Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

Китайская медицина

В этой теме собраны вопросы, связанные с китайской медициной.

Написать комментарий...
margo
18 years ago

Давайте поговорим о китайской медицине. Что Вам нравится в ней и наоборот. Расскажем разные истории на эту тему, которые случились с вами или о которых вы слышали. Только чур не пугать новичков, а то они шагу сюда не ступят, но и не будем уподобляться их прессе, которые взяли себе в правило: О Китае, как о покойниках - хорошо или ничего 😆

Начну с себя. Поразительного много, в хорошем и плохом смысле. Отдельной темы заслуживает их "зубная" медицина. Вот болит у Вас зуб, страшно болит, что в России делают? Лечить его идут, а здесь к Вам ни один врач не прикоснётся. Даже ночной смены в зубных поликлинниках нету. У меня идея появилась, послать этот вопрос на телепередачу "Что? Где? Когда?" Вот бы поломали себе головушки наши 😁) Почему в Китае не лечат болящий зуб?

А вот ещё. Это загадочное выражение 受风 им пугают от мала до велика, им объясняют кучу болячек. Это не простуда, а что-то такое, что залетает между косточек после родов, операций, может застудить ноги, но не голову (китайцы даже в сорокоградусный мороз не боятся ходить с непокрытой головой, даже если только из бани и волосы не просохли)

Ответить
IgorD
18 years ago
Даже ночной смены в зубных поликлинниках нету. У меня идея появилась, послать этот вопрос на телепередачу "Что? Где? Когда?" Вот бы поломали себе головушки наши 😁) Почему в Китае не лечат болящий зуб?

Так у них лекарство есть - специальный порошок, нюхаешь его и зуб не болит. Зачем куда-то идти , суетиться?

Еще вспоминатся случай лечения одного российского грудного ребенка.Покрылся ребенок сыпью. Понесли к китайскому эскулапу - и тот изрек : "А ...понятно.. аллергия...наверное, "сяо пэню" креветок поела"

Понравились еще массажеры пяток в Тайбэе. Сам не решился - говорят, достаточно болезненная процедура. А если ничего не болит - зачем идти к врачам? 😆

Самому лечиться не пришлось - но от наших на Тайване слышал немало ругани про врачей - невнимательные, насыпают пригорошню "колес", не говорят, что и от чего. Еще удивило - что тайваньцы в целом не очень доверяют китайской медицине - считая при этом, что она, конечно, лечит, но долго.
А западная - быстро.

Ответить
NE-hinchek
18 years ago
Понравились еще массажеры пяток в Тайбэе. Сам не решился - говорят, достаточно болезненная процедура. А если ничего не болит - зачем идти к врачам? 😆

Самому лечиться не пришлось - но от наших на Тайване слышал немало ругани про врачей - невнимательные, насыпают пригорошню "колес", не говорят, что и от чего. Еще удивило - что тайваньцы в целом не очень доверяют китайской медицине - считая при этом, что она, конечно, лечит, но долго.
А западная - быстро.

Ну насчет " колес" - чего здесь спрашивать - и так понятно - , хотя толку от них........
Я вот предпочитаю укольчики - раз уколся и через 2 часа себя человеком чувствуешь (это я про антибиотики, если кто не понял :🙂😉
Помню случай был. прихожу к врачу, он меня осмотрел, с умным видом пульс посЧупал и начинает выписывать таблетки., я ему говорю, что может лучше по вене пустим.............. он на меня внимательно посмотрел и говрит: " Молодой человек - не американец?! "

А массаж пяток это да! Раз поробввал - врагу не пожелаешь, хотя всю жизнь помнить будешь 😁)
Хотя шутки-шутками, но именно массаж пяток помог моему знакомому избавиться от бессонницы, которая мучала его на протяжение долгого времяни. :A)

