Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
DenViko
15 years ago

нет ничего страшного, и тем более позорного в том, что наши парни проиграли... Ну нет и все! Это же спорт, и в нем, как говорили великие, главное не победа, а участие. Участие. Если люди способны извлекать уроки из поражений(ошибок), значит их ждет будущее, если неспособны - их не ждет ничего хорошего.

Привет!! Давно не виделись!!!
Мне было стыдно потому, что я сам занимался Кёкусинкаем и когда, я прочитал статью про то, что приезжают лучшие бойцы то в глубине души, я, конечно, очень хотел, что бы наши победили. Очень ждал этот бой. Было хорошее настроение перед боем, Российские флаги, дуделки пищалки и т.д и т.п. Я так кричал «Россия», что на следующий день не мог говорить. Когда закончился первый бой, успокаивал себя тем, что будет второй и наши обязательно победят. А когда в заключительном бою наша ГОРДОСТЬ упала, мне хотелось подойти к нашим бойцам, схватить их за шиворот и спросить: Что же вы су…и наделали🙄 Выходили из стадиона под усмешки и лукавые взгляды китайских товарищей!!! Не могу вспомнить, когда в последний раз мне было так хреново.

Ответить
jiafeimao
15 years ago

Господа хватит нытья... Не слишком ли часто голову пеплом посыпаем?

Не взваливайте на бодигардов и шалав груз ответственности за всю Россию. И всех русских. Не по плечам ноша.
А кто о русских по тем элементам судит - так это их проблема. Такой может однажды сильно огорчится.

Доказывать не убогость русских китайцам и всем прочим может каждый из нас. Каждый день. Личным примером. И не за счет унижения тех же китайцев. И стучать в табло для этого вовсе не обязательно. Хотя и не исключено, когда по делу.

Ответить
WasBornForRun
15 years ago
Да нет, Димыч, как раз про то и разговор - наши шли надавать по шее (ты же сам говорил, в прошлый раз японцы каких-то тюфячков выставили, наши им покажут). И раз боевое искусство, раз сами вызвались, раз собирались побеждать (а если нет, то какого?), то оправдываться что не привыкли руками в голову бесполезно - облажались! Ты почитай статью про нашего телохранителя (ссылка была), он же сам говорит, что другие школы знает. Чего он там привык-не привых это не считается. На ринге он вообще никак не выглядел (может просто не успел?).

Я, как помнишь, хотел, чтобы нашим слегка вломили. Но даже я не ожидал, что будет так обидно! Это же было просто избиение младенцев! Поправьте меня, если я не правильно понял, но чемпион-чемпионов Лю специально приехал на этот турнир даже с травмой ноги. И это он с травмой, не напрягаясь так отделал нашего? Нифига себе! А последний поединок БЕЛОГО УЖАСА - ужас какой-то! Это так охраняют нашего президента?! Какой, в ж... ответный матч! Только один парень из наших был похож на что-то, только не смог все раунды продержаться, выносливости не хватило.

Да и главное, даже если сейчас собрать нормальную команду наших бойцов, которая чего-то еще стоит, то нам-то уже все равно с этим жить 😞 Ну, и че ты теперь мужикам на складе скажешь? Будешь с каждым драться чтобы доказать, что русские не такие уж и слабаки?

Я их и не оправдывал, Олег, говорил лишь причинах поражения, одной из которых является отсутсвие ударов в голову руками. Я сам купился, на заявления в интернете, о том, что наши имеют опыт выступлений в различных стилях, думал, значит знают, что их ждет.
А на складе, на следующий день мне нечего было сказать. А вернее, я сказал, что ваши бойцы молодцы, выиграли заслуженно. Драться с ними я не буду, ни к чему это, а вот в зале, теперь косяка давить точно будут, и вот там, если будут складываться ситуации придется доказывать.

Ответить
Primus
15 years ago
Дядь Вов, саньда уже "вернула" 2 года назад лицо, проиграв, уж не помню с каким счетом китайцам, и я думаю если приедут снова, то результат будет такой же, если только за эти 2 года у нас не выросли хорошие бойцы в саньда.

Так я ж и говорю, это очень трудно, но если смочь - то ВИВАТ!!! БОЛЬШАЯ ПОБЕДА! Поучились бы, что ли у китайцев (все мы люди) и объявили премии от правительства за победы, за поднятие авторитета страны в мире. Например, за выигрыш 20тыс. долл. За командный всем плюс 10тыс. долл. За 5:0 всем по 35 и бесплатный полёт на Луну. Год на подготовку.
Если команда проигрывает, - проигравшие бойцы обратно на поезде Москва-Пекин в общем вагоне. С обязательным условием, прикинуться немыми и всю дорогу слушать и не отвечать. Слушать и кивать.

