Китайско-вьетнамская война 1979г. и современные отношения

17 февраля 1979г. 600-тысячная китайская армия переходит границу Вьетнама по всей ее 1430 км длине. Две китайские ударные группировки рвутся к Ханою. Четырехкратно уступающие по численности вьетнамские войска, состоящие в основном из пограничников, частей территориальных войск и ополченцев, отчаянно обороняются. 3-4 марта 1979г. китайцы остановлены в 110 км от вьетнамской столицы оперативно переброшенными из Камбоджи кадровыми частями ВНА. К 18 марта 1979г., потеряв убитыми и ранеными 62500 чел., части НОАК пересекают границу в обратном направлении.

Сегодня, спустя 28 лет, официальный Ханой сдержанно улыбается Пекину и приговаривает «мы близки, как губы и зубы». Одновременно закупает современную военную технику и укрепляет связи с антикитайской, по сути, АСЕАН.

А что слышно по этому поводу в Пекине и, особенно, в Юннани?

Написать комментарий...
Куминов Андрей
13 years ago
17 февраля 1979г. 600-тысячная китайская армия переходит границу Вьетнама по всей ее 1430 км длине. Две китайские ударные группировки рвутся к Ханою. Четырехкратно уступающие по численности вьетнамские войска, состоящие в основном из пограничников, частей территориальных войск и ополченцев, отчаянно обороняются. 3-4 марта 1979г. китайцы остановлены в 110 км от вьетнамской столицы оперативно переброшенными из Камбоджи кадровыми частями ВНА. К 18 марта 1979г., потеряв убитыми и ранеными 62500 чел., части НОАК пересекают границу в обратном направлении.

интересно а в чем причины таких высоких потерь китайской армии за 14 дней? Прямо истребление какое-то, не в этом ли цель перехода?

Ответить
ren ren
13 years ago
интересно а в чем причины таких высоких потерь китайской армии за 14 дней? Прямо истребление какое-то, не в этом ли цель перехода?

Основной причиной огромных потерь была выбранная китайцами тактика «людского моря» - они пытались задавить вьетнамцев количеством.
Вторая причина – характер пограничной местности. Там, в основном, лесистые горы. В них только два прохода подходящие для танков и тяжелой техники. Их вьетнамцы хорошо укрепили, а китайцам пришлось штурмовать, не считаясь с потерями.
У китайской стороны был стратегический план – захватить Ханой до подхода из Камбоджи кадровых частей ВНА, поднаторевших в боях с американцами и «красными кхмерами» и вооруженных самым современным советским оружием. Счет времени шел на часы. Недостаток времени пришлось компенсировать «пушечным мясом». Основные потери китайцы понесли до 3 марта.

Ответить
Куминов Андрей
13 years ago
Основной причиной огромных потерь была выбранная китайцами тактика «людского моря» - они пытались задавить вьетнамцев количеством.

Это очень похоже на истребление. Поможет ответить на этот вопрос может не кого привлекли Вьетнамцы, а кого послали Китайцы? Что за подразделения были уничтожены во Вьетнаме, для решения каких задач они использовались ранее?

Ответить
B M
13 years ago

Такая тема уже есть в разделе "Вьетнам": https://polusharie.com/topic/kitai-vs-vetnam (после первой страницы идут флейм и крупицы полезной инфы о советской вовлечённости в конфликт)

Я привожу там хронологию событий. К сожалению, ссылки с тех пор почти все умерли. Самая интересная ссылка была с сайта www.orbat.com, где приводилось боевое расписание китайской группировки - впрочем, сомнительной достоверности, но цифра, сколько я помню, была около 250 тыс.чел. (сейчас там в платном доступе есть статьи "PLA Vietnam War 1979: Orbat and Critique of Infantry Tactics" и "Sino-Vietnam War 1979") А вот такая цифра:

потеряв убитыми и ранеными 62500 чел.

- появилась в результате сосания пальца по следующей методике: силы вторжения оцениваются в 20 дивизий по 30 тыс. человек, а невозвратные потери - в 10%. Ещё 2,5 тыс. скоре всего, накинули, чтобы цифры не казались слишком круглыми.

Ответить
ren ren
13 years ago
потеряв убитыми и ранеными 62500 чел.

