Написать комментарий...
Big man
12 years ago
"Имеется достаточное трепетное отношение" безусловно. Хотя бы с прагматической точки зрения. У руководства Поднебесной это практически единственный ресурс развития своей страны.

И именно поэтому они его свободно разменивают на все остальные ресурсы. Это, кстати, очень прагматично и находится в полном соответствии с исторической традицией Китая.

Ответить
Нюмень
12 years ago
Соглашусь с вами в том, что закон применен не тот. Не имеет он значения к даной конкретной ситуации. Но первым его упомянул не я, вот я и решил использовать это упоминание как аргумент в споре. Теперь о юридической чистоте действий президента РФ. СФ не уведомлен ? Нарушение федерального закона налицо ? Так где юридическая чистота ?

Теперь о морали политиков. Как объяснить факт введения российских войск в Цхинвал уже после того, как российские миротворцы были фактически уничтожены ? Хотя в России знали о готовящемся вторжении, стягивали войска к границе и т.п. Что мешало направить в Цхинвал, к примеру, авиацию уже утром 8-го ? Подлетное время до Цхинвала - минут 20. Нет, ждали. Ждали когда грузины убьют как можно больше и своих военных и своих и чужих мирных граждан. Когда грузинские танки втянутся в город, когда его разрушат. Видимо, очень уж хотелось убедить всех, что Грузия - агрессор, а мы - герои. Даже ценой жизни своих военнослужащих. Но не убедили. Увы. Не умеют в отличие от буржуев работать ни газетчики ни телевизионщики. Ну и политики, соответственно. А вчерашние попытки Лаврова и Путина остановить южноосетинского президента в связи с заявлениями о вступлении Ю.Осетии в Россию ? Как же, о России могут подумать, что вся операция была для отторжения Ю.Осетии от Грузии и в целях присоединения ее к себе... Да никто в мире иначе и не думает. И если об этом правители РФ заткнули рот осетинам сегодня, вопрос поднимется завтра, когда мир поохладеет к этой проблеме. К примеру, во время выборов президента США или при смещении опозорившегося Сакашвили.
Так что политика России в этой войне так же грязна, как и любая другая политика в аналогичных ситуациях.
Ну и дешевые демарши типа запусков "Тополя-М" сразу после войны в Грузии или посылки стратегических бомбардировщиков к границам США ? Чем российские действия отличаются от действий США при посылке ими своих военных кораблей в Черное море ?

Российская авиация летала 7 августа, однако атаковать приказа не было, хотя все знали о приготовлениях. Но и войска не стягивали, обошлись силами частей 19 дивизии (и чеченцами) Однако и грузин (7 августа) больше не смущали пролёты российских ВВС.

С одной стороны я согласен, что превентивный удар был бы предпочтителен, за его отсутствие критикуют действующих генералов отставные.
Оценку войне дают генералы

Но как Вы правильно заметили, не умеют наши политики вести информационные войны (пока ещё, хотя прогресс на лицо), то превентивный удар был бы чреват. В конце концов, у меня сложилось впечатление (и ещё у некоторых участников форума, см. выше), что эти 1,5 т. мирных жителей (в основном стариков) южная Осетия (в лице Э. Кокойты) согласилась заплатить за возможность получить независимость. Сейчас можно спорить сколько угодно, но факт, что эвакуация началась задолго до начало операции. Это не первая такая эвакуация, была она в 2006. Так что вполне возможно, что наименее обеспеченные (бедные) не стали эвакуироваться.

П.С. я не вижу ничего крамольного, что руководство РФ остудило пыл югоосетинской стороны, и их решимость войти в состав России (в северную Осетию). ИМХО, этот вопрос должно быть вынесено на референдум в РФ (и в южной Осетии). Другой вопрос, почему у Вас впечатление, что южная Осетия нужна РФ? Она нужна, чтоб северные осетины не выступали, и не уронить остатки авторитета власти, в остальном от неё одни проблемы и головная боль (в т.ч. по организации обороны).

