Написать комментарий...
Куминов Андрей
14 years ago
Есть мнения и примеры в подтверждение, опровержение?
Есть. Никакие прямые параллели Китай- Россия Китай- СССР никуда не годятся. Страны все- таки малость разные. Все социальные процессы идут по-разному.

примеры? А то эта мода еще с конца 19 века, чуть что - так китай своебразен, там все по другому. Чегож тогда китайцы так активно в европе менеджменту учатся, а почему пользовались таким спросом советские советники?
Описанные процессы как раз и отличаются общечеловеческой универсальностью из-за ориентирования не на различный соцальный базис (он и в одной многонациональной стране различен), а на индивидуально-психологические феномены на уровне личности и коллективного бессознательного (общности психологических феноменов) на уровне массы.

Ответить
China Red Devil
14 years ago
примеры?

Примеры. Самые яркие. Занятость и безработица.Урбанизация. Эмиграция и иммиграция. Ничего общего с Россией и СССР.

описанные процессы как раз и отличаются универсальностью из-за ориентирования не на различный соцальный базис (он и в одной многонациональной стране разные), а на индивидуально-психологические феномены на уровне личности и коллективного бессознательного (общности психологических феноменов) на уровне массы.

Это самая страшная ваша ошибка, сводящая на нет все ваши рассуждения. Ничего универсального в социальных процессах Китая по отношению к любым некитайским странам нет, и быть его не может. В особенности на уровне личности и коллективного бессознательного. Вся логика социальных процессов в Китае совершенно иная, чем в России.
Не говоря уже о том, что Китай- не многонациональная страна. 7% неханьцев.

И как ни крути, у Китая глубоко своя культурная и социальная специфика, отрицать которую могут только клинически больные на голову китаефобы из числа недострелянных банами, которых уже даже в магазинах китайские продавцы гоняют 😁 😁 😁 😁

Ответить
Pasha
14 years ago
Есть мнения и примеры в подтверждение, опровержение?
Есть. Никакие прямые параллели Китай- Россия Китай- СССР никуда не годятся. Страны все- таки малость разные. Все социальные процессы идут по-разному.

примеры? А то эта мода еще с конца 19 века, чуть что - так китай своебразен, там все по другому. Чегож тогда китайцы так активно в европе менеджменту учатся, а почему пользовались таким спросом советские советники?
Описанные процессы как раз и отличаются общечеловеческой универсальностью из-за ориентирования не на различный соцальный базис (он и в одной многонациональной стране различен), а на индивидуально-психологические феномены на уровне личности и коллективного бессознательного (общности психологических феноменов) на уровне массы.

Законы менеджмента, так же, как и законы экономики универсальны, и от этого никуда китайцам не деться. Точно так же, как и законы войны. Китайцы попытались их проигнорировать, и в результате чуть было не превратились в колонию. Это как, скажем, физика. Она одна и нет физики европейской и китайской. Во всем остальном ЧРД прав. Китайскую модель нельзя бездумно насаждать в России. Мы все-таки разные.

Ответить
China Red Devil
14 years ago
а почему пользовались таким спросом советские советники?
Точно так же, как и законы войны. Китайцы попытались их проигнорировать, и в результате чуть было не превратились в колонию.

...вот поэтому- то и пользовались. Потому, что привозили с собой "катюшу" и показывали, где у нее надо дернуть, чтобы во врага выпалила. И все.

Ответить
YangMin
14 years ago
На самом деле, если откинуть желание автора продемонстрировать свои успехи у китайских дам и другие переживания по этому поводу, очень интересный показатель. Чрезззвычайно интересный и архиииважный :-). Серьезно.

А вы, вероятно, подумали о том, что я тут в "бирюльки играю"? Да, нет же, это не "желание автора продемонстрировать...", просто подробная (и для убедительности в "красках" описанная) постановка проблемы через собственную эмпирию, а-то тут некоторые форумчане уже больше года пытаются "навешать" на меня разные ярлыки, с пеной у рта доказывают обратное, де, в Китае все только по традициям и обычаям, а я, мол, тут сказки рассказываю. Поэтому с некоторых пор, я факты стараюсь более конкретные приводить, дабы лишить "пламенных" обвинительных аргументов в мою сторону.

