Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Rb
14 years ago

По-моему в мире нет людей у власти мыслящие в глобальном масштабе, которые внутри имеют амбиции, не признают никаких условных границ, договоренностей, и вообще не боятся нести ответственность за свою политику, способные изменять вокруг себя контролируемо пространство-реалии, задавать стандарты политического, законодательного и экономического устройства (делать "лыжи" на больших скоростях в будущее, идя во все новое и до этого не освоенное)... Все сжаты в рамки, устоявшиеся за многие десятилетия. Отсюда и получается, что все что не происходит, так или иначе, предсказуемо и не выходит за рамки неких вероятностей (некоего абстрактоного клуба политиков, экономистов, деятелей всех мастей )...Это к вопросу о современных нациях и культурах. Новаторства в политике или какая-то агрессивность, давно перешли в словестные пространства.. это так же касается и КНР-ТАЙВАНЯ или других конфигураций.
Но, может когда-нибудь придет "варвар" и всех мамонтов слопает, с потрахами...

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
Выскажу свою дилетанскую точку зрения, на поднимаемую некоторыми форумчанами тему о возможном захвате Сибири и Дальнего Востока со стороны Китая.

Ну, дилетантское оно или нет, это суждение, но как минимум устаревшее – это точно. В наше время никто так политику не делает. Ибо если следовать Вашей логике, уважаемый коллега, то те же американцы, к примеру, ни в коем случае недолжны были б бомбить Багдад, так как там ещё целый исламский мир, который тоже ответит за братьев по вере и т.д.
Однако ж, бомбили. И бомбить будут. И исламский мир им не указ.

Случись китайцам захотеть владеть Россией – страх войны скажем, с Приднестровьем их не остановит.
Да и есть ли повод для страха? Не вижу я пока повода.
Скорее наоборот, если пошуршать перед носом свежим хрустящим юанем, то три прибалтийских проститутке с Польшей в придачу тут же запишутся под знамёна борьбы с «русскими интервентами».
Свободолюбивые народы Кавказа, нализавшись своей мутной чачи – не упустят шанс обозначиться.
Да что там Кавказа. Ющенко с Тимошенко, если дать «правильный мотив», очень даже бойко засудачат на ханьской мове.
А мотив – на подходе к стати.

Мотив – труба, что сейчас направляется из Сибири в Маньчжурию.

По той трубе, Китай получит хорошее конкурентное преимущество перед теми, кто ещё китайскую мову не выучил. Российский же сырьевой истеблишмент – на первых порах с той трубы в ответ будет иметь чувство беспредельности и бесконтрольности и «помогать газом» «братским» народом перестанет окончательно. В итоге, братские народы окажутся перед пятикратно выросшими ценами на энергоносители, при во столько же кратно снизившихся собственных доходах из за китайской конкуренции.
Виноватыми же в их бедах будут … русские, тут и к бабке не ходить.

Если бы русский бизнес за эти деньги СКУПАЛ бы недвижимость и инфраструктуру в городах «братских народов» - кризиса можно было б избежать.
Но он их боится сильнее китайцев, и недвижимость скорее скупать в Лондоне, чем в Одессе. В Лондон же уйдут и заработанные денежки.

Итог.
Китай получит энергоносители и рынки сбыта
«Братские народы» - укрепят свою ненависть к России.
Россия не получит ничего, и не будет иметь ни энергоносителей, ни экономики, ни денег, ни друзей.
В таких условиях военные столкновения или хотя бы конфликтные отношения между Россией и «братскими народами» будут неизбежны, причём для последних даже очень соблазнительны. (Тут за какой-то сраный маяк в Крыму, и какую-то засиженную чайками косу на отмели в Керченском проливе едва война не началась…). Причём конфликт будет затяжным, изнурительным и принимая во внимание многонациональных характер конфликтующих стран – многоплановым.
Через 5-10 лет такого конфликта, Китай , мотивируя необходимостью защиты жизненно важных для себя энергоисточников, получит право требовать как минимум мандат ООН на введение своих миротворческих войск в зону Российско-Украинской войны. Но может и хер навалить на «эту ООН», просто ввести войска туда где ему надо, и дело с концом.

