Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

ВСЕ ОБ УЧЕБНИКАХ [a]

Здравствуйте!
Хочу начать учить китайский язык самостоятельно без курсов.

Какой лучше учебник
"Начальный курс китайского языка" Задоенко в 3 частях
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1365086/

или А. Ф. Кондрашевский, М. В. Румянцева, М. Г. Фролова
"Практический курс китайского языка." В 2 томах (+ 7 аудиокассет) Издательство: Муравей, 2002 г.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1368125/

Написать комментарий...
Олег
15 years ago

Все мы вышли из Задоенко 🙂

Ответить
Пурпурный ниндзя
15 years ago

Как выходец из варианта двухтомника выбираю его. Задоенко мне не нравится, извините. (кстати в этом году двухтомник в твёрдой обложке и с диском mp3, удобно) 😋

Ответить
Андрей Д.
15 years ago
... с диском mp3, удобно) 😋

Согласен с Xiaokang, удобно: перекачать себе в mp3 плеер то, что нужно и слушаешь.
Мы на Межвузе проходим именно двухтомник.

Ответить
Олег
15 years ago
Мы на Межвузе проходим именно двухтомник.

Не очень представляю как по нему можно учится самостоятельно, там никакой информации по структуре иероглифов нет.

Ответить
Колесникова Елена
15 years ago
Мы на Межвузе проходим именно двухтомник.

Не очень представляю как по нему можно учится самостоятельно, там никакой информации по структуре иероглифов нет.

в этом и заключается отличие курсов китайского от бызового образования в ВУЗе.

Ответить
Олег
15 years ago
в этом и заключается отличие курсов китайского от бызового образования в ВУЗе.

Отличие должно быть в другом – в узкой специализации высшего образования. Причем здесь иероглифика.

Ответить
Андрей Д.
15 years ago

Не очень представляю как по нему можно учится самостоятельно, там никакой информации по структуре иероглифов нет.

Думаю лушче не самостоятельно, а с преподавателем

Ответить
Пурпурный ниндзя
15 years ago
в этом и заключается отличие курсов китайского от бызового образования в ВУЗе.

Отличие должно быть в другом – в узкой специализации высшего образования. Причем здесь иероглифика.

Кто это вам про специализацию сказал? Этому учат больше на 5-6 курсах языковых ВУЗов....

Ответить
Chika
15 years ago

Здравствуйте!
Хочу самостоятельно изучать китайский язык.
Подскажите пожалуйста какой учебник лучше:

Практический курс китайского языка (в 2 книгах + 7 кассет)
или
Задоенко Т. П., Хуан Шуин Начальный курс китайского языка (в 3 книгах)

Ответить
Dirk Diggler
15 years ago

блин, всю жизнь учил язык по всему, до чего дотягивался, и не жалуюсь на результат 😎 выборы какие-то устроили. учите и то, и то, меньше надоест.

Ответить
Олег
15 years ago
Кто это вам про специализацию сказал? Этому учат больше на 5-6 курсах языковых ВУЗов....

Вы считаете, что на курсах изучать иероглифику ни к чему? И притом, человек хочет изучать язык самостоятельно, следовательно, не ограничен искусственными рамками как курсов, так и высшего образования.

Ответить
Пурпурный ниндзя
15 years ago
Кто это вам про специализацию сказал? Этому учат больше на 5-6 курсах языковых ВУЗов....

Вы считаете, что на курсах изучать иероглифику ни к чему? И притом, человек хочет изучать язык самостоятельно, следовательно, не ограничен искусственными рамками как курсов, так и высшего образования.

Вы невнимательно посмотрели 😋 Я вообще ничего про иероглифику не говорил :🙂. Я среагировал именно на вашу фразу, про отличие курсов от высшей школы. Если уж отступить в обсуждении в эту сторону, то на курсах действительно мало времени уделяется иероглифике (обычно). Просто по причине нехватки времени. Нужно это или не нужно - но это факт и у него есть свои причины.