Например история в обратной последоватлеьности:
- СССР до 89 - "секса нет", неофициальное распространение идей хиппи, рок-анд-рол, ламбада (официально "вредный танец")....
....Итак связь между войной, насилием, борьбой за власть в обществе и расцветом сексуальности и снижением моральных запретов на ее проявление существует. Вопрос в ее роли. Вариантов видится три:
- раскрепощение сексуальности в обществе вызывается принудительно, путем того или иного стимулирования элитами, в целях снижение задействованности масс в общественной жизни и наоборот подавление и пропаганда воздержания в целях повышения агрессивности (неудовлетворенноя сексуальность, особенно у молодежи, приводит к росту агрессивности);
- раскрепощение сексуальности идущее естественным путем как реакция компенсации на насилие в обществе, спад агрессивности в обществе.
- раскрепощение сексуальности сопровождающееся сохранение ограничений на эту сферу и их пропаганда - агрессивная сублимация масс, нарастание вовлечения масс в процессы борьбы за власть

Все так... Китай нынешний (ну, скажем, лет эдак с пяток назад!) также официально трубил о благочестивых нравах... Только, пожалуй, в последнее время перестали. И чушь все это про "особый китайский путь" - все двуногими делается и их инстинкты точно такие же, как и у лаоваев...

А что имеем из этих ситуаций в КНР? Вопрос на засыпку.
1. Если использование элитами КПК полуофициального разрешения и способствование сексуальности - уменьшение напряженности в обществе вызванного социальными диспропорциями
2. Если активация сексуальности плебсом в ответ на недостаточность социальной реализации, при официальном подавлении (и например пропагандой с "запада" сексуальности) - возрастание напряженности в обществе приводящее к социальным потрясениям.
Есть мнения и примеры в подтверждение, опровержение?

Тут в двух словах, пожалуй, и не скажешь, да и поизучать проблемку потщательней надо бы. А то, что "сексуальная революция" у пика - это только твердолобые, "голубые" и "пламенные" могут отрицать!

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago
Есть мнения и примеры в подтверждение, опровержение?
Есть. Никакие прямые параллели Китай- Россия Китай- СССР никуда не годятся. Страны все- таки малость разные. Все социальные процессы идут по-другому.

Слушайте духовных людей:

...."В странах Запада, в том числе, в Чехии, до сих пор существует стереотип восприятия нынешней России как наследницы СССР.
Но для нас Россия - это Святая Русь и это не история, это есть сегодня и будет завтра. Именно такой образ России нам дорог".
Митрополит Православной Церкви
Чешских земель и Словакии
Христофор

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
Есть мнения и примеры в подтверждение, опровержение?
Есть. Никакие прямые параллели Китай- Россия Китай- СССР никуда не годятся. Страны все- таки малость разные. Все социальные процессы идут по-другому.

Слушайте духовных людей:

...."В странах Запада, в том числе, в Чехии, до сих пор существует стереотип восприятия нынешней России как наследницы СССР.
Но для нас Россия - это Святая Русь и это не история, это есть сегодня и будет завтра. Именно такой образ России нам дорог".
Митрополит Православной Церкви
Чешских земель и Словакии
Христофор

Устав (http://www.patriarchia.ru/db/text/133115.html)
"1. Русская Православная Церковь является многонациональной Поместной Автокефальной Церковью
2. Входящие в Русскую Православную Церковь Самоуправляемые Церкви, Экзархаты, епархии, Синодальные учреждения, благочиния, приходы, монастыри, братства, сестричества, Духовные учебные заведения, миссии, представительства и подворья (далее по тексту Устава именуемые «канонические подразделения») канонически составляют Московский Патриархат.
Московский Патриархат» — другое официальное наименование Русской Православной Церкви.
3. Юрисдикция Русской Православной Церкви простирается на лиц православного исповедания, проживающих на канонической территории Русской Православной Церкви: в России, Украине, Белоруссии, Молдавии, Азербайджане, Казахстане, Киргизии, Латвии, Литве, Таджикистане, Туркмении, Узбекистане, Эстонии, а также надобровольно входящих в нее православных, проживающих в других странах."