- появилась в результате сосания пальца по следующей методике: силы вторжения оцениваются в 20 дивизий по 30 тыс. человек, а невозвратные потери - в 10%. Ещё 2,5 тыс. скоре всего, накинули, чтобы цифры не казались слишком круглыми.

Цифры потерь - это официальная советская (и вьетнамская) информация,никем официально неопровергнутая.
Неофициальные вьетнамские цифры еще выше.
Мне лично довелось вполне откровенно беседовать с двумя вьетнамскими офицерами - участниками тех событий. Они оценивают конфликт как в высшей степени кровопролитный. А сравнивать им есть с чем - оба участвовали и во Вьетнамской войне (во Вьетнаме ее называют Американской) и в боях с "красными кхмерами".

Ответить
B M
13 years ago
Цифры потерь - это официальная советская (и вьетнамская) информация, никем официально неопровергнутая.
Неофициальные вьетнамские цифры еще выше.

Ну да, официальная советская и вьетнамская пропаганда, я в курсе (или вы хотите сказать, что в СССР или Вьетнаме имелись официальныеисследованиятой войны хотя бы с использованием архивных документов своей стороны?), равно как и в курсе того, что пропаганда наша крепко усвоила завет Александра Васильевича: "Пиши больше, чего их, бусурман, жалеть?" Так что да, я принимаю это как верхнюю грань (20 дивизий и 600 тыс. - тоже из этого источника), но при малейших признаках начинаю делить на шишнадцать. Ну а байки армейские - они и есть байки. Не приходилось слышать, как наши на границе испепелили "Градом" целую дивизию китайцев?

Мне лично довелось вполне откровенно беседовать с двумя вьетнамскими офицерами - участниками тех событий. Они оценивают конфликт как в высшей степени кровопролитный. А сравнивать им есть с чем - оба участвовали и во Вьетнамской войне (во Вьетнаме ее называют Американской) и в боях с "красными кхмерами".

Конечно, интенсивность боёв была выше - американцы людей берегли, ну а красные кхмеры и вовсе в полевых сражениях не участвовали. Я отдаю себе отчёт, что китайцы солдат не жалели и использовали ту же тактику, что и в Корее. Но они всё-таки имели преимущество в артиллерии (в том числе РСЗО) - просто потому, что готовились и всё это заранее подтянули. Ваши вьетнамские источники откровенно забыли упомянуть о китайских РСЗО, не так ли? И потом, 60 тыс. за две недели - это 10%, в битве под Курском немцы потеряли те же 10% за те же 14 дней боёв (338 тыс в 16 див на 4 июля и 34354 потерь к 18 июля). У наших в той войне уровень потерь, конечно, бывал и выше в несколько раз, но при всём уважении к вьетнамским товарищам даже арабы били евреев при четырёхкратном превосходстве. Кстати, откуда вы взяли, что китайцы рвались к Ханою и были остановлены в 110 км? Почему не к Сайгону - там ещё больше километров выйдет?

Ответить
ren ren
13 years ago
Ну да, официальная советская и вьетнамская пропаганда, я в курсе

Ну а где жеофициальная китайскаяинформация? Я прям-таки жажду ее увидеть. Ради этого тему открывал.

Конечно, интенсивность боёв была выше - американцы людей берегли

Особенно своих южновьетнамских союзников 🙂

Ваши вьетнамские источники откровенно забыли упомянуть о китайских РСЗО, не так ли?

Так. Только втехгорах единственной эффективной артиллерией являлись обычные минометы (и то при условии, что из них бьют позаранеепристреляным квадратам - тактика отработанная еще в Корейскую войну). Именно так вьетнамские пограничники и поступали 😉
Системы залпового огня китайцам очень пригодились бы на просторе Северо-Вьетнамской равнины, только когда они туда прорвались было уже слишком поздно 😉

Ответить
ren ren
13 years ago
Кстати, откуда вы взяли, что китайцы были остановлены в 110 км?

Когда враг рвется к вашей столице, считаюткаждыйкилометр.

Кстати, откуда вы взяли, что китайцы рвались к Ханою?
Почему не к Сайгону - там ещё больше километров выйдет?

