Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Pasha
14 years ago
лично на мой взгляд все перечисленное к искусству кино имеет очень далекое отношение..популяризация единоборств и звезд-спортсменов -это сколько угодно. но вместе с тем, потрафление низким инстинктам, примитивность замыслаи жесткий привкус адреналина - больше ничего во всем этом я не нахожу..

Но если бы вы знали, насколько осточертело псевдоинтеллектуальное кино с его жалкими потугами на создание настоящей психологической драмы. его слезливостью и сопливостью и полным засильем оголтелой легионерщины. Все эти Вуди Аллены, Антониони, Феллини и прочее дерьмо уже осточертело!

Ответить
tozhe
14 years ago
Все эти Вуди Аллены, Антониони, Феллини и прочее дерьмо уже осточертело!

Ну, про Антониони это Вы напрасно. Он один из первых создал фильм о Китае. Сейчас это было бы крайне познавательным, чтобы сравнить взгляд на страну середины ХХ века и начала нынешнего. Вот только где его взять? Что касается остальных....кажется в китайском кинематографе такое не встречается. Для них или сопливые мелодрамы-бытовухи с натуралистическими вкраплениями или сянганский мордобой с отрубленными конечностями. Хотя очень редко попадаются удивительные и светлые работы, жаль, что российский зритель этого не видит.

Ответить
Parker
14 years ago
Все эти Вуди Аллены, Антониони, Феллини и прочее дерьмо уже осточертело!

Ну, про Антониони это Вы напрасно. Он один из первых создал фильм о Китае. Сейчас это было бы крайне познавательным, чтобы сравнить взгляд на страну середины ХХ века и начала нынешнего. Вот только где его взять?

Хах-ха! Как сейчас помню брошюрку "Антикитайский фильм Антониони "Китай"" времен культурной революции, прочитанную мной когда-то. Вот это, блин, отжиг! "Снимая величественный и прекрасный Нанкинский мост, созданный китайскими специалистами (NB!), ярый противник великого коммунистического Китая Антониони заснял брюки, вывешенные под мостом для сушки, чем и изуродовал его еще больше"

😆 😆 😆 😆

Ответить
Pasha
14 years ago
Ну, про Антониони это Вы напрасно. Он один из первых создал фильм о Китае. Сейчас это было бы крайне познавательным, чтобы сравнить взгляд на страну середины ХХ века и начала нынешнего. Вот только где его взять? Что касается остальных....кажется в китайском кинематографе такое не встречается. Для них или сопливые мелодрамы-бытовухи с натуралистическими вкраплениями или сянганский мордобой с отрубленными конечностями. Хотя очень редко попадаются удивительные и светлые работы, жаль, что российский зритель этого не видит.

Хах-ха! Как сейчас помню брошюрку "Антикитайский фильм Антониони "Китай"" времен культурной революции, прочитанную мной когда-то. Вот это, блин, отжиг! "Снимая величественный и прекрасный Нанкинский мост, созданный китайскими специалистами (NB!), ярый противник великого коммунистического Китая Антониони заснял брюки, вывешенные под мостом для сушки, чем и изуродовал его еще больше"

Привет Тужу и Паркеру! Ладно, соглашусь, что у Антониони есть один нормальный фильм - вышеупомянутый "Китай". Кстати, кто снял "Последний император"? Но мне бы сейчас хотелось поговорить не о них, а о современных нам китайских режиссерах, и, может быть, даже не о конкретных личноястях в китайском кинематографе, а об общей тенденции в нем. Давайте, для примера, рассмотрим нашу и китайскую версию "Зорей" и на анализе лент выведем общее мнение чем же именно китайское кино, как отражение китайского менталитета, отличается от нашего кино и нашего мышления. Прошу высказываться, господа!

