Написать комментарий...
atk9
17 years ago
Хоть я далеко и не специлист в корейском, но считаю, что корейский язык всё таки намного легче китайского. Хотя бы только из за иероглифов - знание языка всё таки предполагает не только говорение, но чтение и писание. Хангыль я выучил за один вечер, а ироглифы можно учить всю жизнь. Плюс, после русской грамматики, корейская выглядит в какой то степени даже примитивной, примерно так же как корейский Кёнбоккун перед Эрмитажем (да не прогневается на меня красавица, спортсменка и наш модератор НЕО😉). Но при этом, свободно говорящих по корейски иностранцев здесь пересчитать по пальцам одной руки (я не считаю тех, кто здесь прожил почти всю жизнь, а таких тоже много). Книга Владимира Тихонова (박노자), в какой то степени проливает свет на таковую странность - на факультет корейского языка шли те, кто не смог попасть на японское или китайское отделение.
КВИСИН по своему прав, говоря, что корейский язык нынче изучают для зарабатывания денег - как не крути, китайская и японская культура интереснее для восточников и основной интерес направлен туда. А если учитывать, что на Китае и Японии можно ещё и деньги зарабатывать, убивая двух зайцев, то конечно понятно, почему японистов и китаистов много больше, чем кореистов. Даже взять наш Форум - кроме ..., пока ни один приличный российский кореист сюда не заглядывал (прошу прощения, если кого не заметил 🙂😉, а не заглянуть сюда, будучи кореистом просто невозможно.


Привет!
После долгих раздумий решил написать.
Способность говорить на изучаемом языке не связана с тем, шел человек сразу на корейское отделение или стремился попасть на китайское или японское, провалился на экзаменах и только потом с горя шел изучать корейский.
В.Тихонов, возможно, писал о той странности, на которую вы обратили внимание, очерчивая некие временные рамки. Так было не всегда. Первое послевоенное поколение востоковедов, кажется, было более наивным и не таким рациональным, как последующие поколения 60-70-х. Корееведы, которых я знаю, сразу шли изучать Корею. Сейчас никого не затащищь, скажем, на монгольское отделение, а после войны народ валом валил на монгольское и, кстати, тувинское отделение, все хотели изучать неведомую им Центральную Азию. Ну и, конечно, фактор наличия какого-то элемента экзотики играл свою роль. Тогда и Тува была заграницей.
А потом, ведь культуры любых народов, даже тех, которые сейчас кажутся нам, ставшим такими прагматичными и рациональными, примитивными (что корейская культура?! циркумполярных народов или каких-нибудь тихоокеанских островитян), на самом деле одинаково развиты и таят очень много такого, что требует десятилетий и столетий исследований чтобы придти к определенному результату. Это, как вы правильно заметили, только кажется, что китайская и японская культуры более интересны. М.И.Никитина начала с перевода подстрочников для томика корейской поэзии Анны Ахматовой, а под конец жизни выдала феноменальный труд, где реконструировала древний корейский миф о женщине-Солнце, что уникально вообще для мировой науки. Думаю, пройдет много лет, прежде чем люди поймут значимость этого труда. Но я, приведя в пример М.И.Никитину, хочу сказать, что корейская культура отнюдь не менее интересна, чем японская и китайская. Думаю, не надо объяснять, где истоки интереса к Китаю и Японии.
Про заглядывание кореистов на этот форум. Я думаю, что российские кореисты сюда не заглядывают, потому что у них, скажем, своеобразная жизненная ситуация (а у меня она иная), давят дела и различные профессиональные обязательства (как у Ланькова, Тихонова, у которых, кстати, ситуация иная, а у меня таковых нет, ну, скажем, почти нет; попутно одно замечание, думаю, Ланьков с Тихоновым не будут возражать против того, что они российские корееведы, потому что ведь в мире на это дело смотрят проще, ты в Абердинском университете, значит, ты из Шотландии), далее, многие академические и университетские коллеги просто не знают об этом форуме (я написал парочке из них, стало быть, они знают о форуме, но... отсюда следует следующее), следующее: у многих нет Интернета, у некоторых нет и email'a, а у некоторых нет и комьпютеров...

