Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Momo
16 years ago

Правила скорописи? Можно конкретный примерчик?

Ответить
Олег
16 years ago
Правила скорописи? Можно конкретный примерчик?

Тут, наверное, нужно уточнить, что речь идет о «нормативной» скорописи, а не о индивидуальной скорописи присущей любому почерку. Как раз книга 标准早书 и дает правила и принятые (не знаю правда, насколько широко принятые) скорописные начертания.

Ответить
maxiong
16 years ago
У меня есть пара книжек, где даны написания и правила скорописи. Можно их отсканировать, если будет нужда для такого дела. А именно:

标准早书

и

书法字典

Было бы очень хорошо, и большое спасибо тоже было бы.

Ответить
serbserb
16 years ago

Re: Про эту книгу г-на Сторожук
мнение неоднозначное.
Специалисты насчитали около 18 грубых ошибок
на форуме читал - за что купил за то продал как говориться

Ответить
Олег
16 years ago

А кто-нибудь может доступно изложить чем хорошая каллиграфия отличается от плохой. Только не теоретически - по книжкам, а по собственным ощущениям. А то вот я читаю у ППХХ про Орхидейную Беседку.

http://www.papahuhu.com/wenyan/lantingxu.html

Думаю, ну, наверное, это нечто… Кликаю на ссылку, смотрю - мазня мазней.

Ответить
serbserb
16 years ago

.... и тясяча книг не заменит одного учителя

а если "мазня мазней" как говорил наш педагог по живописи "попробуй хотя бы также...."
🙂😉

Ответить
Олег
16 years ago
.... и тясяча книг не заменит одного учителя

а если "мазня мазней" как говорил наш педагог по живописи "попробуй хотя бы также...."
🙂😉

Странные у вас доводы. А что, все ходящие в Эрмитаж умеют рисовать?

Ответить
Hali_Bote
16 years ago
.... и тясяча книг не заменит одного учителя

Один учитель даст список из тысячи книг... 😁)

Ответить
Youli
16 years ago
Один учитель даст список из тысячи книг... 😁)

😁 😁 :*) Привет, Гарри Потер!!! Ты, никак, дома? Так звони, а то я соскучилась! 😢

А про каллиграфию - это сущая правда, что ни одна книга не заменит живых уроков.

Ответить
Hali_Bote
16 years ago
😁 😁 :*) Привет, Гарри Потер!!! Ты, никак, дома? Так звони, а то я соскучилась! 😢

А про каллиграфию - это сущая правда, что ни одна книга не заменит живых уроков.

Это не совсем так. Иногда, понимание того, о чем вам рассказывал учитель, приходит только через некоторое время, вы открываете книгу и на вас вдруг снисходит озарение. Вы понимаете, о чем он твердил вам несколько лет назад.

Да и вообще, считать, что дело только в неком Живом учителе, который всему научит и все покажет - близорукость и заблуждение. Ведь Qi Baishi учился у BaDa (изучал его работы), при этом они были люди из разных эпох, но результат! Ваш учитель не может знать все, и даже может ошибаться.

Нельзя всегда полагаться на кого-то, читать книги значит работать своими мозгами. Конечно я имею ввиду не только читать книги, но и изучать произведения каллиграфии и живописи.

Лучше учиться у хорошей книги, чем у плохого учителя. Хороший учитель всегда обратит вас к хорошим книгам.

Лучше достойно разбираться в живописи или каллиграфии и не быть при этом живописцем или каллиграфом, чем быть влюбленным в свою "мазню", только за то, что ты это умеешь, а другие и этого не могут.

Думаю, настояшие живописцы и каллиграфы всегда находились в состоянии 入门 и каждый их день был для них открытие.

Ответить
Youli
16 years ago
Нельзя всегда полагаться на кого-то, читать книги значит работать своими мозгами. Конечно я имею ввиду не только читать книги, но и изучать произведения каллиграфии и живописи.

Лучше учиться у хорошей книги, чем у плохого учителя. Хороший учитель всегда обратит вас к хорошим книгам.

Мудрый ответ, как всегда.
Книги есть - совета не хватает. А хорошего учителя поди, поищи! Да и хороших книг тоже. В собственной каше вариться как-то устаешь... :-/

Ответить
Олег
16 years ago
А про каллиграфию - это сущая правда, что ни одна книга не заменит живых уроков.

