:17 »
ну уж теперь-то выборы прошли - стали ясны персоналии, которые будут главными при распиле финансов. пора бы и приступить к процессу. ПИЛИТЕ ШУРА - ОНИ ЗОЛОТЫЕ.
You only see what your eyes want to see.

Оффлайн direqtor

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • ASIADATA
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #133 : 18 Марта 2008 10:10:00 »
До Саммита 4 года, а в городе конь не валялся... Можно мост построить так быстро?
Можно, только учитывая имеющиеся кадры строителей мостов в нашем регионе этот мост простоит года четыре и рухнет. Можно и за год построить. Но чтобы строить так быстро, надо иметь опыт. А таких специалистов на ДВ нет. А строители из центра могут оказаться незнакомыми с местными условиями. С почвами там, климатом. Так что результат такой быстрой стройки мало предсказуем.
И вообще, нахрена этот мост, если к нему не будет дорог. Одним концом он буде выходить на Пушкинскую, а другим на Калинина. Красивая картина - полететь над Золотым Рогом с ветерком и снова упереться в пробку на узкой и кривой улице. Один мост не решит никаких проблем, нужна транспортная инфраструктура.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #134 : 18 Марта 2008 10:13:38 »
в свое время помниться практически тоже самое говорили о мосте на Гоголя, когда его черепков начинал строить. мол "нафиг! все равно потом на некрасовской все встанет" и тп...

а сейчас кто-нибудь может предположить гоголевскую развязку БЕЗ этого моста?
life's game

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #135 : 18 Марта 2008 10:33:30 »
в свое время помниться практически тоже самое говорили о мосте на Гоголя, когда его черепков начинал строить. мол "нафиг! все равно потом на некрасовской все встанет" и тп...

а сейчас кто-нибудь может предположить гоголевскую развязку БЕЗ этого моста?

Фишка в том что мост на Гоголя уже очень и очень сильно перекосило. Его построили как когда-то николаевскую железную дорогу "по линейке на карте" - без нормального проекта с учетом типа почв и грунтовых вод.
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #136 : 18 Марта 2008 11:14:01 »
Фишка в том что мост на Гоголя уже очень и очень сильно перекосило. Его построили как когда-то николаевскую железную дорогу "по линейке на карте" - без нормального проекта с учетом типа почв и грунтовых вод.
ну это я не знаю, если честно.
т.е. он может типа в один прекрасный момент просто рухнуть и все?
life's game

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #137 : 18 Марта 2008 11:47:50 »
ну это я не знаю, если честно.
т.е. он может типа в один прекрасный момент просто рухнуть и все?

Надеюсь что все не так плохо, но простоит безопасно он в разы меньше времени чем в проекте закладывалась. Я несколько лет назад почти каждый день под ним ходил и уже году в 2002 были заметны неслабые щели под последней опорой. потом их правдо землицей присыпали. Баляевский мост тоже уже жутко просел на стыках, но там не низина и не так плачевно с влагой, да и место поровнее.
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн yukkoVL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #138 : 18 Марта 2008 21:53:10 »
в свое время помниться практически тоже самое говорили о мосте на Гоголя, когда его черепков начинал строить. мол "нафиг! все равно потом на некрасовской все встанет" и тп...

а сейчас кто-нибудь может предположить гоголевскую развязку БЕЗ этого моста?

 Отлично помню, сколько времени заняло строительство этого сооружения:) А ведь мост над ЗР - это Вам не гоголевская развязка... И да, я по всем этим развязкам езжу регулярно, подтверждаю факт перекоса:(

Оффлайн Xiyanjie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #139 : 18 Марта 2008 23:10:12 »
Оффтоп  :)
Как думаете, в Сочи все так же криво будут строить?

HK аэропорт долго грузится, пока половину удалось посмотреть. Но уже есть ощущение, что мы не способны сейчас на стройку аля БАМ.
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #140 : 19 Марта 2008 07:40:06 »
в свое время помниться практически тоже самое говорили о мосте на Гоголя, когда его черепков начинал строить. мол "нафиг! все равно потом на некрасовской все встанет" и тп...

а сейчас кто-нибудь может предположить гоголевскую развязку БЕЗ этого моста?

За гоголевскую развязку – Черепа надо живьём закопать.

По генплану там был нормальный проект, с  подъездами  в двух уровнях (стандартный «клевер»). Надо было только «решить вопросы» с автобазой Федеральной Почты, и  рекламщикам дать компенсацию на переселение их мастерских.
Этот ушлёпок – попёр всем наперекор. Экстрасенс хренов – навали на всё с прибором, в итоге ни себе ни людям вышло.
Буквально вбил в центр города  супердорогое сооружение, которое не только НЕ РАБОТАЕТ нормально (нет въездов с трёх сторон из четырёх, и радиусы  с ограничением скоростей и «закрытыми» поворотами – сколько там уже людей поубивалось и машин поколочено не счесть.), ну так ещё и НАГРУЗКУ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ создало на улицы Гоголя и Некрасовскую (петли надо вить до самого фуникулёра, чтобы такой «развязкой» воспользоваться от чего и пробки пошли в обе стороны).
Пешеходам там вообще жизни нет. К ближайшим зданиям  - университет, таможня, ПросмстройНииПроект – вообще не подораться (с последним, к стати, всё очень показательно вышло когда в январе  2006 года там  в пожаре 9 девчонок погибло – пожарные машины вили петли по объездным улицам  пока ехали 15 минут там, где и полторы минуты неспешного шага слишком долго.)

Череп  - дурак. И дела его дурацкие.

