Написать комментарий...
Papa HuHu
18 years ago

кстати, почему у Лебедя(ева) так много материалов по Китаю если он не китаист? эдак больше десятка статей есть на сайте... кто он вообще?

Ответить
IgorD
18 years ago
кстати, почему у Лебедя(ева) так много материалов по Китаю если он не китаист? эдак больше десятка статей есть на сайте... кто он вообще?

Говорит, что историк.
Там на сайте его биография изложена.

Ответить
Нимлатха
18 years ago
И небольшое добавление про Бовина. До прихода в журналистику он работал не юристом, а в ЦК КПСС.
К сожалению, школа эта давно закрыта.... 😆
Бовин Александр Евгеньевич родился 9 августа 1930 в Ленинграде. Школу окончил с золотой медалью. В 1953 окончил юридический факультет Ростовского государственного университета, в 1959 - аспирантуру МГУ. Кандидат философских наук. С 1953 по 1954 и с 1955 по 1956 работал народным судьей г. Хадыженска Краснодарского края.

А потом - ЦК КПСС и все остальное. ("Что-то еще")

http://www.prazdniki.ru/person/1/2653/

Сорри за легкий офф. 🙂

Ответить
IgorD
18 years ago
А потом - ЦК КПСС и все остальное. ("Что-то еще")

http://www.prazdniki.ru/person/1/2653/

Сорри за легкий офф. 🙂

Я же написал - до прихода в журналистику. 🙂

Не думаю, что работа народным судьей в первые годы после смерти "вождя народов" послужила солидным журналистским бэкграундом...Потом, как Вы говорите, этот город называется...? 😆

Кстати, все ли знают, что Бовин успешно потрудился на ниве советско-китайской полемики?
Видимо, отказаться нельзя было.

Сорри за тяжелый офф!

Ответить
Sингапурский Chайник
18 years ago

Да, у конкурса есть будущее!

Делая поиск чего-то по www.yandex.ru ну не мог пройти я мимо следующих заголовков:

"....Смена власти в Китае: страна замерла в ожидании террора?

Партийные лидеры уходящего, третьего поколения, могут быть расстреляны в течение ближайших двух лет

Ху Дзиньтао кровавой рукой проложит китайскому народу дорогу к капитализму?...."

На поверку оказалась желтая пресса самого низкого пошиба, и при том не подписанная (так что, непонятно, кого номинировать), но все же как ориентир того, что может быть, читать и падать тут:

http://www.vokruginfo.ru/news/news2850.html

Ответить
Нимлатха
18 years ago

Они это нарочно ради приза пишут, что ли? Ну ведь просто фантастика! Жень, в яндексовских дебрях такую дичь сбить... Nice shot 🙂

Ответить
Lena
18 years ago
"....Смена власти в Китае: страна замерла в ожидании террора?

Партийные лидеры уходящего, третьего поколения, могут быть расстреляны в течение ближайших двух лет

Ху Дзиньтао кровавой рукой проложит китайскому народу дорогу к капитализму?...."

На поверку оказалась желтая пресса самого низкого пошиба, и при том не подписанная (так что, непонятно, кого номинировать), но все же как ориентир того, что может быть, читать и падать тут:

http://www.vokruginfo.ru/news/news2850.html

Да, кроме многообещающего заголовка, содержание- то весьма посредственное, ну кто про коррупцию в Китае не слыхал?? А автор даже подпись не поставил 😉

Ответить
michuke
18 years ago

Это не совсем статя. То есть не то, что Лебедев и др. Это "вокруг новостей" - они ссылки всякие по теме дают, предварительно собрав в коллажик с привлекающим внимание названием - привлекающим и только.../в "статье" не дано ни одной ссылки на "террор в Китае"/. Не знаю, можно ли номинировать wебсите /возможно, они и сами не помнят, кто название состряпал, если этим вообще больше одного человека занимается/.
Кстати [sexualpositionsfree] я тоже оттуда накопала. 🙂 В смысле, не из "китайского терора" а из статьи про [origin Barbi].
А вот по ссылкам можно пробежаться... Может, там и будет чего. Ведь мы ищем сурьёзных товарищей! 🙂 🙂 🙂