Вот так я себе это мыслю.
А Вы : «Домик из карт».

Ответить
Rb
14 years ago

По Ираку не согласен, прошлый режим сам постарался чтобы за него никто не выступил по настоящему в защиту, к тому же не надо забывать о Pax America )) Единственной не сегодня реальной силе в мировом масштабе )) По Китаю и его амбициям все не серьезно )))
Живут там полтора миллиарда людей, вокруг всей этой массы все и движится сейчас. Через лет десять пятндацать отыграют ситуацию все в мире, и дальше вокруг полутора миллиардов Индусов крутиться будут. Денег в мире много становится, надо куда-то вкладывать.

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
По Ираку не согласен, прошлый режим сам постарался чтобы за него никто не выступил по настоящему в защиту,

Ага!
Например, учредил ОПЕК, и дал ей место для штабквартиры в Багдаде.

Уважаемый коллега! Если кто в чём и «постарался, чтоб ни кто не выступил на защиту Ирака», так ни в коем случае не сам Ирак. Мы сегодня живём в мире информационных войн, и если кому-то захочется лично Вас и всех вокруг Вас убедить что Вы – верблюд … сегодня это лишь вопрос денег.

Россия в этом плане куда хуже защищена чем даже Ирак – людей тут с детства приучили к водке и рабству.
А Китай имеет куда более отдалённые стратегические цели, чем суетливые американцы.

Ответить
Rb
14 years ago

Надо к лучшему тянуться)) всегда.
По Ираку не согласен. И сравнивать Преднестровье с Россией тоже негоже! Преднестровье всего навсего ОБЪЕКТ!!!! политики)))

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
Надо к лучшему тянуться)) всегда.
По Ираку не согласен. И сравнивать Преднестровье с Россией тоже негоже! Преднестровье всего навсего ОБЪЕКТ!!!! политики)))

А кто сравнивает?! 😲
Это ж Ваша идея, уважаемый коллега - "Воевать с Россией значит обрекать себя на войну со всеми её друзьями". Вот я и назвал "друга" поимённо? Или Вы предпочли бы "анонимных доброжелателей"?! 😳

Нет и не может быть у России друзей!!!
И в прошлом , и в перспективе - какие друзья у дойной корвы?

Ответить
KaiCheng
14 years ago
....
Если бы русский бизнес за эти деньги СКУПАЛ бы недвижимость и инфраструктуру в городах «братских народов» - кризиса можно было б избежать.
.....

В городах и на побережьях следует скупать виллы и бунгало - и это правильно!

В обозначенных Вами целях надо скупать объекты в горах, пампасах и промзонах. Кто сказал, что русский бизнес этим не промышляет?

Ответить
KaiCheng
14 years ago
Ну вот хотя бы Глобальную войну пьянству объявить, если в кабаке задели. Трезвенников по Руси конечно не больше чем демократов в Америке. Зато какой красивый плакатик был бы: «Вы ещё сомневаетесь в трезвом образе жизни? Тогда мы летим к вам!»

И то правда - чем не национальная русская идея!
Вот только опоздали мы с советами - уже началось. Пару "винных режимов" из Кремля уже предупредили, скоро будут действовать "по Суворову" или "по_горбу".

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
Кто сказал, что русский бизнес этим не промышляет?

Никто.
Мне ни кто не сказал, что он этим промышляет. Русский бизнес сегодня, как и любой другой нормальный бизнес вкалдывает деньги в зоны стабильности. Шахты заброшенные скупает в ... Англии. Нормально. Там же - футбольные команды.
Нормально.
Для китайцев - особенно нормально.
Когда ресурсы, деньги и люди в России будут поделены между Киатем и "зонами стабильности", всё остальные вопросы будущего этой страны решатся автоматически.

