Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

КПК для изучения японского языка

Вчера попросил коллегу с Палмом 5 поставить:
http://padict.sourceforge.net/#screens
После 5 минут захотел купить себе палм.

Стал изучать вопрос дальше, нашел статью:
http://www.greggman.com/japan/ce/ce.htm
Прочитал бегло статью. Теперь думаю что делать.
Искать через кого-нибудь кто ездиет в Японию, чтобы купили поддержный налодонник с Japanese Windows CE. Уверен не смогу. Да и бюджет максмум 150-200 дол. Живу во Владике.

Такие дела. Сооринтируйте, плиз. Жду любых мнений на тему КПК и язучение японского языка.

Написать комментарий...
lenik
18 years ago
После 5 минут захотел купить себе палм.

Хорошее желание, вполне объяснимое и правильное.

Искать через кого-нибудь кто ездиет в Японию, чтобы купили поддержный налодонник с Japanese Windows CE.

Ну как-же так можно?!! =) Ты меня просто сразил наповал. Как можно сравнивать приличный и недорогой палм с этой дурацкой погремушкой с виндовозом внутре??

Из недорогих палмов могу тебе порекомендовать: Sony CLIE N700, N750, T400, T600. Подробности погляди в и-нете, у всех разрешение экрана 320х320, T400 -- 16 градаций серого, остальные -- 65535цветов. Цены на подержанные экземпляры порядка 100 долларов +/-полтинник. Софта для изучения языка -- просто навалом, только мне в 3 часа ночи подробно рассказывать лениво, как купишь -- в интернете все лежит и ждет. Поддержка канжей, как понимаешь, в японских моделях встроена с рождения.

Ответить
Все тот же
18 years ago

Такая фишка, у меня Sharp Zaurus MI-500, цветнои, камерацуки. В нём офигителныи словарь от ГАККЕНа, эй-ва, ва-эй, кандзи, кокуго с перекрёстным поиском, рукописным вводом и тд. Правда старенкий бедняга, да тяжеловат, думаю менять. Смотрел все новые модели, нигде нет такого хорошего словарика, везде как я понял бецубай. Может правда Палм взять, если там так много софта... Если не влом, ответьте плз, есть ли рукописный ввод иероглифов, софт бесплатный, через какой порт загружать?

Ответить
lenik
18 years ago
есть ли рукописный ввод иероглифов, софт бесплатный, через какой порт загружать?

Рукописный ввод канжей путем установки дополнительного софта. Мне, например, нравится GoGoPen, но есть и бесплатные альтернативы. Словарь -- какой найдешь, обычно с Clie идет какой-то прям на компакте. Размер и качество -- не скажу, не знаю. Меня устраивает. Перевод в английский и обратно.

Можно поставить словарь от Jim Breen (знаешь такого?), вроде наиболее полный из халявных словарей.

Порт... гм... даже не знаю, зависит от того, какая у тебя модель будет. Старенькие поддерживают только сериальный порт, новые -- USB, но тоже могут и в сериальный. Я разницы особенной не вижу, 5 секунд и 20 секунд особой погоды не делают.

Ответить
IOD
18 years ago
Вчера попросил коллегу с Палмом 5 поставить:
http://padict.sourceforge.net/#screens
После 5 минут захотел купить себе палм.

Да и бюджет максмум 150-200 дол. Живу во Владике.

Я живу ГОРАЗДО дальше от CВC, но попросил знакомого японца купить мне эл.словарик СASIO XD-470. Там и рукописный ввод есть, и с установкой софта мучиться не надо, а стоит в "КОДЗИМЕ" чуть меньше 1,5 манов - около 125 $. Цены на 12 июня.

Ответить
lenik
18 years ago
Я живу ГОРАЗДО дальше от CВC, но попросил знакомого японца купить мне эл.словарик СASIO XD-470. Там и рукописный ввод есть, и с установкой софта мучиться не надо, а стоит в "КОДЗИМЕ" чуть меньше 1,5 манов - около 125 $. Цены на 12 июня.

Карманы не безразмерные, чтобы таскать отдельно палм, отдельно словарик. Эта Кася ведь кроме словаря ничего больше не умеет? Ни телефон записать, ни в шахматы срубиться? А Sony Clie T400 стоит уже меньше мана...

Ответить
IOD
18 years ago
Карманы не безразмерные, чтобы таскать отдельно палм, отдельно словарик. Эта Кася ведь кроме словаря ничего больше не умеет? Ни телефон записать, ни в шахматы срубиться? А Sony Clie T400 стоит уже меньше мана...