Православная Церковь Чешских земель и Словакии http://www.patriarchia.ru/db/text/134583.html
"В 1951 году Русская Православная Церковь даровала Православной Церкви в Чехии и Словакии автокефалию"

Христофор готовится к карьере в РПЦ? Тоже ведь суть как партия, правда со специфическими методами. Важнее ведь не высказывание отдельных личностей, пусть они и обладают влиянием на паству, а движение общества в целом. Русский язык в чехии ныне не знают и почетом он не пользуется...

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago

Христофор готовится к карьере в РПЦ? Тоже ведь суть как партия, правда со специфическими методами. Важнее ведь не высказывание отдельных личностей, пусть они и обладают влиянием на паству, а движение общества в целом. Русский язык в чехии ныне не знают и почетом он не пользуется...

1. Карьеризм как цель жизни духовного настоятеля, особенно, в сане Патриарха - это что-то новое. Думаю, сам Христофор удивился бы, если б узнал, что есть люди, которые позоревают его в "карьеристских мотивах".
2. Безусловно, можно подвергнуть сомнению любое мнение. В том числе, мнение духовника. Только во избежание голословности свою подозрительность нужно поддтверждать аргументами. В противном случае, действует старое правило нравственности: "Людям нужно верить всегда, если для недоверия нет оснований".
3. Я бы воздержался от мнения о том, что чехи не чтут русский язык. Посмотрите на недавние протесты в Чехии, вызванные желанием амеров разместить на чешских землях свой радар.
Скажем так: Чехия еще не выздоровела от русофобии. Но это выздоровление все же протекает. Пусть и медленными темпами.
Могу поспорить, что "час Х" вряд ли чехи будут защищать какие-то "европейские ценности" или "демократию по американски".
И то, что несмотря ни на что чехи остались православными делает им много чести.
4. А вообще интересная деталь: если бы Христофор сказал, что чехи воспринимают Россию как "коммунистическую страну", Вы бы первым пустили эту цитату в своей рассылке.
А коль Христофор ни слова хорошего не сказал о комиках, значит нужно поставить под сомнение слова Патриарха. Присовокупив что слова Патриарха не имеют адекватной поддержки в обществе.
При этом опровергнете конкретными фактами указанное заявление Патриарха...

Ответить
China Red Devil
14 years ago
Слушайте духовных людей:

...."В странах Запада, в том числе, в Чехии, до сих пор существует стереотип восприятия нынешней России как наследницы СССР.

Спасибо, не буду. Мнение волосатых варваров, не знающих иероглифов для меня меньше, чем пыль на дороге, и какой там у них в странах Запада стереотип восприятия- никого не интересует.

Ответить
Pasha
14 years ago
Чехия еще не выздоровела от русофобии. Но это выздоровление все же протекает. Пусть и медленными темпами. Могу поспорить, что "час Х" вряд ли чехи будут защищать какие-то "европейские ценности" или "демократию по американски".И то, что несмотря ни на что чехи остались православными делает им много чести.

Да общался я с чехами, и с поляками. В общем, избави меня Бог таких братьев-славян, а со всеми остальными я как-нибудь и сам разберусь.

Ответить
China Red Devil
14 years ago
Да общался я с чехами, и с поляками. В общем, избави меня Бог таких братьев-славян, а со всеми остальными я как-нибудь и сам разберусь.

Насчет чехов мне как- то не довелось, не знаю, а вот насчет поляков- можно- поподробнее, какие конкретно претензии. На мой взгляд, вполне можно иметь дело.

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
1. Карьеризм как цель жизни духовного настоятеля, особенно, в сане Патриарха - это что-то новое. Думаю, сам Христофор удивился бы, если б узнал, что есть люди, которые позоревают его в "карьеристских мотивах".