Ответить
margo
18 years ago

На счёт больного зуба, я всё же выпытала правду: "Если зуб болит, значит он воспалён, нельзя его тревожить, а то что-то может случиться. Надо подождать, когда боль утихнет, воспаление спадёт, тогда милости просим." Не слабо, да?
До сих пор не могу решить, какая она, их медицина. Иногда кажется - отвратительная, а иногда - самая лучшая, не в плане обслуживания, а в методах. Есть такая болезнь - jian pan tu chu (не знаю как точно по-русски, лень лезть в словарь, а как иероглифами незнаю в двойне) смещение позвонков. Говорят, что лечится только хирургическим путём, массажи лишь залечивают. А вот папке вылечили за один "хрясь". В больницу несли на руках, а через неделю он сам ушёл. И сам ходит уже пять лет. Ещё один пример их загадочного наплевательства на чистоту в больницах. Моё самае близкое знакомство с китайскими больницами произошло на северо-востоке (допускаю, что на юге иначе), когда я рожала ребёнка. Полный шок!!! Спасибо, что у меня была отдельная палата. В соседних женщины с младенцами, многочисленные родственники в верхних одеждах, в дверях радостные (это не обязательно) папаши с цигарками, окна наглухо заклеены. Туалет один навесь коридор, душем и не пахнет, про горячую воду вообще не говорю. Я не надеялась выписаться оттуда с ребёнком живыми, однако ничего не случилось. Во второй раз решила рожать в Питере. Приехала туда на девятом месяце. Ну думаю пол месяца отдохну и ... Отдохнуть мне не дали. В шесть утра приходилось бегать по разным поликлинникам с баночками, заводить историю беременности, качали с меня кровь литрами и всё равно я не успела. В роддоме были райские условия и чистота, даже ультрафиолетовая лампа в каждой палате. Ребёнок схватил какое-то заражение пуповины. Ну не повезло. И вот, сидя вечерком с одной медсестричкой рассуждали о сём странном факте. Оказывается эти ужасные стрептококи не могут выжить в нестерелизованном помещении, загибаются они от грязи, бедненькие 😢 И вот после таких "открытий" уже начинаешь подозрительно смотреть на китайские больницы, а может это какая военная тайна, может они специально разводят тараканов под койками больных? 😆

Ответить
Lena
18 years ago

Зубы лечила в Китае пару раз, все хорошо делают.
Пришлось раз лежать в больнице на операции. Да, санитарные условия наводят шок, но обслуживание очень внимательное и оперативное, хотя старались еще и потому, что иностранка, к китацам такого внимания не было. Но это когда серьезная операция. Спасибо врачу Лиу, с того света вытащил, можно сказать.
А вот в больницах (поликлиниках) на приеме просто ужасно. Толпа народа, очередь на 2 часа, один врач за день просматривает до 100(!) больных, поэтому на каждого человека не более 5 минут, а что можно понять в истроии болезни за 5 минут! И у врача у самого крыша съезжает от такого количества посетителей. Поэтому и выписывают кучу ненужных лекарств, чтобы отвязаться.
На мой взгляд, русские врачи (имею в виду не традиционную медицину) намного квалифицированнее.
А вот настоящего врача китайской медицины в Шанхае пока не встречала, одни жулики.

Ответить
Aiwa
18 years ago

что дико не нравится на приеме у врача, так это толпа народу, которая стоит вокруг и смотрит на тебя. Особенно не приятно, когда они пытаются смотреть при осмотре у генеколога 🙂

Еще не нравится, что они пытаются западными таблетками лечить, нифига не соображая, как ими пользоваться. Пьешь, пьешь эту гадость, а толку - никакого. Лишь бы деньги содрать.

а что нравится, так это массаж ног... только не расслабляющий, а лечебный. Боль - дикая. но потом себя человеком чувствуешь. А вот мануалов у них не нашла 😞 только массаж. А ето - не то 😞

Ответить
Papa HuHu
18 years ago

прошу обратить внимание на то, что прием у врача чудовищно дешев. поэтому и выписывается много лекарств. Надо же доход иметь.
В целом - сказать про китмед однозначно невозможно, но вот несколько наблюдений:
1. перед приемом надо самому поставить диагноз
2. желательно знать методы лечения
3. после приема проверить диагноз у еще 2-х врачей в других поликлиниках
4. желательно проверить приписываемое лечение у русских врачей.

но, не спешите смеяться - хотя выше вроде много абсурда, на самом деле меня тут как великолепно лечили пару раз, так и чуть не оставляли без глаза или других органов..... так что каждый раз это как рулетка, к тому же очень зависит от заболевания.

Про то, что зависит от больницы сказать трудно - меня чуть не положили на удаление глаза в самой лучшей больнице города Пекина, однако вылечился я благодаря мази (купленой в простой русской аптеке) переданной из России.
И наоборот - в чуханной больнице великолепно справились с другими болезнями....