О ветхом положении корейского языка в России говорит даже такой факт, что этот форум единственный по моему в инете, где относительно регулярно идут обсуждения связанные с языком.
Это ещё раз убеждает, что корейский сегодня учат только преимущественно для зарабатывания денег, что глубокого знания не требует и это причина, что на форуме появляется малое количество людей (загляните на китайский форум для сравнения -там спецов много больше).

Мне кажется, не стоит заниматься самобичеванием. Наличие этого форума можно понимать как великое достижение и радоваться ему. И всех призываю делать это.
Я сам случайно узнал об этом форуме. Произошло это таким образом. Мне нужно было срочно передать одну информацию коллегам во Владивостоке. Я решил обратиться к интернетскому сообществу. Отыскал в Яндексе некоего Mike из ДВГУ, который оказался модератором тамошнего форума. Спасибо ему, он ответил мне. Прошло еще несколько месяцев, я кликнул не на ту иконку, попал к Майку, оттуда к Метамалу. В чем не раскаиваюсь 🙂 .
Всем пламенный привет и хороших выходных. Пардон за сбивчивый слог. Опаздываю к утреннему кофе.
В.А.

Ответить
Shuravi
17 years ago
Очень просто. Японцы набирают каной точно также как корейцы хангылем. Потом преобразуют в иероглифы.

Большенство японцев именна так и печатает - через "ромадзи", аналогично китайскому "пин'ину" 🙂
Но есть и любители печатать прямо каной, т.е. одно нажатие - один значек каны. Гараздо быстрее печатать....можно, при наличии навыка. 🙂

...Мы тут постоянно в кореан-таун мотаемся, шопинг и всё такое. Уж узнавать стали. Вот и причина заучить немного корейского - чисто для приветствия... а дальше - больше 🙂

Ответить
iwa
17 years ago
Да, потратив некоторое время на изучение всех трех языков, могу сказать, что корейский легче японского и китайского. Японского - поскольку хангыль выучить проще, чем кану,

Уважаемый, можете смеяться, но я например, выучил кану (хирагану и катакану) в течение 1 месяца будучи ещё школьником, мог и могу писать и читать без всяких проблем как, всё зависит от каждого человека индивидуально. Да иероглифы отнимают много времени и сил, но одной лишь азбукой невозможно отобразить на письме японскую речь. А как насчёт корейского?
И чем же корейский легче японского? Грамматические категории точно такие же как и в японском. Структура предложения одинаковая.

Ответить
Suzlena
17 years ago

iwa ,я Вас поздравляю!В действительности я тоже пишу на хирокане и читаю,и даже на 70% понимаю о чем речь.Но как вы утверждаете* выучил*,для меня громко сказано.Я до сих пор плохо знаю русский язык(только что я его носитель не более).По моему нику может кто и заметил первый слог СУЗ ,так вот это первые буквы от моей фамилии.А знаете такой город Суздаль?Так вот я от туда,и мне всегда очень стыдно когда корейцы(учащие рус.яз.),меня спрашивают о правилах постановки предложения(например).На русском я действительно умею общаться-не более,ведь если учить наш язык,то придёться отказаться от многих языков сразу,потому как не возможно постичь всё!(ИМХО)
Post tenembras spero lucim(Сквозь тьму надеюсь на свет.,лат.)

Ответить
Lady
17 years ago
Аналогичная тема уже поднималась на китайском форуме. Надо ли учить корейский язык и зачем его учат?

Общаясь с будущими востоковедами, я пришел к выводу, что китайский и японский языки люди учат по соображениям скорее романтическим, чем прагматическим: их привелекла китайская или японская культура в различных аспектах (от боевых искусств до философии и религии). Что касается корейского, то его привлекательность остается для меня загадкой. Корейская культура в России к сожалению практически неизвестна. Возможность заработка денег сомнительна. Тем не менее, находятся люди, готовые положить несколько лет жизни на изучение этого сложного языка.

Есть ли у кого-нибудь соображения по этому поводу?

Вот я учу корейский язык, т.к. это реальная возможность заработать деньги, ведь фирмы LG и sumsung они корейский, открыли фирмы у нас в городе, но переводчиков хороших нет.....поэтому моя цель хорошо знать этот сложный язык, чтоб обеспечить себе будующие!

