Написать комментарий...
Укенг
10 years ago

Женскую прозу.
"Черный ворон" Вересова, начиная с 4-й книги.
Бумажных газет и журналов.
Что-либо на китайском мелким шрифтом.
Стихи.

Ответить
adada
4 years ago

Продолжаю не читать и не почитать фэнтези. Включая нео-фэнтези. ™)

Ответить
Parker
4 years ago

Стоило ждать 10 лет, чтобы сообщить об этом 😆

Фэнтези прекрасно начиналось когда-то (Ле Гуин хотя бы вспомнить), но выродилось в карикатурную белиберду про остроухих эльфов, орков и попаданцев.

Ответить
adada
4 years ago

Рассматривая круги на воде, не забывай время от времени подбрасывать в нее камушки; иначе твое физическое занятие будет пустой метафизической забавою.
Вот и подбросил. ™)

Что касается фэнтези -- жанр изначально был задуман в виде ящика Пандоры-фокусницы, только изначально и концептуально выполненный без крышки: доставай, что в голову взбредет, "от рубля и выше", как того рыночная конъюнктура затребует. Не правда ли!

Ответить
Parker
4 years ago

Зачем задумывалось фэнтези, можно почитать, напирмер, у Толкиена в "On Fairy Stories". Когда магия из аллегории творческого начала превратилась в хераченье файрболами, "Отелло" превратился в "50 оттенков Серого", скажем так.

Ответить
antt_on
4 years ago

Фэнтези как правило просто плохо написано, литературно плохо. Родовая травма может.

Ответить
adada
4 years ago

Тогда скажем прописными: путь в ад нео-фэнтези вымощен благими намерениями учредителей и патриархов жанра.
Полагаю, все дело в его открытом коде.

Ответить
Parker
4 years ago

Если на то пошло, пара досужих слов о жанровой литературе и открытости ее кодов будет вполне в рамках темы – как правило, именно о жанрах люди с гордостью говорят, что они их НЕ читают.

Самый открытый код - у сай-фай. Сайнс идет вперед, и периодически можно апдейтить фактическую базу – киберпанк, к примеру, появился именно как движение за повышение качества жанра и апдейт устаревших клише (пришельцы там, бластеры, пиу-пиу).

Фэнтези в его классическом понимании как раз очень нишевая вещь, ведь оно использует humanities так же, как сай-фай использует sciences. Но humanities не развиваются так быстро, и коль скоро культурологи, антропологи, лингвисты, фольклористы сказали свое слово в жанре полвека назад, его развитие возможно только, если новое слово будет сказано в этих науках. А пока в отсутствие новых идей фэнтези скатилось в убогий трэш, став каким-то выродком гейм-индустрии или третьеразрядными политическими памфлетами.

Самый закрытый код – у детектива. Убийцей может быть либо дворецкий, либо не дворецкий – тут не разгуляешься, и все хорошие детективы от Холмса до Эрастпетровича – упражнения в создании атмосферы.

Про женский роман ничего не скажу, кто читал оттенки серого – пусть расскажет, почему он их НЕ читал 😆

Ответить
daisul
4 years ago
Фэнтези как правило просто плохо написано, литературно плохо. Родовая травма может.

Да как же, а Одоевский с Саламандрой? Я когда-то зачитывалась (в прошлом тысячелетии, конечно 😳 ) гениальная книга.
А Хроники Нарнии?

Из современных недавно открыла для себя Джоан Харрис, хотя и в переводе с французского, - вполне качественная литература,хоть и без орков, но с попаданцами 😁 Не чистое фэнтези, но с элементами. Особенно Шоколад и Леденцовые туфельки.

А кто-нибудь помнит "Альтист Данилов" Орлова? Когда-то эта книга наделала шума, а теперь никто ее не знает, увы. Во всяком случае намного качественнее, чем все неофэнтези.