Да нет, хорошо забытое старое. Структура РПЦ - это обычная иерархия, в принципе той же структуры, что используется большинством крупных партий (возвращаясь к теме).
Иерерхия - это такой способ организации группы людей, в котором человек обладающий определенным статусом, имеет существенно большее влияние на "верние структуры" и от них он наделяется ресурсами для управлениями "низами". Структура в принципе природная - так объединяются курицы, приматы, волки и т.д. Обладающий более высоким статусом в иерархии имеет больше преимуещств, за счет концентрации ресурсов, в том числе и для достижения своих жизненных целей, ну и банального удовлетворения "живота своего". Т.е. если Христофор служит делу развития православной идеи - то ему самая цель двигаться вверх в иерархии, для продвижения своего видения этого развития - т.е. нужно делать карьеру.
Движение же в иерархии к большей власти обычно реализовывается двумя путями - лояльностью к вышестоящим и насилие (удержание в подчинении и ограничение их желания занять более высокую ступеньку) нижестоящих, либо коллективное уничтожение вышестоящего и последующее подчинение помогших в этом, в т.ч. их поощрением и т.д. Человеческая изобретательность, в отличии от этих выявленных на приматах и курацах методах, вносит куда больше вариаций.
Но так как сама иерархия это общественный инструмент, то перед входом на определенный уровень иерархии (круг власти) осущесвтляется предварительная подготовка на лояльность самой структуре и фильтрация "подымаемых". В силу этого вопрос лояльности в крепкой организации ключевой - мы уже касались этого в обсуждении КПК.

3. Я бы воздержался от мнения о том, что чехи не чтут русский язык. Посмотрите на недавние протесты в Чехии, вызванные желанием амеров разместить на чешских землях свой радар.
Скажем так: Чехия еще не выздоровела от русофобии. Но это выздоровление все же протекает. Пусть и медленными темпами.
Могу поспорить, что "час Х" вряд ли чехи будут защищать какие-то "европейские ценности" или "демократию по американски".
И то, что несмотря ни на что чехи остались православными делает им много чести.

кто его знает, что там будет в час икс. Во времена СССР - чехи и словаки учили русский в школах, т.е. все 30-летние и старше по идее "владеют" русским в той или иной мере. Но попробуйте заговорить с ними на нем или на инглише, на английском ответят, на русском редко - забыли и знать не хотят. Более того и во времена СССР, скрытно, но все же часто проскальзывал негатив по отношению к русским, что в ЧССР, что в Польше и других братских странах... И дело не только в подавленных восстаниях (их бы и не было при общности), дело в культуре, русские тоже чехов за братьев не считали - на танках пахали их поля и т.п. Мы безусловно с ними очень похоже генотепически и языком, русских часто за чехов принимали - обращаясь к ним "пани...", но вот культурного и этнического родства нет, для меня они иностранцы, чего не могу сказать про тюрков-татар, бурят-буддистов, азейрбанджанцев и даже нанайцев - большая часть этнического пласта (культуры) у нас сейчас общая, несмотря вариации, локальные отличия и т.д. Как там говорили евразийцы в эмиграции"славяне есть, славизма нет".
Ну а сохранение у чехов праваславия - добавляет на них рычаг влияния, что удобно, с чем не мугу не согласиться. Точно такой же как католичество в Польше во времена СЭВ, местные епископы были заинтересованы в присоеденении к НАТО, дабы иметь возможность делать карьеру в Католической церкви. Вопрос в том, что соотношение паствы к общему населению маловато для эффективности рычага, в силу чего РПЦ и стоит такая задача пропаганды веры - на что нужны деньги.

4. А вообще интересная деталь: если бы Христофор сказал, что чехи воспринимают Россию как "коммунистическую страну", Вы бы первым пустили эту цитату в своей рассылке.
А коль Христофор ни слова хорошего не сказал о комиках, значит нужно поставить под сомнение слова Патриарха. Присовокупив что слова Патриарха не имеют адекватной поддержки в обществе.

На вопросы касающиеся рассылки, я отвечаю если они заданы способом указанным в рассылке - [email protected]
Про коммунистов - это вы зря, я не разделяю современную эксплутацию этой идеи - она выполнила свою историческую роль, общество вплотную подошло к этому этапу своего развития, безусловно он отличиается от моделей этого общества разрабатывавшихся в 19 веке, они постулировали и акцентировались на проблемах стоящих перед их обществом. Уровень развития цивилизации привел к тому, что эти проблемы были в большей части решены, но появились другие. Более адекватна теперь модель постиндустриального общества, но и она далеко не совершенна, тем более что все больше проявляются тенденции к следующему этапу развития - названия ему еще нет, как рабочее можно неопостиндустриальное или любое другое.
Так что если бы Христофор так заявил, я бы подумал что он дурак и внимания не уделил бы. А так решил, что он опытный политик.