П.П.С. Грузинская армия ничего путного из себя не представляла, однако пышная реклама и угрожающий вид, должны были побудить «сепаратистов» к сговорчивости. Ну не получилось, бывает. Зато у американцев на Гренаде получилось (деморализовать противника). Вот и запуск ракеты, нужен был РФ, чтобы повлиять на некоторых впечатлительных обывателей (например, в западной Европе).

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
12 years ago
дебаты по теме
http://forum.msk.ru/material/news/529165.html

Так Россия права в этой ситуации, или же она не должна была вводить свои войска в Грузию?

А разве из дебатов не ясно, что ситуация далеко не проста. Остается много вопросов по тому КАК и КОГДА именно все это было сделано. Я припоминаю, что еще за неделю до нападения "сааховцев" на Цхинвал, с нашей стороны уже были намеки на высоком уровне, что во время Олимпиады военные действия должны быть исключены. Конечно же убийство это плохо, но и без правил отвечать убийствами не очень хорошо. Причем, похоже что и визовой режим миротворцами нарушался причем не на месяц, а на год. Замена на международные силы - это может стать временным выходом, но ведь дело в том, что это не сама сааховская Грузия расхрабрилась полаять на слона как моська, а это явно сглупили америкосы типа Чейни и Лизки... Про очень "умного" Буша и говорить не стоит. Таким образом, представляется необходимым всестороннее изучение действительных фактов, а не подделанных фотографий и лже-свидетельств. Разведка также показала свою несостоятельность в упреждении угрозы...

Что такое Россия в данном вопросе? Это правящая верхушка или мы все с вами, кто этот режим терпит или поддерживает?

Ответить
Vadim70
12 years ago
"Имеется достаточное трепетное отношение" безусловно. Хотя бы с прагматической точки зрения. У руководства Поднебесной это практически единственный ресурс развития своей страны.

И именно поэтому они его свободно разменивают на все остальные ресурсы. Это, кстати, очень прагматично и находится в полном соответствии с исторической традицией Китая.

Конечно. Продажа труда всегда более цивилизованна и способствует укреплению национальной идеи, нежели хаотичная распродажа ресурсов и поддержание населения на уровне способном обслуживать добычу этих ресурсов. История уже показывала и еще покажет чей подход более верен. Точнее напомнит.
Смотрите статистику прироста населения Китая (http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2007/indexeh.htm) и повышения его жизненного уровня и статистику убыли населения России на сайте Госкомстата (http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-01.htm). В Китае с ограничением рождаемости прирост 0,59% а в России убыль 0,51% при "полной поддержке рождаемости".
Возвращаясь к конфликту. Тот кто прав - не пытается доказать с пеной у рта свою правоту. Он спокоен и уверен в своих силах. "ТОП Манагеры" современной России разместив бабло в Штатах и Европе просто вынуждены оправдываться перед такой же как и они американской и европейской швалью. Деньги не пахнут. А вы тут о Грузии какой-то и Осетии. Это просто шлак. Разменная монета в "большой игре". Приятно быть быть благодарными зрителями в этом дешевом шоу?

Ответить
Куминов Андрей
12 years ago
Конечно. Продажа труда всегда более цивилизованна и способствует укреплению национальной идеи, нежели хаотичная распродажа ресурсов и поддержание населения на уровне способном обслуживать добычу этих ресурсов. История уже показывала и еще покажет чей подход более верен. Точнее напомнит.