Ответить
tozhe
14 years ago

Паркеру: а есть ли ссылка в инете на сей опус. Хотелось ознакомиться.
Паше: думается, что пример выбран не совсем удачно. Это тоже, что и Шерлок Холмс в исполнении Ливанова или Гамлет Высоцкого. Ремейки фильмов на тему чужой истории или заморской литературы всегда были чем-то самостоятельным и не всегда (исключение Шерлок Холмс) удачным продуктом. Солярис Тарковского и американский Солярис - несопоставимы. Поэтому лучше взять кино сделаное китайцами и о китайцах. Даже на историческую тему, даже исторические боевики. Тот же Дом, Герой, Дракона и Тигра. Но в российском кинопрокате, кажется, ничего другого и не было. В Китае немало бесхитростных (но не примитивных) и прямодушных картин о жизни простых людей, на фоне войны с японцами, культурной революции. Оно чем-то напоминает наши советские фильмы. Некоторые не лишены, естественно, и идеологической растушовки. А некоторые, касаясь как бы фоном "далеких 60-70 годов" больше повествуют о проблемах семьи (но без особой пропагандистской нагрузки), отношений между поколениями или женской истории. Но если речь идет о последнем, то обязательно натуралистические роды, страдание беременной женщины, да и сцена с больничной койкой и умирающим родственником это уже обязательно. Штампов не мало, но вот они как раз и раскрывают характер. Взять ту же 鸡犬不宁 Ji quan bu ning. Что ни сцена - то характер.

Ответить
Parker
14 years ago
Паркеру: а есть ли ссылка в инете на сей опус. Хотелось ознакомиться.

Не-а 🙂. У меня в России бумажное издание лежит, как вернусь - могу отсканить.

Ответить
редиsKin掉裤
14 years ago
лично на мой взгляд все перечисленное к искусству кино имеет очень далекое отношение..популяризация единоборств и звезд-спортсменов -это сколько угодно. но вместе с тем, потрафление низким инстинктам, примитивность замыслаи жесткий привкус адреналина - больше ничего во всем этом я не нахожу..

Но если бы вы знали, насколько осточертело псевдоинтеллектуальное кино с его жалкими потугами на создание настоящей психологической драмы. его слезливостью и сопливостью и полным засильем оголтелой легионерщины. Все эти Вуди Аллены, Антониони, Феллини и прочее дерьмо уже осточертело!

творения означенных господ смотрятся сугубо дозированно и в основном с целью "приобщиться к шыдеврам" , так что удивительно, когда они успели вам осточертеть, вроде бы их не крутят популярные каналы в праймтайме и в кинотеатрах показов не наблюдается..такчто конкретно к данной категории кино претензии вряд ли обоснованы, оно не проституирует себя многократно как какая-нибуть "матрица" и прочий относительный свежак ,биологический по своей природе, а значит - скоропортящийся и обреченный на забвение лет эдак через десяток ..
ну да оставим в покое западных мэтров
меня больше всего интересует феномен востребованности китайского кино на международных фестивалях, учитывая предвзято-негативное отношение к результатам таких отборов со стороны продвинутых киноведов и даже далеко не самых высоколобых среди них. Ярлык "фестивального" в целом далеко не всегда идет на пользу фильму. Именно по причине "псевдо.." и чего там еще Pasha назвал.
Вспомните хотя бы российский фильм Гарпастум, призами не отмеченый, но тепло встреченый итальянцами,- ведь там было про "футбол", а что еще надо?!- воодушевленная чужим примером родная общественность принялась хором воспевать картину, в которой по большому счету, опустив все ссылки на великость папы Германа,смотреть нечего. Опять же - фестивальное кино, событие!
к чему все это сказано? да наверное к тому, что призерство и вообще участие во всяких тусовках настораживает..так и с картиной -обладателем Золотого Медведя 2007 "Tuya's Marriage"на кит. см.здесь,судя по всему фильм сочли отвечающем общей концепции гуманизма свойственной Берлинале. В фильме о монгольских пастухах, борющихся за выживание и отстаивающих право жить так как они умеют, видится некоторый "соцзаказ".
Но сама идея внутренней свободы , нельзя сказать чтобы новая для китайского кино, вполне актуальная и вечнозеленая, насколько талантливо и искренне она раскрыта оценивать не представляется возможным, покуда не просмотрен фильм.
лично я изыщу возможность.