Ответить
antt_on
4 years ago

А я скажу про женский роман. Женский роман- это просто роман очень плохой. И литературно, и сюжетно. Всякий плохо написанный роман является женским. Ну вот нравится женщинам, когда плохо и неинтересно написано на идиотскую тему. Ничего не поделать. Точно так же, как часто женщинам нравится устроить немотивированный скандал)), после которого всем плохо, в том числе самой устроительнице. Инь, вот это все. В блогосфере когда-то было сообщество с говорящим названием "Всплакнуть", женское разумеется. Чего спрашивается хорошего и приятного в том чтобы всплакнуть? Ан вот. Женский роман существует вообще не для того чтобы его читали, а чтобы с ним красиво сидеть на скамеечке ЦПКиО. Чтение- оно ведь еще и такие задачи решает. Обязательно попробуйте почитать в скверике хоть что-нибудь, на скамеечке, вам понравится- орущие рядом на площадке дети, заинтересованно нюхающий ваши носки бесхозный питбуль, какающие голуби, рев и вонь машин неподалеку. Супер. А вот девушкам нравится. Романтично.

Ответить
adada
4 years ago
А кто-нибудь помнит "Альтист Данилов" Орлова? Когда-то эта книга наделала шума, а теперь никто ее не знает, увы. Во всяком случае намного качественнее, чем все неофэнтези.

Она оставила нам представления о хлопобудах и будохлопах, коих всегда вокруг нас немало, а это уже немало.

Самый закрытый код – у детектива. Убийцей может быть либо дворецкий, либо не дворецкий – тут не разгуляешься, и все хорошие детективы от Холмса до Эрастпетровича – упражнения в создании атмосферы.

Предполагаю, что это -- затравочный тезис, на который я с удовольствием клюну. ™)

В любом жанре, не относящемся к фэнтези, атмосфера присутствует обязательно, обязана присутствововать -- но только определенного прочеловеческого и пробиотического жизнеутверждающего кислородно-азотного состава. А фэнтези запросто может предложить жизнь в безвоздушном пространстве, ее здравый смысл, традиционная физиология или какие-то другие рамки не сдерживают или мало сдерживают.

Что касается кода детектива, его рамки более многоугольны: в общем случае, они описываются множеством кодовых слов, включенных в многоклеточные матрицы, от кодекса Юстиниана до уголовного кодекса. Но -- рамки, но -- матрицы.

+
Признаться, я слабо, очень слабо знаком с фэнтези, рассуждаю об этом жанре спекулятивно, так что если кто-то меня поправит и поставит на место, не огорчусь, туда мне и дорога.

Ответить
Иоанн
4 years ago

.. и друзьям Не рекомендую читать книжки Вольтера, Салмана Рушди, Дэна Брауна, Харуки Мураками и многие другие постмодернистские. Также и учения протестантских церквей.

Ответить
Укенг
4 years ago
.. и друзьям Не рекомендую читать книжки Вольтера, Салмана Рушди, Дэна Брауна, Харуки Мураками и многие другие постмодернистские. Также и учения протестантских церквей.

А что рекомендуете? (чтобы лучшевысветить оттенить список НЕрекомендованного).

Ответить
Укенг
4 years ago
А я скажу про женский роман. Женский роман- это просто роман очень плохой. И литературно, и сюжетно. Всякий плохо написанный роман является женским. Ну вот нравится женщинам, когда плохо и неинтересно написано на идиотскую тему. Ничего не поделать.

Меня тоже всегда озадачивал и интриговал этот факт.

Ответить
Укенг
4 years ago
Женский роман существует вообще не для того чтобы его читали, а чтобы с ним красиво сидеть на скамеечке ЦПКиО.

Не, тогда бы не возникло отдельного жанра женского романа - они бы с тем же успехом сидели с обычными романами. Вся интрига заключается в том, что им нравится его именно читать.

Ответить
Укенг
4 years ago
Или взять Акунина. Пока не знаю, стоит ли и далее сохранять девственность и не ложиться с ним в диван?

И чем дело кончилось? Таки сохранили или таки легли?

Ответить
adada
4 years ago

Эк вы куда копнули то, в старое-престарое городище!