Любой разумный человек понимает, что ,да, команда просрала, команда неготова, но , позора тут нет....

Нет Бамбука, разумный человек в моём лице уверен, что команда хорошо подготовилась. Не сомневаюсь, что приехали реально сильные бойцы, очень крепкие парни. А бои (включая японцев) выявили недостатки в традиционной подготовке кёкусин, огромную дыру в защите. В неё и получили. И то, что легко, почти не напрягаясь, завалили "хранителя внутренних покоев императорского дворца", действительно одного из лучших, сильнейшего бойца, абсолютно ясно говорит о недостатках специальной подготовки, о недостатках школы.
Позора конечно нет. Но, как ты писал, пацанам нужно школу менять, или школе меняться. Школе меняться нужно в любом случае. Или закрываться. Если такие уроки не извлекать, то школа тупиковая, коммерческая.

Ответить
Du_Jingli
15 years ago
А Александр Карелин с улыбкой на глазах порвал Маэда Акира.
Смотреть это - одно удовольствие.
Такое ощущение, что Карелина попросили сразу не убивать чудика.

А можно подробнее? Или ссылочку какую-нибудь...

Ответить
Oleg_II
15 years ago
Не страшно, господа, что продули. Страшно, что слишком много пантов нарезали перед боем.

Во-во! А все почему? Где меняться нужно? - вопрос чисто риторический, я уже пол топика пытался объяснить, но не все понимают.

Ответить
Nicco
15 years ago

есть ведь в России свои виды рукопашного боя. Неужели нужна именно сань-да? свет в оконце очередной (как и с карате в свое время)?

Ответить
Oleg_II
15 years ago

Да нет, можно бы и хорошей русской борьбой заниматься. Только где она и как ее найти? А вот сейкции кекушина на каждом углу.

Ответить
Primus
15 years ago

К сожалению своего стиля нет, потеряны корни.
Был прецедент создания - САМБО. Но Кухарка не поняла и опошлила.
Саньда не лучшее. Проблема в том, что лучшее нужно собирать. Все стили лишь осколки пути. Наши предки были агрессивны, и путь потерял цельность. Каждый взял то, что ему нужнее. У саньда есть корни, база. Отсюда и результат. Эта база есть и у других. Вопрос в цели. Кёкусин даёт быстрый результат для победы над неподготовленным уличным противником. Отсюда и популярность. Но не нужно зазнаваться.
А самураи, люди жившие, что бы умереть достойно, от руки достойного противника, говорили, - "выигранный бой, это бой не состоявшийся". Сохранить чью-то жизнь неизмеримо важней, чем забрать. Человек легко смертен. Кёкусин не даёт реальную силу и не даёт этого понимания.

Ответить
Primus
15 years ago
Охренеть! Что за бред? Причем тут пацаны? Они по большому то счету выиграли китайцев.

Это как? Это по какой системе исчисления?

Пусть китайцы думают как им покайфу - это их проблемы! Российские саньдисты объективно сильнее китайцев (не каратисты а саньдисты).

Согласен, нам остаётся думать, как нам не покайфу. Это наши проблемы. Но вот как получилась объективность не понятно?

Просто дяденьки летели в китай "отдохнуть", взяли с собой "гладиаторов".... А что, если бы ехали "отдыхать" в канаду то устроили бы матч Кекусин против НХЛ.

Вынужден повторить.

Организаторами турнира выступают Международная организация карате-кекусинкай, которую возглавляет легендарный мастер Хацуо Рояма, Федерация карате-кекусинкай России и компания Foshan Ying Gu Sports Ltd. Co. Поддержку матча с российской стороны осуществляет полномочный представитель президента РФ в Центральном федеральном округе Г.С. Полтавченко.
Соревнования пройдут по скорректированным, согласно пожеланиям российских каратистов, правилам саньда – современного китайского единоборства, опирающегося на вековые традиции боевых искусств Срединного царства. Поединки будут проходить в ринге на высоком помосте в полный контакт. Разрешены практически любые удары и броски, что делает бои в высшей степени зрелищными и напряженными. Из защитного снаряжения – только паховые раковины и специальные перчатки. Особый интерес встрече придает тот факт, что российские мастера карате-кекусинкай (сильнейшие в этом виде) попытаются взять реванш за жестокое поражение, которое в 2004 г. понесла сборная по карате-кекусинкай Японии. В тот раз японцы, столкнувшись с сильнейшими китайскими мастерами, в числе которых был и легендарный "чемпион чемпионов" Лю, проиграли все пять поединков. Российские бойцы воспринимают предстоящую встречу как вызов - ведь на весах лежит честь Кекусина. Тем более что Международная организация карате-кекусинкай имеет серьезные планы по "завоеванию" Поднебесной. "Распространить карате-кекусинкай в Китае, на родине боевых искусств, – наша давняя мечта", – заявляет президент организации Рояма Хацуо.