Ответить
ritawinter
17 years ago

Я начала учить корейский , потому что влюбилась=))
Никто не понял моего увлечения, даже тот человек который и был всему причиной...он был русский кореец, не смотря на то , что сам хорошо знал язык, считал , что мне это совсем не надо.
Теперь для изучение корейского у меня совсем с другими мотивы.
Этого человека уже нет в моей жизни, зато Корея останется навсегда.....

Ответить
Slonik
17 years ago
А я пошла учить корейский из эгоистических соображений . Сын, приехавший на каникулы, разговаривал с другом по телефону на корейском ( не знаю, может быть специально, чтобы я ничего не поняла, а может быть, продемонстрировать мне свои полученные знания языка 😆), но я-то действительно ничего не поняла 🙄 😢 Он уехал, а я прямиком на корейский язык пошла. Но ох, как сложно даётся мне этот язык, уже подумываю бросить и перейти изучать язык своих Предков 😳. Вот умора будет, он мне на корейском, а я ему не хакасском ( он то его не знает 😆), а я ему не скажу, что учу 😁. Вот так я соприкоснулась с корейским языком, а в последствии и с корейской культурой.

Т.А.

Уважаемая Таисия Архиповна, а я-то всё вижу.. не слeпой /ㅋㅋㅋ
Посмотрим как Bы хакасский выучитe. С того момента, как я увидел это сообщение, буду с Baми только на корейском разговаривать...

З.Ы. А это Bы спецально себе Ник изменили, думали, что я не замечу... (^_^)

Ответить
wing
17 years ago

А я просто люблю Корею, корейский язык и корейский народ. Потому и пошла корейский учить, и теперь без Кореи жизни себе не представляю. Может, это зов предков, а может, я в прошлой жизни в Корее жила...

Ответить
atk9
17 years ago
Посмотрим как Bы хакасский выучитe. С того момента, как я увидел это сообщение, буду с Baми только на корейском разговаривать...

Предлагаю создать Общество хакасско-корейской дружбы! Президентом, как и положено, выберем жителя(льницу) столицы нашей Родины...

Ответить
tak15
17 years ago
Предлагаю создать Общество хакасско-корейской дружбы! Президентом, как и положено, выберем жителя(льницу) столицы нашей Родины...

:🙂 😁 😆 😆 😋

Ответить
Slonik
17 years ago

:🙂 😁 😆 😆 😋

엄마... 한국말 어때요? 어렵죠? 열심히 공부하세요...(^_^)ㅇㅋ?
ㅃㄴㅃㄴ... 엄마 보고싶어...

З.Ы. Мама, а теперь переведи всё это...🙂

Ответить
furuike
17 years ago

Позвольте добавить, очень интересная тема.
У меня началось с того, что будучи находясь на языковой практике в Китае, со мной в группе училось очень много корейцев, среди них была очень симпатичная и оригинальная девушка, которая и сподвигла меня на изучение Хангыля, а затем и всего языка в Стране Утренней Свежести.
Красивый язык, очень нежный и мелодичный, гениально простой и поэтичный.
Хочу сказать, что на основе знания китайского очень хорошо ложится язык в голову, если учесть что лексика в корейском на 60 % китайская. Безусловно, языки принадлежат к разным языковым группам, но надо отдать должное древним корейским мудрецам, воспринявшим и приспособившим китайскую культуру, в том числе и письменность к своим реалиям, точно также как и японцы чуть позднее у себя, благодаря тем же корейцам, через которых все это и проходило.
Нынче, судьба заставила изучать японский, поверьте, это просто в кайф! Соразмерить этот кайф с чем-то материальным невозможно выразить.
Учите язык, путешествуйте, познавайте другие культуры, и просто обогащайтесь эмоциями! возникающими при познании непознанного. А материальная сторона никуда от Вас не денется, при условии небольшой усидчивости, которая требуется при изучении любого восточного языка, да и не только.
Ёробун, ё~льщимхи конбухащигу, сугохасэё!^^

