Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Observer
17 years ago

Вот загадочная все-таки русская душа... Мы сами хотим беспрепятственно соваться во все точки мира, причем не только в туристических целях, а, если понравится, то и на ПМЖ, и страшно обижаемся, если кто-то нам в этом чинит препятствия. В то же время категорически не приемлем у себя на территории никаких ностранцев. По моим наблюдениям, россиянин хорошо относится только к тому иностранцу, который ему зачем-то нужен (среди причин могут быть как экономические, так и личного характера). Абстрактный иностранец, как правило, только мешает жить: и то ему надо, и се, и по-нашему не говорит, и черт знает о чем про себя думает. Отношение к иностранцу у россиянина в лучшем случае - добродушно-снисходительное. В случае же с китайцами - снисходительное, но отнюдь не добродушное. Все время размышляю о причинах такого отношения к китайцам, и прихожу к выводу, что причина главным образом в их внешней непохожести на нас. К тому же на Руси издавна не любили широкоскулых и узкоглазых: наследие набегов половцев, монголов, татар. Лицо такого типа воспринимается как сигнал опасности, и все остальное уже не имеет значения. Такие стереотипы в народе сохраняются очень долго.
Вот до Западной Европы или Америки монголы не дошли - и никто китайцев там не боится.

Что же касается Дальнего Востока, то там положение с населением "аховое". В Хасанском районе, например, в год оно сокращаеся на 5%. Бегут люди от нужды и от своеобразной власти на местах. Когда я бываю в приграничных с Китаем наших краях, то вижу главное в настроении большинства людей - ощущение беспомощности и безысхолности. Все поголовно китайцев не любят, определенно им завидуют и признают, что почти вся экономическая жизнь на китайцах держится.

Конечно, чтобы удержать за собой Дальний Восток (не территориально, никто захватывать его не собирается), а экономически и культурно, россиянам надо навести сначала порядок у себя и покончить как с братвой всех видов, так и с профанацией в экономике. Иначе только и остается, что отводить душу на китайцах, да наблюдать за ухудшением демографической ситуации.

Ответить
Eugenе
17 years ago
К тому же на Руси издавна не любили широкоскулых и узкоглазых: наследие набегов половцев, монголов, татар. Лицо такого типа воспринимается как сигнал опасности, и все остальное уже не имеет значения. Такие стереотипы в народе сохраняются очень долго.

Ага. Вы, наверное, ни разу не жили в Бурятии, например, или в Иркутской области. От постоянной опасности широкоскулых и узкоглазых там с ума сойти можно. 😆

Ответить
чебубряк
17 years ago

2 обсервер: вумный вы такой!Совет:в своем изречении сделайте себе 挂вместо 放, уши такая вещь, что ничего не покладёшь на них. 😆
На самом деле, если верить историкам, Чингисхан добрался-таки до Европы. А всяческого рода турки в разное время колышматили христиан, но отчего-то особой неприязни на себе не ощущают. Тупость и дикость - единственные причины национальной розни. Кстати, наша нелюбовь с китайцами взаимная, у них тоже сильны антирусские настроения.

Ответить
Ганьдунли
17 years ago
2 обсервер: На самом деле, если верить историкам, Чингисхан добрался-таки до Европы.

Это какие-такие источники говорят об этом? Сам Чингисхан в этом направлении вроде даже особенно не двигался. Были экспедиции, возглавляемые отдельными полководцами. У меня почему-то откуда-то отложилось, что отряды Джэбэ и Субэдэя развернули коней чуть ли не в районе Венгрии. (Сумничал)
Тоже, наверное, враки. 😋

Ответить
Silvester
17 years ago
К тому же на Руси издавна не любили широкоскулых и узкоглазых: наследие набегов половцев, монголов, татар.