это ёщё можно почитать, полностью на
http://www.directrix.ru/news?news_id=97639

Вот именно из-за этого бреда теперь стыдно. Ни где на русских сайтах не нашёл информации о состоявшемся матче.
Не отдыхать дяди ехали, а показать явное превосходство, в котором были уверены. И если теперь замолчат и не признают поражение, то лучше не станут и позор продолжится.

Ответить
Federation of Karate
15 years ago

Ос!
Уважаемые, хочу обратить Ваше внимание, на тот факт, что якобы один из организаторов данной встречи, а именно Федерация Кёкусин-кан каратэ-до России не размещает никакой информации о проведенном матче "Кёкусин каратэ против саньда". Это не так.
Непосредственно нижеприлагаются 2 ссылочки на которых размещена информация, вкупе с фотографиями.
Напрямую велся репортаж из Гуанчжоу и все это отображалось на форуме суперкаратэ, там же высказываются комментарии и пожелания относительно данного матча, там же на сайте суперкаратэ, есть довольно много фотографий на главной странице в разделе "Подробности и результаты встречи Кёкусинкан vs Саньда" - http://www.superkarate.ru/turn/kan/kyokushin_vs_sanda4.htm

http://www.superkarate.ru/forum/index.php?showtopic=1773

http://www.kyokushinkan.ru/viewsec.asp?page=70

http://www.kyokushinkan.ru/media.asp?id=91

От себя лично могу сказать что я работаю в "Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России" и знаю много чего из предыстории данного матча, но не в этом суть, сама была там в толпе болельщиков. Я не занимаюсь каратэ и не являюсь специалистом в области БИ, но факт - проиграли, да, обидно, да больно, и обиднее всего именно ребятам, которые тем не менее нашли в себе силы выйти на ринг и сделать все, от них зависящее. А про то, что это совершенно разные техники БИ, минимальное время на подготовку наших сборников всего 20 (!) дней после нескольких чемпионатов мира по разным версиям Кекусин, и про то, что якобы русские потеряли "лицо" можно говорить бесконечно.
А я считаю, нужно просто по доброму и с теплотой поддержать наших бойцов, продемонстрировавших истинных дух будо и которые просто оказались по сути игрушкой в руках и "высших мира сего", вот за это-то и обиднее всего, надеюсь урок пойдет им на пользу и каждый для себя , в том числе и организаторы матча, сделают правильные выводы из столь обидного проигрыша.

Ответить
Oleg_II
15 years ago

Federation of Karate
Вообще-то мне очень понравилось (может не совсем дословно, но по смыслу точно): "Обидно не то, что проиграли, а что пальцы гнули."

Прочитайте свою же первую статью, которая была до матча и те просто уморительные оправдания, которые сейчас даются на вашем сайте. А уж чего там на вашем формуме творится 😉

Заодно ехидный вопрос: когда состоялся матч и когда эту информацию разместили? 😉

И вообще, народ какой-то странный. Я, конечно, понимаю, что это увлечение всей жизни, "путь" как многие говорят. Но иногда как-то непривычно от русского мужика (а тем более от девушки) слышать - "ОС!", "Дух будо". Нет, когда в зале это понятно - часть этикета, часть процесса вообще, но ведь они так и в жизни общаются 🙄 Можно же просто сказать: "Здравствуйте/Привет", "твердость духа" и т.п.

Ответить
mcclai
15 years ago

В нашей деревне Гадюкино 😆 кёкусинкай постоянно соперничает с кудо дайдодзюку, в котором правила более либеральны, т.е., в зависимости от ситуации, можно бить в лицо, можно начать заламывать руку, ногу, можно начать бороться в партере! Ну в общем реальный бой, и очень похожий на саньда, только перчаток нет, а есть пластиковый шлем. Так вот 😲, на дружеских чемпионатах счёт бывает постоянно в ничью!!! А проиграли наши, по моему, потому, что техника в кёкусине примитивная, рассчитанная на «быков» и духовной культуры у спортсменов наших практически нет, современные спортсмены ходят на карате как на «качалку», т.е. культура и философия их не интересует совершенно!!!! (и не удивительно, что в большинстве своём все они «крышуют»! а чем им ещё заниматься!!!)