еще наблюдения:
1. практически всегда ставят капельницу для борьбы со многими заболеваниями. внутривенный ввод лекарства считается самым лучшим
2. практически всегда выписывают в паре кит-лекарство и запад-лекарство.
3. зубоврачебные кабинеты есть на каждом углу и в хибарах - как наверное было в России в 1905 году, но тот уровень стоматологии что доступен простому жителю города в соответсвующих поликлиниках, намного превосходит и по качеству и по обслуживанию аналогичный российский....

и еще, господа, не забывайте страховаться......!!!!

Ответить
Aiwa
18 years ago
В целом - сказать про китмед однозначно невозможно, но вот несколько наблюдений:
1. перед приемом надо самому поставить диагноз
2. желательно знать методы лечения
3. после приема проверить диагноз у еще 2-х врачей в других поликлиниках
4. желательно проверить приписываемое лечение у русских врачей.

но, не спешите смеяться - хотя выше вроде много абсурда .

совершенно не абсурдно 🙂 я сама всегда так делаю. Кроме постановки диагноза - все верно. сам себе его не поставишь, однако 🙂
Вопрос в том, как найти русского врача. Русский врачебный сайт - муть ужасная. Вопросы так и повисают на нем.

Может есть в Китае русские врачи, которые могли бы организовать какой-нить сайт как скорую помощь?

по поводу проверить врача.
Мне сама китайская врач посоветовала проверить результаты ее обследования у другого врача. При чем, мне это совершенно понравилось) После этого я почему-то ей поверила)

а страховка - это уж само собой. Только вот меня интересует, как в страховой компании будут переводить докторский отчет с китайского языка 🙂 и долго ли 🙂

Ответить
margo
18 years ago

Кто-нибудь в курсе, почему деревянные палочки, которыми на приёме смотрят горло имеют такой отвратительно-несвежий вид? Или это дерево плохого качества или они их (деревянные!) стерелизуют, а может вообще ничего не делают, просто в конце дня перекладывают из банки для грязных в банку для новых? А однажды я видела, как врач перепутал и положил использованную палочку к чистым 😲!!!

Ответить
Lenкa
18 years ago
Зубы лечила в А вот настоящего врача китайской медицины в Шанхае пока не встречала, одни жулики.[/quote
Да , полностью согласна в Китае очень много jiade-го, даже о возрасте, употребляют выражение 虚岁 xvsui, что совершенно непонятно для европейца. Но не стоит забывать, что и в России настоящих "патриотов" гиппократовской клятвы с ветром в поле не сыщешь. Особенно в частных больницах, хотя в некоторых случаях с этим можно поспорить. Слышала одну историю о женщине на 3 месяце беременности, кторой врачи ставили диагноз опухоль внутрим..... в результате, родила через 9 месяцев, вот и думай опухоль это или беременность.
Не знаю, может потому что в свое время работала с киайскими врачами 气功太夫 и 中医, к китайской медицине испытываю больше доверия, хотя поначалу удивлялась и не верила в точность их диагнозов, пока шутки ради они решили проверить по пульсу мое состояние здоровья. Поразительно, но они предсказали мой гастрит, который проявился только через полгода в обостренной форме, не говоря уже о других мелочах. Вообще китайская медицина интересна для изучения с ее каналами, меридианами, воздействую на которые путем стимулирования определенных точек на стопе можно привести в равновесие функции всех жизненных органов. Потому что заболевание -это своего рода дисбаланс в функциональной системе организма, поэтому лечат не только какой-то определенный орган очага заболевания, а всю систему в целом, пытаясь устранить саму причину нарушения баланса Инь и Ян. На стопе раположены рефлекторные зоны всех внутренних органов, вот почему так важен и эффективен даже в целях профилактики массаж ног.
Ответить
Lenкa
18 years ago

Интересно, кто-нибудь знает в Китае есть курсы по точечному массажу?

Ответить
Aiwa
18 years ago
Интересно, кто-нибудь знает в Китае есть курсы по точечному массажу?

одна моя знакомая немка приезжала учить массаж в Китай. Она нашла массажиста и училась у него год.

Ответить
Lenka
18 years ago

Да, забыла Китай это 22 провинции, не включая Тайвань. 😲
А в Пекине есть ли такие курсы?

Ответить
margo
18 years ago

Заповедь первая: Никогда не выходите на улицу без денег или без записной книжки с телефонами своих близких.

