Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

Книги на японском довоенных изданий

Вопрос к о-сенсеям раздела.

Насколько трудно будет прочитать книги и статьи, вышедшие в свет в первой половине ХХ века для владеющего стандартным комплектом современных иероглифов (1950 щтюкк)?

Написать комментарий...
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
14 years ago
Вопрос к о-сенсеям раздела.

Насколько трудно будет прочитать книги и статьи, вышедшие в свет в первой половине ХХ века для владеющего стандартным комплектом современных иероглифов (1950 щтюкк)?

О-сэнсэй это Ваше личное творчество или Вам кто-то так советовал обращаться вежливо? Я уж не говорю, что кирилицей правильно писать именно так как это сделано мной вслед за российской традицией.Многие на этом форуме учились у американцев и никогда не учились в российских вузах. Их написание неграмотно, хотя и возможно, так как это похоже на Чапаева, который, как известно, "академиев не кончал". Чтобы читать книги и статьи первой половины 20 века, в особенности официальные тексты, необходимо знать не только иероглифику в количестве "1950 щтюк" 😩 (процент понимания зависит от содержания текстов, которые не существуют вообще,в безвоздушном пространстве, а обязательно посвящены той или иной тематике. Именно тематика определит наполнение иероглификой).
Другая трудность, с которой придется столкнуться - это грамматика. По сути язык, которым написаны тексты до окончания 2 мировой войны и реформ письма в Японии, были написаны на бунговских формахи с существенно меньшим количеством ГАЙРАЙГО - заимствованиям из американского английского и других европейских языков. Иначе, можно сказать, что грамматические нормы современного японского языка и его предшественника существенно различаются, хотя есть много похожего и просто совпадающего. В одну реку нельзя войти дважды. Это характерно практически всему в подлунном мире.

Ответить
Otani
14 years ago
О-сэнсэй это Ваше личное творчество или Вам кто-то так советовал обращаться вежливо?

Приучаемся к японской учтивости.

Чтобы читать книги и статьи первой половины 20 века, в особенности официальные тексты, необходимо знать не только иероглифику в количестве "1950 щтюк" 😩 (процент понимания зависит от содержания текстов, которые не существуют вообще,в безвоздушном пространстве, а обязательно посвящены той или иной тематике. Именно тематика определит наполнение иероглификой).

Некоторое представление о тематике имеется.

грамматические нормы современного японского языка и его предшественника существенно различаются, хотя есть много похожего и просто совпадающего.

Понять то я смогу, о чем речь, отталкиваясь от современного 日本語 ? Меня это больше всего интересует.

Не могли бы вы привести кое-какой пример? Ну например сравнить разницу между грамматику 日本語 до и после 1945 с грамматикой русского языко до и после 1918 года.

Ответить
Tuman
14 years ago
Насколько трудно будет прочитать книги и статьи, вышедшие в свет в первой половине ХХ века для владеющего стандартным комплектом современных иероглифов (1950 щтюкк)?

Вопрос: Насколько трудно разрубить человека катаной от ключицы до бедра?
Ответ: Рубани -- узнаешь.

Соответсвенно, берем статью и читаем. Если без натжек понимаем, что там написано -- отлично! Если нет, берем словарик, берем граматику бунго и т.д. Пробуем, короче. И однажды, довольно скоро, все получится.

Ответить
Otani
14 years ago

Я собсно ради прочтения этих весчей в оригинале и учу 日本語. Значит буду продолжать учить.

Ответить
Mechta
14 years ago
Вопрос к о-сенсеям раздела.

Насколько трудно будет прочитать книги и статьи, вышедшие в свет в первой половине ХХ века для владеющего стандартным комплектом современных иероглифов (1950 щтюкк)?

Чтобы вести "обыкновенную" жизнь в Японии нужно знать как минимум 2500 иероглифов. А чтобы читать "старые тексты" больше, к тому же нужно знать написание тех старых знаков. Естесственно, что нужен будет словарь.
Реально, чтобы читать и нормально понимать "те" тексты нужно заниматься в японском ВУЗе, где и доступ к таким произведениям есть ИМХО :🙂

Ответить
Van
14 years ago

Как-то не упомянули об ещё одной загвоздке, старой орфографии иероглифов и слов. Для сравнения хорошо подходят художественные тексты. В сети можно найти произведения в старой орфографии, для сравнения и в новой тоже.
Вот к примеру с Аодзора - "Расёмон" Акутагава в старой орфографии http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/card128.html
И вот в новой оттуда же: http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/card127.html

Ответить