Ну что ж, наверное, для живущих ТАМ это наилучший вариант. Я раньше и не знал, что бывают бесплатные словари для Palm. У НАС же недорогой палм- это 200$, а гонять японца через всю Россию ещё раз - это СИЦУРЭЙ :-/
Да собственно я и хотел ПРОСТО СЛОВАРЬ, без заморочек с софтом. Так что это кому как удобнее...
Кстати, Casio XD-470 сняли с производства и теперь по-любому все перейдут на палм...

Ответить
Frod
18 years ago

http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-UX50/index.html

я просто КОНЧИЛ!!!

интересно сколько он будет стоить... баков 700-1000 наверно. пока написано Open Price.

2lenik: как в магазинах появится, скажешь цену?

Ответить
lenik
18 years ago
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-UX50/index.html

я просто КОНЧИЛ!!!

интересно сколько он будет стоить... баков 700-1000 наверно. пока написано Open Price.

2lenik: как в магазинах появится, скажешь цену?

Дарагой! Зачэм ждать, да? Я тэбэ сэйчас пряма скажу: 69800. Но прадать нэ магу. Извыны =)

Ответить
Frod
18 years ago
Дарагой! Зачэм ждать, да? Я тэбэ сэйчас пряма скажу: 69800. Но прадать нэ магу. Извыны =)

так я продавать и не просил🙂

ты его уже в руках держал? пользовал? РАССКАЖИ!!!!! как оно🙄?
я так почитал на их сайте, так у него возможности уже как практически у ноута.
ААААААААа!!!!! ХОЧУ!!!!

p.s. кстати, ты palm os 5 шупал? слушай, там говорят уже нормально реализована возможность несколько языков сделать. чуть ли не через саму ось уже. а то я на 4й версии заепся😞 мне надо сразу и яп, и англ, и рус. а получается либо яп-англ, либо англ-рус😞(( да и то русский cyrhack прогоняет во многих случаях😞 в частности графити и клавиатура не работает. только смотреть и читать можно😞

Ответить
lenik
18 years ago
ты его уже в руках держал? пользовал? РАССКАЖИ!!!!! как оно🙄? я так почитал на их сайте, так у него возможности уже как практически у ноута.

В руках не держал, пока их еще нету в магазине, так что все мои впечатления стоит умножать на 0.7 для достоверности =)

Понравился маленький размер, не то, что у монстровидных N*-серий, но все-равно многовато для ношения в кармане. Еще понравился USB, наконец все, как у больших дядек =)

Реально-же, если мне приспичит искать что-то из подобных вещей, я буду смотреть в сторону какого-нить зауруса C750 от Sharp, где бегает полноценный линух и вообще все совсем по-другому. Хотя вот критики говорят, что UX50 -- это серьезный камень в огород шарпа, но, если честно, я совершенно не фанатею от последних сонькиных изделий. Клавиатура жутко неудобна (моим пальцем нажимаются сразу 2-3 клавиши =), совершенно ненужная камера и прочие навороты... Лучше бы они увеличивали размер экрана и жизнь от батареи, имхо.

Но тут на меня смотреть не нужно, на самом деле, у меня своеобразный подход и требования. Цветной T600 пылится дома без дела, а в кармане живет ч.б Т400, просто потому, что меньше, легче и батарейки хватает на неделю-полторы... =)

мне надо сразу и яп, и англ, и рус. а получается либо яп-англ, либо англ-рус😞((

Угу... Насчет 5-й версии -- не знаю, нужно взять поиграться, да все времени нету и желания. Кроме того, я как-то уже приловчился жить без русского, и особенно не чувствую ущербности от его отсутствия =)

Ответить
Frod
18 years ago
Понравился маленький размер, не то, что у монстровидных N*-серий, но все-равно многовато для ношения в кармане. Еще понравился USB, наконец все, как у больших дядек =)

УРА! УРА! УРА! теперь дейсвительно станет нормальной штукой. и принтер и сд и сд-р подключить можно🙂

Реально-же, если мне приспичит искать что-то из подобных вещей, я буду смотреть в сторону какого-нить зауруса C750 от Sharp, где бегает полноценный линух и вообще все совсем по-другому.

хм, ну тогда я бы что-нить с WinCe все-таки взял. все-таки линух это линух. и под ним тоже хватае своего гемороя с совместимостью.