Какое махровое непонимание экономики. Коллега - ничего кроме труда продать невозможно. Ресурсы, такой же труд, как и все остальное. Другое дело, что это самый примитивный труд, и сейчас в цене нефти возможно больше продается труд лоббистов занимающихся спекуляциями, чем труд изыскивающих, добывающих, обрабатывающих, транспортирующих указанное. Если же продавать эти ресурсы по "рыночной" модели - то их добыча малоприбыльна, так как высоко технична и соответственно малотрудоемка на удельную стоимость продукта. При этом сами технологии уже "примитивны", т.е. общеизвестны. Отбивка же техники в продукте почти не влияет на его прибыль. В принципе и выгода продажи компьютеров и "прочи х инноваций", больше на "втюхивании" и формировании их первичной необходимости, а уж потом на высокой трудоемкости их изготовления (точнее изысканий новых технологий и формирования потребностей), ну еще на малой известности технологий, точнее быстрой устареваемости.
Про Китай же - то там математика совершенно простая. Миллиардное население, большая часть которого получает значительно ниже рыночной стоимости своего труда, при этом значительнейшая часть, вообще живет натуральным хозяйством - т.е. не участвует в экономическом обмене. Введение этой части населения в экономический обмен и есть "ресурс". Только обратная его сторона пока значительная часть полуголодного, социально незащищенного населения, при этом происходит (вместо разбазаривания ресурсов) - уничтожение экологии и здоровья будущих поколений.
Вопрос об экономической эффективности можно делать, только приводя к одинаковой численности населения, уровню их жизни и производительности труда.

Ответить
Vadim70
12 years ago
Вопрос об экономической эффективности можно делать, только приводя к одинаковой численности населения, уровню их жизни и производительности труда.

это все красиво звучит "коллега-теоретик", только в пользу Китая говорит растущее в %% соотношение население, повышение уровня жизни и защита окружающей среды - не на словах и в липовых нацпроектах, а в реальных инвестициях и законах, закрепляющих это. Достаточно поездить по дорогам Китая, побывать в провинции (якобы живущей "натуральным" хозяйством), чтобы понять разрыв между прагматичной экономикой Китая и "истеричной" экономикой России. Если в этой дискуссии и есть, что-то махровое, то это нежелание признавать ошибочность текущего политического курса России, который ведет страну не к развитию, а стагнации и упадку.
И еще насчет "ничего кроме труда продать невозможно". Не стоит марать это светлое слово с тем, чем занимаются те, кто вместо работы головой или руками, работает ртом и местами пониже пояса.

Ответить
Igor Konfuciansky
12 years ago

"Имперские амбиции" кремлядей спасёт только "победа" тандема Маккейн-Палин на выборах в США.
Если же победит команда Обамы-Байдена - кремлядей ожидает заслуженная участь Хусейна, Милошевича. В лучшем случае Караджича. В том числе, за совершенные преступления в Грузии.
....Так что молитесь кремляди и верные им "путинцы" на Маккейна....

Ответить
Нюмень
12 years ago
Милошевич, Хуссейн и прочие настоящие патриоты именно и погибли в силу своей неангажированности Вашингтоном.
Ну ….. 🙄
Если Милошевич патриот, то мне остаётся только развести руками. 😞
Хотя об этом писать надо в другую ветку. :🙂

да. сравнивая с нашими "патриотами" остается только разводить руками.

А Вы много знаете о Милошевиче?
Что Вы знаете о Книнской краине, Западной и Восточной Славонии?
Вы знаете, где и когда исчезло 1200 офицеров ЮНА?

Ответить
Vadim70
12 years ago
Милошевич, Хуссейн и прочие настоящие патриоты именно и погибли в силу своей неангажированности Вашингтоном.
Ну ….. 🙄
Если Милошевич патриот, то мне остаётся только развести руками. 😞
Хотя об этом писать надо в другую ветку. :🙂

да. сравнивая с нашими "патриотами" остается только разводить руками.
А Вы много знаете о Милошевиче?
Что Вы знаете о Книнской краине, Западной и Восточной Славонии?
Вы знаете, где и когда исчезло 1200 офицеров ЮНА?

я думаю, что знаю о нем так же мало как и Вы. Считаю его хорошим человеком и патриотом, только уже потому, что он был отдан на судилище в Гааге. Это говорит, прежде всего о том, что он не делился со старшим братом в Вашингтоне и не размещал там "стабфонд" своей страны. Частности в данной ветке обсуждать не вижу смысла.