При этом опровергнете конкретными фактами указанное заявление Патриарха...

Здесь совершенно нет нужды в горе фактов, их анализ придет к тем же выводам, которые я сделал. Мой вывод базировался всего-лишь на признании РПЦ иерархией, что видно из ее устава и на структуре его сообщения, процирированного вами - оно носит банально рекламный характер. В нем:
1) Устраняется конкурент "страны Запада и Чехии", "СССР" как уничтожитель РПЦ
2) Дается позиционирование себя и паствы как ценности для потребителя РПЦ и РФ "нас Россия - это Святая Русь " и оговаривается условие длительного применения "есть сегодня и будет завтра"
3) "образ России - дорог" вообще классическая игра на двухсмысленном термине в иррациональном плане - "дорог как важен" и дорог как "дорого обходиться". Последнее естественно требует компенсаций.
Так что моя ошибка может быть, но не в его позиционировании как строящего карьеру (я не очень представляю насколько возможно служители автокефалии в Чехии стать сановником в РПЦ - структура у них закрыта), а в потребностях дополнительного финансирования...
Не обижайтесь - служители, церковь, религия и вера - это не синонимы.

Ответить
Pasha
14 years ago
Насчет чехов мне как- то не довелось, не знаю, а вот насчет поляков- можно- поподробнее, какие конкретно претензии. На мой взгляд, вполне можно иметь дело.

Можно. У них патологический антирусизм, базирующийся еще с царских времен, когда мы завоевали Польшу. Все это накладывается на 39 год, когда мы их еще раз завоевали, ну и, под завязку, мы их завоевали в 44-ом. Учитывая польскую гордость, на мой взгляд, чрезмерную и национализм, этого вполне хватает. Да, они свихнутые на католицизме, нация религиозных фанатиков, а мы православные еретики. Плюс антисоветизм и ненависть к СССР. С ними можно иметь дело, когда есть общие деловые интересы - торгаши они "от природы", и в этом случае это чувство затмевает все остальное. Но при этом они всегда будут помнить, кто ты по национальности. Да, еще. В глубине души они при этом искренне ощущают себя европейцами, а нас дикарями, но они нас боятся, и понимают, что нас боятся, что тоже не прибавляет положительных к нам эмоций.

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago

.....Ознакомился с мнением "соседей по полушарию"...
Безусловно, в них немало рациональных зёрен. Особенно, у уважаемого Куминова, к которому я уже давно прислушиваюсь. Хотя "прислушиваюсь" - это не значит воспринимаю как догму. Некоторые выводы я использую при формулировании своей аналитики.
Однако, есть один очень важный нюанс: можно строить различные схемы рациональных аргументов. Но разве можно к религии подойти с позиции РАЦИО.
Любая религия по природе своей иррациональна. И потому наиболее продуктивной дискуссия на религиозные темы получится только между людьми, которые уже постигли это таинственное религиозное чувство....

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
Однако, есть один очень важный нюанс: можно строить различные схемы рациональных аргументов. Но разве можно к религии подойти с позиции РАЦИО.
Любая религия по природе своей рациональна. И потому наиболее продуктивной дискуссия на религиозные темы получится только между людьми, которые уже постигли это таинственное религиозное чувство....

У вас оговорка по Фрейду :-) "Любая религия по природесвоей рациональна", сознательно хотели сказать иррациональна? Как видно вы и сами не уверены в этом тезисе. Вообще любая религия это плод человеческий и для человека, а все человеческое познаваемо.
Как и любой догмат, в том числе и политический, под лохмотьями истории скрывает свое живое, историческое и человеческое начало - главное не полениться эту иррациональность вытащить на "свет божий".
а за "не как догму" - это, как говорится, пять.

PS не даром успел "поймать" в цитате оговорку, вы ее уже исправили.

