Написать комментарий...
amaras
12 years ago
Это у нас национальный траур, а у гаки...

ТБИЛИСИ, 12 авг - РИА Новости. В Грузии объявлен трехдневный траур в связи с событиями, "которые привели к гибели военнослужащих и мирных жителей", сообщили агентству "Новости-Грузия" в пресс-службе Патриархии.

Решение об объявлении траура огласил Католикос-Патриарх Всея Грузии Илья Второй на проповеди в Кафедральном Соборе Святой Троицы.

Одновременно по решению руководства страны в Грузии будут приспущены государственные флаги.

Точное число погибших и раненых не называется.

Наверное,обдумывают,как с больной головы на здоровую пепел перенести..

Ответить
Gaki
12 years ago
Ну ну...Саакашвили будет привлечён к международнему суду..Как бы СМИ не старались..

Я пока не увижу стёртого до основания Цхинвали (как заверяет Москва) и горы замученных (сожжёных заживо, задавленных танками, etc) осетин, не буду слепо верить никому. Факты дороже слепого патриотизма. Почитайте иностранные СМИ. Или вы всерьёз считаете что позиция "Россия благородная против коррумпированного целого мира" может иметь смысл?

Постыдились бы ,в день национального траура, такую гадость постить.

Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.

З.Ы. Рекомендую почитать заявление Кикабидзе, уважаемого человека:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7557000/7557523.stm

Ответить
amaras
12 years ago
Ну ну...Саакашвили будет привлечён к международнему суду..Как бы СМИ не старались..

Я пока не увижу стёртого до основания Цхинвали (как заверяет Москва) и горы замученных (сожжёных заживо, задавленных танками, etc) осетин, не буду слепо верить никому. Факты дороже слепого патриотизма. Почитайте иностранные СМИ. Или вы всерьёз считаете что позиция "Россия благородная против коррумпированного целого мира" может иметь смысл?
Постыдились бы ,в день национального траура, такую гадость постить.

Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.

З.Ы. Рекомендую почитать заявление Кикабидзе, уважаемого человека:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7557000/7557523.stm

Технологии мне знакомые,азеры град по Степанакерту применяли не один год и на весь мир вопили что их армяне режут,так что дисскусия безсмысленна..

Зы..с каких это пор трубадуры уважаемыми людьми стали? Куда катиццо мир 😆

Ответить
Gaki
12 years ago
азеры

С вами всё понятно.

Ответить
tozhe
12 years ago

вместо аргументов
http://www.vz.ru/society/2008/8/12/195924.html

В античное и раннефеодальное времена вся Шида Картли (в которую входила территория Южной Осетии) была объединена в одну административную единицу – Картлийское эриставство. На протяжении веков здесь не прекращалась созидательная деятельность грузин, в частности строительство крепостей и церквей, многие из которых являются уникальными памятниками грузинской архитектуры, на которых сохранились грузинские надписи о зодчих и грузинских феодалах. Однако во время мощной атаки Цхинвали грузины не пожалели даже своей истории.

Ответить
tozhe
12 years ago
азеры

С вами всё понятно.

Непонятно, зачем вы так демонстративно заявляете о своей довольно странной позиции. Пока не увижу- не поверю. Верить или не верить - ваше личное дело. Так же как и посмотреть фото российских СМИ. По вашему стилю письма можно предположить, что вы не гражданин РФ. Тогда причем патриотизм? Если вы не гражданин РФ, так и скажите, что я, мол, как гражданин Украины или Эстонии считаю действия Москвы или российского правительства непрвомерными и горячо поддерживаю заявления своего горячо любимого президента. А прикидываться патриотом и делать стилистические ошибки - некрасиво. Здесь не фронт психологической войны.

Ответить
Gaki
12 years ago
Непонятно, зачем вы так демонстративно заявляете о своей довольно странной позиции. Пока не увижу- не поверю.

Вам завтра скажут, что США бомбят, "бей гадов", и вы поверите? Грузинская позиция, знаете ли, имеет смысл. Нападать махонькой Грузии на большую Россию было бы подобно самоубийству, я уже не говорю о каких-то "зверствах" и "полном уничтожении города". А вот России нападать на Грузию причины есть.

Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы. Россия взяла с неба. Цифра в 2000 убитых за один день - полная чушь. Вы сами то в это верите? Или заставляете себя верить?

Если вы не гражданин РФ, так и скажите, что я, мол, как гражданин Украины или Эстонии считаю действия Москвы или российского правительства непрвомерными и горячо поддерживаю заявления своего горячо любимого президента. А прикидываться патриотом и делать стилистические ошибки - некрасиво. Здесь не фронт психологической войны.

Давайте вы не будете решать за меня, гражданином какой страны я являюсь. Но чтобы вы сильно не переживали, я скажу, что я гражданин РФ. Мне обидно за ситуацию в мире, сложившуюся в последние дни. Не хватало нам только "крестовых походов", нужна объективность в вопросе.

Ответить
Aqua Mar
12 years ago
Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы. Россия взяла с неба.

Не согласен. Коллега, читайте англоязычные источники. Особенно те, которые априори занимают прогрузинскую позицию.

Ответить
Славак
12 years ago
А вот России нападать на Грузию причины есть.

Скорее же раскройте нам глаза.

Ответить
amaras
12 years ago
Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.

Потому что и в трибунал Гаагский подала Грузия на Россию,или сделала вид что собирается подавать..Это называется "игра на опережение"..Только всё равно не поможет..

Саакашвили БУДЕТ СИДЕТЬ..его уже пиндосы сдали..,хотя конечно им неприятно что он учился в Америке и оказался военным преступником .."Наш выпускник" как кто то там из уродов сказал..

Ответить
Ezdok
12 years ago
Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы.

на тему грузинских доказательств:
http://www.fishki.net/comment.php?id=39274

Ответить
Aqua Mar
12 years ago

"Хвост виляет собакой"...
😩

Ответить
vandal
12 years ago
Имхо Медведев поторопился с прекращением огня. Инфраструктура войны не нарушена.

Да , нормально всё Дима сказал.

Оперативные задачи выполненыю . Огонь прекращён.
А бомбёжки – это уже секс по вызову.

Я имел в виду другое. В шахматах есть общее правило - угроза сильнее ее исполнения. Когда вы можете начать атаку с неясными последствиями, лучше не начинать, а держать противника под угрозой такой атаки ход, два, три, сколько можно. Защищаться в таких условиях сложно, надо иметь железные нервы и очень легко сорваться. Понятно. что марш на Тбилиси - это "атака с непредсказуемыми последствиями". Но была возможность подержать друга С. под угрозой такой атаки пару дней, и понемногу бомбить ифраструктуру управления войсками... Он не производит впечатления человека с железными нервами и запросто мог сорваться или как известный персонаж выброситься из окна с воплем "русские идут". Впрочем, сейчас об этом уже поздно.

Но для меня самое удивительное в этой истории - это то, что войска вообще были введены и дело не ограничилось обычным скулежом в ООН.

Ответить
amaras
12 years ago

Хоть одни честные нашлись,правда я коммунистов на дух не переношу,но всё же..

Заявление Центрального Комитета Единой Коммунистической партии Грузии

Грузия ввергнута в очередной кровавый хаос! Братоубийственная война на земле грузинской разразилась с новой силой. Предсказания Единой Коммунистической партии Грузии, прогрессивных общественных деятелей Грузии о пагубности милитаризации страны, об опасности профашисткой, националистической политики властей, к великому нашему сожалению, сбылись. Власти Грузии в очередной раз организовали кровавую бойню, чувствуя за собой поддержку некоторых западных стран, международных и региональных организаций. Позор, который обрушили нынешние власти на голову грузинского народа, придется смывать десятилетиями.

Грузинская армия, вооруженная и подготовленная американскими инструкторами, применяя американское же оружие, подвергла варварскому разрушению город Цхинвали. Под бомбежкой погибли мирные жители, осетины – наши братья и сестры, дети, женщины, старики. Погибли более двух тысяч жителей города Цхинвали и его окрестностей.