Ответить
KaiCheng
14 years ago

Вы уж как-то определитесь с какой Россией Вам по пути:

- то, по Вашему, нам надо быстренько кого надо разбомбить и заявить свое место сверхдержавы
- то, по Вашему, сидеть и не рыпаться пока не станет все спокойно на китайско-финской границе
- то, по Вашему, нам надо с китайцами брататься и дружно показать америкосам кузькину мать

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
Вы уж как-то определитесь с какой Россией Вам по пути:

А это ВАЖНО? Если я определюсь – это ВАЖНО?

Мы ведь с Вами не личности друг друга обсуждаем, а возможные сценарии развития событий. Личности время расставит по местам.

Сценарии же таковы, что если не бомбить, так и пути никакого не будет. Будет китайско-финская граница под охраной американского «миротворческого» контингента.
А если бомбить, то сперва надо чтоб слово «русский» лишилось унизительного оттенка прежде всего для самих русских, хотя бы в той самой стране, которую они нынче в большинстве своём и населяют. Вот разбился вчера самолёт из Анапы. Украина первым делом поспешила заявить, что никаких пусков ракет с её территории не было. Прогресс налицо. Тока медленно очень….

Ответить
chizzarini
14 years ago
Задели в каком-нибудь портовом кабаке местные русского матроса, значит тут же с ближайшей авиабазы вылетает звено штурмовиков – просто хотя бы потренироваться, а при случае , устаревающий боекомплект как-то пустить в дело (не списывать же в утиль).

Ага, если наши матросы сами будут на всех наезжать в кабаках, и каждый раз будет "вылетать звено штурмовиков – просто хотя бы потренироваться", тогда не напасешься горючим... ;

А если бомбить, то сперва надо чтоб слово «русский» лишилось унизительного оттенка прежде всего для самих русских, хотя бы в той самой стране, которую они нынче в большинстве своём и населяют.

Ну кто вам внушил тот унизительный оттенок? Вы что из СНГ?
И престаньте вселять в людей мысли о "бомбить", мы не америка, и никогда не пойдем по ее стопам! Конечно согласна с Вами в том, что у Российского человека должны быть права очень четкие и точные, и мы могли быть уверены, что нас защитит государство в случае чего! А о часто ощущение того, что мы не нужны России 😳

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
Ага, если наши матросы сами будут на всех наезжать в кабаках, и каждый раз будет "вылетать звено штурмовиков – просто хотя бы потренироваться", тогда не напасешься горючим... ;

Ну кто вам внушил тот унизительный оттенок? Вы что из СНГ?
И престаньте вселять в людей мысли о "бомбить", мы не америка, и никогда не пойдем по ее стопам! Конечно согласна с Вами в том, что у Российского человека должны быть права очень четкие и точные, и мы могли быть уверены, что нас защитит государство в случае чего! А о часто ощущение того, что мы не нужны России 😳

Вы, наверное очень молоды, если надеетесь дожить до тех времён, когда наши моряки смогут вести себя так раскрепощено.
Я вот не надеюсь уже. 😷
Во первых – зарплата у них , едва ли не самая низкая в мире, при том что уровень квалификации , технической подготовки и работоспособности – соответствует европейским стандартам. А относятся к ним как к пуэрториканцам.
Во-вторых , моральные традиции поведения моряка Торгового Флота СССР – долгое время были образцом морского этикета. И пока таковым остаётся.
Наконец, в третьих, по факту жизни – на сегодняшний день по оперативны сводкам Департамента МФ России – в 14 странах мира под арестом находится 79 российских граждан, которые на момент заключения их под стражу числились моряками торговых и рыбопромысловых судов. И НИ ОДНОГО за хулиганство или иные преступления. Все сидят за долги судовладельцев (арестованы суда, причём судовладельцы греческие, грузинские, ямайкские и даже монгольские есть) или под следствием по морским авариям. Те же что не арестованы сами, но живут на арестованных портовыми властями судах, месяцами без денег, еды и пресной воды – их вообще не в счёт.