Ответить
Federation of Karate
15 years ago

Oleg_II
Спасибо за критику,принимается🙂. Да, девушка, да слова "ос" и "дух будо", возможно опять-таки употреблены не к месту, но, как правильно вы и сами заметили это часть этикета, даже занимаясь административно-организационной работой в Федерации, я не могу не уважать взгляды и традиции тех, с кем я работаю. Стараюсь им следовать, уважать и понимать, когда мне говорят "ос" я считаю, что правильно ответить тем же.

Про статьи до и после - так это же своего рода политика и дипломатия, неужели не понятно?

Про своевременность появления статьи на сайте: люди не резиновые наш пресс-секретарь после 11 часового перелета вышел на следующий день на работу и стал уже давать информацию людям и то, что был сделан прямой репортаж из Гуанчжоу - вообще идея хорошая, люди были довольны и всем понравилось.

И еще...ответила и просто донесла до сведения информацию о том, что данное событие все-таки освещалась на наших сайтах на реплики, что дескать нет информации.

P.S. Поразительно, знаете, к вам на форум пишет человек, которые непосредственно был "до" и "после" с теми же сборниками...и даже ни одного вопроса, касательно: как они там?, все ли у них нормально? и т.д., ваше дело, господа, видимо здесь, русским в Китае, действительно в первую очередь важнее всего сохранить свое "русское" лицо, а потом все остальное, что ж, чего я вам искренне желаю🙂
И с наступающим НГ, Вас!
И самое главное мира в душе 🙂

Ответить
Nicco
15 years ago
Oleg_II
Спасибо за критику,принимается🙂. Да, девушка, да слова "ос" и "дух будо", возможно опять-таки употреблены не к месту, но, как правильно вы и сами заметили это часть этикета, даже занимаясь административно-организационной работой в Федерации, я не могу не уважать взгляды и традиции тех, с кем я работаю. Стараюсь им следовать, уважать и понимать, когда мне говорят "ос" я считаю, что правильно ответить тем же.

Про статьи до и после - так это же своего рода политика и дипломатия, неужели не понятно?

Про своевременность появления статьи на сайте: люди не резиновые наш пресс-секретарь после 11 часового перелета вышел на следующий день на работу и стал уже давать информацию людям и то, что был сделан прямой репортаж из Гуанчжоу - вообще идея хорошая, люди были довольны и всем понравилось.

И еще...ответила и просто донесла до сведения информацию о том, что данное событие все-таки освещалась на наших сайтах на реплики, что дескать нет информации.

P.S. Поразительно, знаете, к вам на форум пишет человек, которые непосредственно был "до" и "после" с теми же сборниками...и даже ни одного вопроса, касательно: как они там?, все ли у них нормально? и т.д., ваше дело, господа, видимо здесь, русским в Китае, действительно в первую очередь важнее всего сохранить свое "русское" лицо, а потом все остальное, что ж, чего я вам искренне желаю🙂
И с наступающим НГ, Вас!
И самое главное мира в душе 🙂

Зря Вы так. Сразу после боев мы с товарищем подходили к раздевалке наших бойцов чтобы сказать им слова поддержки. Да и здесь на сайте многие, если не все, кто был на матче выражают свою поддержку нашим бойцам. Наши "гармонисты" играли даже лучше чем умели (по крайней мере некоторые)! А вот на сайте вашем опять слышны слова "порвем как тузик грелку" в следующую встречу через год. А вот это уже совсем несерьезно. На мой взгляд несколько лет должно пройти активной работы, чтобы приблизиться к их уровню саньда.
И если есть возможность передать всем нашим бойцам поддержку от "Гуанчжоусской русской колонии" (возьму на себя смелость от всех сказать это) - то передайте им что они мужественные, сильные и смелые ребята. И болели мы не только за "лицо", но и за них лично - мы видели каково им пришлось. Лично от себя могу пожелать им прекрасного Нового Года, личных успехов и достижений в спорте! И желаю вам всем быть ближе к спорту и подальше от грязных политиков!
Николай