Погибли также и сотни мирных жителей грузинской националности, как в зоне конфликта, так и по всей территории Грузии.

Центральный Комитет Единой Коммунистической партии Грузии выражает глубокое соболезнование родным и близким погибших.

Всю ответственность за очередную братоубийственную войну, за тысячи погибших детей, женщин и стариков, за жителей Южной Осетии, Грузии несет исключительно нынешний Президент , Парламент и Правительство Грузии. Безответсвенность и авантюризм нынешнего режима Саакашвили не имеет границ. Президент Грузии и его команда, безусловно, являются преступниками и должны нести ответственность.

Мы, грузинские коммунисты, все прогрессивно мыслящие люди Грузии будем бороться за то, чтобы организаторы этого чудовищного геноцида понесли строгое и законное наказание!

Единая Коммунисическая партия Грузии заявляет и просит широкую общественность не отождествлять нынешнее грузинское руководство с народом Грузии, с грузинской нацией и призывает поддержать грузинский народ в борьбе против преступного режима Саакашвили.

Призываем все политические силы Грузии, общественные движения, народ Грузии объединиться с целью освобождения Грузии от антинародного, русофобского, профашистского режима Саакашвили!

Центральный Комитет Единой Коммунистической партии Грузии

Тбилиси, 11 августа 2008 года
http://kprf.ru/international/59044.html

Ответить
Владимир888
12 years ago
Нападать махонькой Грузии на большую Россию было бы подобно самоубийству, я уже не говорю о каких-то "зверствах" и "полном уничтожении города". А вот России нападать на Грузию причины есть.

Маленькие собачки всегда громко тяфкают, и зубки показывают, когда хозяин рядом.
Долгое время на это не обращали внимание, вот щенок и оборзел от своей безнаказанности.
А вобще маленькая грузия напала не на Россию, а на огромную южную осетию, и Россия в ответ не нападала, а дала пинок под зад. На проституток мы не нападаем, а ставим на место,а уничтожать их нельзя, пригодятся, когда у Сэма баксы кончаться, они сами приползут и за рубли писю сосать будут.

Ответить
La Lune
12 years ago

Одну войну Россия проиграла
13 августа 2008 | Максим ЛЕГУЕНКО

Военная победа сопровождается полным поражением на информационном поле. Стараниями грузинской стороны и при отсутствии собственных контрмер наша страна предстает перед миром в роли беспощадного агрессора
http://www.utro.ru/articles/2008/08/13/759183.shtml

Москва получила основания для возвращения Крыма
13 августа 2008 | Наталья СЕРОВА

Повторяя ошибки Грузии, Украина рискует получить тот же плачевный результат
http://www.utro.ru/articles/2008/08/13/759139.shtml

Ответить
tozhe
12 years ago

вот о чем пишут вражеские СМИ
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/the-view-from-south-ossetia-joy-and-thanks-in-the-land-that-is-now-part-of-russia-892861.html

подтасовывать факты можно только США. России же такой номер не прокатит. Бомбить свою территорию - одно, а вот лезть к соседям - здесь можно нарваться на такой укол, что мало не покажется. Да и смысла нет. Это Гитлеру в 39 нужно было переодевать поляков в форму вермахта. неужели международные организации не заинтересуются свидетельствами действий России? Да уже есть информация. Так что нужно не лениться кликать мышкой. Например:
ПУБЛИКАЦИИ » Версия для печати

2008-08-11 Алексей Бутенко (Томск)

Независимость: право, возможность, реальность
Почему осетины имеют право на свою государственность, а чеченцы нет
Война, начатая Михаилом Саакашвили, имеет иного составляющих, в том числе, конечно, информационную.

Одной из главных задач в такой войне является внедрение в сознание противника ложных мифов. Делать это гораздо удобнее, притворяясь другом России. Все-таки открыто хамить в информационной войне непродуктивно.

Внедрять удобнее всего ложные аналогии — симметричные утверждения, заканчивающиеся на лукаво-утверждающее «isn’t it?» («не так ли?»).