Поехали...
При нападении на Вьетнам китайцы как минимум лет 700 использовали одну и ту же схему с незначительными вариациями.
На первом этапе стремительным броском через горные проходы овладеть столицей (от границы до Ханоя меньше200 км, если вы забыли), разграбить ее и нанести тем самым большой моральный и материальный урон вьетнамским правителям.
На втором этапе продвигаться вглубь страны, оставляя гарнизоны в стратегически важных пунктах, и вести изнурительную войну малой интенсивности. На этом этапе война и заканчивалась - через год или через несколько лет битые китайцы убирались откуда пришли. Дальше начинался дипломатический этап. Но это вовсем другая история...

В 1979г. использовалась эта же схема, но в сокращенном варианте - второй этап не предусматривался изначально. Китайцы отлично понимали, что как только они возьмут столицу, очень мощно в конфликт включится Советский Союз (советские танки в Монголии стояли с загруженым боекомплектом и с работающими двигателями), а вьетнамская армия (в тот момент - одна из самых боеспособных армий в мире) сделает с КНР то же, что и с США, только гораздо быстрее.

Поэтому задача ставилась так: пока основные боевые части ВНА находятся в Камбодже, максимально быстро захватить вьетнамскую столицу, заставив правительство бежать из Ханоя, разрушить и разграбить ее, и с видом победителя удалиться (так же максимально быстро 🙂😉
Китайцы все очень хорошо просчитали, за исключением двух моментов:
1. с пренебрежением отнеслись к морально-волевым качествам вьетнамского народа;
2. не поверили в возможности современной военно-транспортной авиации 🙂;

Ответить
Куминов Андрей
13 years ago
Поэтому задача ставилась так: пока основные боевые части ВНА находятся в Камбодже, максимально быстро захватить вьетнамскую столицу, заставив правительство бежать из Ханоя, разрушить и разграбить ее, и с видом победителя удалиться (так же максимально быстро 🙂😉
Китайцы все очень хорошо просчитали, за исключением двух моментов:
1. с пренебрежением отнеслись к морально-волевым качествам вьетнамского народа;
2. не поверили в возможности современной военно-транспортной авиации 🙂;

В чем смысл такового действа - не могу понять? Обкатать армейские подразделения в боевых условиях?

Ответить
ren ren
13 years ago
В чем смысл такового действа - не могу понять? Обкатать армейские подразделения в боевых условиях?

Я тоже. Правда, есть версия, что таким образом Дэн Сяопин решил подставить Хуа Гофэна. Но тут китаистам карты в руки...

Ответить
B M
13 years ago
Ну а где же официальная китайская информация? Я прям-таки жажду ее увидеть. Ради этого тему открывал.

Да там же, где и вьетнамская - в закрытых архивах. Сейчас хоть появилась возможность нормально интервьюировать ветеранов с обеих сторон, но не похоже, что этим кто-то занимается. Ильинский вроде пишет, но "Индокитай. Пепел четырёх войн" в части китайско-вьетнамской не содержал ничего сверх того, что печаталось в советских газетах. Вроде какой-то фактический материал (воспоминания наших разведчиков хотя бы, в том числе - и о работе вьетнамцев по хуацяо) он вводит в следующей книге, "Вьетнамский синдром. Война разведок", но её я ещё толком не смотрел.

Конечно, интенсивность боёв была выше - американцы людей берегли

Особенно своих южновьетнамских союзников 🙂

Ну уж, вспомнили: кто девушку платит, тот её и танцует. Вот то, что они вывезли довольно много местного народу - это им в плюс пошло, это - хозяйственно. И имидж поднимает, и всегда можно президента из их рядов выдвинуть, если власть вдруг переменится.

Ваши вьетнамские источники откровенно забыли упомянуть о китайских РСЗО, не так ли?