Клавиатура жутко неудобна (моим пальцем нажимаются сразу 2-3 клавиши =), совершенно ненужная камера и прочие навороты... Лучше бы они увеличивали размер экрана и жизнь от батареи, имхо.

эт точно😞 тем более что камера там imho все-равно хуже чем нормальная диджиталка. а если бы ее от туда вынуть, то думаю стоимость ты его стала на пару манов дешевле.
насчет размера экрана, так imho по фотографиям у этой модели он вроде бы нормальный. для имейлов, набора текста, и просмотра новостей imho его хватит за глаза.

Но тут на меня смотреть не нужно, на самом деле, у меня своеобразный подход и требования. Цветной T600 пылится дома без дела, а в кармане живет ч.б Т400, просто потому, что меньше, легче и батарейки хватает на неделю-полторы... =)

ну дык🙂 говорю же что для тех функция, для которых палма в принцепе и был придумал, такого экрана хватит ЗА ГЛАЗА! а если уж надо что-то более хитро-вывернутое делать, то лучше уж ноут купить или нормальный комп.

кстати!!!!!!!!!! если в ней теперь есть USB, то к нему же можно подключить теперь и монитор большой и клавиатуру полноценную!!!! правда вот интересно как палм ос на это отреагирует🙂 и как быть с драйверами...

p.s. кстати, а в японии можно комп собрать самому? т.е. купить не брэнд от сони или еще кого, а по отдельности запчастей понакупить и собрать самому? потому как периферии я там много видел в магазине, а вот мамки, процы, а тем более корпуса чего-то на глаза как-то не попадались.

Ответить
Sergei Litvin
18 years ago
кстати!!!!!!!!!! если в ней теперь есть USB, то к нему же можно подключить теперь и монитор большой и клавиатуру полноценную!!!! правда вот интересно как палм ос на это отреагирует🙂 и как быть с драйверами...

угу, только сначал тройник купи, шоб туда все засобачить, и монитор, и клаву, и принтер, и сканер..)

Ответить
lenik
18 years ago
УРА! теперь дейсвительно станет нормальной штукой. и принтер и сд и сд-р подключить можно🙂

Если ты, конечно, напишешь драйвера под все это, то можно =)

насчет размера экрана, так imho по фотографиям у этой модели он вроде бы нормальный. для имейлов, набора текста, и просмотра новостей imho его хватит за глаза.

Экран совершенно такой-же как в N*-series, 320х480. Получше, конечно, чем 320х320, но разница, честно говоря, незначительна. Особенного кайфа от того, что в области граффити можно что-то вывести, я так и не испытал =)

p.s. кстати, а в японии можно комп собрать самому?

Нет, запрещено законом. На своих собирателей они еще смотрят сквозь пальцы, а если иностранца за этим поймают -- могут сильно оштрафовать, а потом как обычно -- 40 ударов бамбуковой палкой по голой заднице и из страны высылают. Ну, ты знаешь, в-общем, я не буду рассказывать.

а вот мамки, процы, а тем более корпуса чего-то на глаза как-то не попадались.

Только на черном рынке. Среди пакетов с травой. И по бешеным ценам -- риск ведь огромный...

Ответить
Frod
18 years ago
угу, только сначал тройник купи, шоб туда все засобачить, и монитор, и клаву, и принтер, и сканер..)

нафик? usb hub и никаких гвоздей.

говорю же проблема только в драйверах будет. но думаю, что раз они usb всунули в эту штуку, то и о драйверах подумали либо вскоре подумают.

кстати, поддержка внешней клавиатуры была еще в старых моделях с 4й осью. а там это было сделать сложнее.

Ответить
Frod
18 years ago
Если ты, конечно, напишешь драйвера под все это, то можно =)

ну думаю сама сони под свои железяки что-нить да напишет. а мы уж посмотрим чего из этого можно сделать🙂


Нет, запрещено законом. На своих собирателей они еще смотрят сквозь пальцы, а если иностранца за этим поймают -- могут сильно оштрафовать, а потом как обычно -- 40 ударов бамбуковой палкой по голой заднице и из страны высылают. Ну, ты знаешь, в-общем, я не буду рассказывать.
Только на черном рынке. Среди пакетов с травой. И по бешеным ценам -- риск ведь огромный...