Ответить
Jasmine
17 years ago

я думая, что пошла учить корейский, потому что я сама кореянка и хотелось очень выучить язык предков, я тогда не знала, что корейский язык не однороден и существуют диалекты, и что язык, который изучают в университете это сеульский диалект, вообщем я не знала почему моя бабушка не понимает сначала, когда я ей песенку пою, что мы учили, потом нам уже конечно разьяснили, что язык здешний - эти диалект провинции северный хамген. Вообще меня привлекала корейская культура, наверное сказывались корни, или может быть, то что я в детстве была лишена корейского общества, ни одноклассников, ни друзей корейцев до 16 лет у меня не было, и конечно же поэтому моей первой любовью был кореец, правда наш - русский коре сарам 🙂😉)). Мне очень нравилось изучать корейский язык, нравилось играть на барабанах, танцевать пучечум...но все-таки я думаю сейчас язык больше изучается с целью заработать, то бишь, надо учиться не только самому языку, а всем особенностям страны южной кореи, именно в настояший момент, ее экономике, ее традициям. Мне это было не скажу что так уж интересно, тем более сами южно корейцы мне не импонировали, вот литература, древнотсь - мне это все нравилось....история, танцы. Но в принципе нас так было много кореистов, все хотели и добивались места переводчика при каком-нибудь южно корейце, я к этому не стремилась, так как поняла что южная корея мне не нравится 😞( Особенно после того как я туда сьездила. Поетому я думая, что если человек идет изучать корейский язык, он должен сперва как-то пообщаться с южнокорейцами, пытаться с ними подружиться, узнать о них побольше, начать какую-то интеграцию, как допустим моя племяшка, которая проводила каникулы в корее с папой каждуй год, он у нее работал нелегалом, она быстро все схватила и от южной кореи без ума. Когда она вырастет, я уверена пойдет учиться на корееведа. Я думаю очень важно в изучении языка искренне восхищаться страной, с языком, которой ты будешь работать. Если этого нет и в душе ты повторяешь - ух, как они мне надоели, не стоит себя насиловать, лучше найти себя в другой профессии.

Ответить
Pigeon
13 years ago

Поделюсь своей историей 🙂
Пару лет назад я начал учить японский, потому что в то время увлекался анимэ. Но это на самом деле не причина. Просто, смотря эту мультипликацию, я имел возможность много слушать японский и в какой-то момент понял, что он мне очень интересен. Да и в детстве помнится читал книжки про Японию и её историю - самураи, гейши и иже с ними. Да, правильно, чистой воды романтика. Но вот увлечение анимэ прошло, о современной Японии я узнал уже довольно много, но тяга побывать в стране восходящего солнца и хоть как-то при этом говорить по-японски осталась.
Но мы ведь сейчас говорим про корейский. На самом деле, те кто меня хорошо знают, очень удивлялись японскому, поскольку я никогда не проявлял интереса к иностранным языкам, а тут такая экзотика. А в последнее время как-то так получилось, что стала меня окружать Корея. В виртуальных дневниках, которые я люблю почитывать, попались мне несколько русских, которые или были, или живут в Корее, и прочитав их записи, где родная речь перемежалась с хангылем. Наткнулся и на сайта МеталМала и на истории других людей, которых когда-то занесло в Азию, не обязательно в Корею или Японию, а в Сингапур, Китай, Тайвань... Взял несколько корейских фильмов, которые советовали в ветке про кино в этом форуме - послушал, посмотрел и понял, что влюбился в язык. Влюбился и в письменность и в то, как он звучит. И, недолго размышляя, заказав учебники, отправился его изучать, благо, удалось, к счастью найти учителя и в нашем городе.
Хотя образование и моя карьера никак с языками не связаны, но профессия как оказалось, самая востребованная в этих странах среди иностранцев - программист. И вот сейчас, даже не понимая, что мне больше нравится - Япония или Корея (да и можно ли ответить на этот вопрос), надеюсь, что уже в скором времени получится съездить и туда, и туда. Пока туристом, а там... Эх, хотелось бы верить.
А китайский я все-таки учить не буду, хватит с меня 😉

прошу прощения, что поднял такую старую тему, но может еще кто-нибудь новенький тоже захочет о себе написать 😋

Ответить
atk9
13 years ago
...
Хотя образование и моя карьера никак с языками не связаны, но профессия как оказалось, самая востребованная в этих странах среди иностранцев - программист. И вот сейчас, даже не понимая, что мне больше нравится - Япония или Корея (да и можно ли ответить на этот вопрос), надеюсь, что уже в скором времени получится съездить и туда, и туда. Пока туристом, а там... Эх, хотелось бы верить.
...

Вы точно подметили. Программисты - народ в Корее востребованный.
Учите язык. Хвайтинг! 화이팅! Будете здесь единственным иностранным программистом со знанием корейского!