Ответить
Нюмень
12 years ago
я думаю, что знаю о нем так же мало как и Вы. Считаю его хорошим человеком и патриотом, только уже потому, что он был отдан на судилище в Гааге. Это говорит, прежде всего о том, что он не делился со старшим братом в Вашингтоне и не размещал там "стабфонд" своей страны. Частности в данной ветке обсуждать не вижу смысла.

Я рад за Вас, однако сомневаюсь, что говорим с Вами об одном и том же, попробую обосновать свою точку зрения.

Кроме его оголтелого выступления в косовском края (автономии), в 1989 году, которое и вынесло его на политический «олимп» он не сделал для Сербии (или «великой Сербии» о которой они много словоблудели) ровным счётом ничего.

Я не зря написал Вам о Славони, поскольку он торгонул краиной и западной славонией, ради контроля над Восточной Славоний (она состоит из трёх частей, одна из которых известная Семберия). Однако его как и Хусейна (а потом и Караджича) обвили вокруг пальца. Он не только в итоги сдал все сербские образования в Хорватии, но и республику Сербску (в Боснии).

В Боснии, он (давлением на военное руководства и политиков (в меньшей степени)) заставлял ВРС, направлять самые боеспособные части и в больших кол-вах на второстепенные участки, только потому, что они граничат с санджаком, что в итоги ещё затянуло войну.

Он не размещал стабфонд на западе, потому что был «голодранцем», хотя нет, это Сербия голодранка, а он размещал свои личные средства на западе, которые уворовывал, так то он был обеспеченным человеком.

Милошевич человек из той же когорты негодяев что и Ельцин, только последнего можно оправдать хоть как-то, он многое сотворил по пьяни (и протрезвев, иногда, отыгрывал назад свои решения), т.е. был не адекватен, в отличии от Милошевича, который привел Югославию (из двух республик не считая марионеточные в Боснии и Хорватии), а потом и Сербию к цейтноту, отнюдь не под действием ракии.

Ответить
Vadim70
12 years ago

ТО: Нюмень. Вы несомненно человек весьма информированный и я не имею права оспаривать изложенные данные. Но, что меня настораживает в Вашей позиции, так это принципы отнесения Милошевича и Ельцина к "когорте негодяев" и умалчивания роли сегодняшних "поджигателей войны".
Милошевича по принципу скудости Сербии ресурсами, а Ельцина в силу его любви к алкоголю, низким ценам на нефть и вообще тому, что он уже умер?
Пусть с ним Милошивечем. Давайте к нашим "баранам". Что-то изменилось в политике РФ с уходом и потом со смертью Ельцина (читай семьи)? Уходом одних и приходом других олигархов? Тем, что, непьющие президенты стали жестче собирать дань и суммы взяток в РФ возросли, а законы по прежнему не писаны для богатых?
Зачем России Южная Осетия (юридически не территория РФ) если не для "дымовой завесы" над собственными провалами в экономической политике? В РФ много земли и умных людей которые нужны друг другу.
Нужны ли власти сильные люди на своей земле? Нет. Это опасно для них. Зачем снижать налоги, инвестировать в свою экономику, привлекать иностранные капиталы и растить трудолюбивый народ? Лао цзы говорил, что идеальный правитель тот, о котором его народ знает только то, что он существует.
Жаль что наши топ-манагеры не читали Лао цзы. Проще читать сберкнижку на ночь и пилить бюджет на горячих окраинах России.