Ответить
VERA
18 years ago

Душещипательная тема 😢
Задевает за живое так, что даже решила зарегистрироваться на форуме после нескольких месяцев "гостевания". Кстати, я имею непосредственное отношение к затронутой проблеме - работаю, как тут было сказано, в "серьезной лавочке", корпункте ИТАР-ТАСС в Пекине.
Сама идея конкурса на глупейшую статью о Китае не столь плоха, однако надо как следует подумать над исполнением, и прежде всего, над критериями отбора.
Например, моя контора и ее сотрудники тут уже не раз упоминались - в основном, в связи с обвинениями в некомпетентности и бесталанности. Однако больше, чем на номинацию "самая скучная информация", мы не потянем. Но о ТАССе поговорим отдельно.
А пока могу сказать, что с этой темой вы попали в точку: она беспокоит не только думающую общественность, но даже китайских товарищей. МИДовцы не раз говорили нам, что их оскорбляет образ Китая, который рисуют российские СМИ, даже самые "дружественные" - постоянные мелкие "подколы", злобные мифы, нелицеприятные штампы из словаря западных медиа времен холодной войны и прочая низость. Китай сейчас для нашей прессы - такой мальчик для битья, повод позубоскалить. Вот Северная Корея - никакой объективной информации оттуда не приходит, поэтому статьи про нее напоминают анекдоты, а Китай - это уже персонаж из серии "сумасшедший злобный профессор" - прикидывается простачком, а сам готовит для всех рабский ошейник. Заметим, что китайцы никогда не позволяют себе подобного тона в отношении России. Можете списать этот факт на счет инфантильности и зацензуренности местной прессы, но я полагаю, что это просто другая культура.
И я думаю, что все эти небылицы, выходящие из-под пера "Комсомолок" и "Комсомольцев", - не более чем способ заполнить свою желтую газетную полосу. Цинично, но факт. Такой приземленной и меркантильной братии, как газетные репортеры и "обозреватели", не найдешь. И если, затевая этот конкурс, вы надеетесь пристыдить авторов, даю голову на отсечение - они даже бровью не поведут в ответ на ваши старания. Поэтому мне кажется, что результатом "гран-при" должна стать огласка номинантов и призеров с целью открыть глаза - не им самим, а читающей публике.
Хотя, возможно, обсуждение журналистских ляпов просто тешит самолюбие матерых китаистов?
ЗЫ Не с целью оправдать себя и коллег, а чисто из человеческих соображений хочу попросить авторов, упоминавших ТАСС и Марата Абулхатина, детализировать свои замечания - о предсъездовских "ляпах", о лажовых комментариях. Действительно интересно - ведь на ошибках учатся. А что касается Марата (да и Спирина), то получается немножко неловко - склоняете его и так и эдак, а ни разу не процитировали.

Ответить
Inkognita
18 years ago
А что касается Марата (да и Спирина), то получается немножко неловко - склоняете его и так и эдак, а ни разу не процитировали.

Если Вы по образованию китаист или провели какое-то время в Китае, то достаточно посмотреть на любой репортаж Спирина 🙂. Очень ярко запомнились весенние, где с паникой говорилось о том, что на фиг пустыня наступает на Пекин, какой кошмар и т.п. И это накануне голосования за столицы Олимпиады?! Да тут каждую весну так!!! Всю жизнь!!! Что из этого раздули🙄
А вообще про журанлистов, взять историю про приговор нашей гражданке за наркоту! Ее уже полтора года как осудили, так нет же, весной это подали как сенсацию! Круто! Остро! Оперативно!