Так. Только в тех горах единственной эффективной артиллерией являлись обычные минометы (и то при условии, что из них бьют по заранее пристреляным квадратам - тактика отработанная еще в Корейскую войну). Именно так вьетнамские пограничники и поступали 😉
Системы залпового огня китайцам очень пригодились бы на просторе Северо-Вьетнамской равнины, только когда они туда прорвались было уже слишком поздно 😉

Ну правильно, наверное, поступали вьетнамские пограничники - я не возьмусь анализировать тактические детали, пока нет ясности с вовлечёнными силами и средствами. А РСЗО в горах тоже полезны, в отличие от, например, танков, которых у китайцев в принципе было много, но они их там не массировали. Я это упоминаю в том смысле, что полными му-му китайцы не были, воевали лучшим, что могли привлечь. Кстати, в каком-то гонконгском фильме с Мишель Йео она борется с бандой грабителей банков и у неё завязывается любовь-морковь с главарём, о котором, для пущей привлекательности, сообщается, что он «воевал во вьетнамском спецназе». Т.е. в китайском спецназе в той войне - и ведь действительно, там не могло не быть войны спецназов, но о ней мы, боюсь, ещё не скоро что-нибудь узнаем.

Кстати, откуда вы взяли, что китайцы рвались к Ханою? Почему не к Сайгону - там ещё больше километров выйдет?

Поехали... При нападении на Вьетнам китайцы как минимум лет 700 использовали одну и ту же схему с незначительными вариациями. На первом этапе стремительным броском через горные проходы овладеть столицей (от границы до Ханоя меньше 200 км, если вы забыли), разграбить ее и нанести тем самым большой моральный и материальный урон вьетнамским правителям. На втором этапе продвигаться вглубь страны, оставляя гарнизоны в стратегически важных пунктах, и вести изнурительную войну малой интенсивности. На этом этапе война и заканчивалась - через год или через несколько лет битые китайцы убирались откуда пришли. Дальше начинался дипломатический этап. Но это вовсем другая история...

Вот именно что другая. На старые образцы китайцы, конечно, могли ориентироваться, но вообще-то Мао кое-какие иные принципы войны проповедовал, так что конкретные китайские планы нам неизвестны. Я в уже упомянутой старой теме по этой войне предположил возможность создания в КНР того времени некой теории «пограничной войны» - тоже чисто умозрительно, а вот этому соку вашего мозга:

В 1979г. использовалась эта же схема, но в сокращенном варианте - второй этап не предусматривался изначально. Китайцы отлично понимали, что как только они возьмут столицу, очень мощно в конфликт включится Советский Союз (советские танки в Монголии стояли с загруженым боекомплектом и с работающими двигателями), а вьетнамская армия (в тот момент - одна из самых боеспособных армий в мире) сделает с КНР то же, что и с США, только гораздо быстрее.
Поэтому задача ставилась так: пока основные боевые части ВНА находятся в Камбодже, максимально быстро захватить вьетнамскую столицу, заставив правительство бежать из Ханоя, разрушить и разграбить ее, и с видом победителя удалиться (так же максимально быстро 🙂😉
Китайцы все очень хорошо просчитали, за исключением двух моментов:
1. с пренебрежением отнеслись к морально-волевым качествам вьетнамского народа;
2. не поверили в возможности современной военно-транспортной авиации 🙂;

- я вполне могу противопоставить свой. Он сварен получше, потому что я, в отличие от вас, анализировал внутри- и внешнеполитические предпосылки войны и на карту смотрел внимательно. Ну так вот, задача-максимум вполне могла быть озвучена именно так, как вы описали: для этого в штабе любой страны всегда найдутся достаточно бравые генералы, Китай нет смысла считать исключением. Тем не менее глупо подозревать китайцев и Дэна в неумении считать. Я думаю, что на овладение выходами на равнину действительно отводилось две недели - и это была задача-минимум. Китай и в этом случае вполне мог достичь всех внешнеполитических целей (что и случилось в действительности + Дэн достиг своих внутриполитических целей, о чём он генералам вряд ли рассказывал заранее).