Ответить
sisi
12 years ago

грузинские солдаты сняли на видео убитого русского солдата
из миротворческого контингента -
http://ru.youtube.com/watch?v=YjcUrrKusPk

Ответить
Igor Konfuciansky
12 years ago

Россия вторглась в Грузию для того, чтобы помешать Европе установить независимость от российских энергоносителей, заявил в субботу, 13 сентября, президент Польши Лех Качиньский.
По его мнению, своими действиями РФ намеревалась поставить крест на транзите энергоресурсов в Европу через восточно-европейские страны, поделился он после встречи с коллегами из Чешской Республики, Венгрии и Словакии в курортном городе Пестаны.
Лех Качиньский обвинил Москву в том, что она прибегает к энергетическому шантажу, пользуясь зависимостью Европы от поставок нефти и газа из России.

Ответить
Нюмень
12 years ago
Но, что меня настораживает в Вашей позиции, так это принципы отнесения Милошевича и Ельцина к "когорте негодяев" и умалчивания роли сегодняшних "поджигателей войны".
Милошевича по принципу скудости Сербии ресурсами, а Ельцина в силу его любви к алкоголю, низким ценам на нефть и вообще тому, что он уже умер?
Пусть с ним Милошивечем. Давайте к нашим "баранам". Что-то изменилось в политике РФ с уходом и потом со смертью Ельцина (читай семьи)? Уходом одних и приходом других олигархов? Тем, что, непьющие президенты стали жестче собирать дань и суммы взяток в РФ возросли, а законы по прежнему не писаны для богатых?
Зачем России Южная Осетия (юридически не территория РФ) если не для "дымовой завесы" над собственными провалами в экономической политике? В РФ много земли и умных людей которые нужны друг другу.
Нужны ли власти сильные люди на своей земле? Нет. Это опасно для них. Зачем снижать налоги, инвестировать в свою экономику, привлекать иностранные капиталы и растить трудолюбивый народ? Лао цзы говорил, что идеальный правитель тот, о котором его народ знает только то, что он существует.
Жаль что наши топ-манагеры не читали Лао цзы. Проще читать сберкнижку на ночь и пилить бюджет на горячих окраинах России.

А в чём роль сегодняшних «поджигателей войны»? Я думаю, что их роль ждать, когда их «оппонент» сам допустит ошибку.

Это как с товарищем Ельциным, это не КПСС готовила спец. операции по дискредитации «нового реформатора», им достаточно было подождать, пока Борис Николаевич сам не влипнет в новую историю (вроде псевдо падения с моста).

Милошевич, хоть и получил в наследство только кусок Югославии, но не бедной, а достаточно промышленно развитой. Александр I по этому поводу говаривал: «не умеешь, не берись.» (с) Так и Милошевичу, надо было идти куда подальше , а не пытаться усидеть на двух стульях, коммунистическом (потом социалистическом) и националистическом стуле.

С уходом ЕБН, кардинально ничего не изменилось, с чем я и не спорю, собственно, поэтому мне эта «братия» крайне омерзительна (не потому что они «отошли от демократических основ»), а потому что они есть плоть от плоти продолжение прежней власти.
Но, не смотря на это, я вынужден признать успехи действующего режима по оттеснению региональных феодалов (губернаторов и президентов) и их кланов от реальной власти (но опять же есть исключения).

А что плохого в том, что они тали жёстче выбивать «дань»? Лучше сильный режим, чем слабый. А хорошими они бывают крайне редко.

Насчёт богатых не согласен. У нас власть чиновников, а не богатых (сейчас их трудно различить, но разница есть), а при Ельцине, как не крути чиновники жили скромно. Т.е. не все богатые одинаковы, те кто не купили себе должности являются букашками.

Богатый, если будет высовываться, получит по одному месту, как «Юкос», концерн «Мечел», и т.д.

А что это за люди на своей земле? На каких то окраинах? Так и мерещится слово сочетание - "на национальных окраинах" Это не такие как Шаймиев?

П.С. Зачем РФ Южная Осетия, я пишу каждую неделю, и не далее как сегодня уже писал, прочитайте выше на этой или прошлой странице.

