Конкурс хайку - Комментарии, обсуждение.

[nineseas]

шмель
на цветке георгина
дрожжат лепестки

Аха, "брезгливые боги" снизошли на "тошнотворную землю"?
От меня только "минус" (Просто так. За беспринципность).
Пардон.

[ren ren]

Serafima

край неба
розовеет на закате
твое лицо

шмель
на цветке георгина
дрожжат лепестки

янтарь
на кромке моря
босиком

 

кроме «пятёрок»
в дневнике ничего
опять молодец

а знаки препинания и смайлики добавить по вкусу

[Glentopmarket]

Так, народ, хорош прикалываться!
 Так что я поправлю, чтобы не злословили понапрасну.
 А стихи на самом деле хорошие...

Так кто ж злословит?
Это ведь шутки друзей.
Стихи хороши

[sohas]

из 53 размещённых многострочий на хокку претендует лишь одно:

Среди полуголых веток
Оранжевый шарик.
Старухе-хозяйке не дотянуться.
(с) atk9

однако для красивой простоты слишком сложно а для иного слишком плоско.

остальные многострочия к хокку не имеют никакого отношения ни по форме, ни по духу. банальность пополам с уродливой стилизацией. хотя некоторые выдающиеся напыщенные глупости очень смешны. как экспонаты кунтскамеры.

к сожалению, слишком поздно прочёл и о методе судейства и о его критериях.

с удовольствием снимаю свои хокку с "конкурса".

всем чмаке.

[Aqua Mar]

Коллега,

спасибо за комментарий.

[pavel p]

Вопрос:
Уважаемые модераторы, насколько критичным является соблюдение размерности 5-7-5, и считаются ли представленные на конкурс произведения, где подобная размерность не соблюдается, хокку - или нет?
Отдельный вопрос - о наличии или отсутствии "синтеза" в последней строке и связи между хокку: пару лет назад у меня рождались "циклы хокку" (условно) - когда несколько трехстиший в размерности 5-7-5 были объединены повествовательно и в некоторых произведениях зарифмованы между собой. Авторитетное мнение по поводу моих опусов было таково: это не хокку, а стихи, лишь формально отвечающие одному из признаков. Указывалось и на этот пресловутый "синтез" в третьей строке, и на "незавершенность" отдельного трехстишия в случае, когда оно было связано с другими по смыслу. - Я понимаю, что отсутствие синтеза, возможно, приближает нас к "восточной" отрешенной созерцательности, а его наличие, напротив - к "европейскому" подходу в стихосложении, но ведь "гейджин", так или иначе, им и остается...
Прошу прощения за длинный пост
С уважением, Павел.

[Laotou]

Переношу сюда посты пользователя prosto_ya_n из соседней ветки:

Уважаемые господа модераторы,
вернувшись с недельных армейских сборов с удивлением заметил, что представленные мною на конкурс хайку и пара критических замечаний были удалены. Если плюрализм и демократия, а также способность внимать критике не являются основами этого конкурса - примите мои искренние извинения и пожелания дальнейших успехов в ваших начинаниях - в таком конкурсе мне делать нечего. Если же это не так, буду рад обоснованному ответу на снятие моих комментов и стихов.

Интересно, хвалебные отзывы на бред сивой кобылы, которые язык не поворачивается назвать хайку - висят, критические же замечания удаляются без объяснений. А трёхстишия мои чем не угодили?

С уважением жду ответа,
Ян.

[Laotou]

Второй пост пользователя prosto_ya_n:

Это - иронические стихи и пародии на тему Востока?
Где ирония, где пародии, где Восток наконец?

исчезли веснушки
на носу
октябрь

перестук молотков
кроют крышу и матом
в доме напротив

ладонь кондуктора
линия жизни
москва-петушки

[prosto_ya_n]

Переносить вы мастера,
а где ответ на заданные вопросы?

[Laotou]

Переносить вы мастера,
а где ответ на заданные вопросы?

Модератор:
Вам, уважаемый prosto_ya_n, вероятно лень самому поискать!
Вот здесь посмотрите:
http://polusharie.com/index.php/topic,20831.175.html

[prosto_ya_n]

Это я уже видел - просто перенесено без каких либо объяснений.

На конкурс были представлены три хайку - и были Вами перенесены в "Иронические". Мне интересно, кто тот специалист, что решил, что мои хайку не удовлетворяют требованиям конкурса и какими критериями он руководствовался? Где ирония, где шутки? Обоснуйте.

[Aqua Mar]

Ян, прошу прощения - перенёс по запарке. Тогда как раз в теме было достаточно много иронических, больше половины, вот я и перестарался. Смутили Ваши "крыша и мат"...
 

Ваши критические замечания также никуда не делись - они были перенесены из ветки конкурса в ветку обсуждения (эту ветку). Вот они:

http://polusharie.com/index.php/topic,116850.msg759602.html#msg759602
http://polusharie.com/index.php/topic,116850.msg760352.html#msg760352

Сейчас в конкурсе всё восстановил, приношу свои искрениие извинения. За последнее хайку - плюс Вам от меня.