Ответить
Laoway
14 years ago
Кстати, кто снял "Последний император"?

Бернардо Бертолуччи
Производство: Италия-Великобритания-Гонконг.
Получил: 9 премий «Оскар» и премия «Феликс». 4 премии «Золотой глобус», 3 премии Британской киноакадемии.

Ответить
редиsKin掉裤
14 years ago

а почему Гонконг? из-за того что актеры гонконгские?
мне казалось,фильм про ПуИ на материке снимали, даже довелось в городишке побывать где он 10 лет сидел в колонии и где было снято несколько сцен

Ответить
Pasha
14 years ago

Насколько я знаю, в КНР фильм снимать не дали, и он запрещен в КНР к показу.

Ответить
Laoway
14 years ago

Вроде бы часть фильма снимали в КНР, даже кое-какие кадры в "Запретном городе".
Кстати, есть две версии фильма: прокатная (160 мин.) и авторская (218 мин., выходила только на DVD). 8)

Ответить
WS
14 years ago

Может кто-нить что-нить слышал хорошего о фильме "Проклятие золотого цветка" (满城尽带黄金甲), или даже видел и может поделиться впечатлениями? Просто я жду от него не просто качественного фильма, а качественного исторического фильма. Лично я уже достаточно подустал от псевдо-исторических китайских фильмов и от их излишней пафосности... Может быть я жду от них того, что им не свойственно? Может я просто привык к отечественному историческому кино, где люди изображены как люди, а не сплошь и рядом волшебники, прыгающие со сосны на сосну или с крыши на крышу, и т.п. искажения действительности. Реализма хочется! а не сказок, пускай и красивых, на полуисторические, полумифические темы.
Ещё бы я с удовольствием наверное посмотрел (с удовольствием бы наверное удовлетворил своё любопытство) китайские фильмы о войне. У нас ведь таких тьма, поэтому не думаю, что у китайцев их мало или ваще нет. В отечестве таких фильмов нет, хотя может год Китая в России что-нить изменить в популяризации китайского кино у нас. И простые фильмы о простых людях посмотрел бы, то есть о простой жизни, об обычных проблемах, с психологией отношения и т.п.
Или вот идут же к примеру в Китае даже наши сериалы, так почему у нас ничего нет, кроме явно шедевров или явно "модных" фильмов (а-ля голливуд)?

Ответить
Laoway
14 years ago

Судя по рекламным трейлерам "Проклятия золотого цветка", история там и рядом не стояла. Одно декольте Гун Ли чего стоит. 😩
http://ent.sina.com.cn/hjj/index_flash.html
Клюква галимая. А-ля Голивуд. >😞
При этом, прошу занести в протокол, что ничего не имею против декольте как такового, и даже двумя руками "за"! 😆
А летающих человеков трогать низя!!!! Это святое!!!!! Одна из главных фишек китайского кино. 😆

Ответить
WS
14 years ago
Судя по рекламным трейлерам "Проклятия золотого цветка", история там и рядом не стояла. Одно декольте Гун Ли чего стоит. 😩
Клюква галимая. А-ля Голивуд. >😞
При этом, прошу занести в протокол, что ничего не имею против декольте как такового, и даже двумя руками "за"! 😆
А летающих человеков трогать низя!!!! Это святое!!!!! Одна из главных фишек китайского кино. 😆

эка досада!!!
я тоже видел трейлер, но слова "эпоха Тан" в меня вселила маленькую такую, наивненькую надеждицу, что всё это "историческая" тема, а не "пекинская опера" (и буду надеятся пока сам фильм не посмотрю).
И хоть тоже ничего не имею против и декольте Гун Ли, и китайского брэнда летающих и пинающихся человечков, но хочется чего-то нового и ДОСТОЙНОГО нового из серии реалити (будь то исторического кино, или наше время), хочется серьёзных вдумчивых фильмов, а то одна золотая пыль.
Разве что фильмы Вонга Карвая (забыл как вы его тут по-китайски называли) держу в стороне от темы фильмов вообще и китайских в частности, трепетно сдувая с них пыль - уж дюже они мне нравятся!