Ответить
Куминов Андрей
12 years ago
в пользу Китая говорит растущее в %% соотношение население, повышение уровня жизни и защита окружающей среды - не на словах и в липовых нацпроектах, а в реальных инвестициях и законах, закрепляющих это. Достаточно поездить по дорогам Китая, побывать в провинции (якобы живущей "натуральным" хозяйством), чтобы понять разрыв между прагматичной экономикой Китая и "истеричной" экономикой России.

это все конечно хорошие тезисы. Только отношения не имеют к экономике, больше пожелания. Я рад за вас, что у вас благое восприятие Китая с экологичным Пекином, и Харбина на великой реке Сунгари и т.д. и уровня мед. обеспечения и фармацевтики, который наши соотечественники очень ценят судя по этому форуму. Безусловно полезен высокотехнологичный и оплачиваемый труд в китайских деревнях, да и не только в них, что в результате их насильно гонят в осталую РФ на стройки. Ну и конечно 9 часовой рабочий день 6 дней в неделю - является развивающим и полезным для здоровья. Это тем более так, что продолжительность жизни в Китае выше на 5-10 лет, чем в РФ - правда о последнем не афишируется, что по методикам расчета умершие больные и не здоровые в периоды Мао естественным образом (от голода и т.д.) теперь эту статиситку хорошо подправляют. А совокупный реальный перечень здоровья нации - численность младенческой смертности в КНР хотят довести до 20 промиле только к 2015 г., хотя в ныне умирающей РФ он в худшие годы был аж 16, а сейчас близок к 9-ти промиле.
Отношение к этой теме, правда все это не имеет.

Ответить
Куминов Андрей
12 years ago
"Имперские амбиции" кремлядей спасёт только "победа" тандема Маккейн-Палин на выборах в США.
Если же победит команда Обамы-Байдена - кремлядей ожидает заслуженная участь Хусейна, Милошевича. В лучшем случае Караджича. В том числе, за совершенные преступления в Грузии.
....Так что молитесь кремляди и верные им "путинцы" на Маккейна....

Вот что любопытно - вы пишете все то, что прямо противоположно Российским СМИ, чем безусловно вызываете рефлексные сигналы на опровержение и защиту сформированной СМИ картины мира в рядах "россиян-полушарцев". Чем безусловно - только усиливаете их "веру" в вами "опровергаемое", т.к. достаточной для изменения позиции аргументации не даете. Вы это специально?
Если бы Игоря Конфукцианского не было - его бы стоило придумать и запустить на все форумы где толкутся "сумневающиеся интеллигенты", дабы они перестали сомневаться, а стали "горящими" защитниками. Безусловно снабдив его персоной-антитезой в виде обратного пламенного борца - для совсем уж ленивых, но любящих наблюдать "конфликт" и примыкающих в мнении к "побеждающим".
Тема то, аж но 70 страниц развилась, хотя в сути своей для личной жизни здесь тусующихся - яйца выеденного не стоит.

Ответить
sisi
12 years ago

Д.Медведев: НАТО напрасно не приняло Россию в 1990-х
http://top.rbc.ru/politics/12/09/2008/243073.shtml
😳 😳 😳

так значит вы натовцы ни хотите с русскими пацанами играть в песочнице -
ну так мы вам устроим заварушку в грузии .
🙂 🙂 🙂

Ответить
Big man
12 years ago
Теперь о морали политиков. Как объяснить факт введения российских войск в Цхинвал уже после того, как российские миротворцы были фактически уничтожены ? Хотя в России знали о готовящемся вторжении, стягивали войска к границе и т.п.

С одной стороны я согласен, что превентивный удар был бы предпочтителен,

Считаю, что превентивный удар был бы колоссальнейшей ошибкой России. Да, мы бы спасли им погибших в Цхинвале мирных жителей и своих миротворцев, но этим бы на самом деле подставили страну, и весь мир на самом деле считал бы, что мы агрессоры. Наши вояки, как вы правильно заметили, не умеют вести информационных войн. Если бы мы ударили первыми -- то были бы и санкции, и визг, и выставление России агрессивным хищником и так далее. Надеюсь, что вы не забыли о двойных стандартах Европы и США?По сути дела, эти жертвы -- вина на них лежит на ЕС и США из-за позиции которых Россия БЫЛА ВЫНУЖДЕНА выжидать, чтобы весь "цивилизованный" мир убедился в нашей самообороне. При том, что он в этом очень не хочет убеждаться.

