Написать комментарий...
Private_Ryan
13 years ago
[Но линцензия на трудовую деятельность в Китае нужна была бы, для оформления должным образом трудового соглашения с моим работодателем. Он, собственно, имеет право приглашать иностранных служащих к сотрудничеству. И даже мог бы поставить мне рабочую визу, о чем сам говорил. Однако, я не воспользовалась столь замечательмой возможностью, и, потратив определенную сумму, через знакомых, поставила полугодовую F. Абсолютно однозначна причина, по которой я не рискнула делать раб.визу с помощью Петровича: побоялась последствий. По рассказу моего сотрудника: девушка, работавшая у Петровича за несколько человек до меня, каким-то образом ему не угодила, и Петрович, рассердившись, анулировал ей визу... Насколько правдива эта история - понятия не имею, но роль свою она сыграла.

Уважаемая Huang Rong, а вот уже с этого момента у меня возникли серьезные подозрения относительно ваших слов.
Полагаю, вам отлично известно, чтовиза(будь то рабочая или учебная) и разрешение на работу оформляется совершенно разными и независимыми структурами, причемкитайскими. Может я идиот, но я не понимаю, каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством?

Схема и для учебной и для рабочей визы на самом деле следующая: зарегистрированное в Китае юридическое лицо,имеющее разрешение на определенную деятельность (будь то Пекинский университет или контора "Рога и копыта"),отправляет приглашение, на основании которого человек делает визу и прибыв и в Китай оформляет разрешение на работу уже в той конторе,где он собирается работать. И самое страшное, что может сотворить Петрович, как гендир конторы, который уже стал воплощением вселенского зла и коварства 😆 в этом разделе это уволить вас (ибо это входит в его полномочия) и тем самым ваше разрешениена работу в его конторене будет иметь смысла. Но визу никак нет (ибо это в его полномочия не входит). И если виза не кончилась, то вы можете совершенно спокойно оформить разрешение на работу в другом месте и продолжать удвоивать ВВП Китая уже там. По полной аналогии с тем, что оформив учебную визу на год и проучившись семестр в ВУЗе А и будучи отчисленным или неудовлетворенным тамошним обучением, можнобез повторного оформления визы(и если снимаешь квартиру,а не живешь в общаге универа, то и вид на жительство переоформлять не надо) продолжить обучение в ВУЗе Б (и таких прецедентов я лично видел массу).

А что касается моих "догадок",то я готов по объяснить каждый неясный момент. Так как фирма Петровича, судя по вашему описанию, асболютно стандартная "контора Рога и копыта",коих и в Китае и в России вагон и маленькая тележка. 😉 И уверяю вас, что несмотря на всю уникальность Харбина и эксклюзивность вашего товара, подходы к организации и ведению бизнеса (включая "управление персоналом") на самом деле не сильно отличаются и в Шанхае,и в Москве и в Урюпинске 😆

И что бы не казаться "теоретиком" приведу маленький пример из своей жизни. В свое время недолго поработал с китайцами из нефтяной компании из Дацина, которые закупали оборудование для нефтеразведки в городке Октябрьский, что в Башкирии. Оборудование на заказ,не сказать что уж супер эксклюзивное (не самолет Боинг)-труба с разными датчиками,которую спускают в скважину и делают измерения,но скажу вам, что без специального инженерного образования детально разобраться со всеми спецификациями,со всеми электрическими схемами даже на русском (про китайский я уж молчу) даже при помощи технических специалистов очень непросто.
Опять же странно, обычно, работая с эксклюзивным оборудованием (а обычно это сложное и дорогое техническое оборудование)менеджер по закупкам один не ездит,а ездит в сопровождении технических специалистов заказчика (мой знакомый,занимавшийся закупкой конвейерной ленты и транспортеров для угольных шахт подтвердит что это так).

В общем, не думайте, что я стремлюсь вас "залошить" 😉 Просто стараюсь придти к истине через дискуссию

Ответить
russtandart
13 years ago

рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый. хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.

Ответить
Yalisangda
13 years ago
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый. хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.

В паспорт вклеивается 居留许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.

Ответить
russtandart
13 years ago
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый. хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.

В паспорт вклеивается 居留许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.

точно! спасибо за поправку!