В военном отношении мне кажется важным отметить следующие моменты:
1. Вьетнамцы не ожидали, что Китай осмелится напасть: стратегической внезапности китайцам удалось достичь, ну а к тактической они не особо стремились, предпочитая постепенную эскалацию напряжённости и «китайские предупреждения». Такая тактика, с одной стороны, позволяла в любой момент всё «отыграть взад», если Вьетнам пойдёт на уступки, с другой - именно что позволила скрыть размах готовившегося вторжения 17 февраля.
2. Потерянных районов вьетнамцам не могло не быть «жалко»: именно к китайской границе жалось военное и промышленное производство в годы американской войны, Лаокай - крупнейший город к северу от Ханоя - был взят на следующий день после начала войны. Китайцы захватили центры трёх провинций (может, и четырёх - центр провинции Хатуен Хазанг тоже в 20 км от границы, но это сущая деревня и о боевых действиях там не сообщалось). И разломали там китайцы всё основательно.
3. Обе стороны стремились сохранить себе пространство для манёвра вне поля боя. Именно поэтому война не объявлялась и дипотношения не прерывались: все делали вид, что они просто «погулять вышли». По этой же причине авиация (и флот) использовались только для разведки: китайцы имели все основания опасаться вьетнамских самолётов, а те на самом деле испытывали серьёзные трудности с авиапарком после прекращения советской техподдержки (в частности, так и не смогли толком освоить значительный парк южновьетнамской авиации). Впрочем, вьетнамские зенитчики были на высоте и сбили китайский МиГ числа, кажется, 19-го.
4. Вьетнамцы не знали, сколько продлится эта война, поэтому выводимые в срочном порядке из Кампучии ударные части не бросали в бой, а держали близ столицы, накапливая резерв. Не исключено, что косвенно такой вывод помог красным кхмерам укрепиться в джунглях у тайской границы.
5. Если у китайцев и были какие-то планы блицкрига, то их пришлось оставить достаточно быстро: сопротивление вьетнамцев действительно было упорным и эффективным, хотя это были части второго эшелона и всякая сборная солянка. Наступали, кстати, китайцы вдоль дорог, которые сами же и строили для оказания помощи Вьетнаму в американской войне (я даже слышал байки, что они делали там схроны для оружия, но, скорее всего, это вьетская пропаганда). Тем не менее вьетнамцы не смогли предотвратить захват Лангшона, к которому китайцы рвались на протяжении 2-х недель и с захватом которого активная фаза боевых действий завершилась. Лангшон расположен всего в 15 км от границы, но дойти туда не просто - между ним и границей хребет (см. приложенную амерскую карту, не очень чёткую, к сожалению). Это направление - кратчайшее расстояние от Китая до Ханоя, и здесь китайцы провозились дольше всего.
6. Тем не менее максимальное продвижение китайцев за две недели составило 80 км, хотя и неизвестно, где именно (предполагаю, что вдоль долины Красной от Лаокая). Но в любом случае это 1/3 расстояния до Ханоя, т.е. довольно глубоко (формально китайцы если и не вышли на равнину, то вплотную к этому подошли).
7. Взятием Лангшона 4-5 марта исчерпывались значимые цели в приграничной полосе - дальше действительно надо было идти на Ханой. Даже ура-патриотам было ясно, что это будет война на истощение, риск которой Китай себе позволить не мог. Поэтому Дэн воспользовался этой возможностью сохранить лицо и объявил о достижении целей войны. Вьетнамцам ничего не оставалось, как автоматически согласиться - сильного давления на отходившие до 16 марта на линию границы китайские части не было.
8. Не подлежит сомнению, что китайская армия в целом показала себя не слишком боеспособной - общее впечатление можно уподобить впечатлению от РККА после финской кампании. Но своя выгода от войны была достигнута, а что генералы облажались - так это наверняка стало лишним поводом для Дэна навести среди них свой порядок.
9. Хотя последние лет 15 лидеры Вьетнама и Китая не произносят ничего, кроме «мир-дружба-жвачка», приграничное сотрудничество не слишком поощряется, как можно заметить, взглянув на эти карты: http://www.icem.com.au/02_contents/06/06-maps.htm
10. Есть ещё очень интересная тема о планах и действиях китайцев в отношении нацменьшинств (всё, захваченное тогда китайцами - это территория меньшинств), но здесь у меня и вовсе никаких фактов, кроме «а почему нет, собственно?»

Ответить
ren ren
13 years ago
Ну а где же официальная китайская информация? Я прям-таки жажду ее увидеть. Ради этого тему открывал.

Да там же, где и вьетнамская - в закрытых архивах.