Ответить
akzo
15 years ago

Сарказм по поводу системы счиления не уместен...мягко говоря.
Однозначно не проиграли. Легко быть виртуальным каратистом 😆 ... (будо-мудо ... Муть всё это! ) А философию можно подогнать под любой вид спорта...в т.ч. под тараканьи бега.
Ну били же этих китайцев "русские" саньдисты из школы Магомаева - били..и без всякого будо и пыли.
В 2х боях согласен ... нокауты.
Но были еще 2 боя где проиграли по очкам со счетом 2:3. Были нокдауны.... И это после 2 чемпионатов мира подряд ... 20 дней на подготовку. А главное по совершенно не знакомым правилам! Ну так можно было выставить их с борцами вольниками и устроить товарищЧескую встречу по правилам вольной борьбы...а потом после проигрыша говорить что "будо" подкачал 😆. (Хотя кое где встречается про "Русский дух"...который не подкачал.)
В одном Слипенчук М.В. прав - будь эта встреча по правилам кёкусин - порвали бы китайцев. И в том что в матче реванше китайцам придется тяжко .
ЗЫ насчет "дяденек" ..... я знаю что говорю .... и без комментариев.

Ответить
Primus
15 years ago

Спасибо за ссылки. От критики репортажей пока воздержусь, потому что не выдержат. Наверное, так было нужно, по-другому обычно не бывает.

"МАТЧ РЕВАНШ СОСТОИТСЯ!!!"
Так прокомментировал окончание турнира Михаил Викторович Слипенчук - "Не раньше, чем через год, но состоится обязательно. И только по правилам Саньда. По правилам Кекусина мы порвем их на раз. Нам многое предстоит переосмыслить и в подготовке спортсменов, и в том, как должен выглядеть кекусин, чтобы стать по-настоящему эффективным. Нужно убрать догмы, которые мешают развиваться нашему виду каратэ. Подготовка должна стать еще более серьезной и продуманной. Что у нас присутствует, так это РУССКИЙ ДУХ, и это сказано не для красного словца. Все ребята были готовы умереть на ринге и выложились на 100%."

Это заявление даёт надежду на переосмысление, но не гарантирует его. Тем более, как не раз подчёркивал Олег, это и был МАТЧ РЕВАНШ. Говорится РЕВАНШ впереди, чтобы не сказать, - РЕВАНШ проиграли. Теперь логичней было бы не реванши брать, а учится, назначать следующую встречу.
Не желание драться по правилам Кёкусин, не из гуманности, а это последний довод. “По правилам Кекусина мы порвем их на раз”. Это обман. Для такого утверждения нет никаких оснований. А на мой взгляд, что бы стать лучше, обязательно нужно так и сделать. Обязательно нужно вызвать китайцев на поединок по Кёкусин. И честно проиграв, начать переосмысление. Иначе обман продолжится.
В основу Кёкусин легли большие амбиции великого мастера Масутацу Оямы. А точнее его идола. Ученики школы не идут по пути, который прошёл сам Ояма и не получат подобный результат. Проиграв в бесконтактных боях, он сказал, - не согласен, не доказали, я сильнее. Давайте в контакт. Я думаю, Ояма проиграл условные бесконтактные бои, мастерам, способным на многое, достойным мастерам той же величины. Зачем понадобилось большому мастеру, способному кулаком валить быка, любой ценой доказать, что он самый-самый, история умалчивает. И что значит самый-самый. Ни что не бывает навсегда, и ни кто не совершенен. В реальном бою полно разных факторов, влияющих на исход. И физическая сила из них не самый важный. В драке главное то же, что и в танке. Я думаю, его дух не справился с большой силой и задетым самолюбием. Именно этот дух, перевёл Кёкусин, из разряда боевых искусств, в разряд бойцовских школ. И именно этот дух (а не дух будо), привёз ребят в Китай, как Тузиков, не научив правильно бить и двигаться, рвать соперника на части. Обман продолжается. Хотелось бы помочь ребятам, но как объяснить, что они не туда идут.
Кстати, как они там? Как они сами считают, что это было? Почему так вышло? От всей души желаю нашим крепким парням переосмысления в Новом Году. И пусть РУССКИЙ ДУХ не присутствует, а станет хозяином. А мифический и не понятный Дух Будо, приезжает в гости, обмениваться опытом.
Переживаем мы так, потому что все за них болели, и те, кто не смог прийти, все. Много было разговоров перед встречей. И многие были уверены в победе. Просто у нас уже началось то самое переосмысление, о котором сказал Слипенчук. Просто, как мы видим, подставили не только ребят, но и Россию, и нас с ними

Ответить
Oleg_II
15 years ago

Репортажи, а тем более последняя статья критики, действительно, никакой не выдержит. Но дело не в этом.