Ответить
Private_Ryan
13 years ago
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый. хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.

В паспорт вклеивается 居留许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.

А разве 居留证 это не отдельная маленькая зеленая книжка,которую выдают в местном 公安局? 😲

Ответить
russtandart
13 years ago
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый. хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.

В паспорт вклеивается 居留许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.

А разве 居留证 это не отдельная маленькая зеленая книжка,которую выдают в местном 公安局? 😲

нет. раньше бьло отдельно, а теперь поменяли название и вклеивают в паспорт. Как и визу

Ответить
Parker
13 years ago

Да уж, классик учит – спорить о вкусе устриц надо с теми, кто их ел. Private_Ryan действительно не очень хорошо представляет себе специфику работы КИТАЙСКИХ фирм и особенно фирмочек. На самом деле, в этой истории интересно и показательно одно – что русский петрович стал китайским ван-лаобанем 🙂.

Большинство китайских лаобаней, особенно на Севере, именно так и нанимают манагеров – за жалкую з\п + некие туманные «премии». В реальности это означает, что манагеру позволяется чего-то подтырить, откатить там и пр. Это ПРИХОДИТСЯ делать, т к бизнес-этика у китайцев не предполагает «феодальной преданности», и работник будет откатывать по-любому, если над ним с палкой не стоять 24 часа в сутки. Но, естественно, и обращаются с ним соответственно – как с жуликом. Потом человечек уходит и на откаченные бабки открывает фирмочку... тут уже его начинают щипать... новый виток спирали, уходящей в глубь веков.

Без всякого предубеждения к китайцам или критики такой системы могу заметить, что эта система плохо совмещается с западной и даже русской бизнес-этикой. Как мы видим, большинство русских она раздражает. Поэтому босс-петрович, который пытается перенять эти китайские модели управления персоналом для работы с русскими же сотрудниками, поступает туповато. Если к тому же учесть, что петрович и сам русский, а значит, прежде, чем требовать от подчиненных вести себя как китайцы, был вынужден сам стать китайцем (и не лучшим, к тому же, а таким, для которого съэкономленная копейка важнее собственно дела) ... то можно лишь посочувствовать ему и всем, кого злая судьба с ним столкнула.

А самую разумную весчь сказал CRD

Года через полтора, а то и раньше , вы вдруг почувствуете, что расценки устанавливаете как раз вы.... Поскольку идиотских фирм- намного больше, чем нормальных китаистов...

Побольше инициативности, и вы петровича на работу будете нанимать (бумагу в факс заправлять), а не он вас 😆

Ответить
HuangRong
13 years ago
каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством

Очень избитым, но безотказно работающим способом - "дать на лапу".
Не знаю, как в других городах Китая, а в харбинском 公安局 иначе дела не делаются.

Ответить
Iridal
13 years ago

Вот это дискуссия!
Прочитав, я задумалась, насколько легче лично мне в России "работается". Тьфу-тьфу!🙂
Думаю, надо основательно готовиться, ежели придеццо работу искать в Китае...
Не к "кидалову", а просто к Трудностям.

Ответить
感叹号知道吗!?
13 years ago
каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством

Очень избитым, но безотказно работающим способом - "дать на лапу".
Не знаю, как в других городах Китая, а в харбинском 公安局 иначе дела не делаются.

Эт точно.
2 Рядовой Райан: рабочую визу можно аннулировать просто, нет сотрудника - нет визы... и никаких взяток не надо.. все просто, тем более если ты в ссоре с работодателем, иначе можно и договориться чтобы ничего с оной не делали до конца срока действия

Ответить
Vishenel
13 years ago

Не знаю, существовал раньше подобный пост или нет, но в любом случае хочется если не создать его то возобновить/ Не секрет, что многие из нас, переводяг, становятся жертвами нечистоплотного отношения к себе со стороны работодателей. Это не тенденция, но думаю, подобный список фирм поможет многим из нас уберечься от обмана и пустых обещаний. Прошу только всех, кто пишет о той или иной компании, приводить честные аргументы. Во всяком случае им никто не мешает здесь тоже высказать свое мнение

Ответить
prox.account
13 years ago

Информация для размышления.