Официальная информация - она на то и официальная, что публикуется в СМИ, а не лежит в закрытых архивах 🙂

Вот то, что они вывезли довольно много местного народу - это им в плюс пошло, это - хозяйственно. И имидж поднимает, и всегда можно президента из их рядов выдвинуть, если власть вдруг переменится.

Вот это расскажите нескольким тысячам южновьетнамских "коммандос", которые оказались сначала в лагерях, а затем в комуннах по трудовому перевоспитанию 🙂

Т.е. в китайском спецназе в той войне - и ведь действительно, там не могло не быть войны спецназов, но о ней мы, боюсь, ещё не скоро что-нибудь узнаем.

Чуть позже дам забавную ссылочку.

Тем не менее глупо подозревать китайцев и Дэна в неумении считать. Я думаю, что на овладение выходами на равнину действительно отводилось две недели - и это была задача-минимум.

"Я могу позавтракать на границе, а обедать уже в Ханое" Дэн Сяопин.

С задачей-минимум все верно, а где же задача-максимум?

В военном отношении мне кажется важным отметить следующие моменты:
1. Вьетнамцы не ожидали, что Китай осмелится напасть: стратегической внезапности китайцам удалось достичь, ну а к тактической они не особо стремились, предпочитая постепенную эскалацию напряжённости и «китайские предупреждения». Такая тактика, с одной стороны, позволяла в любой момент всё «отыграть взад», если Вьетнам пойдёт на уступки, с другой - именно что позволила скрыть размах готовившегося вторжения 17 февраля.

Согласен полностью и безоговорочно.

а те на самом деле испытывали серьёзные трудности с авиапарком после прекращения советской техподдержки (в частности, так и не смогли толком освоить значительный парк южновьетнамской авиации).

Смутно представляю, чем могли помочь советские специалисты в освоении и технической поддержке американской техники 🙂
Есть ещё очень интересная тема о планах и действиях китайцев в отношении нацменьшинств (всё, захваченное тогда китайцами - это территория меньшинств), но здесь у меня и вовсе никаких фактов, кроме «а почему нет, собственно?»

По слухам, китайским историкам запрещено использовать иероглиф юэ (вьет) по отношению ко всем народам живущим и жившим на современной территории КНР. Нужен комментарий специалистов.

Ответить
ren ren
13 years ago
Т.е. в китайском спецназе в той войне - и ведь действительно, там не могло не быть войны спецназов, но о ней мы, боюсь, ещё не скоро что-нибудь узнаем.

Чуть позже дам забавную ссылочку.

Насчет ссылочки погорячился 😳, но уже упомянутый Ильинский пишет о китайских засадах с целью захвата вьетнамских военных и партработников.

Ответить
Kultegin
12 years ago

Кто может ответить, содержатся ли военнопленные в местах заключения в обоих странах после вооруженного конфликта в 1979 году? Если есть конкретные цифры, было бы вообще класненько...

Ответить
ak
11 years ago
Кто может ответить, содержатся ли военнопленные в местах заключения в обоих странах после вооруженного конфликта в 1979 году? Если есть конкретные цифры, было бы вообще класненько...

Вряд ли есть какая-либо статистика, поскольку не могут "стратегические партнеры" брать друг у друга военнопленных. Если таковые и есть, то сидят по вполне уголовным статьям.

Ответить
Чан Реах
11 years ago

Я читал, что Чжоу Энлай говорил, что на китайских вертолётах летать нельзя. И это лидерам дружественных стран! Очевидно ещё тогда китайское качество оставляло желать лучшего 😉. Так что теперь прочитал, вижу- правильно. У вьетнамцев должно было быть преимущество в воздухе. Поэтому китайцы наверно авиацию и не пускали в ход.

Ответить
Kultegin
11 years ago

Вьетнамцы после трех войн (французы, японцы, американцы) наблотыкались в зенитных установках и сбивать летающие хуаженьские доски и фанеры на бреющем полете было задачи не из тяжелых. Поэтому Хуажения не стала позориться.

Ответить
Чан Реах
11 years ago

Ха-ха! Ну так всё равно опозорились. Цель была оккупировать Вьетнам.

Ответить
Igor Konfuciansky
11 years ago

Вьетнам - в списке друзей Японии.