Строго говоря, половцы здесь не в тему: само их название у русских означаетсоломенные, и названы они так были за цветволос. Из этого следует, что по антропологическому типу они сильно отличались от того, что мы о них представляем. (Возможно, это причина того, что русские князья их в отличие от прочих кочевников сразу же приняли за своих, так что к концу Киевской Руси Русь и Степь образовали практически конфедерацию.)

Вот до Западной Европы или Америки монголы не дошли - и никто китайцев там не боится.

Всё с ног на голову.
Панический страх перед китайцами пришёлиз Европы, где они почему-то уже давно служили жупелом и где от них постоянно ожидали завоевания мира. Ну а где европейские интеллектуалы, там и русская образованщина (ср. "Три разговора" В.Соловьёва). Ну а просвещению, как известно, свойственно расходиться кругами. 🙂 А так в России вряд ли бы кто китайцев и заметил бы...
(Кстати, наша китаефобия часто подогревается из-за кордона. Недавно в "АиФ" была очередная статья о том, что-де "в некоторых областях России" китайцев уже больше, чем русских. А потом разъяснение, что это "частные данные" какого-тоИерусалимского университета. 😲 Вот так.)

Ответить
чебубряк
17 years ago
Это какие-такие источники говорят об этом? Сам Чингисхан в этом направлении вроде даже особенно не двигался. Были экспедиции, возглавляемые отдельными полководцами. У меня почему-то откуда-то отложилось, что отряды Джэбэ и Субэдэя развернули коней чуть ли не в районе Венгрии. (Сумничал)
Тоже, наверное, враки. 😋

Насчёт Чингисхана, вы правы,конечно же, не он сам, а другие Чингисиды - его внуки поставили на уши пол Европы.А повернули войска хана Батыя уже в районе Венеции, получив известие о смерти правителя Угэдея,поспешили назад на восток, а попутно грабанули южнославянские земли.
Ну и конечно, в памяти народной монголы оставили неизгладимый след :словно бы"разверзлись недра земли чтобы исторгнуть само Зло из ада"и пришли они "рослые, черноволосые с раскосыми глазами, воины-всадники напоминающие суеверным евопейцам чертей". 🙂

Ответить
V.R.
17 years ago
А почему только газетные журналисты номинируются? Я бы спецкору ОРТ в Пекине Спирину ежегодно бы барана вручала . Как не репортаж - так перл! Еще ни одного нормального без ляпов не было!

К сожалению г-н Спирин закончил свою деятельность в Пекине. Вы можете позвонить на ОРТ и высказать ему свое "ФЭ" лично. 😁)

Ответить
B M
17 years ago
К сожалению г-н Спирин закончил свою деятельность в Пекине. Вы можете позвонить на ОРТ и высказать ему свое "ФЭ" лично. 😁)

Дразниться лучше из окна,
С восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо,
Когда крепка броня.
Но если хочешь довести
Людей до горьких слез -
Их безопаснее всего
По радио дразнить.

© Г.Остер

Ответить
SoloistGer
17 years ago

Я вот понять не могу! Мы тут говорим о "Журналистские глупости о Китае" Или история отношения Китая с России?

Замечали, что в России работают( на рыноках) только тот слой населения, который раньше занимались С\Х.

Ответить
Tamdao
17 years ago

Суперзаголовок в новостях на "Яндексе": Китай обвинил в шпионаже Тайвань и КНР 🙄

Ответить
SoloistGer
17 years ago

:*) ВОТ сегодня смех какой был!!!! Это просто супер - нупер! У русских всегда богатая фантазия!!! Сегодня по 1 -тв показывали, как в Пекине люди отмечают рождество! и спрашивали у прохожа, продавца, там... ... ГОВОРЯТ ОДНО! А ПЕРЕВОДЯТ НА русский уже другой! Типа "Перевели" чтобы не занимать эфирное время. УЖАС!!! то что говорили даже близко не было по отношении к рождеству!!! Это же обман! *)))) И вообще после этого ещё можно верить в СМИ?