Метался, стучался во все ворота,
Кругом озирался, смерчом с мостовой...
- Не тот это город, и полночь не та,
И ты заблудился, ее вестовой!

+
Но Акунина я так ничего и не прочел (кроме Чхартишвили, конечно). Качнул пару фильмов по его романам -- и те тоже почему-то не пошли...

Ответить
antt_on
4 years ago
Не, тогда бы не возникло отдельного жанра женского романа - они бы с тем же успехом сидели с обычными романами. Вся интрига заключается в том, что им нравится его именно читать.

А его, в принципе, и не возникло) химера.

Ответить
Андрей Бронников
4 years ago
+
Но Акунина я так ничего и не прочел (кроме Чхартишвили, конечно). Качнул пару фильмов по его романам — и те тоже почему-то не пошли...

Таки правильно! У Акунина меня умилило это ...как его..." а на замахнуться ли нам на самогоВильямаэм ням-нямШекспираКарамзина"! Это я о об истории государства российского в версии Акунина. Похуже советских газет действует не только на пищеварение, но и умственную деятельность 😁 У меня только от прочтения заголовка едва несварение не случилось. Впрочем, "сам я Пастернака не читал, но осуждаю" 😆

Ответить
adada
4 years ago

Да, вот еще что: я НЕ читаю нынешние социальные памфлеты, преподносимые как художественные произведения. Раньше, во времена славы кпсс, читывал, теперь нет.
То есть я не читаю стихотворные опусы Дмитрия Быкова, хотя и отдаю должное его таланту и техническому мастерству.

Ответить
daisul
4 years ago
Вся интрига заключается в том, что им нравится его именно читать.

Вот за всю мою долгуюи нудную жизнь я не видела ни одной женщины, реально читавшей их.
А кто видел? Может, и это миф? 😩 O🙂

Ответить
adada
4 years ago

Подлинно "женские романы" — наверно, те, что в этот день мы дальше не читаем (quel giorno più non vi leggemmo avante).

Ответить
Иоанн
4 years ago
А что рекомендуете? (чтобы лучше высветить оттенить список НЕрекомендованного).

В нашем городе закрыли среднюю школу, так как из-за массовой эмиграции резко сократилась численность учеников. Желающим школьная библиотека безплатно раздавала книги. Были даже уникальные экземпляры, например, «Белые ночи», «Бедные люди», «Село Степанчиково и его обитатели» Ф. М. Достоевского. Два романа и повесть в одной книге, 1949-Ого года издания.

Запоминающим через образы, предлагаю посмотреть экранизацию романа «Белые ночи»:
http://predanie.ru/pyrev-ivan-aleksandrovich/belye-nochi/

Думаю, что стоит читать Ф. М. Достоевского. Роман «Бесы» сегодня чрезвычайно актуальный.

Сам я не россиянин. Однако моя мама в советское время преподовала русский язык и литературу в литовской школе. В прошлом даже отличники лучше знали грамматику русского, чем свою родную грамматику. Конечно благодарен маме за уроки русской литературы.

Ответить
Vesita
4 years ago

Не советую читать Вадима Зеланда, жалею о том, что прочла его произведение "Трансерфинг реальности" - автор постоянно сам себе противоречит, и говорит, что если что-то не получается, то вы сами виноваты, так как не правильно что-то применяли.
Из того, что порекомендую: Василий Ершов "Раздумья ездового пса" - написано очень хорошо, про летчика. Там много полезной и интересной информации о том, что бывает, когда лайнер попадает в грозу или воздушную яму метров, самые идиотские причины катастроф и пр. Читайте, не пожалеете.

Ответить
adada
4 years ago

Довольно долгое время я НЕ читал "Пуговицу Пушкина" (Pushkin's Button) Серены Витале и "Трактат об эйтаназии" А.П. Зильбера.
И не потому, что не хотел, а по причине их малодоступности (они были изданы в периферийных издательствах, книги которых ныне не обязательно поступают даже в крупные библиотеки, например, в ростовскую ДПГБ).
Потом в сети они появились, и от души отлегло! ™)

Ответить