У нас в городе произошёл такой ужасный случай: По какой-то причине, не помню какой, человек оказался на улице без сознания с тяжёлой травмой. Сердобольные китайцы донесли его до ближайшей больницы и на этом их великий порыв израсходовался. Врачи, не найдя денежной поддержки их клятве гиппократа, не долго думая определили пострадавшего в покойники. Вполне логично, потому что без срочной и дорогостоящей операции он наверняка бы скончался. Положили его в больничное отделение морга, дабы не мозолил глаза и не мучал совесть живых. Примерно в это время родственники пострадавшего почуяли неладное и стали наводить справки. Ходили по больницам и моргам. Зашли и в данную "гостеприимную" клинику. Незнаю по какой причине, то ли из-за бюрократии, то ли из страха перед богатенькими родственничками, им дали от ворот поворот, мол нету-у у нас вашего ненаглядного, пойдите прогуляйтесь в другом месте. Но права наша пословица, что кота в мешке не утаишь, в данном случае живого среди покойников. Можно с уверенностью сказать, этот человек родился в рубашке. Как на зло в этой больнице был один новенький и любопытный врач. Незнаю какая нелёгкая понесла его к покойникам, может он хотел попрактиковаться в навыках хирурга, может он даже хотел сделать вскрытие нашему "герою", короче покойничек оказался тёпленьким, а может и горяченьким. Представляю беднягу, когда из под белой простыни его загробным голосом попросили позвонить по такому-то телефону. Впрочем может дело обстояло иначе, но факт в том, что пролежав без памяти в компании мёртвых целые сутки, человек не только выжил, но и смог найти свою родню. Больнице надавали ба-а-альших пиз**лей, некоторых уволили, некоторых штрафанули, а может и определили на нары.

Вот такие пироги 😞 Думаю, что правительство радо бы пресечь денежную зависимость для оказания медпомощи, но в этом случае многомиллионная армия халявщиков начисто смела бы любое хорошее начинание.

Ответить
Lena
18 years ago

Платная медицина в Китае просто обязана быть. основная часть не очень обеспеченных китайцев обращается в обычные больницы, сидит в очереди по 2-3 часа, кто же побогаче, предпочитает идти либо к специалистам, у которых прием дороже, либо в дорогие клиники. А если всех бесплатно лечить, то при таком количестве населения будет бардак, и никто не вылечится. в итоге.

Ответить
Inkognita
18 years ago
Платная медицина в Китае просто обязана быть. основная часть не очень обеспеченных китайцев обращается в обычные больницы, сидит в очереди по 2-3 часа, кто же побогаче, предпочитает идти либо к специалистам, у которых прием дороже, либо в дорогие клиники. А если всех бесплатно лечить, то при таком количестве населения будет бардак, и никто не вылечится. в итоге.

Да, но ведь доходит до убийственного бардака и трагедий! Году эдак в 97-ом на Ябаолу в Пекине подрались наш с хохлятским челноком. Наш в итоге упал и получил черепно-мозговую травму. Привозят срочно на ночь глядя в больницу. Те говорят, что спасти можно, только нужно оплатить операцию срочную в размере что-то там около 20000 юаней. Но ГДЕ НОЧЬЮ ЧЕЛНОКИ МОГУТ ПОМЕНЯТЬ ЗАКОННО доллары на юани. Наши стали уговаривать врачей принять хотя бы сначала в долларах, а потом, как наши найдут, привезут эквивалент в юаней. На что им был ответ "Не положено". Пока искали и меняли пару часов, парень скончался 😞 😞 😞. Вот тебе и платное лечение >😞

Ответить
margo
18 years ago
Пока искали и меняли пару часов, парень скончался 😞 😞 😞. Вот тебе и платное лечение >😞

Точно >😞, у нас одна история стала именем нарицательным, когда один мент в подобной ситуации расстрелял таких же врачей после смерти своей жены. Он даже предлагал в залог своё табельное оружие, а потом им и расстрелял...

Ответить
Lena
18 years ago

Эти реалии скорее относятся не к понятию платная медицина, а к понятию врачебная этика. А происходит это потому, что многие действительно не имеют страховки и не в состоянии оплатить дорогостоящее лечение (такие случаи бывали) и потому, что права человека в Китае совсем не защищены. Одним больше, одним меньше - невелика потеря! А о врачебной этике в Китае так вообще можно трактаты писать, если на хорошего и ответственного врача нарвешься, считай, тебе повезло. Я приехала в больницу на осмотр, а меня сразу уложили на носилки и в операционную, никаких документов не оформляя, т.к. была серьезная опасность, о которой я сама даже не подозревала. И только после этого я все оформила и оплатила. Но такое случается очень редко. согласна.