Ответить
Redux
13 years ago

У меня наоборот, специальность - языки. Когда 2 года назад в университете нужно было выбирать второй иностранный, то пошел на корейский. В принципе выбора особо не было. Идти учить европейские окончательно расхотелось, когда увидел предварительные списки групп. Людей нереально много. Конкуренция после выпуска страшная будет. Из азиатских - только корейский был на тот момент. Решил пойти, давно хотелось восточный язык знать. 🙂
Сейчас у нас одна группа - 8 человек со всего курса. Других плюсов много: преподаватели - нейтивы, каждый год стажировки.
Не пожалел о выборе ни разу. С работой правда пока не совсем ясно, т.к. сложно за 4 года выучить язык на профессиональном уровне.

Ответить
datura
13 years ago

Мну знаю порядка 5 языков , а корейский .. -> парень мой кореец.

Ответить
Maikochan
13 years ago

Я вот все пытаюсь начать учить корейский, но для меня это так сложно! не грамматика, не написание и даже не произношение. Запоминание слов - это самая большая для меня проблема, потому что слова не вызывают никаких ассоциаций. Хотя японский дается легко, и даже тайский я с легкостью выучила (а ведь язык-то тональный). Мотив для изучения у меня самый простой - я встречаюсь с корейцем. Хочется самостоятельно выучить язык и однажды страшно его удивить. Даже не знаю как мне выучить этот язык! Может кто, кстати, совет даст?

Ответить
datura
13 years ago

Проще расстаться и нати себе хорошенького японца 😆

Ответить
혼자
13 years ago
Я начала учить корейский , потому что влюбилась=))
Никто не понял моего увлечения, даже тот человек который и был всему причиной...он был русский кореец, не смотря на то , что сам хорошо знал язык, считал , что мне это совсем не надо.
Теперь для изучение корейского у меня совсем с другими мотивы.
Этого человека уже нет в моей жизни, зато Корея останется навсегда.....

Уважаемая Rita Walks, как похожа ваша история на мою, с той лишь разницей, что он был южный кореец и общались мы на пальцах, ломанном английском и таком же русском, но любовь и интерес к Корее и корейскому языку теперь со мной навсегда

Ответить
Lanya
13 years ago
Хотя японский дается легко, и даже тайский я с легкостью выучила (а ведь язык-то тональный).
Мну знаю порядка 5 языков , а корейский .. -> парень мой кореец.

Интересно, на какой ступени изучения языка вы можете сказать, что вы его уже ВЫУЧИЛИ?! 🙄 😲

Я не могу и никогда не смогу сказать, что я знаю какой-то язык, т.к. это по меньшей мере глупо. Все равно остается что-то неизвестное, открывается периодически что-то новое. имхо
А тут с такой легкостью говорят о "знании" языка...

Ответить
Frintessa
13 years ago
...
Хотя образование и моя карьера никак с языками не связаны, но профессия как оказалось, самая востребованная в этих странах среди иностранцев - программист. И вот сейчас, даже не понимая, что мне больше нравится - Япония или Корея (да и можно ли ответить на этот вопрос), надеюсь, что уже в скором времени получится съездить и туда, и туда. Пока туристом, а там... Эх, хотелось бы верить.
...

Вы точно подметили. Программисты - народ в Корее востребованный.
Учите язык. Хвайтинг! 화이팅! Будете здесь единственным иностранным программистом со знанием корейского!

Единственным но после меня. Извините. Хотя я сейчас и не в Корее но я вернусь обязательно.

Ответить
JPTL
12 years ago

Я пробоввать учить корейский язык и недучить его я смог! Сложный язык для понимание и говорение на этот язык! Сёйча я учить кантонский язык! Намного есть лучше! P.S. My native language is Japanese( and cantonese kanji is not too hard for me but i have many problem with old kanji их сочетние их произношение1 тона - тоже проблема! значения другие! В конце концов корейский язык есть самый сложный!

Ответить
JPTL
12 years ago

P.S. My native language is Japanese( and cantonese kanji is not too hard for me but i have many problem with old kanji их сочетние их произношение1 тона - тоже проблема!

Ответить
JPTL
12 years ago

Cantonese is more interesting than chinese. Korean is the hardest of all!

Ответить