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago

Задоенко однозначно - все мы вышли из него и пока другой альтернативы нет... 🙂
Однако произношение по нему не поставишь, необходимо иметь под рукой еще какой-то другой материал...
Хотя вроде бы Муравей выпустил к Задоенко кассеты? (я тут немного отстал от жизни - в старом издании их не было 🙂😉.
Если так, то он тем более лучше Кондрашевского.
Беда Кондрашевского, и некоторых других учебников издательства КНР (с которых он на самом деле и списан)
- отсутсвие системного подхода к объяснению грамматики, иероглифики и много другого...
Там в основном одностроння ориентация на разговрную практику (много всяких диалогов),
но мало грамматических пояснений и они невнятны...
Наверное по ним можно успешнее заниматься находясь в среде - в Китае.
Хотя отсуствие системного подхода потом все равно скажется...

Однако одним Задоенко ограничиваться нельзя - его можно использовать как некий базовой материал на начальном этапе...
Потом - нужно привлекать дополнительный (благо в интернете и не только в нем он есть), поскольку лексика Задоенко весьма ограничена...
Знаю людей, которые с некоторого момента начали читать всякое китайское детское чтиво (сказки, рассказы) и этим весьма повысили свой уровень
китайского за сравнительно короткий период... 🙂

Ответить
yinji
15 years ago

Ну почему же так однозначно?
Я самостоятельно выучился по Кондрашевскому и не жалуюсь. (в том смысле, что каких-то трудностей создаваемых этим учебником не заметил)

Сейчас читаю немного Задоенко (в электронном виде) - и удивляюсь - неужели надо так разбирать иероглифы? Это же столько сил уходит. Выучил порядок черт - и хорошо. А там просто пол книги иероглифам посвещанны.

А что значит системный подход - это то что у Задоенко какие-то схемки (на которые я боюсь смотреть)?

с тем что Задоенок немного полнее - согласиться можно, но то что она однозначно лучше - кому как.
что в ней мне понравилась - пиньинь к примерам подписан.

Лучше выучить сначала один учебник, а потом пробежаться по другому. ))

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago
Ну почему же так однозначно?
Я самостоятельно выучился по Кондрашевскому и не жалуюсь. (в том смысле, что каких-то трудностей создаваемых этим учебником не заметил)

Вы - исключение... Хотя, в любом случае, если есть действительное желание, то никакой учебник в этом не помеха... 🙂

Сейчас читаю немного Задоенко (в электронном виде) - и удивляюсь - неужели надо так разбирать иероглифы? Это же столько сил уходит. Выучил порядок черт - и хорошо. А там просто пол книги иероглифам посвещанны.

Так и нужно... Мне кажется, лучше потратить кучу времени в начале и заложить прочный фундамент - по всем этим радикалам (благо их не так много) и вообще их структуре, на котором потом можно что-то наращивать, чем бессистемно мучиться с ними потом все оставшееся время... 🙂 И как показывает опыт, иероглифов мало не бывает... Сколько их не учишь, я думаю, у всякого бывает, что когда пишешь от руки, вдруг неожиданно забываешь какой-нибудь довольно простой иероглиф, и когда это происходит - бывает жутко стыдно за свою неграммотность... 🙂 Другое дело, что китайский понятно не сводиться целиком только к иероглифам... 🙂

А что значит системный подход - это то что у Задоенко какие-то схемки (на которые я боюсь смотреть)?

И схемки есть...
А вы также сравните как объяснена грамматика в Задоенко - досконально, по шагам от простого к сложному, и как в Кондрашевском - какие-то безсистемные выжимки от случая к случаю, в основном как комментарии к диалогам 😉

Лучше выучить сначала один учебник, а потом пробежаться по другому. ))

Можно и так... Однако какой-то учебник все равно должен базовым, а какой-то так просто - еще один из разряда вспогательной литературы, которую все равно придется привлекать на более продвинутом этапе к любому учебнику... Сразу учиться по двум - это как-то нереально 🙂