Ответить
VERA
18 years ago
Если Вы по образованию китаист или провели какое-то время в Китае, то достаточно посмотреть на любой репортаж Спирина 🙂. Очень ярко запомнились весенние, где с паникой говорилось о том, что на фиг пустыня наступает на Пекин, какой кошмар и т.п. И это накануне голосования за столицы Олимпиады?! Да тут каждую весну так!!! Всю жизнь!!! Что из этого раздули🙄
А вообще про журанлистов, взять историю про приговор нашей гражданке за наркоту! Ее уже полтора года как осудили, так нет же, весной это подали как сенсацию! Круто! Остро! Оперативно!

Вы неправильно понимаете специфику теленовостей: то, что для Вас "каждый год", для зрителя ОРТ должно, понимаете, ДОЛЖНО выглядить ново и объемно. Тележурналист обязан немного привирать, иначе будет сухой канцелярский материал. Спирин же не сообщал, что это первые в истории песчаные бури - он просто немного сгустил краски. Хотя я согласна, у него бывают перехлесты - но это от большого таланта 🙂
А в агентстве, типа РИА и ИТАР-ТАСС, наоборот - новость это то, что подтвердили официальные источники. Так вот, об аресте наших девушек и смертном приговоре одной из них хоть и было известно чуть раньше, не сообщали по просьбе посольства. Когда наши смогли выдать официальную информацию, подробности, тогда тему начали раскручивать на полную. Кстати, после визита Путина возникает вопрос: будут ли наши договариваться с китайцами, чтобы забрать девушек к нам на Колыму - соглашение о передаче осужденных-то президент здесь подписал.
И вот мы ничего не пишем об этом, потому что нужно учитывать государственные интересы - это я не ерничаю, серьезно говорю.

Ответить
Sergei Litvin
18 years ago
Вы неправильно понимаете специфику теленовостей: то, что для Вас "каждый год", для зрителя ОРТ должно, понимаете, ДОЛЖНО выглядить ново и объемно. Тележурналист обязан немного привирать, иначе будет сухой канцелярский материал.

Угу..) это как проститутка тоже иногда показывает, что ей приятно..) шоб клиенту веселее было..) Вобще - то не зря журналистику второй древнейшей профессией называют..) есть в этом что - то..)

Ответить
Нимлатха
18 years ago
Задевает за живое так, что даже решила зарегистрироваться на форуме после нескольких месяцев "гостевания".

Добро пожаловать. Без тени иронии, кстати 🙂

Сама идея конкурса на глупейшую статью о Китае не столь плоха, однако надо как следует подумать над исполнением, и прежде всего, над критериями отбора.

Частично согласен. Хотя в общих чертах они обозначены в заглавном постинге. Глупость как раз замечательна своей неохватностью. Как известно, ей нет пределов, поэтому заранее конкретизировать,глупая по каким критериям статьябудет объявлена победителем, просто неразумно - всегда найдется передовик, который перешагнет даже самые широко расставленные рамки. Именно участники форума, по моему разумению, будут голосовать по итогам года, хотя вопрос собственно процедуры будет еще обсужден и утрясен (я так думаю). Ориентир задан, а "разжевывать на пальцах" голосующим,что есть глупость применительно к данному конкурсу, наверное, излишне - "Восточное полушарие" не идиотами заселено.

И если, затевая этот конкурс, вы надеетесь пристыдить авторов, даю голову на отсечение - они даже бровью не поведут в ответ на ваши старания. Поэтому мне кажется, что результатом "гран-при" должна стать огласка номинантов и призеров с целью открыть глаза - не им самим, а читающей публике.

Адресую Вас к постингу Миши Дроздова в этой же ветке:

По итогам конкурса мы свяжемся с газетой и автором-победителем. Кстати, проинформировать о присуждении трофея можно (нужно) в том числе и другие, конкурирующие, издания.

Кто как, а я под словосочетанием "можно (нужно) проинформировать другие, конкурирующие, издания" понимаю не сообщение конкурентам одной газеты приятно-приватных новостей ("А знаете, как те-то облажались!"), а именно обнародование итогов конкурса. Через другие, в том числе конкурирующие издания.

Например, моя контора и ее сотрудники тут уже не раз упоминались - в основном, в связи с обвинениями в некомпетентности и бесталанности. Однако больше, чем на номинацию "самая скучная информация", мы не потянем.