Ответить
Big man
12 years ago
дебаты по теме
http://forum.msk.ru/material/news/529165.html

Так Россия права в этой ситуации, или же она не должна была вводить свои войска в Грузию?
А разве из дебатов не ясно, что ситуация далеко не проста. Остается много вопросов по тому КАК и КОГДА именно все это было сделано. Я припоминаю, что еще за неделю до нападения "сааховцев" на Цхинвал, с нашей стороны уже были намеки на высоком уровне, что во время Олимпиады военные действия должны быть исключены. Конечно же убийство это плохо, но и без правил отвечать убийствами не очень хорошо. Причем, похоже что и визовой режим миротворцами нарушался причем не на месяц, а на год. Замена на международные силы - это может стать временным выходом, но ведь дело в том, что это не сама сааховская Грузия расхрабрилась полаять на слона как моська, а это явно сглупили америкосы типа Чейни и Лизки... Про очень "умного" Буша и говорить не стоит. Таким образом, представляется необходимым всестороннее изучение действительных фактов, а не подделанных фотографий и лже-свидетельств. Разведка также показала свою несостоятельность в упреждении угрозы...

Что такое Россия в данном вопросе? Это правящая верхушка или мы все с вами, кто этот режим терпит или поддерживает?

Это безусловно мы, но вам не кажется странным, что ВСЕ население России, в подавляющем количестве, руководство страны поддержало. И в этом вопросе уже не важно кто и сколько ворует. Это из другой песни.

Ответить
Big man
12 years ago
Продажа труда всегда более цивилизованна и способствует укреплению национальной идеи, нежели хаотичная распродажа ресурсов и поддержание населения на уровне способном обслуживать добычу этих ресурсов.

Продажа труда по степени своей организации бывает разной. И в Китае она организована ничуть не лучше, чем у нас продажа ресурсов. Настоящую цену за продаваемый товар просят только тогда, когда его мало. А и у нас, и у Китая -- всего этого завались.

Возвращаясь к конфликту. ...Приятно быть быть благодарными зрителями в этом дешевом шоу?

В данном случае интересы верхушки и страны, то есть, нас совпали. Поэтому и такая реакция населения.

Ответить
Igor Konfuciansky
12 years ago
"Имперские амбиции" кремлядей спасёт только "победа" тандема Маккейн-Палин на выборах в США.
Если же победит команда Обамы-Байдена - кремлядей ожидает заслуженная участь Хусейна, Милошевича. В лучшем случае Караджича. В том числе, за совершенные преступления в Грузии.
....Так что молитесь кремляди и верные им "путинцы" на Маккейна....

Я балдю над вашим запалом!!! 😆 😆 Вам Ющенко еще никакого поста на предлагал? 🙄
Да, кстати. Обоснуйте ваш выбор в отношении Маккейна и Обамы. Почему это вы так решили?

Вы - умный человек, и у вас тоже есть своя голова на плечах. К тому же, я не собираюсь тратить своё время на доказывание аксиом.
Я вам (даже не вам, а кремлядям) просто советую: молитесь на Маккейна!
Ждать осталось не долго. Скоро вы убедитесь, почему кремлядям и лилипутинцам нужно молиться на Маккейна и его "секретутку".... 🙂

Ответить
Владимир888
12 years ago

Не ребята, так не пойдет, народ то грузинский не виноват, и демократию им навязали, так же как и нам, только им американскую, а нам доморощенную 😩

Ответить
Big man
12 years ago
Не ребята, так не пойдет, народ то грузинский не виноват, и демократию им навязали, так же как и нам, только им американскую, а нам доморощенную 😩

Никто никому ничего в данном случае не навязывал. Грузины с радостью и единогласно приняли идею переметнуться в НАТО и на Запад. Это их сознательный выбор, за который они должны честно расплатиться.