Ответить
VERA
17 years ago
:*) ВОТ сегодня смех какой был!!!! Это просто супер - нупер! У русских всегда богатая фантазия!!! Сегодня по 1 -тв показывали, как в Пекине люди отмечают рождество! и спрашивали у прохожа, продавца, там... ... ГОВОРЯТ ОДНО! А ПЕРЕВОДЯТ НА русский уже другой! Типа "Перевели" чтобы не занимать эфирное время. УЖАС!!! то что говорили даже близко не было по отношении к рождеству!!! Это же обман! *)))) И вообще после этого ещё можно верить в СМИ?

К сожалению, не видела репортаж - может, и правда вранье, гнусное искажение китайской действительности.
Однако хочу сказать - в принципе, не стоит так возмущаться. Попробуйте в сюжет на 1 мин 20 сек вставить говорящего не по-русски человека /это называется синхрон - когда кто-то корреспонденту в микрофон отвечает/, чтобы с подстрочным переводом и точно о том, что нужно по сюжету. Это практически невозможно. Точный перевод необходим, только если чиновник или известный человек какой выступает. Да и то, в кадр чаще всего ставят ту часть его речи, где он выглядит хорошо, а переводят те слова, которые важны по сюжету. И это никакое не вранье, если, конечно, не приписывать людям глупости всякие 😋
В этом смысле, конечно, гораздо легче делать синхроны с иностранцами, особенно с китайцами, японцами и какими-нибудь шведами - все равно 99,9% российского населения не поймет, что они там лопочут 😆 И очень сложно с русскоговорящими - как правило, даже образованный, но не привыкший к публичным выступлениям человек не может идеально сходу сжато выразить мысль. 😞

Ответить
Observer
17 years ago

А что думаете по поводу этого: http://www.newizv.ru/news/?n_id=1804&curdate=2003-10-06

Ответить
Tamdao
17 years ago

Электронное агентство Gazeta.ru сообщает:

КНДР дала согласие принять участие во втором раунде шестисторонних переговоров по ее ядерной программе, однако точные даты пока не оговорены. Об этом в субботу заявил китайский вице-премьер Вань И. "КНДР уже дала согласие провести второй раунд переговоров в начале 2004 года", - заявил он в пекинском аэропорту после возвращения из Пхеньяна.

Довольно грубая ошибка: Ван И - заместитель министра иностранных дел. "Газета.ру" частенько лепит такие неточности, занимаясь небрежным "сдиранием" сообщений западных информагентств

Ответить
Papa HuHu
17 years ago
А что думаете по поводу этого: http://www.newizv.ru/news/?n_id=1804&curdate=2003-10-06

правильная статья... китайцы нас дурят и дуоят, а мы жмуримся и жмуримся....

Ответить
Observer
17 years ago
правильная статья... китайцы нас дурят и дуоят, а мы жмуримся и жмуримся....

"Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад..."

Но вот слова профессора МГУ, известного китаиста Вильи ГИЛЬБРАСА.

– Я считаю, что конвертируемость российской валюты в расчетах с Китаем для России невыгодна. У нас курс национальной валюты является рыночным, а в Китае соотношение юаня к доллару устанавливается директивно, то есть фактически определяется государством. В случае колебаний рубля нашим компаниям придется нести дополнительные финансовые расходы.

Та-а-а-к... До сих пор считалось, что зарубежная инфляция импортируется при твердом курсе национальной валюты к иностранной. Как известно, ни какой речи о твердом курсе рубля к юаню на российской территории не идет. Если покупательная способность юаня падает, то нет никакой причины не давать за него меньше рублей, чем раньше, таким образом держатель рублей выигрывает. Если этот держатель в России - то он может за то же количество рублей

Ответить
Observer
17 years ago

Продолжу (не на ту клавишу нажал):

...приобрести большее количество импортных товаров. Если же речь идет о потерях в этом случае российских экспортеров, то еще вопрос - в какой валюте заключен контракт, и каковы условия платежа.
В любом случае существуют механизмы страхования сделок.
Если же масса рублей окажется в Китае - еще интереснее, т.к. их держатели фактически будут кредитовать российскую экономику (бумажные деньги - разновидность векселя).
Поэтому утверждать, что взаимная конвертируемость рубля и юаня однозначно дает преимущества только Китаю надо бы по крайней мере аргументированно.