Еще целый год впереди.

А если серьезно, то от ИТАР-ТАСС никто обычно и не ждет свежих анекдотов и светских сплетен. Ваше агентство очень много лет назад заняло свою нишу - вроде как более почетную и ответственную.

Но с вас и спрос строже.

ЗЫ Не с целью оправдать себя и коллег, а чисто из человеческих соображений хочу попросить авторов, упоминавших ТАСС и Марата Абулхатина, детализировать свои замечания - о предсъездовских "ляпах", о лажовых комментариях. Действительно интересно - ведь на ошибках учатся. А что касается Марата (да и Спирина), то получается немножко неловко - склоняете его и так и эдак, а ни разу не процитировали.

Не знаю, кого цитировать. Рад бы назвать кого поименно, но в тассовских сообщениях почти не бывает фамилий корреспондентов. Есть какие-то инициалы или кодовые шифры... так, наверное, надо. Прошу прощения, но конкретные люди меня не интересуют, фамилий я, кажись, не называл (не от благородства, просто не запоминаю. У нас с Незифью один диагноз...), я вижу в основном безымянный текст. В общем, вот упомянутое мной сообщение, а Вы уж разберетесь, кто писал.

КИТАЙ-СЪЕЗД-ПОДГОТОВКА
Китай в ожидании 16-го съезда КПК - одного из самых важных партийных форумов в истории страны

ПЕКИН, 7 ноября. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. Китай живет в ожидании начинающегося в пятницу 16-го съезда КПК. В столицу уже съехались свыше 2,1 тыс делегатов, представляющих 66 млн членов партии. К форуму самой крупной политической партии мира приковано самое пристальное внимание как китайских, так и зарубежных средств массовой информации. Как сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-центре съезда, его работу будут освещать почти 1,5 тыс журналистов, в том числе свыше 500 иностранных.
Столь пристальное внимание к этому событию вполне объяснимо, принимая во внимание то, что именно на съезде будут приняты важнейшие кадровые решения. Ожидается, что после 13 лет пребывания у власти нынешний генеральный секретарь ЦК КПК Цзян Цзэминь уйдет в отставку, уступив свое место Ху Цзиньтао, которого сами китайцы официально называют руководителем "четвертого поколения". Постоянный комитет Политбюро ЦК КПК, являющийся самым могущественным политическим органом власти КНР, покинут и другие ключевые фигуры, возраст которых перешагнул 70-летний рубеж.
На съезде будет заслушан и одобрен политический доклад, с которым в первый день форума выступит Цзян Цзэминь. По данным информированных источников, в нем значительный упор будет сделан на успехах в социально-экономических преобразованиях в стране, достигнутых за последние 5 лет. Впервые значительное внимание будет уделено и проблемам всестороннего развития западных районов Китая, которые на сегодняшний день значительно уступают по экономическим показателям восточной части страны.
Делегаты форума, который, по некоторым данным, продлится 8-10 дней, также рассмотрят и внесут новые поправки в Устав КПК. Речь идет прежде всего об идее "трех представительств", с которой Цзян Цзэминь впервые в прошлом году выступил на торжественном собрании по случаю 80-летия партии. Ожидается, что отныне эта теория будет официально закреплена в качестве основополагающей теории КПК.
Тема партийного съезда по-прежнему доминирует на страницах газет, в новостных передачах радио и телевидения. При этом особое внимание акцентируется на тех позитивных изменениях, которые произошли в Китае за последние 13 лет. И это отнюдь не случайно. Ведь именно столько страной руководит Цзян Цзэминь, являющийся "ядром руководителей третьего поколения".
Съезд начинает свою работу и пока преждевременно делать какие-либо однозначные выводы. Однако одно можно утверждать с полной уверенностью. 16-й съезд КПК, который по традиции откроется под звуки "Интернационала", несомненно станет одним из самых важных партийных форумов в истории современного Китая. --0--ах/ти
07.11.2002 11:19

Напомню, я говорил о двух неумных прогнозах и одной фактической ошибке. Я выделил в тексте то, что имею в виду. Теперь попунктно.