Некоторые факты ставки Токио на Ханой:

1. В июне с.г. японский парламент ратифицировал Соглашение об экономическом партнёрстве.
Цена вопроса - $900 млн.

2. Япония уже сейчас является крупнейшим инвестором во Вьетнам. (Больше японцы вкладывают только в Индию).
Кроме того, США и Япония для Вьетнама остаются основными рынками сбыта для своих сырьевых товаров, обеспечивающих позитивное сальдо в международной торговле в +$1,26 млрд. (2008).

3. Интересен резкий рост вьетнамско-японского товарооборота:
в 2004г. - $7 млрд.; в 2008г. - $16,8 млрд.

4. Наблюдается рост инвестиционной активности японцев:
в 2004г. - $128 млрд.; в 2008г. - $1,1 млрд.

5. Япония помогает Вьетнаму в освоении космоса. В частности, в рамках проекта Haa Lac Space Center к 2017г. Вьетнам сможет запустить в космос свой первый спутник.

...Весьма маловероятно, что японцы "бескорыстно" помогают Вьетнаму. Скорее всего, они рассчитывают на ответную помощь в сдерживании Китая.
С учётом того, что между Китаем и Вьетнамом всё ещё существуют споры. Кроме того, обе страны конкурируют за контроль над Камбоджей, Лаосом и Таиландом.
Сценарий нового китайско-вьетнамского конфликта даже в среднесрочной перспективе исключать нельзя.

Ответить
Джасминь
11 years ago

отношения между государствами и отношения между странами, будто разны
против войны и за мир))

Ответить
ak
11 years ago
Вьетнам - в списке друзей Японии.

...Весьма маловероятно, что японцы "бескорыстно" помогают Вьетнаму. Скорее всего, они рассчитывают на ответную помощь в сдерживании Китая.
С учётом того, что между Китаем и Вьетнамом всё ещё существуют споры. Кроме того, обе страны конкурируют за контроль над Камбоджей, Лаосом и Таиландом.
Сценарий нового китайско-вьетнамского конфликта даже в среднесрочной перспективе исключать нельзя.

Надо точнее определиться со словом "друг". Например, вьетнамцы, разворовав японскую гуманитарную помощь на строительство обрушившегося моста, обвинили японцев же в недоброкачественных работах. Только приостановка финансирования на полгода заставила вьетнамцев быть поосторжнее в выражениях....
Самый острый момент в спорах с Китаем - это Парасельские острова, а тут нужно что-то мощнее, чем SDF 🙂

Ответить
Igor Konfuciansky
11 years ago

"Друг" в том, как динамично растёт двусторонний товарооборот и инвестиции.
Вряд ли японцы только из "альтруизма" накачивают Вьетнам инвестициями.
Японцам нужен друг, который бы сдерживал Китай с юга.
Вьетнам и Филиппины на эту "роль" оптимально подходят.
Вот только есть небольшая проблема: Вьетнам по-прежнему "не совсем свободная" страна, находящаяся под диктатом местной Компартии.
Впрочем, правление коммунистов уже не мешает расширению бизнес-связей...

Ответить
Kultegin
11 years ago

Может быть Япония, как и Хуажения, заинтересована в избавлении излишних многомиллиардных долларовых купюр, которые утрятат в скором времени всякую ценность?

Ответить
Laotou
11 years ago
"Друг" в том, как динамично растёт двусторонний товарооборот и инвестиции.
Вряд ли японцы только из "альтруизма" накачивают Вьетнам инвестициями.
Японцам нужен друг, который бы сдерживал Китай с юга.
Вьетнам и Филиппины на эту "роль" оптимально подходят.
Вот только есть небольшая проблема: Вьетнам по-прежнему "не совсем свободная" страна, находящаяся под диктатом местной Компартии.
Впрочем, правление коммунистов уже не мешает расширению бизнес-связей...

Да, пожалуй, Вы правы. Им (да и не только) обязательно нужен противовес либо в лице Индии, либо Вьетнама, а лучше обоих. Другие страны ЮВА на такую роль мало подходят. Только, думаю, что коммунистический Вьетнам будет бОльшим противовесом, нежели "свободный".

Ответить