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago

....Да, похоже, я оказался прав: кроме формальной придирки, по сути, возразить у оппонента нечем.
Поймите, наконец: мир не состоит только из рационального. Мир также не состоит из материального. Более того, материальное не есть главным в человеческой жизни.
И в этой связи к чему искать рациональные доводы там, где их просто нет?

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
....Да, похоже, я оказался прав: кроме формальной придирки, по сути, возразить у оппонента нечем.

Вы ошибаетесь, за этой формальной придиркой скрывается огромная психологическая теория - глубинная психология нынче называется, оказавшее влияние на человечество не меньше чем Адам Смитовская/Марксовская. С ее позиций вы вытесняете противоположные тенденции ваших рассуждений, подавляете их. В добавок к этому вам не хочется проиграть - победа над оппонентами для вас очень важна - в силу этого вы горячитесь и уходите "крайне лево" говоря политическим языком, т.к. это поле в этом форуме никем не занято. Меж тем эта позиция не обязательно вам свойственна, но на отрицании правоты других и потребности утвердиться самому, вы укрепляетесь в ней, к сожалению.
И в этом вопросе этот конфликт является хорошей иллюстрацией как готовятся и отбираются сторонники в политических партиях, в частности в КПК.
Меж тем ваш внутренний конфликт, который собственно не имеет никакого отношения к форуму, можно обернуть для Вашего собственного роста - чем вы частично и занимаетесь, разрабатывая аналитические статьи. Удачи вам на этом пути.

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago

...Вы правы, упомянув замечательную психологическую теорию.
Только к чему она?
Ну, я ведь лучше знаю, где я допустил банальную ошибку и где я сомневаюсь?!
Да, нет: я не стремлюсь занять какую-то отдельную политическую нишу на этом форуме. И, Боже меня упаси, от каких-либо радикальных (правых или левых) устремлений. В частности, я не являюсь сторонником "идей" коммунистов. Тем более, не сторонник "радикальных коммунистов".
Перестаньте делить людей на правых, левых, комиков, либерастов, дерьмократов и прочих. На какие-то партии. Вы покажите мне хотя бы одного здравомыслящего человека, который бы всерьез относился бы к партии. Даже партийцы заявления своих лидеров не читают. Не говоря уже о руководстве к действию. Общество - едино.
Россия - не Европа. И не Азия. Россия - двухглавый орёл, держащий своими когтями и "цивилизованных" (но вымирающих) эвропейцев, и деражащая Восток.
Аналитика любит объективность и холодное видение ситуации. Принимаясь за какую-либо тему, я всегда стремлюсь в ней к объективности.
Конечно, по разному получается. Но умысел всегда у меня один - объективность.
Нет, я не стремлюсь к соперничеству и конкуренции. Я просто не вижу в этом ничего хорошего. А как китаист четко знаю, что гармония и сотрудничество гораздо лучше, чем изматывающая конкуренция.
В этой связи у меня нет зависти, если у кого-то что-то лучше получается, чем у меня. Я всегда стараюсь максимально хорошо делать своё дело, а там будь что будет.
...И, еще раз возвращаясь к нашей теме, отмечу (из объективности): я - религиозный человек (но не сноб и не ханжа) и в этом у меня сомнений нет.
Более того, к счастью, Россия уже выздоравливает и сторонников "красной заразы" в ней становится меньше. Хотя "комми-угроза", надо признать, еще не устранена.
Во всяком случае, сомневаюсь, что коммикам поможет предательский "имидж" Лукашенко или скомпроментированного БАБой "имидж" "дяди Зю"...

Ответить
LiBeiFeng
14 years ago
Насчет чехов мне как- то не довелось, не знаю, а вот насчет поляков- можно- поподробнее, какие конкретно претензии. На мой взгляд, вполне можно иметь дело.