1) Продолжительность 10 дней. Просто любопытно - эти "некоторые данные" автор и в самом деле откуда-то получил? Оба предыдущие съезда длились ровно неделю. О недельной продолжительности незадолго до съезда писали все, кому не лень, в том числе feer. Насколько мне известно, никаких намеков на более продолжительный срок форума "из-за пурпурных стен" не поступало? Остается лишь предполагать, что у автора был свой эксклюзивный источник в ЦК.

Только я этому заранее не верю, извините. Мое скромное мнение - продолжительность указана "от балды".

2) "Три представительства". Эти идеи были озвучены Цзян Цзэминем задолго до собрания по случаю 80-летия КПК: в феврале 2000 года во время инспекционной поездки в провинцию Гуандун, в мае того же года во время инспекционной поездки в Цзянсу, Чжэцзян и Шанхай (там впервые он их и обозвал "тремя представительствами"), в июне 2000 г. - во время инспекционной поездки в Нинся и Ганьсу. Все это время (и еще несколько раз до юбилейного собрания 1 июля 2001 года) он говорил о "трех представительствах" довольно внятным китайским языком.

Самое досадное в истории с "тремя представительствами" - этообщедоступность информации о них. В любом киоске, в любом книжном магазине все лежит более чем свободно. На тысячах сайтов в Интернете "три представительства" и история их появления на свет расписаны во всей красе. На съездовском веб-сайте информация была выложена задолго до начала съездана русском языке, все эти материалы были доступны в компьютерной базе данных в пресс-центре съезда. Откуда взялся этот бред про "впервые в прошлом году" на собрании по случаю 80-летия КПК? Перепевки чьих-то небылиц или тот же суперэксклюзивный источник в Чжуннаньхае набалагурил? Думаю источник один - лень. Недосуг было поискать или проверить, вот и "запулили" абы чего.

3) Открытие съезда под звуки "Интернационала". Под звуки "Интернационала" он закрылся, а на открытии исполнялся "Марш добровольцев". Маленький, но очень показательный прокол, свидетельствующий о неуместном лихачестве и бравировании якобы-знанием съездовских реалий и традиций.

Вы будете смеяться, VERA, но ТАССовские сообщения кое-кто читает. И иногда - внимательно. Тем более досадны ляпы (в свете всего сказанного - просто безобразные) агентства, которое я до сих пор считаю "вроде бы приличной лавочкой". У ИТАР-ТАСС есть авторитет, но его очень легко растерять "по мелочам", как видите.

Напоследок отмечу, что не считаю приведенные огрехи образцом журналистской дури. Как я писал выше, мы имеем тут обычную журналистскую некомпетентность, и именно по этому мотиву я не стал номинировать процитированное сообщение "на муфлона". А все вышесказанное - исключительно выполнение Вашего требования дать отчет в своих словах.

Кажется, отчитался.

С Вашей оценкой ситуации вокруг оскорбительного образа Китая в российских СМИ абсолютно согласен.

Ответить
Papa HuHu
18 years ago

Вера, я очень рад что вы стали писать на форуме, потому как ничего нет лучше чем видет иные мнения и получать insight от тех, кого есть эдакая мода ругать (ну или кто изначально в такой позиции чтобы его ругали).
в общем, добро пожаловать.

Хотя, возможно, обсуждение журналистских ляпов просто тешит самолюбие матерых китаистов

возможно. но это ведь не страшно? вообще обсуждение всех ляпов тешит самолюбие обсуждающих. главные вопрос будет ли остальным чуточку пользы от нашего "тешенья" и тут вопрос, к вам как к профи от дилетанта:
что мы можем сделать, чтобы была польза? реально ли опубликовать потом рез-ты конкурса и попытаться дать понять, что многое в прессе нашей необъективно? что для того сделать, самым написать статью? смысл есть?
вот такие вопросы....