Аналогии красивы своей симметричностью, убедительны своей этичностью: «если Вам это можно, то можно и нам, isn’t it?».

Ну и, конечно, для того, чтобы сказать в ответ «no, it isn’t», требуется дополнительное усилие, и это нашими «друзьями» тоже учитывается.

В конце концов, любая дискуссия предполагает выработку точек соприкосновения, и такие аналогии на первый взгляд кажутся надежным островком согласия в море бесчисленных споров. В результате часто можно видеть, как вполне разумные люди уверенно повторяют явную глупость.

Объяснять каждому по отдельности простые, в общем-то, вещи не слишком продуктивно, так что лучше сделать это один раз посредством сводной статьи.

Самой важной для наших «друзей» является аналогия «Грузия делает в Южной Осетии то, что Россия уже сделала в Чечне». Ее рассмотрим после всех — поскольку об остальных можно сказать буквально парой слов.

Итак, по очереди:

1. «Грузия обладает полным суверенитетом в границах Грузинской ССР, воюет на своей территории, так же, как и Россия в свое время — в границах РСФСР».

Это один из способов поставить на одну доску Грузию и Россию. Способ, конечно, ложный.

Соглашение о Смешанной Контрольной Комиссии (СКК) от 1994 года, подписанное Грузией, Россией и двумя Осетиями, существенно ограничивает суверенитет Грузии над Южной Осетией. Более того, суверенитет Южной Осетии этими соглашениями фактически признается, поскольку она является, наряду с Россией, одним из подписантов Соглашения.

Возможности одностороннего выхода из соглашений не предусмотрено. Так что нападение Грузии на Южную Осетию Грузии просто запрещено.

О суверенитете Грузии над Южной Осетией в свете имеющейся правовой базы говорить нельзя. Россия в свое время подписывала с Чечней только двусторонние соглашения. Хасавъюртовский мир предусматривал значительную уступку суверенитета России в Чечне, но третьи стороны в нем не участвовали, а нарушен он был в 1999 г. именно Чечней, что и развязало России руки.

2. «Давайте не трогать грузин, ведь они не трогают нас; давайте останемся в стороне, ведь война — это ужасно».

Снова ложь.

Во-первых, убийство 12 миротворцев в результате внезапной атаки в день открытия Олимпиады — это, конечно, не тот поступок, который можно простить. Но и без этого очевидно, что никакого выбора Россия в данной ситуации не имела.

Препятствовать силовым действиям участников конфликта есть долг миротворца. Манкировать своим долгом означает потерять всякое уважение и доверие в мире, в частности и в особенности на Кавказе.

Это обошлось бы намного дороже — в том числе и в человеческих жизнях.

3. «Миша — это Милошевич, Южная Осетия — это Косово, Россия — это НАТО весной 1999 года».

Тут тоже все не так. Аналогия для того и проводится, чтобы скрыть факт явной и принципиальной разницы.

«Миша», вообще-то, в низости своего поведения превзошел всех, и Милошевичу, даже такому, каким его представляют «друзья», до такой низости падать и падать.

Саакашвили нарушил подписанные Грузией соглашения, нарушил свое же слово о перемирии, внезапно начал войну в день открытия Олимпийских Игр, накрыл спальные районы Цхинвала огнем «градов» и убил российских миротворцев. Милошевич не совершал и тысячной части этого.

Более того, если бы совершил, отношение к нему в России было бы совсем другим.

Если бы, к примеру, сербы намеренно грохнули десяток американских миротворцев, силовая реакция США на это была бы воспринята в России как должное.

Статус Южной Осетии сейчас и статус Косова весной 1999 года тоже никак не равны.

Сербия обладала суверенитетом над Косово вплоть до лета 1999 года, поэтому сербская полиция и армия имели право и были обязаны поддерживать правопорядок в крае. Грузия таких прав и обязанностей в отношении Южной Осетии не имеет.

На самом деле правовое положение Южной Осетии близко к правовому положению Косова в 1999-2008 годах: фактический суверенитет — и миротворцы, этот суверенитет защищающие.