Бомбить и только бомбить.

Это единственный способ научить «цивилизованных» уродов отличать – где скотина, а где люди.
Вот евреи – раскатали к едрёной матери Ливан, устроили , так сказать «вентиляцию почвы» квадратно-гнездовым методом, и гляди ж ты как зеавепрещали, лидер ихнего «ополдчения» Насрала уже в интервью: «Зря мы тех двоих солдат захватили в заложники. Мы ж НЕ ДУМАЛИ что евреи за это станут бомбить»
Следующий раз будут думать.

Ответить
chizzarini
14 years ago

[

qуоте]Вы, наверное очень молоды, если надеетесь дожить до тех времён, когда наши моряки смогут вести себя так раскрепощено.
Я вот не надеюсь уже

Поведение моряков Вы слишком идеализируете хоть и

Во-вторых , моральные традиции поведения моряка Торгового Флота СССР – долгое время были образцом морского этикета. И пока таковым остаётся.

вот именно, что были!

Наконец, в третьих, по факту жизни – на сегодняшний день по оперативным сводкам Департамента МФ России – в 14 странах мира под арестом находится 79 российских граждан, которые на момент заключения их под стражу числились моряками торговых и рыбопромысловых судов. И НИ ОДНОГО за хулиганство или иные преступления. Все сидят за долги судовладельцев (арестованы суда, причём судовладельцы греческие, грузинские, ямайкские и даже монгольские есть) или под следствием по морским авариям.

Дак за чьи долги сидят моряки? И еще я знаю, что наши моряки находясь в других странах, разными незаконными путями хотят на судно пронести контрабанду, с целью последующего вывоза и перепродажи уже неизвестно где, поетому то и ловят их местные смотрители порядка. Законопослушных никто не тронет, это Вам не московская милиция шмонающая подозрительных и не подозрительных личностей, лишь бы позолотили ручку. Не спорю, что в других странах тоже есть подонки в правоохране, но у них другие порядки и ментальность не российская. И почему наши российские моряки идут служить на иностранные суда? Ведь они подписывают контракты с работодателями и несут какую-то ответственность, раз их арестовывают, как работников греческих, монгольских или еще каких судов.Почему правительство России не помогает арестованным? Да потому, что никто их туда не посылал, моряков служить и работать на чужие судна, правительство не дает таких гарантий неприкосновенности, если ты пошел сознательно к иностранцу на лужбу. И ето везде так, ни только на море, но и на суше!

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
Да потому, что никто их туда не посылал, моряков

Ну, т.е. Вы - не жена моряка .
И в этом есть доля Вашего счастья.
Иначе б вопрос "кто их туда посылал" - звучал бы слишком цинично, уж извините.

А насчёт защиты государства - всё очень просто. Человек ПЛАТИТ НАЛОГИ этому грёбаному Государству. Не вопрос сейчас - где и как он зарабатывает деньги. Не свинячьего рыла этого государства вопрос.
Заработал. Даже если украл, то не в родном государстве.
Привёз их домой. Отдал жене (любовнице, проституке или ещё там кому-то), что в ЭТОМ государстве живёт. И дальше денежки тут работают.
ТРЕТЬ наличных долларов из тех, что по миру ходят сейчас тут - в России.

За что налоги уплачены?
Что за РАБОТУ такую это государство обещало делать за эти деньги?
А вот ЗАЩИЩАТЬ своих граждан оно обещало.
Ну и где защита?

Не хочу сейчас замусоривать форум этими историями – в портовом городе о них каждый знает. Остальным видать не интересно. Но факт таков, что русские граждане русскому государству меньше всего нужны. Моряки – частный случай.