Ответить
MiR
17 years ago
Но вот слова профессора МГУ, известного китаиста Вильи ГИЛЬБРАСА...

Известный-то известный, а вот имя не всем известно... 😞

Виля Гельбрас. Без "ь" в имени и с "е" в фамилии.

Ответить
Observer
17 years ago
Виля Гельбрас. Без "ь" в имени и с "е" в фамилии.

Извините, беспечно скопировал с первоисточника http://www.newizv.ru/news/?n_id=1804&curdate=2003-10-06

Ответить
Нимлатха
17 years ago
А что думаете по поводу этого: http://www.newizv.ru/news/?n_id=1804&curdate=2003-10-06

Угрюмое ворчание в традиционной для этого человека тональности. Кстати, для ветки об именно журналистских глупостях статья явно не подходит - корреспондент лишь ошибся в имени интервьюируемого. Все остальное - прямая речь, которой самое место... в другом месте, в общем.

Ответить
Eugenе
17 years ago
Виля Гельбрас. Без "ь" в имени и с "е" в фамилии.

А может это не тот Гельбрас? А может, действительно, какой-то Вилья? Что-то не могу поверить, что отечественнаякитаистикапаранойя 😷 дошла до того, чтобы прямой обмен валюты записать в китайское коварство! 🙂

Люди! Если Вы в Суньке или Харбине увидите обмен рублей в банке, отказывайтесь, меняйте рубли сначала в доллары, а потом доллары в юани. Скажите, что вы предупреждены! 😆

Ответить
Papa HuHu
17 years ago
А может это не тот Гельбрас? А может, действительно, какой-то Вилья? Что-то не могу поверить, что отечественная китаистика паранойя 😷 дошла до того, чтобы прямой обмен валюты записать в китайское коварство! 🙂

почему же паранойя - человек правильно указал на то, что китайские власти используют все способы (легальные) имеющиеся в их руках чтобы получить максимальную прибыль. А мы, хлопаем ушами. И что китайцы от этой операции получат большую прибыль, хотя бы политические дивиденды, чем мы. А ведь жаль, правда?

Ответить
Eugenе
17 years ago
почему же паранойя - человек правильно указал на то, что китайские власти используют все способы (легальные) имеющиеся в их руках чтобы получить максимальную прибыль. А мы, хлопаем ушами. И что китайцы от этой операции получат большую прибыль, хотя бы политические дивиденды, чем мы. А ведь жаль, правда?

Почему же большую? От прямой конвертации валют выигрывают обе стороны. Именно на сумму разницы, которую обе стороны платили за конвертацию в доллары.

Насчет других негативных явлений, т.Гельбрас возможно и прав, что они существуют, но связь их с конвертацией, ИМХО, высосана мз пальца.

Ответить
Tamdao
17 years ago

сайт "Радио свободы" дезинформирует:

Китай вывел на околоземную орбиту свой первый космический спутник

Китай вывел на околоземную орбиту свой первый космический спутник. Запуск совершен в рамках совместной с Европейским космическим агентством программы по исследованию магнитного поля Земли.

Китай с 1970 года запустил множество спутников. Нынешний - первый в рамках проекта с Европейским космическим агентством, однако информация в вышедшем виде явно вводит читателя в заблуждение

Ответить
Зритель
17 years ago

Вчера Екатерина Андреева начала программу "Время" по 1 каналу с сообщения о том, что по золотовалютным резервам Россия вышла на второе место в мире после Японии, накопив 72 млрд баксов. Я, если честно, слегка одурел...

Ответить