да ладно тебе стебаться🙂😉 я серьезно спросил🙂
просто не видел у них в магазинах такого. вот и подумал почему так.
и если в магазин прийти интересно сколько времени понадобится, чтобы консультанту объяснить чего мне надо🙂

Ответить
lenik
18 years ago
кстати, поддержка внешней клавиатуры была еще в старых моделях с 4й осью. а там это было сделать сложнее.

Поддержка внешней клавиатуры была в палмах с самого рождения. Еще старенький палм-III от Palm Inc поддерживал клавиатуру-раскладушку. Какой версии была операционка -- не помню, может 3, а может быть и еще раньше. В сонькиных моделях с этим вообще никакой сложности быть не должно.

Ответить
lenik
18 years ago
ну думаю сама сони под свои железяки что-нить да напишет. а мы уж посмотрим чего из этого можно сделать🙂

Драйвер для CF так и не написала (из маркетинговых соображений, афайк). Хотя переходник есть. Пришлось какому-то постороннему народу мучиться. И результат вышел достаточно глючный =(

просто не видел у них в магазинах такого. вот и подумал почему так. и если в магазин прийти интересно сколько времени понадобится, чтобы консультанту объяснить чего мне надо🙂

Странно, по каким ты магазинам ходил? =)

Практически везде навалом мелких компутерных магазинов, в которых можно купить все, что угодно. А если нету -- можно заказать, и они привезут. Не говоря уже о крупных сетях, типа, Besto Denki, Applied, Yodobashi...

С консультантом общаться не нужно -- обычно все лежит на витрине. Показываешь пальцем: "мне -- это, это и это...", и все. Более того, продаются наборы для самосборки. Большая такая прозрачная коробка, в ней насыпаны мама, камень, память, винт, видео -- в-общем, полный ливер. Корпус рядом стоит, а монитор, обычно, отдельно. Купил и пошел домой собирать. Если сам не хочешь -- мальчик из магазина соберет за 2000йен. Если утром купил -- к вечеру, если вечером -- на следующий день.

Да, чуть не забыл... Самосбором тут имеет смысл заниматься, если нужна какая-то специальная навороченная конфигурация (мне вот нужен был 2-х процессорный комп), а если требования не выходят за рамки обычного потребительского товара -- проще купить готовый, и добавить, если чего не хватает. Плюс, на собранные компутеры обычно идут хорошие скидки, 10-15%. А если брать рассыпухой -- никакой скидки не получаешь. Такой вот звериный оскал капитализма =)

Ответить
Frod
18 years ago
Драйвер для CF так и не написала (из маркетинговых соображений, афайк). Хотя переходник есть. Пришлось какому-то постороннему народу мучиться. И результат вышел достаточно глючный =(

ну скорее всего именно из-за маркетинговых соображений. все-таки CF стоит гораздо дешевле чем MS, да и купить найти(по-крайней мере в России) его легче в продаже.

Странно, по каким ты магазинам ходил? =)

ну скорее всего просто не обрашал внимания на это.

Да, чуть не забыл... Самосбором тут имеет смысл заниматься, если нужна какая-то специальная навороченная конфигурация (мне вот нужен был 2-х процессорный комп), а если требования не выходят за рамки обычного потребительского товара -- проще купить готовый, и добавить, если чего не хватает. Плюс, на собранные компутеры обычно идут хорошие скидки, 10-15%. А если брать рассыпухой -- никакой скидки не получаешь. Такой вот звериный оскал капитализма =)

неа, ну а с другой стороны ведь когда покупаешь готовый комп, то ты и платишь за софт. или винда и всякие офисные пакеты там бесплатно прилагаются? плюс японская версия софта мне как-то не очень нравится. все-равно потом все на английскую переставлять.

p.s. епать! моя сони peg-n600c отказывается включаться пролежав 2 месяца без включения.😞( вообще не подает никаких признаков жизни не в кредле, не напрямую от сети. жалко😞 придется как видно все-таки покупать себе новую машинку.

Ответить
lenik
18 years ago
неа, ну а с другой стороны ведь когда покупаешь готовый комп, то ты и платишь за софт. или винда и всякие офисные пакеты там бесплатно прилагаются?

Можно купить, а можно и не купить. Или можно выбирать. По-разному бывает.

p.s. епать! моя сони peg-n600c отказывается включаться пролежав 2 месяца без включения.😞( вообще не подает никаких признаков жизни не в кредле, не напрямую от сети.