Ответить
chizzarini
14 years ago
За что налоги уплачены?
Что за РАБОТУ такую это государство обещало делать за эти деньги?
А вот ЗАЩИЩАТЬ своих граждан оно обещало.
Ну и где защита?

А разве государство наше обещает каждому налогоплательщику защиту? А есть примеры выполнения? Поэтому люди должны думать о том, когда устраиваются на работу в иностранную компанию, что государство не защитит если что случись, но об этом никто не думает, вспоминаем когда петух клюнул!

Ну, т.е. Вы - не жена моряка .
И в этом есть доля Вашего счастья.
Иначе б вопрос "кто их туда посылал" - звучал бы слишком цинично, уж извините.

А Вы что моряк?
Конечно я понимаю, что моряцкая доля и доля их жен не из легких, а кого доля легка? Наше российское государство, ему еще трудней отвечать за каждого, мы тоже должны быть сознательным обществом.А хаить Россию проще всего и строить стратегии, учиться у Израиля или америки, чтож, можно, но хорошему!

Ответить
А_по_горбу?!
14 years ago
За что налоги уплачены?
Что за РАБОТУ такую это государство обещало делать за эти деньги?
А вот ЗАЩИЩАТЬ своих граждан оно обещало.
Ну и где защита?

А разве государство наше обещает каждому налогоплательщику защиту? А есть примеры выполнения? Поэтому люди должны думать о том, когда устраиваются на работу в иностранную компанию, что государство не защитит если что случись, но об этом никто не думает, вспоминаем когда петух клюнул!

А они – думают. Чай, не пальцем сделаны. Но если государство нужно только что б флажками махать, то нафига оно нужно такое государство. И зачем мы его содержим? И какой тогда мы смысл вкладываем в строку в паспорте «гражданство»? Мы – это и так мы. А что тогда такое «государство», если оно не выполняет своих ПРЯМЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ФУНКЦИЙ.

Ну, т.е. Вы - не жена моряка .
И в этом есть доля Вашего счастья.
Иначе б вопрос "кто их туда посылал" - звучал бы слишком цинично, уж извините.

А Вы что моряк?
Конечно я понимаю, что моряцкая доля и доля их жен не из легких, а кого доля легка? Наше российское государство, ему еще трудней отвечать за каждого, мы тоже должны быть сознательным обществом.А хаить Россию проще всего и строить стратегии, учиться у Израиля или америки, чтож, можно, но хорошему!

Не моряк. Но ваше любвиобильное сердце, переполненное нежными чувствами к чиновникам , которым «еще трудней отвечать за каждого», как-то неискренне про вот это «учиться хорошему». Почему это только моряки должны учиться? Почему это толстые задницы из тихих кабинетов, предпочитают уют и покой, и НИЧЕМУ НЕ ХОТЯТ УЧИТЬСЯ?
Возвращаюсь к исходному посылу дискуссии. Он, к стати состоял в том, что якобы китайцы нам тут русским мешают жить.
Ни при чём тут китайцы. Нам самим надо разобраться здесь – кто есть кто.

Ответить
viktor schipper
14 years ago
to Sinoeducator: "Вот фобиями как раз дышит указанный сайт. Он, пожалуй, довольно интересен, но не более того". Вы о сайте "Даманский-Чжэньбао"? В 1969 г. несколько десятков советских военнослужащих погибли в боях на границе, выполняя долг перед своей страной. В этой стране их ОБЯЗАНЫ помнить и чтить. Сохранение этой памяти - главная задача сайта "Даманский-Чжэньбао". Никто из китайцев, с которыми я общался на тему известных событий (а общался я с многими), не усмотрел в моей позиции проявления какой-то "фобии" или "филии".

Мой отец - участник событиев на острове Даманский.
Это и определило мой интерес к Китаю.
У меня теплится слабая надежда, что ответственные люди в руководстве Китая понимают что время собирания земель прошло и что сейчас нужно научится правильно использовать то ,что имеем.