От пользователя ELENA-CLC были опубликованы объявления о вакантных должностях в городах Guangzhou и Manzhouli.
Решив узнать более подробно о работодателе, я набрала в поисковике эл.адрес Елены: [email protected]
Результат превзошел ожидания...
Не факт, что все, написанное на форуме (и не на одном) неким Сергеем, правда. Но доверия от прочитанного не прибавилось.

Ответить
Меламори
13 years ago
Информация для размышления.

От пользователя ELENA-CLC были опубликованы объявления о вакантных должностях в городах Guangzhou и Manzhouli.
Решив узнать более подробно о работодателе, я набрала в поисковике эл.адрес Елены: [email protected]
Результат превзошел ожидания...
Не факт, что все, написанное на форуме (и не на одном) неким Сергеем, правда. Но доверия от прочитанного не прибавилось.

А что там такого то🙄
Я не поняла...

Ответить
Lankavatara
13 years ago

Ань, ну сходи по ссылке-то...
если дословно в двух словах - "осторожно! кидалово!"

Ответить
Mineralist
13 years ago
каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством

Очень избитым, но безотказно работающим способом - "дать на лапу".
Не знаю, как в других городах Китая, а в харбинском 公安局 иначе дела не делаются.


Эт точно.
2 Рядовой Райан: рабочую визу можно аннулировать просто, нет сотрудника - нет визы... и никаких взяток не надо.. все просто, тем более если ты в ссоре с работодателем, иначе можно и договориться чтобы ничего с оной не делали до конца срока действия

Господа, да это очень просто делается... что и сделал Петрович... Нанял другого переводчика (китайца) и пришёл с ним в ОВИР, где и наговорил управленцам, что было и чего не было... Типа "глас народа", "сигнал снизу" о нерадивости русских в Харбине. "Сигнал" там был услышан (визу "подрезали") и жадный Петрович пошёл дальше "по трупам" к своей заветной цели - Длинному-Юаню-Любой-Ценой.
Ессно и не сомневаюсь, что и следующий переводчик "пал в борьбе" за Великую Цель точно таким же образом... И далее по намеченной программе. Невыплаченные уволенным зарплаты/проценты греют души таких петровичей/ван-лаобаней и позволяют им идти и идти проверенным курсом к своей Цели.

Ответить
Cachur
13 years ago

Вот только сегодня нашел этот топик!!!!
Была у меня ситуация похожая, я не опытен был, думал реально, деньги пойдут, люди через знакомства меня нашли, и предложили за процент от контракта найти им интересующий их товар и цены (в данном случае это автотехника), я начал, а отдачи никакой, маленькими частями посылал инфу, а они требовали больше и больше, я остановился, думаю посмотрим что они скажут, они видимо поняли что все, кончалась халява и перестали мне писать!!
Потом тоже, тип написал мне, запчасти его интересовали, я ему сразу условия, что поиск товара стоит столько-то, если тебя устраивает, то работаем, больше я того парня не слышал и не видел!!!!
Раз ошибся, ошибку понял, больше не охота!!!

Ответить
Меламори
13 years ago

Правильно сделали,таких примеров куча(к сожалению)!

Ответить
BambukGZ
13 years ago

только что прочитал всю ветку от и до....
что поразило.....Диниззз....поразил........убил можно сказать.....чем?...ну да, своими морально-волевыми....красавец!
я бы не смог продержаться и трети его пути.....
но вот у меня тема такая.....я сейчас в Питере....год уже........но бывают и такие варианты, например:
- обращается ко мне в Питере человек, типа у меня деньги есть, бизнес (магазины и маленькая швейная контора тоже), хочу, понятное дело, расширить, углубить, увеличить и так далее, типа свози меня в Китай, покажи, что да как, типа в доле будем и тебе дело знакомое и мне помощь знающего человека нужна....
я : что по деньгам? он: да разберемся,
я: ну, поехали)))
В результате поездки показал, рассказал мне известное, да черт меня дернул встретится с некоторыми моими друзьями-товарищами в Пекине, да и в ГЧ вместе с этим моим "партрнером"...
Почему, да потому что "доли" не получилось, оплату своей работы я с него получал долго и отдавал он их можно сказать из-под палки.... можно взять и забыть про эту свою историю.... Нериятность для меня состоит в том, что вот вроде бы год прошел, а общаюсь тут с друзьями в ГЧ, а они, а нам тут твой друг звонил, типа просит нас о том-то и о том-то....Я вспоминаю, какой на...друг? Вспоминаю, оппа....От те и на! Оказывается еще он и друг, и имеет наглость обращаться от моего имени к людям которых видел случайно один раз. Почему обращается? Да потому что люди эти выгодны могут оказаться, тем более всего-то и надо, другом назваться да попросить, глядишь они и сделают и юаней не попросят. Друг же...
Вот я написал и подумал, может ну его нафиг, мелочно это и не по-мужски? Может и так, но кому из вас хотелось бы, чтобы
"люди из прошлого" звонили-доставали твоих друзей товарищей представляясь при этом твоим другом? Есть такие? 🙄