Опять вы про уроки. Я же не говорю, что хочу научиться рисовать. Мне интересно, почему Орхидейная Беседка считается шедевром, хотя для неискушенного глаза ничего примечательного не являет.

Ответить
Олег
16 years ago
Чтобы понять, что это шедевр - глаз ДОЛЖЕН быть искушенным.
Когда вы понимаете, что такое вписать кистью (держа ее вертикально!) иероглиф в квадрат так, чтобы это было по всем законам, выработанными веками, когда вы понимаете, что такое выдержать пропорци... и т.д. и т.п., вы поймете или, вернее, проследите с какой легкостью и мастерством написан текст и воскликните : "Шедевр!"
Но для этого надо учиться, как не банально...

Нет, так не годится. Это что ж выходит, чтобы понять Пикассо, мне нужно самому пятнадцать лет рисовать собак с семью хвостами?

Ответить
Hali_Bote
16 years ago
Чтобы понять, что это шедевр - глаз ДОЛЖЕН быть искушенным.
Когда вы понимаете, что такое вписать кистью (держа ее вертикально!) иероглиф в квадрат так, чтобы это было по всем законам, выработанными веками, когда вы понимаете, что такое выдержать пропорци... и т.д. и т.п., вы поймете или, вернее, проследите с какой легкостью и мастерством написан текст и воскликните : "Шедевр!"
Но для этого надо учиться, как не банально...

К сожалению это не так. Лучше для начала прочитать что-нибудь по истории каллиграфии.
Есть много людей, которые что и делают, что вписывают иероглифы в квадраты, но это им не помогает. Надо все же понимать, что пишешь. Для того, чтобы писать что-либо надо четко представлять себе какой путь прошла каллиграфия, как развивалась письменность. Иначе все занятия - мартышкин труд. Пока многие этим пренебрегают 😳 Это так, иначе можете зря не тратить время и не портить бумагу.

PS Юлия! Не стоит так много раз подчеркивать, как держать кисть. Поверьте, это не самое главное в каллиграфии. Если в голове пусто, то как бы рука кисть не держала... Да и про квадрат тоже.

Ответить
Youli
16 years ago
Не стоит так много раз подчеркивать, как держать кисть. Поверьте, это не самое главное в каллиграфии.

Hali_Bote, я верю, поскольку у Вас было больше возможности это проверить на собственном опыте. Остается только сожалеть о себе самой... Да будет так, аминь.

P.S. Спасибо, что удалила свое последнее сообщение. Жаль, что у меня нет возможности удалить все свои.

Ответить
Якут-ZA
16 years ago

Ответить
Anonim
16 years ago
Уважаемые Полушарцы!

Не подскажете ли и не порекомендуете ли какие-нибудь книжки (и/или другие источники информации)по китайской каллиграфии.

Требуются тексты на русском или английском языках. Web-сайты приветствуются. Неплохо было бы, чтобы в этих текстах говорилось не только про существующие работы, но и про технику (технологию) каллиграфии.

Заранее спасибо.

Пожалуйста, подожнитте немного. Сегодня ничего хорошего про каллиграфию нет ни на русском, ни тем более на английском. Лучше не читайте! Существующее - дикая профанация. Подожлите чуть-чуть. Будет скоро.

Ответить
otshelnic
16 years ago

Govoriu vam chistuiu pravdu ,caligrafia ato odin iz samih drudnih stilei..Nujno vremea terpenie,tratiti chilometri bumaghi ,tonu tusha, mnogo chitati:. plohih i horoshih cnig. snaciala nujno znati iazic ponimati mnogo toncosti raznih smislov .potom rabota chistiu svobodnoe vladenie .Svoistva bumaghi i tusha, esti ocheni mnogo vidov.I poslednee cogda ti nachinaesh pisati , polnoe contsentrastia telo, golovoi ,dushoi ,glazami i rucoi vi tu samuiu tochicu---smisla tvoei caligrafii. 😋

Ответить
kostja
16 years ago

Предлагаю обсуждать в этой теме online материалы по китайской каллиграфии.