Ответить
WiRed
14 years ago
... дальше вокруг полутора миллиардов Индусов крутиться будут.

Индусов (как и китайцев) - реально едва ли намного больше сотни миллионов. Остальное - "копченые буратины", деревянные внутри и темные снаружи... Это - даже не балласт, а пассивы, которые портят ресурсов больше, чем производят.

Индия сраные пару миллиардов баксов оборота софтверной индустрии не может переварить. Бангалор, всесто локомотива в "светлое будущее" - обратился в черную дыру. Полная разруха и хаос - езда на расстояние 5 км занимает ДВА ЧАСА.

Ответить
KaiCheng
14 years ago
Не моряк. Но ваше любвиобильное сердце, переполненное нежными чувствами к чиновникам , которым «еще трудней отвечать за каждого», как-то неискренне про вот это «учиться хорошему». Почему это только моряки должны учиться? Почему это толстые задницы из тихих кабинетов, предпочитают уют и покой, и НИЧЕМУ НЕ ХОТЯТ УЧИТЬСЯ?
Возвращаюсь к исходному посылу дискуссии. Он, к стати состоял в том, что якобы китайцы нам тут русским мешают жить.
Ни при чём тут китайцы. Нам самим надо разобраться здесь – кто есть кто.

А_по_горбу?!, которому Россия далеко "не по горбу", абсолютно прав в том, что сегодня наша Страна вполне способна и защитить своих граждан, и разбомбить всякого, кто на нас косо посмотрит. Может, но не делает!
Опять же Автор прав: чтоб проснуться не хватает хорошего пинка под сонный толстый зад.

Ответить
KaiCheng
14 years ago
Да потому, что никто их туда не посылал, моряков

Казаков Сибирь завоевывать тоже никто не посылал - жизнь заставила.
Процессом управлять надо. Казаков умный государь (или государыня?) в нужное русло направил.
Наши моряки могут, конечно, кабаки на пяти континентах громить, но могут с нерастраченным и приобретенным опытом составить новую славу Русского Торгового флота. Делов-то! - корабли дай и капитанов.

Китайцев, кстати, в Сибирь сейчас тоже никто не посылает. Процесс, однако идет.

Ответить
taifeng
14 years ago

31 августа 1727 года представители России и Китая подписали в местечке Бурея окончательный договор о границе
По инициативе Саввы Лукича Владиславича-Рагузинского, графа Иллирийского, сербского аристократа на российской дипломатической службе, годом ранее с почетом принятого в Пекине императором Инь Чжэнем, представители России и Китая подписали в местечке Бурея (ныне райцентр Амурской области, на одноименной реке - левом притоке Амура) окончательный договор о границе между странами. Ныне это российско-монгольская граница от реки Аргунь к западу - до Забайкалья. "Буринский трактат", в основу которого Савва Лукич убедил императора положить известный принцип международного права: "Каждое государство владеет тем, что у него есть", был подтвержден рядом двусторонних документов и сыграл заметную роль в развитии торговых и культурных связей.

Ответить
taifeng
14 years ago
Вы уж как-то определитесь с какой Россией Вам по пути:

А это ВАЖНО? Если я определюсь – это ВАЖНО?

Мы ведь с Вами не личности друг друга обсуждаем, а возможные сценарии развития событий. Личности время расставит по местам.

Сценарии же таковы, что если не бомбить, так и пути никакого не будет. Будет китайско-финская граница под охраной американского «миротворческого» контингента.
А если бомбить, то сперва надо чтоб слово «русский» лишилось унизительного оттенка прежде всего для самих русских, хотя бы в той самой стране, которую они нынче в большинстве своём и населяют. Вот разбился вчера самолёт из Анапы. Украина первым делом поспешила заявить, что никаких пусков ракет с её территории не было. Прогресс налицо. Тока медленно очень….