Ответить
Меламори
13 years ago

А вы напишите его имя,фамилию,название его компании и т.д.
Если кто-то столкнется с ним,потом прочитает эту ветку и задумается ...."кидалово"

Ответить
Primus
13 years ago
Российской компании требуется гражданин Китая со знанием русского языка, знающий коньюктуру рынка одежды и тканей.
Испытательный срок 10 дней - не оплачивается.
В последствии (при условии хорошей работы) гарантируется карьерный рост и хороший оклад.

Резюме присылайте по адресу: [email protected]

Ну, я не сдержусь. Мои комментарии Вам совсем не помешают, но прояснят, не обижайтесь. Ну китайцы не бог весть..., не семи пядей..., но не полные идиоты, тем более в вопросах заработков. Если кто и пойдёт на такое, то либо полный, - зачем он Вам, что Вы с ним будете делать. Либо с хорошим резюме и знанием конъюнктуры. Но этот Вас так постарается "поиметь" (в переносном смысле) за 10 халявных дней, что без штанов оставит. А "золотые горы" в Китае положено обещать, это как хороший тон, как "до встречи дружище". На это ни кто внимания не обратит. Привлечёт внимание только фраза "10 дней - не оплачивается". А переводится она - что сам заработаешь, то и твоё. Потом, кроме - "я с тобой больше не буду работать", сказать будет нечего. А больше ни кто не собирается.
Не нужно с винтом в Китае, так застрянет, не достанете.
А то: "Компании оооБольшиеГоры(3000) требуется качественный бесплатный сыр. В последствии оплата гарантируется". Ну так нельзя.

Ответить
mashahrb
13 years ago

Люди будьте осторожны, логистическая фирма из Латвии К7 приезжает в Гуанчжоу в марте. Возможно обратятся за помощью форумчанам.Очень многие кит фирмы пострадали и понесли убытки.

Ответить
jackfruit
13 years ago

Компания "Деринг" г.Минск. Самое настоящее кидалово. Остерегайтесь!!!

Ответить
mu:kemmel
13 years ago
свою обиду (Кто нас обманул из работодателей. Черный список)
Пока меня никто не обманывал... но я ваи скажу одно...
Я закончила ВУЗ в г. Москве отучила в 山东大学 китайский. Сама из России. Отправляю РЕЗЮМЕ по всем компаниям которым требуются переводчики, работники.. Они приглашают меня на собеседование. После собеседования, они говорят , что позвонят... Но как вы все поняли никто не перезванивает. >😞 Почему??
Потому что им нужны девушки славянского типа. а я больше похожа на китаянку, чем на русскую.. Только из-за внешности они мне не звонят. Отвратительнейшая ДИСКРИМИНАЦИЯ!!!!

Ответить
savageteeth
13 years ago

компания АЛПИ тоже обещала заплатить, а потом когда я ушла из этой компании мне просто сказали что не чувствуют, что они мне что-то должны. Будьте бдительны и не верьте всем тем сказкам, что вы услышите у них на собеседовании. Они ищут только девушек 😉 и босс обещает хорошие деньги, но только потом. Работа с 9-00 до 19-00 плюс суббота до 15-00. >😞 Они постоянно что-то ищут, но мало что заказывают. Вот и денег нет.

Ответить
Меламори
13 years ago

Да,"Алпи" постоянно ищет сотрудников....и предлагает сущие копейки,а тот, кто все-таки идет к ним работать....потом...рано или поздно уходять оттуда.
Настоящие специалисты там не задерживаются.

Ответить