Развязку придётся либо сносить нахрен, либо вокруг всё сносить, чтобы доделать её по человечески
А перекосы профиля – это уже наши козлячии строители, что по зиме «летний» бетон заливали, и колотили сваи опор, не добив до скалы. Но тут как раз ничего необычного – у нас везде так строят.
 
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #141 : 19 Марта 2008 15:34:33 »

За гоголевскую развязку – Черепа надо живьём закопать.

Череп  - дурак. И дела его дурацкие.

Развязку придётся либо сносить нахрен, либо вокруг всё сносить, чтобы доделать её по человечески
А перекосы профиля – это уже наши козлячии строители, что по зиме «летний» бетон заливали, и колотили сваи опор, не добив до скалы. Но тут как раз ничего необычного – у нас везде так строят.
 

т.е. дело то не в том, что сама идея была дурацкая, а дело в том, КАК это было сделано...

хотя валить все на черепа, наверно, тоже смысла нет. тогда они с с надздратом и толстошеинм бодались как баран и новые ворота, поэтому все imho и получилось так. что хороший проект загубили общими усилиями, пытаясь перетянуть каждый одеяло на свою сторону...
life's game

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #142 : 19 Марта 2008 20:55:22 »

т.е. дело то не в том, что сама идея была дурацкая, а дело в том, КАК это было сделано...

То что дурак берётся за хоршую , но воплащая по дурацки, губит  её, не делает его, дурака, умнее, а поганый продукт - лучше.

То же , к стати, ждёт нас и с форумом.
Хотя идея самого АТЭС, без всякого сомненья хороша.
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #143 : 20 Марта 2008 08:00:24 »
Из объектов саммита АТЭС-2012 на экспертизе пока только проект моста на Русский

Конкурсы на подготовку проектно-сметных документаций на объекты, которые планируется построить для проведения саммита АТЭС во Владивостоке в 2012 году, будут объявлены до 1 апреля. Об этом рассказал глава Минтранса РФ Игорь Левитин, сообщает РИА «Новости». По его словам, деньги на них будут выделены до 1 апреля.

Сейчас пока готова только проектно-сметная документация на строительство моста из Владивостока к острову Русский: «Проектно-сметная документация на мост была подготовлена за счет средств региона и находится в Росэкспертизе». Заключение по этой документации пока не готово.

По словам министра, пока рано говорить о возможной корректировке объемов финансирования транспортных проектов для саммита АТЭС: «Корректировка по АТЭС будет производиться позже, когда будет проектно-сметная документация по АТЭС».
В нынешней программе заложены цифры 2006 года.

http://news.vl.ru/biznes/2008/03/20/47561/
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #144 : 20 Марта 2008 08:07:33 »
Из объектов саммита АТЭС-2012 на экспертизе пока только проект моста на Русский


Быстро только блохи прыгают.

801-е постановление (где "всё про деньги") будут корреткировать в августе - когда хотя бы в первом приближении , по итогам предпроектных изысканий , станет ясно : сколько же на самом деле что стоит.

Сегодня всё это - вилами по воде.
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн direqtor

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • ASIADATA
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #145 : 20 Марта 2008 11:25:22 »
в свое время помниться практически тоже самое говорили о мосте на Гоголя, когда его черепков начинал строить. мол "нафиг! все равно потом на некрасовской все встанет" и тп...

а сейчас кто-нибудь может предположить гоголевскую развязку БЕЗ этого моста?

Фишка в том что мост на Гоголя уже очень и очень сильно перекосило. Его построили как когда-то николаевскую железную дорогу "по линейке на карте" - без нормального проекта с учетом типа почв и грунтовых вод.
Кстати, у нас и попроще мостик есть. С Баляйки на Выселковую. Так вот его не только перекосило, но и реально шатает от проезжающих машин.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #146 : 20 Марта 2008 12:07:18 »
Из объектов саммита АТЭС-2012 на экспертизе пока только проект моста на Русский
http://news.vl.ru/biznes/2008/03/20/47561/

Вообще данный мост это, возможно самый главный объект всей большой стройки: в пригороде слишком мало земель, слишком большое кладбище, земля - слишком дорогая. Русский же в этом смысле - идеальное место для строительства новых коттеджных посёлков в стороне от города, со 100% видом на море, с пляжем неподалёку, где можно купаться. Мост для этого жизненно необходим: подвоз строительных материалов, постоянная транспортная артерия. Очень может быть, что мост сделают платным: чтобы кто попало туда не ездил. Земли на Русском, скорее всего, либо уже выкуплены структурами, либо это будет сделано в ближайшее время.
Ясное дело, что саммит тогда проводить совсем не обязательно: достаточно построить мост и объездную дорогу к нему.
Очередной гениальный план по строительству собственного состояния за государственный счёт.
Единственная надежда - это образование не только элитного посёлка, но и нового микрорайона. Изменение цен на жильё в городе.

Поживём - увидим.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #147 : 20 Марта 2008 12:18:46 »
Очень может быть, что мост сделают платным: чтобы кто попало туда не ездил. Земли на Русском, скорее всего, либо уже выкуплены структурами, либо это будет сделано в ближайшее время.


По законодательству, платной дорога может быть только в том случае, если есть дублирующая бесплатная.

Но это - по законодательству...
 8)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #148 : 20 Марта 2008 13:38:55 »
Ну, законодательство не пророком на камне высечено.  ;)

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: "Проект 2012"... Потянем ли?
« Ответ #149 : 20 Марта 2008 15:31:02 »
Кстати, у нас и попроще мостик есть. С Баляйки на Выселковую. Так вот его не только перекосило, но и реально шатает от проезжающих машин.

Говорят, его проектировщики реально сели в тюрьму. Впрочем, это лишь уровень слухов: инфа от водителей грузовиков 20-летней давности...

Его вроде на ремонт должны были закрыть?