Да ладно Вам...никто специально из-щи русских самолет не сбивал...
сбили только один самолет...а Вы знаете сколько украинских ракет разбомбили украинские дома? не взирая кто там живет, русские или украинцы....а то что склады с боеприпасами взрываются с периодичностью раз в полгода минимум? и интересно слушать коментатора "теперь канонада уже утихла...взрывы раздаются с периодичностью 3 в минуту..."
просто армия у нас дерьмо...чиновники козлы...выбора на выборах как не было так и нет...
и вообще спрашивается "Нужно ли такое государство?"....
которое собирает налоги и не за что не отвечает...может мы сами бы луше разобрались?

Ответить
Kultegin
14 years ago
Да ладно Вам...никто специально из-щи русских самолет не сбивал...
сбили только один самолет...а Вы знаете сколько украинских ракет разбомбили украинские дома? не взирая кто там живет, русские или украинцы....а то что склады с боеприпасами взрываются с периодичностью раз в полгода минимум? и интересно слушать коментатора "теперь канонада уже утихла...взрывы раздаются с периодичностью 3 в минуту..."
просто армия у нас дерьмо...чиновники козлы...выбора на выборах как не было так и нет...
и вообще спрашивается "Нужно ли такое государство?"....
которое собирает налоги и не за что не отвечает...может мы сами бы луше разобрались?

Но все это к КНР отношения не имеет.

Ответить
Zalesov
14 years ago

У меня есть гипотеза, я сам буду рад, если ошибаюсь. Мне кажется, что стороны конфликта (остров Даманский - озеро Жаланашколь) порешали тем конфликтом внутренние проблемы.
Хрущеву нужно было срочно отвадить советскую элиту от Китая, он реально чувствовал, что останется без специалистов - металлургов, химиков, авиа- и судостроителей, ядерщиков, энергетиков и прочих, прочих. А Мао отправил под огонь всех, кто его не устраивал в НОАК.
Оба предположения недоказуемы никак. Мао и Хрущёв были великими политиками, и нам не узнать правды никогда.
Но я НЕ НАШЁЛ ДРУГОГО ВМЕНЯЕМО-РАЗУМНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ПРОИЗОШЕДШЕМУ РАЗРЫВУ И ПОСЛЕДОВАВШЕМУ ВОЕННОМУ ПРОТИВОСТОЯНИЮ. Мне известно лишь, что генерала проводившего артиллерийское наступление на китайце очень ругали за бессмысленно большое количество жертв. Хрущёв хотел обозначить военный конфликт, но не убивать так много китайцев, а Мао, похоже, после военного поражения !!! - лишь укрепил свои позиции и провёл очередную чистку. Был готов ?
Хрущёв закрыл для России Китай и тем определил победу команды либерастов с проамериканской ориентацией в 90-х годах.
Вне инструкторского влияния "продолжателей дела Ленина-Сталина" китайские прагматики (все сплошь южане) перегруппировались и поставили ЦК КПК перед выбором - или реформы Дэн СяоПина проведут студенты, сидящие на ТяньАньМени или все присутствующие члены и кандидаты в члены останутся на своих местах и опять же проведут реформы Дэн СяоПина. Получается, что обеими силами руководил он сам. В качестве "болвана" был приглашён Горбачёв, чтобы все знали - возражений от Северного Соседа - не будет. Так начались реформы. Партийцы стали активными строителями капитализма.
Как и перед Даманским, сейчас существует та же проблема и два тех же встречных вектора её прорыва в реальность:
у Большого Брата: куда девать оппозиционеров,
А у России - остаться хоть с какой-нибудь экономикой. Что-то будет?
Когда Американцы в один день не смогут больше печатать пустых долларов для Польши, Прибалтики и "Ихней Украины", то самым надёжным вариантом выживания будет китайский протекторат. Так? Значит - что-то будет.

Ответить