Речь не идет о том чья школа лучше. Никто и не ктитикует бойцов, которые проиграли. Просто еще раз хочется повторить: обидно не поражение на ринге, обидно за тот настрой, который есть у большинства наших. "Порвем всех, нафик!", самые-самые, млин.

Это что есть в том духе будо? А мне казалось наоборот - прав дядя Володя, бой выигран, если он не начинался. Т.е. не надо кичиться что мы самые-самые, а просто это доказывать. А не получается доказывать, то надо учиться, а не искать реванша.

Ответить
Бамбук
15 years ago

Олег2, правильно...верно... в этом и вопрос... Но не забывай так жеи не уделяй слишкои большого внимания таком аспекту, как созданию командного духа))потому "порвем как тузик грелку" можно воспринимать именно как ЗАГОВОР на победу)))) 😆

Ответить
Oleg_II
15 years ago

Командный дух - это одно. А вот прилюдное загибание пальцев ДО ТОГО - это уже другое (именно этой школе это больше всего и присущно). И, к сожалению, это не только в единоборствах 😞

Ответить
Primus
15 years ago

Уважаемая девушка, с редким ником Federation of Karate, у меня к Вам есть вопрос для помощи в переосмыслении. Это не ирония, я серьёзно. Скажите, пожалуйста, почему и для чего тренер (учитель) команды перед встречей с заведомо более сильным противником, заявляет, - “мы их враз порвём”? Я не смог придумать ни одного ответа, который можно открыто озвучить от лица Federation of Karate, и после которого не захочется сказать,- "даааа, школу нужно менять". Сможете мне помочь?

Ответить
Du_Jingli
15 years ago

У меня сейчас нет времени делать подборку по всем участникам встречи - еще один подарок надо купить🙂 Сделал только по Лю Хайлуну. Это все к вопросу о том, что в китайской команде мальчиков для битья не было. Кстати, вчера ночью по Guangzhou Sport в очередной раз показывали это позорище, в очередной раз получил "удовольствие". 😞
Итак.
Лю Хайлун, категория до 80 кг. Китаец. Родился в мае 1981 (прим.: по другим данным – 01/12/1980) в провинции Шаньдун (прим.: китайцы считают, что в этой провинции рождаются богатыри). Рост 176 см. Размах рук (не уверен, что по-русски это называется именно так, кто знает - поправит) 180 см. Хобби: читать книги. Личный лозунг:

делать любое дело так, чтобы не приходилось ни о чем жалеть.

Очень хороший лозунг. Надо его посоветовать нашей команде по кекусину. Пусть в зале повисит, хуже не будет.

Начал заниматься в 95 году, затем был выбран в команду саньда провинции Шаньдун для прохождения профессиональной подготовки.
1998 год – Чемпион турнира боевых искусств «Кубок «Циндаоского пива»
1999 год –U.S. VS China: ART OF WAR, 2-ое место, тогда победил русского бойца (80 кг), не могу сейчас найти кого, но найду 😉
Цитатаотсюда.

Special condolences to the 80 kilo Russian fighter who lost a very unfair decision to China's Hailong Liu. This was apparent to everyone in attendance. Hopefully the judging will develop a conscience one day.

1999 год – Третье место в весовой категории 75 кг на Всекитайском турнире боевых искусств
2000 год – Победитель Всекитайского турнира боевых искусств и саньда в категории 75 кг
2000 год – Король Саньда
2001 год – ПобедительThailand VS China – Китайское кунфу против тайских профессионалов муай-тай, (проводился в Гуанчжоу общий счет встречи 5:2 в пользу Китая, ссылка тут ). После встречи тренер тайцев заявил, что они готовы встретиться еще раз, но вот только правила надо изменить. Где-то я уже это слышал. Ну-ну.