Если бы, к примеру, Коштуница в 2001 году приказал занять Косово внезапной атакой, убивая по дороге миротворцев, аналогия была бы точна. Но Сербию после этого сравняли бы с землей.

Правовое положение США по отношению к Косово в 1999 году и России по отношению к Южной Осетии сейчас, принципиально различны. Россия — см. выше — делает то, к чему ее обязывает договор и долг миротворца. США делали то, что хотели, явно нарушая международное право.

4. «Россия и Грузия достойны друг друга, ибо ведут себя одинаково».

Это не так. Во все времена виновником конфликта считался тот, кто его начал. Выражение «первая кровь» появилось не на пустом месте. Вся ответственность за гибель людей ложится на того, кто нарушил статус-кво, закрепленный договором.

5. «Давайте прекратим огонь, остановим конфликт, хватит убивать друг друга».

Давайте. Только начинать нужно как минимум с восстановления статус-кво анте беллум, плюс получения от агрессора гарантий ненарушения этого статуса в будущем.

Именно это условие озвучивает Д. Медведев — и вовсе не вследствие своей агрессивности. Наоборот, мир устроен так, что такое условие является минимальным. Возможны и более жесткие условия, и за примерами далеко ходить не надо. Гитлеру, например, в подобных условиях было предъявлено требование о безоговорочной капитуляции. А от Грузии пока требуют самого малого — чтобы она прекратила нарушать подписанные ей же договора....
полностью http://www.apn.ru/publications/article20619.htm

Ответить
quaxter
12 years ago
У нас на работе сегодня по асе скидывали ссылку на интернетовскую газету США (CNN если не ошибаюсь) ...Американцы вели опрос: как вы считаете оправданы ли действия Росии по отношению к Грузии..... мы конечно дружно все проголосовали 😆 пусть знают наших. И российские хакеры молодцы...

ну почему только российские?
кстати, полные ламеры тоже поучаствовали.
им вот такой
@echo off
@echo Call this file (MSK) 18:00, 20:00
@echo Thanks for support of South Ossetia! Please, transfer this file to the friends!
pause
start ping n 5000 l 1000 www.newsgeorgia.ru t
start ping n 5000 l 1000 www.apsny.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.nukri.org t
start ping n 5000 l 1000 www.opentext.org.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.messenger.com.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.president.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.government.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.parliament.ge t
start ping n 5000 l 1000 nsc.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.constcourt.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.supremecourt.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.cec.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.nbg.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.nplg.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.police.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mod.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mes.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mfa.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.iberiapac.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mof.ge t
код переслали, они его сохранили как ping.bat - и фпирьёт
понятное дело, если админ валенок и не закрыл сервер от ICMP-пакетов, то так ему и надо...

Ответить
Митридат
12 years ago
Нападать махонькой Грузии на большую Россию было бы подобно самоубийству, я уже не говорю о каких-то "зверствах" и "полном уничтожении города".

"Если бы да кабы", "какой смысл" - всё это становится ясно уже задним числом. Когда политик принимает какое-то решение, то за ним обычно стоят вовсе не те доводы, которые публично демонстрируют по ТВ, и результат оказывается тоже не всегда очевидным. Например, всем казалось, что нападение Германии на Францию в 1940 г. - это самоубийство, у Франции было в полтора раза больше дивизий. Но: а) немцы смяли французскую оборону в считанные недели, б) в очень дальней перспективе это и впрямь оказалось самоубийство для Германии, но погубили её отнюдь не грозные французские дивизии. Нападение арабских стран на Израиль во время Семидневной войны и во время Войны судного дня тоже казалось верняком, но первая закончилась колоссальной катастрофой арабских стран и расколом между ними, а вторая, несмотря на потери Израиля, тоже не принесла арабам результатов. А уж нападение Штатов на Северный Вьетнам... и почему вьетнамцы сразу не сообразили, что им нужно сдаваться?