Правда надо отметить, что в Кондрашевском есть некоторый плюс, тем, что он как-то веселее, что ли... Или это только меня так на хи-хи пробивает, когда почитал эти диалоги с Бланкой и другими известными персонажами.... 🙂 Правда, когда я его первый раз взял в руки, я уже прошел к тому времени этот начальный этап изучения языка по Задоенко... А Задоенко, верно, весьма занудный - в таком старом советском духе (в совсем старых издания и тексты были тоже какие-то выдержанные в нужном духе - сейчас вроде исправили)... 🙂

Ответить
Пурпурный ниндзя
15 years ago

Почему исключение... МГИМО, ИСАА, межвуз, факультеты МГУ всякие.... все как-то больше на двухтомнике сидят. Задоенко уже давно потерял лидерство в этом плане. Насколько я знаю.

Ответить
Олег
15 years ago
Почему исключение... МГИМО, ИСАА, межвуз, факультеты МГУ всякие.... все как-то больше на двухтомнике сидят.

Заметно 😆

Ответить
st
15 years ago
Хотя вроде бы Муравей выпустил к Задоенко кассеты? (я тут немного отстал от жизни - в старом издании их не было 🙂😉.

На прошлой неделе получил свеженький трехтомник, кассеты прилагались.

Ответить
Марина
15 years ago

А по-моему, в Задоенко грамматика хоть и дается систематизированно, но какая-то совсем уж "навороченная" 😁 Ну разве где-нибудь в Китае сейчас не то, что услышать, хотя бы прочитать можно что-нибудь вроде вопросиков "看得懂看不懂?" или что там еще по-круче, уже и не помню. все эти сложные структуры прекрасно заменяются вечным "吗", и нечего зря голову забивать. А вот насчет иероглифики - согласна. Такая база закладывается, что спустя какое-то время с удивлением обнаруживаешь, что даже незнакомые иероглифы (которых в повседневной жизни остается не так много) не просто понимаешь, а даже угадываешь с произношением 😆
Так что, изучая язык самостоятельно, лучше все-таки с кем-то консультироваться, и брать от каждого учебника свое.

Ответить
Марина
15 years ago
Почему исключение... МГИМО, ИСАА, межвуз, факультеты МГУ всякие.... все как-то больше на двухтомнике сидят.

Заметно 😆

это из разряда - как вы относитесь к другим китаистам? 😉 😁

Ответить
Олег
15 years ago
это из разряда - как вы относитесь к другим китаистам? 😉 😁

об этом уже никто не узнает. Китаисты из числа модераторов потерли мое отношение 😆

Ответить
Виктория*
15 years ago

Мы занимались по Кондрашевскому, причем там прилагаются кассеты, все упр начитаны - не только тексты. Ну я еще параллельно занималась по Задоенко и И.М.Х.О. Кондрашевский получше будет, но все равно надо совмещать несколько учебников. Одного чего-то маловато будет. А насчет иерогов - сейчас так много всяких допю пособий - начиная с прописей и заканчивая энциклопедиями, что проблем с этим не возникнет, если, конечно, систематически заниматься 🙂

Ответить
Пурпурный ниндзя
15 years ago
это из разряда - как вы относитесь к другим китаистам? 😉 😁

об этом уже никто не узнает. Китаисты из числа модераторов потерли мое отношение 😆

Так не честно, я тоже хочу ответ посмотреть! 😋 Что вы там такое заметили... :🙂

Ответить
Олег
15 years ago
это из разряда - как вы относитесь к другим китаистам? 😉 😁

об этом уже никто не узнает. Китаисты из числа модераторов потерли мое отношение 😆

Так не честно, я тоже хочу ответ посмотреть! 😋 Что вы там такое заметили... :🙂

Ладно, рискну еще раз. Хотя и не знаю, что такого крамольного я сказал.

Вопрос. Как вы относитесь к китаистам, японистам, корееведам?

Ответ: Да все они как грецкий орех, извилинами наружу. Лучше обходить их за три квартала.

Ответить