他们都说以后还要再比过,但规则要修改。中方教练则认为中方取胜是无可争议的,泰拳的膝、肘攻击并不可怕
Ответить
Du_Jingli
15 years ago

2001 год – Победитель Всекитайского турнира боевых искусств и саньда в категории 75 кг
2002 год – Король Саньда, First World Cup Wushu Sanshou Competition (Shanghai), еще ссылка тут

<...>
A total of 44 sportsmen from 16 countries and areas such as Russia, Brazil, Iran, the United States, South Korea, Poland, Vietnam participated in the game.
<...>
Chinese athletes had obvious priority over the foreign participants in matches of light weight. Most of them beat their opponents with two consecutive winnings.
<...>
But in the heavy weight field (over 80kg), China had only two people enter the final. Liu Hailong of the 80kg class conquered Gamal Ghanem from Egypt by 2 to 0. While Ren Yanbing of the 90kg+ submitted himself to Ataev Bozigit from Russia by 0 to 2.
<...>

2003 год – Победитель Всекитайского турнира боевых искусств
2003 год – Победитель Всемирного турнира боевых искусств в категории 80 кг (проводился в Макао, в ноябре 2003 года)
2003 год – Золото, IKF Light Cruiserweight World Champion -WORLD SANDA KINGS(по ссылке можно увидеть фотографии боев, насколько я успел разобраться, встреча проводилась в форматеU.S. VS China, поскольку американской федерации IKF не кого было выставить против Лю Хайлуна, то они выступили к организаторам с просьбой о том, чтобы получить возможность выставить бойца, который не имеет американского гражданства, но согласен выступить за США, или бойца, который является иностранцем, но постоянно проживает в США), выступал в поединке с Eduardo Fujihira, Бразилия, счет поединка - 3-1, 5-0, 5-0, ссылкатут. Общий счет встречи с китайцами, если кому-то интересно,4:0в пользу Китая.
На сайтеIKF KickboxingEduardo Fujihira описывали как

лучший возможный вариант, который можно противопоставить китайскому бойцу №1 – Лю Хайлуну

Ну, прямо белый ужас, или бразильское чудовище, как вам будет угодно.
Список побед бразильца на тот момент:

San Shou Fighter, 58 wins and 3 losses.
World Champion in Armenia 2001.
World Koushu Champion in 1996.
4th Place in World Championship 1995 (USA).
7th Place in World Championship 1999 (Hong Kong).
1st Place: Pan American Championship Mexico.
4 X, Brazilian Champion
7 X, State Champion (Sao Paulo)
In 1997, Orlando, Florida, USA: Defeated Scott Shelley.
In 2003, Atlanta, Georgia, USA: Defeated ISCF (MMA) World Champion Steve Headden by TKO in the 2nd round.

Вовращаемся к Лю Хайлуну:
2003 год – Выиграв поединок с Бао Лигао (выступал на встрече с россиянами во втором поединке – 75 кг), стал Китайским королем королей саньда
2004 год – Победитель турнира Китайское кунфу против профессионалов карате со всего мира, встречаJapan VS China

Ответить
Du_Jingli
15 years ago
IKF, Next USA WKF? Or Worse? By David Ross If you've been active in the San Shou/San Da world for any period of time you are aware of China's attitude of "win at any cost" no matter how corrupt and no matter how outrageous. We've seen US fighters wrongly disqualified (Cung Le) and we've seen US fighters wrongly dismissed. Who can forget Ray Neves, who was told that he wasn't to compete until the next day, was sent away and then dismissed for not being present! At the world cup, Albert Pope scored a perfect scissor takedown, not only to have the points taken away but in fact reversed! China has put it's professional "Kongfu King" athletes into the so-called amateur events of the world championships and the world cup. China also put more athletes into the world cup than their own written rules would allow them to. None of that matters to China, it is "win" at any cost, even when the victories are cheap jokes. One of the worst of these cheap jokes has been hand picking teams and having them come to China to compete against their athletes. For China, it isn't secure enough to cheat during the matches and have only THEIR judges scoring the matches. No, they have to hand pick the participants before just to be 300% sure they will get their result. For years we've complained that no one was looking out for OUR interests. The USA WKF's policy has always been basicly whatever China says and whatever China wants. When are so-called "head coach" was asked to bring a team to China, he didn't care if they weren't properly prepared or if they were going to be humiliated. He made no protest when the official Chinese press ran items such as; ""For the 4th year in a row, Chinese Sanda fighters have crushed the US Kickboxing team. Since 1998, there were annual challenge matches between China & US, & every year ends in defeat for the Americans. This year is worse, unfortunately. In another team challenge match between US Kickboxing & Chinese Sanda Kungfu at the Song Jiang Sports Stadium in Shanghai 2 days ago, the Sanda fighters have humiliated the Kickboxers with a stunning 4 to 0 victory. This year's US Team are all champions, mind you, not unknowns like in previous years. Thus, after 4 years of defeat we are left with no choice but to conclude that American Kickboxing is useless against Chinese Sanda." Recently, we thought we were beyond that stage. We've left the USA WKF and it's assorted bad officials behind us to step into the 21st century and see our sport get some respect. Well, we THOUGHT THAT anyway. Worst of all, the slap to the face comes from someone we thought WAS on our side, the International Kickboxing Federation, the IKF, www.IKFKickboxing.com. For those not aware, the IKF is sanctining three world titles for an event to be held in Beijing called "US vs China". The three Chinese athletes are "Kongfu King" champions, one is a world champion and world cup champion. No complaints about them fighting for world titles. But who are the Americans? Well, the Americans are in short not San Shou fighters. They are kickboxers. Why? Because China put specific conditions on who could fight, LIKE THEY ALWAYS DO, and the IKF caved right in. China specifically said they would not let Cung Le fight. They then insisted that "olympic rules" (yeah, BS) prevented Yousef Taghizadeh from competing. We've shared our views with IKF. We just wanted to let you know what is going on, so when IKF later complains that they weren't aware you know it wasn't true.
Ответить
Du_Jingli
15 years ago
IKF RESPONSE
If ever the phrase "Jumping The Gun" were to be used, this would be it. We don't even know where to begin. David, we are very sad to hear you feel this way about the IKF. To begin with, knowing the way China has operated their rules and regulations in the past is absolutely NO SURPRISE to us. Just look around the IKF Web Site and you can read about corrupt San Shou events such as the posting 1998 World San Shou Championships, or this short post back in 1999:

HAWAII - Posted On 7-18-99: CHINA vs USA... A Great Event? Hmmmm... Well, we had the pleasure of attending this event in person and we must say... This Promotion Production was EXCELLENT! The fighters were GREAT! The officials of the event (United States Wushu Association from which we were told) all need have their heads examined!!! There were more errors of officiating here than we have seen on EVERY event all year long! The referees were the worst we have EVER seen. Can you believe they let a fighter continue AFTER he was KNOCKED OUT COLD!!! Can you believe they called a TIME-OUT to let a fighter fix a "Dislocated Shoulder" and continue on... Look for a FULL Report on our opinions page on this in the next few days. Too bad a GREAT Production by Mr. Matt Young was scared with such TERRIBLE OFFICIALS. This event had some great fights as well, but one in particular, James Cooper should have been given the win over An Hu of China after Hu dislocated his shoulder and was allowed to fix it. Try passing that rule with someone like the California State Athletic Commission. Cooper went on to lose by TERRIBLE Judging. On our card, Cooper had it won EASILY. This was one of those... "Which fight were the judges watching" fights... What a shame...

So as you can see, bad officiating by China Officials is no surprise to us here at the IKF. THIS was the main reason we wanted to be involved on this event, in hopes of making it better for the world of San Shou with us there, as the chief sanctioning body, to assure the rules, regulations and safety of all involved was legit. What I can add it this in itself has been a big challenge. As David said, we have been faced with a lot of issues they are trying to make us compromise on. In dealing with them we have had some very unpleasant conversations that end with us spinning our wheels in having to consistently repeat ourselves over and over again.

To note, China never said anything about not letting Cung Le fight. Mr. Le is currently committed to some K-1 events and simply could not take the fight. As for the Americans not being San Shou fighters maybe Mr. Ross should do some research on those involved. Mr. Marinoble has not only fought in Full Contact Rules Kickboxing but has extensive background in a number of styles (Kickboxing, MMA, San Shou, JuJitsu, etc. etc) . In addition, the promoter and Mr. Marinoble were the two who started this whole event plan. The Promoter took a liking to Mr. Marinoble some time ago and thought he was an exciting fighter to promote. He wanted to do a San Shou event in China and it grew from there. Not that Mr. Marinoble isn't qualified as a fighter, we feel he is. Him fighting for a "Vacant" IKF San Shou World Title on this event was one of first request when we became involved. We saw no harm then and still see none now.

Besides being an IKF World Champion in International Rules, Fernando Calleros (Right) has fought in a number of styles as well, and has won in San Shou style events like Draka.

As for the "olympic rules" issue, the rules do not appear to be much different than the official IKF Rules. The only main difference has been the shape of the ring, 6 sided instead of 4. This was an issue but one that was resolved between all involved. Nothing prevented us from selecting Yousef Taghizadeh from competing. We simply weighed out the two contenders who we were looking at and from those we discussed it with, we selected the one we felt was more qualified.

In closing, there is one thing to note... Keep in mind that although we are pretty sure this is confirmed as of this press posting, no contract has been signed with Eduardo Fujihira and his management so this can still change yet again. We will have to wait and see.

Ответить