[Эстер]

занятное дело
я пришла сюда по ссылке из ЖЖ (сообщество "хоккура")
думала, здесь тоже пишут хокку
оказалось, здесь тоже ругаются
как все одинаково кругом...

тем не менее не буду бОльшим снобом, чем сохас и оставлю свои 15 строк в конкурсе. вдруг заметят

/*простите, пишу без больших букв принципиально — на клавишу shift редко попадаю вовремя

[harinezumi]

в итоге получилось, что в финальной стадии не оказалось ни одного произведения на родном для жанра языке... ... ...

[Aqua Mar]

Коллега, согласен - не совсем правильно.

Одноко же по Правилам форума "Восточное Полушарие", "рабочим языком дискуссий форума является нормативный русский литературный язык". И дело тут не в "великорусском шовинизме", а в том, что это единственный язык, который понятен ВСЕМ участникам форума. Я думаю, что голоса за Ваши произведения были не отданы во многом потому, что далеко не все смогли их оценить на языке оригинала...
 

Я просил Вас привести хотя бы подстрочный перевод, но Вы, к сожалению, не нашли для этого времени. Надеюсь, что в следующий раз Вы дадите возможность насладиться Вашим творчеством не только тем, кто знает японский язык.

С уважением.

[Glentopmarket]

Коллега, согласен - не совсем правильно.

Одноко же по Правилам форума "Восточное Полушарие", "рабочим языком дискуссий форума является нормативный русский литературный язык". И дело тут не в "великорусском шовинизме", а в том, что это единственный язык, который понятен ВСЕМ участникам форума. Я думаю, что голоса за Ваши произведения были не отданы во многом потому, что далеко не все смогли их оценить на языке оригинала...
 

Я просил Вас привести хотя бы подстрочный перевод, но Вы, к сожалению, не нашли для этого времени. Надеюсь, что в следующий раз Вы дадите возможность насладиться Вашим творчеством не только тем, кто знает японский язык.

С уважением.

подстрочник: идите в ЖЖ со своим японским

[Aqua Mar]

И в мыслях не было. Сказал лишь то, что сказал.

[Юселина]

Это мстя за плюсик для меня

[Glentopmarket]

И в мыслях не было. Сказал лишь то, что сказал.

Ну а что плохого в ЖЖ?

[Glentopmarket]

Это мстя за плюсик для меня

не, я не злопамятен -
плюс в карму от меня

[Laotou]

Это мстя за плюсик для меня

Ребята-а-а, ау!
Хорош бодаться - Год Быка ещё не наступил.
А плюсик Вам я вернул на место  , дабы восстановить справедливость 

[Glentopmarket]

Ребята-а-а, ау!
Хорош бодаться - Год Быка ещё не наступил.
А плюсик Вам я вернул на место  , дабы восстановить справедливость 

Кстати, быть может,
бахнем за него - скорый
новый год быка?

[Sinoeducator]

"Звезда ЛитТерры" будет вручена трём лучшим авторам. Обсуждается также вопрос вручения "более материальных" наград.

На мой взгляд, это много, учитывая:
а) дискуссию в этой теме,
б) количество финалистов

Думаю, что лучше наградить за одно первое место, а в случае, если будут два победителя, то обоих (разделённое первое место). Эта мысль - в контексте нашего отношения к наградам, которое в настоящее время у нас формируется.

[harinezumi]

Коллега, согласен - не совсем правильно.

Одноко же по Правилам форума "Восточное Полушарие", "рабочим языком дискуссий форума является нормативный русский литературный язык". И дело тут не в "великорусском шовинизме", а в том, что это единственный язык, который понятен ВСЕМ участникам форума. Я думаю, что голоса за Ваши произведения были не отданы во многом потому, что далеко не все смогли их оценить на языке оригинала...
 

Я просил Вас привести хотя бы подстрочный перевод, но Вы, к сожалению, не нашли для этого времени. Надеюсь, что в следующий раз Вы дадите возможность насладиться Вашим творчеством не только тем, кто знает японский язык.

С уважением.

прошу прощения, но вы несколько привратно поняли смысл моего сообщения, точнее
добавили в него смысл, изначально в нем не содержавшийся: нет совершенно никаких оснований списывать содержание моего сообщения на мое уязвленное самолюбие, поскольку я нисколько не имел в виду обижаться на то, что вирши отдельно взятого участника (например, меня) не попали в финал (ну не попали, значит, надо было сочинять лучше...), я просто позволил себе заметить как таковое отсутствие произведений на родном для данного жанра языке - не больше...

также с уважением...

[Aqua Mar]

Так ведь и я без подтекста и уж тем более без сарказма. Просто действительно считаю, что большинство тех, кто принимал участие в голосовании, не владеет японским языком в степени достаточной, чтобы оценить Ваши произведения.

И уж точно - я не выискивал скрытый смысл в Вашем высказывании.

Рад, что мы друг друга поняли.