Ответить
Шилин Сергей
18 years ago
Угу..) это как проститутка тоже иногда показывает, что ей приятно..) шоб клиенту веселее было..) Вобще - то не зря журналистику второй древнейшей профессией называют..) есть в этом что - то..)

Серега, не обобщай. Журналисты бывают разные. А в Пекине собрался очень неплохой коллектив.

Ответить
Sergei Litvin
18 years ago
Серега, не обобщай. Журналисты бывают разные. А в Пекине собрался очень неплохой коллектив.

дык, Серег, это не я придумал, это задолго до меня..)

Ответить
VERA
18 years ago
Серега, не обобщай. Журналисты бывают разные. А в Пекине собрался очень неплохой коллектив.

Сергей! Спасибо на добром слове - оно и кошке приятно, а про покусанных журналистов и говорить нечего 🙂
Хотя согласна, что в журналистике есть что-то сродни проституции - тяжелая, неблагодарная работа, частично - "на воздухе", иногда "с выездом на дом", но по большей части - в душной комнате в скрюченной позе /за компьютером 🙂/

Ответить
VERA
18 years ago
1) Продолжительность 10 дней. Просто любопытно - эти "некоторые данные" автор и в самом деле откуда-то получил? Оба предыдущие съезда длились ровно неделю.

Дело в том, что "неделя" - не есть какой-то официально установленный для съезда срок. Каждый раз его продолжительность решается в зависмости от плотности программы. Вы говорите, что о сроках писали все кому не лень, так вот "некоторые данные" - это результат бесед с китайцами, западными журналистами /они тоже до дня организационного брифинга не были уверены в точности сроков/, а на информацию из-за "пурпурных стен" никто и не замахивался, так что не ерничайте.

"Три представительства". Эти идеи были озвучены Цзян Цзэминем задолго до собрания по случаю 80-летия КПК


А никто и не спорит. Вы говорите, что ТАСС еще кто-то читает /кстати, смеяться не буду - вполне позитивное явление/, так мы сто раз об этом писали. В частности, наш мэтр китаистики Григорий Арсланов /он в Гонконге пока работает/, пишет на эту тему материалы чуть ли не по десятку в месяц. Однако предсъездовские комментарии - это материалы для так называемой "оперативной ленты", и только в виде исключения они превышают стандартный размер в 20-25 строк. Поэтому никто не ставил целью осветить в них историю появления на свет теории "трех представительств". А вот, так сказать, первым программным моментом ее появления как потенциальной части Устава КПК сами китайцы считают торжественное собрание по случаю юбилея партии.

3) Открытие съезда под звуки "Интернационала". Под звуки "Интернационала" он закрылся, а на открытии исполнялся "Марш добровольцев". Маленький, но очень показательный прокол, свидетельствующий о неуместном лихачестве и бравировании якобы-знанием съездовских реалий и традиций.

Тут есть прокол, хотя совершенно не показательный - автор прекрасно на собственном опыте знаком с реалиями съездов, но здесь просто черт попутал. Кстати, процитирванное сообщение вышло 7 ноября, то есть до открытия съезда - постфактум порядок исполнения всяких гимнов, маршей и прочий антураж мы дали верно.

И еще хочу заметить - почему-то в ваших словах постоянно сквозит желчь. Берегите ее для себя, иначе организм ослабнет 😋

Ответить
Нимлатха
18 years ago
Дело в том, что "неделя" - не есть какой-то официально установленный для съезда срок.

Совершенно верно. Только я говорил не об этом. Еще раз повторяю, в заметке - два прогноза. Неверных.

1) Корреспондент предположил 8-10-дневную продолжительность. Несколькими часами позже пресс-секретарь съезда объявил, что съезд продлится 7 дней.

2) Автор заявил, что съезд откроется "Интернационалом". Не закроется, а откроется. "По сложившейся традиции", как отметил корреспондент. Съезд открылся Гимном КНР.