Насчёт гибели мирных осетинов у меня точка зрения такая:
- насчёт полутора-двух тысяч погибших - не уверен. Очень не уверен. Не согласуется с репортажами ни одного из российских каналов, когда перечисляют, сколько раненых поступило в больницы, сколько похоронили и собираются хоронить. Получается, что несколько сот похоронили, а остальные полторы тысячи исчезли в небытие. Подожду, пока опубликуют списки погибших.
- а вот то, что сжигали живьём, убивали детей, стреляли из танков в упор по жилым домам и т.д. - очень похоже на правду, поскольку грузины уже вели себя похожим образом, например, в Абхазии в 1991-1992 гг.
- по поводу погибших 15 мирных грузин в Гори: на военных базах нередко живут семьи персонала. Так что, даже если бомбить самый что ни на есть военный объект - всё равно есть риск, что будут гражданские жертвы. Войны ведутся отнюдь не скальпелем.

Ответить
hunhuz
12 years ago

примечательно....Чуркин на совбезе ООН практически точно воспроизвёл американский выпад времён карибского кризиса....
"Зорин, я повторяю вам свой вопрос ещё раз. Советские ракеты размещены на Кубе? Да или нет? Оставьте наушник, не ждите перевода, вы поняли вопрос. Да или нет?"

полностью ... http://www.russned.ru/stats/2520

Ответить
hunhuz
12 years ago

а вот ещё хорошенькая....

Заставь Михаила Саакашвили показать свое истинное лицо

http://life.ru/news/30769

Ответить
tozhe
12 years ago

Посольство Великобритании в Москве приспустило флаги в связи с объявлением в России траура в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии.
«Наши флаги приспущены в знак скорби о погибших, сочувствия к пострадавшим и лишившимся крова в ходе недавних событий», - сказал в среду сотрудник посольства. Представительство Еврокомиссии в Москве также решило приспустить флаги в связи с объявленным трауром.
Между тем, флаги над посольством США в Москве не приспущены.
Президент РФ Дмитрий Медведев постановил объявить 13 августа 2008 года днем траура в России в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии

Ответить
Митридат
12 years ago
Между тем, флаги над посольством США в Москве не приспущены.

Как-то, может, некстати вспоминается... 13 сентября 2001 г. я был в Литве. В этот день президент Литвы находился в Штатах и должен был нанести официальный визит Бушу, но в связи с экстренными событиями понас Адамкус переквалифицировался в телевизионного комментатора с места событий. А следующие несколько дней в Литве был объявлен траур. У каждого свои представления о чужом горе.

Ответить
1zvannyi
12 years ago

Уголовник из Тбилиси. Международно-правовые аспекты геноцида осетин
............. В официальной биографии Саакашвили значится: «окончил Гаагскую Академию международного права». Для неспециалистов звучит внушительно. В действительности, «окончание» Гаагской Академии международного права означает прохождение 3-недельного ликбеза по отдельным международно-правовым проблемам. Возможно, в силу специфики своего образования Саакашвили, действительно, не знает, что ему грозит за совершённые и совершаемые им преступления. Зато это прекрасно знает бывший председатель парламента Грузии Нино Буржанадзе, юрист-международник, неоднократно участвовавшая в работе Российской ассоциации международного права. Впрочем, сейчас Нино может помочь своему бывшему соратнику немногим – разве что уточнить сроки тюремного заключения, грозящего нынешнему грузинскому президенту. Не полагаясь на своевременное оказание услуг госпожой Буржанадзе, мы уведомляем гражданина Саакашвили о том, что за совершённые им преступления ему грозит, самое меньшее, пожизненное тюремное заключение (статья 77 Статута Международного уголовного суда)._______
Александр МЕЗЯЕВ – член Российской ассоциации международного права.
http://www.fondsk.ru/article.php?id=1542

Ответить
1zvannyi
12 years ago

Конфликт глазами дипломатов
.............Вчера в Астане в первой половине дня провел пресс-конференцию посол Грузии в Казахстане Зураб Шургайя, во второй – временный поверенный в делах Российской Федерации в Казахстане Владимир Спринчан. ...........
http://www.zonakz.net/articles/22750

Ответить