Ты пробовал ее не включателем, а отресетить? Причем, не просто пипкой ткнуть, а устроить полный ресет, со стиранием памяти? Научить?? =)

Ответить
Frod
18 years ago
Можно купить, а можно и не купить. Или можно выбирать. По-разному бывает.

понятно. ладно посмотрим.
я вот в принцепе за последние полгода-год комп пользую только для: email(большая часть работы через переписку идет), новости и гостевухи с форумами в инете читать, пару раз в месяц документы в ворде и икселе набить, ну и фильмы посмотреть(в том числе и dvd) и мп 3 послушать, и пару болванок закатать. в таком случае чего дешевле сделать? собрать самому или купить что-то?

насколько я помню по своим впечатлениям, то все где уже идет dvd и cdrw относится к классу дорогих компов. или нет?

Ты пробовал ее не включателем, а отресетить? Причем, не просто пипкой ткнуть, а устроить полный ресет, со стиранием памяти? Научить?? =)

усе🙂 починил. у меня кажись загибается кабель питания или контакты от времени окислились. поэтому от сети питание хреново и работало, а батарейка вообще мертвая была. поэтому и не работало.

а насчет стирания памяти, так если батарейка умерла. то память там и так стирается. бех хард ребута. хорошо что есть такая штука как card back-up^) которая позволяет бекапитсья на флешку🙂 и востанавливаться после всяких таких hard ребутов.

Ответить
lenik
18 years ago
насколько я помню по своим впечатлениям, то все где уже идет dvd и cdrw относится к классу дорогих компов. или нет?

Без писалки CD и/или DVD сейчас компутеры практически не продаются. Ну, то есть, можно специально ее выкинуть, но стандартно оно идет в комплекте.

хорошо что есть такая штука как card back-up^) которая позволяет бекапитсья на флешку🙂

С флешкой -- грустно. Оно инкрементальный бэкап не умеет, а каждый раз переписывать 16 метров с места на место -- задалбывает =)

Ответить
Frod
18 years ago
Без писалки CD и/или DVD сейчас компутеры практически не продаются. Ну, то есть, можно специально ее выкинуть, но стандартно оно идет в комплекте.

сколько в японии готовый комп на базе P4 2гигагерца, 512 оперативки, 80 hdd, gforce 4. cdrw\dvd сейчас стоит? +монитор на 17.

С флешкой -- грустно. Оно инкрементальный бэкап не умеет, а каждый раз переписывать 16 метров с места на место -- задалбывает =)

какой какой бэкап??

Ответить
lenik
18 years ago
сколько в японии готовый комп на базе P4 2гигагерца, 512 оперативки, 80 hdd, gforce 4. cdrw\dvd сейчас стоит?

Считай сам:
процессор -- 15000
память -- 10000
винт -- 10000
мамка -- 15000 (хорошая), 8000 (дешевая)
видеокарта -- 13000
писалка CD/DVD -- 25000 (хорошая), 15000 (дешевая)
корпус с питалом -- 10000

В-общем, манов 8-10 выходит где-то, как и положено.

+монитор на 17.

От 2.5манов и выше.

какой какой бэкап??

Incremental. В-общем, такой, который сохраняет только изменения, а не все файлы подряд. Обычный хот-синк такое умеет, а вот бэкап на мем-стик -- увы, нет.

Ответить
Frod
18 years ago
Считай сам:
процессор -- 15000
память -- 10000
винт -- 10000
мамка -- 15000 (хорошая), 8000 (дешевая)
видеокарта -- 13000
писалка CD/DVD -- 25000 (хорошая), 15000 (дешевая)
корпус с питалом -- 10000

ммм... либо ты взял самые высокие цены, либо мне попадались магазины странные.
за все не скажу, но вот цены на писалки и винты явно немного завышены. хотя может быть с прошлого лета все подоражало.

кстати, а ты не забыл про распродажи?🙂 ведь на комповую технику она тоже бывает.

В-общем, манов 8-10 выходит где-то, как и положено.

ммм... в россии imho подешевле будет.

Incremental. В-общем, такой, который сохраняет только изменения, а не все файлы подряд. Обычный хот-синк такое умеет, а вот бэкап на мем-стик -- увы, нет.

ыыы... aaaa... а я такое видел. точно видел! не помню правда как называется програмка, но я точно такую тестил. плюс она поддерживала такую функцию как загружку и востановление с флешки при hard reboot.
полазь по сайтам палмовых архивов и варезов.

Ответить