Всё. Остальное - как говорится, от лукавого. Вне зависимости от мотивов, от степени показательности прокола, от того, что произошло потом и того, что агентство сообщило постфактум, от количества передаваемой в день информации и замечательных душевных качеств работающих в Пекине корреспондентов, вне всякой связи с наличием в штате агентств мэтров китаистики и просто хороших людей, от миллиона других обстоятельств, налицо факт - в одном сообщении даны два неверных прогноза. Мелочных, но неверных.

И эти незначительные (но ошибочные) прогнозы даны агентством, для которого

новость это то, что подтвердили официальные источники.

Не мои слова, но они очень хорошо иллюстрируют степень требовательности к информации, выходящей под грифом ИТАР-ТАСС.

Поэтому никто не ставил целью осветить в них историю появления на свет теории "трех представительств". А вот, так сказать, первым программным моментом ее появления как потенциальной части Устава КПК сами китайцы считают торжественное собрание по случаю юбилея партии.

Хорошо. Хоть и неудобно, но давайте еще раз. Дословная цитата из сообщения ИТАР-ТАСС (читаем не между строк и не то, что хочется, а то, что написано):

Речь идет прежде всего об идее "трех представительств", с которой Цзян Цзэминь впервые в прошлом году выступил на торжественном собрании по случаю 80-летия партии.

В какой части этого предложения содержится хотя бы намек на то, что автор имеет в виду первый программный момент ее появления как потенциальной части Устава КПК? Я не разглядел, а как это разглядит читатель, вообще незнакомый с реалиями китайской политической жизни? Перечитайте написанное и ответьте, положа руку на сердце - при чем здесь вообще "программный момент"?

Мне кажется, если автор не ставит перед собой задачу осветить историю появления на свет теории "трех представительств", то он и не должен об этом писать. А если я вижу слова "впервые выступил тогда-то", то это уже - попытка осветить историю.

На мой взгляд, я озвучиваю тут до безобразия очевидные вещи. Даже неловко как-то.

И еще. Если бы китайцы считали "первым программным моментом появления этой теории как потенциальной части Устава" речь на 80-летии КПК, они бы так об этом и писали, Вам не кажется? В подготовленных китайскими СМИ справочных материалах по истории появлении теории на свет везде в качестве начального пункта называются инспекционные поездки 2000 года. А юбилейная речь на 80-летиикак правило, не упоминается вообще.

Втретий раз подчеркиваю - я не считаю эти "косяки" серьезными. Но они есть. И привел я их здесь исключительно в ответ на Ваш призыв объясниться.

И еще хочу заметить - почему-то в ваших словах постоянно сквозит желчь.

Это оттого, что читаю много произведений журналистского мастерства и пытаюсь при этом думать. А так я добрый.

Не обижайтесь. Ничего личного. Вы здесь ни при чем.

Ответить
Sингапурский Chайник
18 years ago

Vera, Нимлатха - он не желчный, он внимательный к деталям. Его к этому работа и полученное образование обязывают 😉

На самом деле, вовсе никто не ждет от журналистов оправданий типа "черт попутал", "приблизительно так казалось". Нужно спокойно относиться к критике. От ошибок не застраховано ни одно человеческое существо.

Мне кажется, что одной из миссий конкурса должна быть идея о том, что "не все так просто с рук сойдет". Дело в том, что, как кажется, некоторые журналисты, особенно не те, что в Китае, а те, что в России, думают примерно так: "Китай далеко. Китай загадочен. Поэтому про него любую ерунду читатель скушает, и редактор пропустит. Хоть напиши, что они на голове ходят".
Поэтому, если мы будем даже за ТАССом всякие мелочи замечать, то авось, и более наглые журналисты побоятся откровенно лажу гнать. Ведь публичность - есть публичность. Довольно сильное средство.

Я думаю, у многих нормальных журналистов часто возникало желание написать опровержение какого-нибудь откровенного бреда, появившегося в другом издании. Но никто из пишуших журналистов этого делать не будет, потому что обвинят в предвзятости, конкурнетной зависти и т.д. и т.п. А мы тут на Полушарии - независимая братия. Мы читатели, а не писатели. Но хорошо знакомы с объектом, о котором пишут.