Ответить
Laoway
14 years ago
Разве что фильмы Вонга Карвая (забыл как вы его тут по-китайски называли) держу в стороне от темы фильмов вообще и китайских в частности, трепетно сдувая с них пыль - уж дюже они мне нравятся!

Вонг Карва́й (кит. трад. 王家衛, упрощ. 王家卫, на кантонском диалекте- Wòhng Gà Waih, на путунхуа или гоюй (мандаринском) - Wang2 Jia1wei4, произношение (записанное на русском) —Ван Цзявэй) 8)

Ответить
редиsKin掉裤
14 years ago

王家卫 известен своим крайне занудным артхаусом
красиво, элегантно, растянуто по времмени, пока смотришь ,успеваешь подумать о чем-то еще или даже вздремнуть )))

Ответить
WS
14 years ago

ну что ж, о вкусах не спорят!
мне, было дело, какие-то моменты тоже казались скучноватыми, но, я уверен, тут дело не в фильме, а в настроении зрителя в момент просмотра!
но всё равно фильмы 王家卫 - супер-пупер классные!!! хотя это звучит наверное крайне пошловато для характериситки таких фильмов, поэтому скажу как и прежде: мне фильмы 王家卫 всё равно ОЧЕНЬ нравятся!!! Эти фильмы передают главное: эмоции, навтроение, переживания. Мой сугубо личное мнение, искусство должно быть эмоционально насыщенным и всегда красивым! Фильмы 王家卫 - ЭТО ИСКУССТВО, киноискусство.

Ответить
Vo Long
14 years ago

Laoway, не сочтите за труд ответить - а какие фильмы нынче популярны на Тайване - Голливуд, местные, Южная Корея? Слыхивал краем уха, что есть очень недурные тайваньские режиссеры, вот только ни фамилий, ни названий фильмов не знаю.

Ответить
Laoway
14 years ago

Ну Голливуд он и в Африке Голливуд. 😆
Конечно он в первых рядах.
Во втором ряду гонконгские и свои, а после них японские и южнокорейские фильмы.
Из тайваньских фильмов последних трех-четырех лет самый нашумевший - "Капризное облако".

«Капризное облако» (кит. трад. 邊一朵雲, упрощ. 天边一朵云) — эротический мюзикл тайваньского кинорежиссёра Цая Мин-Ляня. Приз ФИПРЕССИ Берлинского кинофестиваля 2005 года, а также «Серебряный Медведь» за выдающийся вклад в искусство Цай Мин-Ляню за сценарий собственного фильма и мемориальная премия Альфреда Бауэра Цай Мин-Ляню за новаторство в искусстве создания фильмов. Снят при содействии французкой кинокомпании.

Ответить
Vo Long
14 years ago

Очень спасибо!
"Капризное облако" даже уже приобрел, но еще не посмотрел, только пролистал. Впечатлений пока нет.

Ответить
Alexander Shanghai
14 years ago

Кому наскучили фильмы про китайскх летунов, скакунов по крышам и бамбуковым чащам, драчунов в стиле конгфу и кто хочет посмотреть по настоящему проникновенное кино, великолепно снятое, отличающееся неординарной сюжетной композицией, короче всем рекомендую к просмотру фильм режисера 张艺谋 “大红灯笼高高挂”. Совершенно не попсовое кино. Вообще 张艺谋 замечательные фильмы снимает. По-моему это самый-самый в сегодняшнем китайском кинематографе.