Можно. У них патологический антирусизм, базирующийся еще с царских времен, когда мы завоевали Польшу. Все это накладывается на 39 год, когда мы их еще раз завоевали, ну и, под завязку, мы их завоевали в 44-ом. Учитывая польскую гордость, на мой взгляд, чрезмерную и национализм, этого вполне хватает. Да, они свихнутые на католицизме, нация религиозных фанатиков, а мы православные еретики. Плюс антисоветизм и ненависть к СССР. С ними можно иметь дело, когда есть общие деловые интересы - торгаши они "от природы", и в этом случае это чувство затмевает все остальное. Но при этом они всегда будут помнить, кто ты по национальности. Да, еще. В глубине души они при этом искренне ощущают себя европейцами, а нас дикарями, но они нас боятся, и понимают, что нас боятся, что тоже не прибавляет положительных к нам эмоций.

С поляками всё ясно - история у них такая гм... сложная - последние лет 300 болтались между немцами и нами как между двух огней... Отсюда и все их врождённые компплексы. А вот чехи, нет в большинстве своём вполне приятный народ: с одной стороны по-европейски цивильный, грамотный и законопослушный, с другой по-славянски открытый. И пиво у них хорошее, вот... 🙂

Ответить
Pasha
14 years ago
А вот чехи, нет в большинстве своём вполне приятный народ: с одной стороны по-европейски цивильный, грамотный и законопослушный, с другой по-славянски открытый. И пиво у них хорошее, вот... 🙂

Да про пиво то кто бы спорил!!! Историю не переделать, и было, что в 45-ом "со слезами на глазах" упрашивали нас поспешать, а после 68-го ненавидеть начали. Почему ненавидят -- тоже понятно, непонятно то, что враз забыли, что в 45-ом их де-факто спасли как минимум от постепенного перевода в немецкую национальность, а в 68-ом только лишь не позволили изменить строй. Сразу ребятишки и танки наши, что памятники, кстати, те, что в 45-ом их спасали розовым цветом красить начали, и говорят, что это их не мы спасли, а американцы. А уж как до сих пор ненавидят!!! Просто любо-дорого пообщаться!!! Да ихрен бы с ними, конечно, не та величина, чтобы внимание на них обращать, но все равно забавно! 😆 😆 😆

Ответить
Kultegin
14 years ago

Будет ли сращивание КПК с Гоминьданом (тайваньским)?
Какая партия или политическая группа может прийти к власти в Китае вслед КПК?

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago
Будет ли сращивание КПК с Гоминьданом (тайваньским)?
Какая партия или политическая группа может прийти к власти в Китае вслед КПК?

...Сращивания вряд ли будет. Скорее всего, КПК продолжит менять некогда былую свою "коммунистическую риторику"...

Ответить
Andrey_Lobodin
14 years ago
Будет ли сращивание КПК с Гоминьданом (тайваньским)?
Какая партия или политическая группа может прийти к власти в Китае вслед КПК?

Сращивание просто невозможно... Если только первые на завоюют вторых (что тоже маловероятно).
Придёт КПК с ещё более "оптимизированным" (в экономическом плане) подходом.... Это одна из стран, которая будет очень жестко сохранять основные политические ориентиры и накакая другая страна (Америка в том числе) ничего не сможет с этим сделать...

Ответить
Kultegin
14 years ago
Это одна из стран, которая будет очень жестко сохранять основные политические ориентиры и накакая другая страна (Америка в том числе) ничего не сможет с этим сделать...

Эта та страна, которая будет прислушиваться, первым делом, к чаяниям крестьян. Потому как именно сельское население определяло во все времена будущность той или иной власти.

Ответить
Andrey_Lobodin
14 years ago
...Эта та страна, которая будет прислушиваться, первым делом, к чаяниям крестьян. Потому как именно сельское население определяло во все времена будущность той или иной власти.

Хм.... Ну насчет определения будущности - это хорошо сказано =) Если смотреть на нашу страну, то крестьянство у нас на сегодняшний день отсутствует как таковое... Может поэтому у нас такая нестабильность?... 🙄
Согласен, что в КНР крестьяне играют одну из ключевых позиций (80%населени как никак заняты в с/х) и от их чаяний и суждений будет корректироваться общая стратегия развития (в том числе и "будущность власти"), но как показывае историческая практика - грамотное манипулирование, узким кругом лиц, крестьянской массой (к сожалению, по большей части необразованной) представляет из себя вторую часть определяющей "будущность власти" силы...

Ответить