Ответить
Владимир888
12 years ago
Не ребята, так не пойдет, народ то грузинский не виноват, и демократию им навязали, так же как и нам, только им американскую, а нам доморощенную 😩

Никто никому ничего в данном случае не навязывал. Грузины с радостью и единогласно приняли идею переметнуться в НАТО и на Запад. Это их сознательный выбор, за который они должны честно расплатиться.

вопрос спорный, так и про хохлов можно сказать, Саах.. сказал грузия хочет в нато, и Ющенко в нато, только народ то забыли спросить, нас ведь тоже особо не спрашивают когда от имени страны говорят. в любой фирме за все отвечает руководство, а не работяги, так и здесь отвечать должен саах... и прочая шушара, но ни как не грузинский народ.

Ответить
Laoway
12 years ago

Хотя Шеварнадзе та еще гнида, но в КГБ то он не работал. Да и Горбачев от него не отрекался. За первого (после Яковлева) соратника держал.
Родился 25 января 1928 г. в селе Мамати Ланчхутского района (Гурия).
Окончил Тбилисский медицинский техникум. В 1959 году окончил Кутаисский педагогический институт им. А. Цулукидзе.
С 1946 года на комсомольской и партийной работе. С 1961 по 1964 годы был первым секретарем райкома Компартии Грузии в Мцхете, а затем первым секретарем Первомайского райкома партии Тбилиси. В период с 1964 по 1972 — первый заместитель министра по охране общественного порядка, затем — министр внутренних дел Грузии. С 1972 по 1985 годы — первый секретарь Центрального Комитета Компартии Грузии.
В 1985—1990 годах — министр иностранных дел СССР, с 1985 по 1990 — член Политбюро ЦК КПСС. Депутат Верховного Совета СССР 9-11 созывов. В 1990—1991 годах — народный депутат СССР.
На посту министра иностранных дел первоначально отправил на пенсию большинство послов старой советской школы дипломатии и зачистил аппарат МИДа, заменив его своими людьми. Деятельность Шеварднадзе на посту министра характеризовалась сдачей внешнеполитических позиций СССР, куда в частности можно отнести вывод советских войск из стран Восточной Европы.
В декабре 1990 года ушел в отставку «в знак протеста против надвигающейся диктатуры» и в тот же год вышел из рядов КПСС. В ноябре 1991 года по приглашению Горбачёва вновь возглавил МИД СССР (называвшийся в то время Министерством внешних сношений), но после распада СССР через месяц эта должность была упразднена.
Э. А. Шеварднадзе являлся одним из соратников М. С. Горбачёва в проведении политики перестройки, гласности и разрядки международной напряженности.

Так что, вот так. На партийной, так сказать работе. Дело в то время известное. Некоторые вон из секретарей парткомов в директора институтов выпрыгивали, хотя и конкуренция большая была. 😉

Ну а из КГБ был большой друг и крестный отец Гарри Кимовича Каспарова (Вайнштейна) Гейдар Алиев.
С 1941 года Гейдар Алиев работал заведующим отделом в НКВД Нахичеванской АССР и Совете народных комиссаров Нахичеванской АССР, а в 1944 году был направлен на работу в органы государственной безопасности. Гейдар Алиев, работавший с этого периода в системе органов безопасности, с 1964 года занимал пост заместителя председателя, а с 1967 года — председателя Комитета Государственной Безопасности (КГБ) при Совете Министров Азербайджанской ССР, ему было присвоено звание генерал-майора. В эти годы он получил специальное высшее образование в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), а в 1957 году окончил исторический факультет Азербайджанского Государственного Университета.

Кстати, многие говорят о связи Каспарова в 1980-е годы с КГБ Азербайджана.

Ответить