Если будет такой организованный публичный feedback от читателей, то возможно, это повысит уровень материалов о Китае. И отношения между нашими странами улучшатся. Чего кажется, все мы тут желаем.

Ответить
VERA
18 years ago
Это оттого, что читаю много произведений журналистского мастерства и пытаюсь при этом думать. А так я добрый.

Не обижайтесь. Ничего личного. Вы здесь ни при чем.

Добрый - это очень хорошо. Потому что я /как чрезвычайно редкий гость во всяких форумах и чатах/ часто замечаю неприятную тенденцию - люди, избалованные своей изолированностью от живых собеседников, становятся в виртуальном общении грубыми и толстокожими.
Но это ни в коем случае не про Вас, это так, музыкой навеяло...
А вообще, критикуйте нас почаще. Но только не по мелочи. Все же ТАСС, по мнению зарубежных подписчиков /иностранной прессы, то есть/ - самое достоверное и точное агентство /это не реклама - факт/. А ошибки и косяки бывают у всех - в агентствах сплошь и рядом, из-за спешки. Потом, кстати, глядя на эти самые косяки, чувствуешь себя отвратительно. 😳
ЗЫ А где вы берете нашу информацию, если не секрет?

Ответить
IgorD
18 years ago
И еще хочу заметить - почему-то в ваших словах постоянно сквозит желчь. Берегите ее для себя, иначе организм ослабнет 😋

Мне кажется, что Нимлатха даже немного больше болеет за репутацию ТАССа, чем сами тассовцы.

Знаете, Вера, такое выражение "Остапа понесло..."?Вот именно тот случай - "Марата понесло". Кстати, это заметили в Москве.
Я разговаривал с редактором, который сидел на выпуске - он уже постфактум почитал его комментарии, и ужаснулся.
Ну а почему не почитал до выдачи на ленту? А потому что указание было - Абулхатина не править.
Вера в "мэтров" перевешивает веру в профессионализм?
Извините, за каламбур - к Вашему имени это совсем не относится. 🙂

Ответить
IgorD
18 years ago

Муфлону, похоже, будет не так скучно...

Для российских СМИ учредили премию "Золотая утка"

Союз журналистов России и подкомитет по молодежным СМИ Госдумы учредили новую премию "Золотая утка", которая будет присуждаться за самую недостоверную информацию в СМИ.

Как сообщил "Росбалту" 15 декабря председатель подкомитета Госдумы по молодежным СМИ Андрей Вульф, номинанты на премию будут ежегодно выдвигаться по итогам работы "Клуба защиты потребителей от недостоверной информации в СМИ".

"Каждый, кто почувствует себя задетым неправильной информацией в прессе, сможет обратиться в клуб с жалобой. Таким образом, он автоматически станет членом клуба, а его информацию разместят на специальном Интернет-ресурсе", — рассказал депутат.

Депутат также сообщил, что для вручения премии будут приглашаться как обиженный, так и автор "утки". Организаторы премии надеются, что с ее помощью недостоверной информации станет меньше.

Ответить
Нимлатха
18 years ago
Потому что я /как чрезвычайно редкий гость во всяких форумах и чатах/

Вот и плохо 🙂 Во всякие, конечно, ходить совсем не обязательно, а сюда заглядывать надо. Говорю ж - мы добрые... /подумал хорошенько/ И вправду добрые.

А вообще, критикуйте нас почаще. Но только не по мелочи.

Вот сейчас публично сделаю Вашей фирме супер-комплимент. Вот:

К ИТАР-ТАСС кроме как по мелочам и не придерешься.

😆

Однако, расслабляться все равно не рекомендую. 🙂

Ответить
IgorD
18 years ago
Вот сейчас публично сделаю Вашей фирме супер-комплимент. Вот:

К ИТАР-ТАСС кроме как по мелочам и не придерешься.

😆

Однако, расслабляться все равно не рекомендую. 🙂

Согласен полностью. В общем и целом, ТАСС остается заслуживающей доверия фирмой.

Ответить