Ответить
Таолин
14 years ago
Кому наскучили фильмы про китайскх летунов, скакунов по крышам и бамбуковым чащам, драчунов в стиле конгфу и кто хочет посмотреть по настоящему проникновенное кино, великолепно снятое, отличающееся неординарной сюжетной композицией, короче всем рекомендую к просмотру фильм режисера 张艺谋 “大红灯笼高高挂”. Совершенно не попсовое кино. Вообще 张艺谋 замечательные фильмы снимает. По-моему это самый-самый в сегодняшнем китайском кинематографе.

Вы словно мои мысли читаете, уважаемый Alexander Shanghai. Купила диск с Восточными единоборствами... М-да, что-то однотипные все бои. Гораздо интереснее теперь, мне кажется, просто чемпионаты по ушу смотреть.
Так хочется узнать, а есть ли в Китае фильмы, где бои напрочь отсутствуют? Лирические, глубокие, проникновенные...но без боёв! 😲
А если ещё точнее: то какие из этих фильмов уже можно встретить в России, с порядочным переводом.

Ответить
xiaosongshu
14 years ago
Кому наскучили фильмы про китайскх летунов, скакунов по крышам и бамбуковым чащам, драчунов в стиле конгфу и кто хочет посмотреть по настоящему проникновенное кино, великолепно снятое, отличающееся неординарной сюжетной композицией, короче всем рекомендую к просмотру фильм режисера 张艺谋 “大红灯笼高高挂”. Совершенно не попсовое кино. Вообще 张艺谋 замечательные фильмы снимает. По-моему это самый-самый в сегодняшнем китайском кинематографе.

Как раз Чжан Имоу и снял препопсовейшие фильмы "Проклятие золотого цветка", "Дом летающих кинжалов", "Герой", где в изобилии можно наблюдать "летунов, скакунов по крышам и бамбуковым чащам, драчунов в стиле конгфу" и т.п. Я не отрицаю наличие у него серьезных и хороших фильмов, но мне они не попадались, а сужу по тем его работам, которые у всех на слуху.

Ответить
xiaosongshu
14 years ago
Ну Голливуд он и в Африке Голливуд. 😆
Конечно он в первых рядах.
Во втором ряду гонконгские и свои, а после них японские и южнокорейские фильмы.
Из тайваньских фильмов последних трех-четырех лет самый нашумевший - "Капризное облако".

Я недавно посмотрела фильм этого же режиссера (Cai Mingliang) "Не хочу спать одна", китайское название 黑眼圈. Интересная работа, и реализма более чем достаточно. Вообще, понравилось, как естественно ведут себя герои при всей незамысловатости и в чем-то абсурдности сюжета. Хотя фильм достаточно затянутый и страдает, мягко говоря, отсутствием динамизма. До конца высидит не каждый.

Ответить
Alexander Shanghai
14 years ago
Как раз Чжан Имоу и снял препопсовейшие фильмы "Проклятие золотого цветка", "Дом летающих кинжалов", "Герой", где в изобилии можно наблюдать "летунов, скакунов по крышам и бамбуковым чащам, драчунов в стиле конгфу" и т.п. Я не отрицаю наличие у него серьезных и хороших фильмов, но мне они не попадались, а сужу по тем его работам, которые у всех на слуху.

А я и не говорил, что Чжан Имоу не снимал фильмов про летунов и скакунов. Снимал, снимает и будет снимать. Причем в этом жанре он король. Фильмы "Дом летающих кинжалов", "Герой" попсовыми не считаю, так как они открыли китайский кинематограф всему миру. В частности Соединенным Штатам. Благодаря таким фильмам происходит популяризация китайской культуры, которая до сих пор не столь мощно раскручена, как, скажем, японская культура.
А вот то о чем я хотел сказать, это то, что режисеру Чжан Имоу принадлежат очень интересные работы, без полетов и лазаний. В частности вышеназваный фильм. Еще есть один, про шанхайские триады. Тоже очень интересный. 摇啊摇,摇到外婆桥 НАЗЫВАЕТСЯ。

Ответить