Ответить
Xim
18 years ago

На самом деле, например, в Москве уже давно какую-нибудь аппендэктомию без 200 $ никто никому делать на будет (либо без хорошей мед. страховки). Правда, до летального исхода доводить не станут, как китайцы. Сделают... Чуть погодя... Когда начнётся панкреатит и всё такое... Но хотя бы спокойно сидеть и смотреть как человек умирает, наши врачи не будут. Хотя бы будут ругаться и нервничать. Как минимум... 😋

Китайские же врачи в плане совести и морали, как это сказать.. эээ.. девственно чисты. В смысле, обделены. Напрочь. Пример, когда человека не берут на операцию по жизненным показаниям, потому что у него только доллары, а не юани, ещё не самый вопиющий. Это так, вполне нормально, рабочая ситуация.. 😞

Один хороший знакомый рассказывал, что у них принято так: Собирается человек идти на операцию по удалению опухоли. Он должен оплатить официальную стоимость операции в кассу больницы. Мало того, надо ещё и хирургу... это... сун ли... Причём, если хирургу покажется, что ему мало принесли, он об этом не скажет. А просто во время операции ОСТАВИТ ЧАСТЬ ОПУХОЛИ. В той же пропорции, в какой, по его мнению ему недодали...

Я думаю, до такого цинизма мало кто может дойти..

Ответить
michuke
18 years ago

Насчёт мента - ему хорошо, у него оружие. А что делать если оружия нет? Как найти тех у кого есть и сколько они за это берут (в России, а может и в Китае)? Надо бы узнать загодя, а то когда доходит до дела, мозги не работают.

Ответить
Рижанка
18 years ago
Насчёт мента - ему хорошо, у него оружие. А что делать если оружия нет? Как найти тех у кого есть и сколько они за это берут (в России, а может и в Китае)? Надо бы узнать загодя, а то когда доходит до дела, мозги не работают.

Ой, не бери грех на душу! 😲 Раз говорите, что врачей мало, зачем их количество ещё сокращать?

Кстати, у нас в Латвии этим летом тоже был страшный скандал - врач тянул с операцией, пока родственники не найдут деньги (примерно $1000). Пока они они искали, женщина скончалась 😞 Родственники подняли хай, телевидение подключилось, и доктора потом уволили. А человека уже не вернёшь... 😞

Так что не только в Китае беспредел 😞

Ответить
margo
18 years ago

Ну это не совсем по медицинской части, скорее - народная медицина. После родов, роженице предписывается в течении месяца находиться в тепле, лежать под тёплым одеялом, в свитере, рейтузах, шарфе и шапке. Запрещается проветривать помещение, пить холодные (в значении - не ошпаривающие) напитки, есть твёрдую и холодную пищу, такую как любые фрукты, мясо... Нет, я лучше скажу, что можно есть: кашу и варёные яйца. Нельзя смотреть телевизор, читать книги. Новорожденному также запрещён свежий воздух в виде прогулок, под голову надо класть специальную подушку из какого-то зерна, в идеале - книгу, чтоб вырос умным. Замечали, что у всех китайских детей плоские головы. Это отсюда.
Короче всё в точности до наоборот. И ещё. Во время схваток вас укладывают на кровать, вместо того, чтоб заставлять ходить.

Ответить
michuke
18 years ago
Ой, не бери грех на душу! :о Раз говорите, что врачей мало, зачем их количество ещё сокращать?

Кстати, у нас в Латвии этим летом тоже был страшный скандал - врач тянул с операцией, пока родственники не найдут деньги (примерно $1000). Пока они они искали, женщина скончалась 😞 Родственники подняли хай, телевидение подключилось, и доктора потом уволили. А человека уже не вернёшь... 😞

Так что не только в Китае беспредел 😞

Когда хотелось искать людей с оружием, не знала где. А насчёт греха на душу - об этом не думаешь вообще, честно говоря, в подобной ситуации. Просто у нас, в России, законными методами их не накажешь, поэтому лучше бы их {врачей} вообще не было, чем такие.

Ответить
michuke
18 years ago

У меня, наверное, криминальное мышление. У хирургов в России - тоже. И во главу угла они ставят деньги. А я - справедливость (раз нет законов, то око за око). Хотя казалось бы - какая-то тысяча долларов! Из-за тысячи долларов они рискуют жизнью - своей.

Ответить