Нашёл вот такое пособие:
http://www.schriften-lernen.de/Schrift/China/Kallig/Kalligrafie.htm

Ответить
Alexsandra
16 years ago

Do togo kak popala na yroki kalligrafii menya vpolne ystraivalo to, kak viglyadyat napisannie mnoi ieroglifiki 😆 A tyt mne ychitel' i govorit chto moi ieroglifi 不好看 😞
Chestno gvorya, do sih por ne mogy ponyat' vsu prelest' 草书 🙄

Ответить
kostja
16 years ago
Do togo kak popala na yroki kalligrafii menya vpolne ystraivalo to, kak viglyadyat napisannie mnoi ieroglifiki 😆 A tyt mne ychitel' i govorit chto moi ieroglifi 不好看 😞
Chestno gvorya, do sih por ne mogy ponyat' vsu prelest' 草书 🙄

Думаю, что если писать коряво, то любой текст будет выглядеть неказисто...

Ответить
LiBeiFeng
16 years ago

http://www.schriften-lernen.de/Schrift/China/Kallig/Kalligrafie.htm

Как пособие по кит. каллиграфии данное пособие выглядит каким-то довольно беспорядочным.
В то время как стили 楷書 隸書 行書 представлены в упрощенной графике, то 草書 и очень специфический стиль 篆書 в полной (篆書 насколько, я знаю в упрощеннной и не существуют). В последнем столбце приведено полное написание опять же как я понимаю в стиле 楷書. Таким образом навалены в одну кучу полные и сокращенные начертания знаков в разных стилях, которые не имеют непосредственного отношения к стилю. В тоже время, многие стили, например тот же 草書 возможны только в полном (классическом) начертании, вернее представляют собой скорописный вариант от полного начертания того или иного знака.

Отсюда вывод - изучать китайскую каллиграфию (как искусство) на базе сокращенного начертания выглядит по меньшей мере неразумно.

Ответить
kostja
16 years ago
http://www.schriften-lernen.de/Schrift/China/Kallig/Kalligrafie.htm
Отсюда вывод - изучать китайскую каллиграфию (как искусство) на базе сокращенного начертания выглядит по меньшей мере неразумно.

А что есть в Тайване по каллиграфии иллюстрированного?
Я тут подбираю каллиграфию европейских шрифтов для китайцев, вынужденых писать по итальянски, было бы интересно иметь какой либо материал на эту тему на китайском языке.

Ответить
LiBeiFeng
16 years ago
А что есть в Тайване по каллиграфии иллюстрированного?
Я тут подбираю каллиграфию европейских шрифтов для китайцев, вынужденых писать по итальянски, было бы интересно иметь какой либо материал на эту тему на китайском языке.

Как это калиграфия европейских шрифтов? Хотя наверное есть и такая, но к китайской калиграфии я боюсь она не имеет почти никакого отношения. Китайцы, пишушие по -итальянски это прикольно! Чего в этом сумашедшем мире только небывает! 😆 😆 😆
Я всяких тем по традиционной калиграфии (китайской а не итальянской) в сети просто пруд пруди - попробуйте поюзать Google!

Ответить
kntgr
16 years ago

здр!
недавно приобрёл учебник китайского языка /новый практический курс/ карапетьянц, тань аошуан с CD. в нём в нескольких словах рассказывается о неком "правиле колеса точек". но к этому описанию не даётся никаких примеров, что делает его скорее камнем предкновения для тех, кто привык дотошно прорабатывать материал, неврастеники вроде меня, которым неведом принцип разумной достаточности, ведь для изучения это по большому счёту и не важно или может прийти само по ходу дела, - в какую сторону рисовать этот злополучный хвостик у точки иероглифа. когда я пытался мысленно приладить это правило к иероглифам, то логически так и не смог вывести, как оно воплощается на практике. осталась энергетическая дыра до сих пор🙂 помогите залатать, пожалуйста!
спасибо.

p.s. просьба, о "правиле колеса точек", а не о своём отношении к учебнику и к личностям авторов🙂

p.p.s. когда у знакомых китайцев интересовался этим, они как один заявляли, что не знают ни о каком "правиле колеса точек", слыхом не слыхивали... вот эт чо тако, а?

Ответить