Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

К 100-летию Русско-японской войны 1904-1905 гг.

Хм, прошло-таки ровно сто лет со дня вышеупомянутых событий. Вспоминают ли об этом в Японии? Из Владивостока в Инчхон, он же бывший Чемульпо, например, вышел гвардейский ракетный крейсер "Варяг", малый противолодочный корабль "Кореец" и еще зачем-то большой противолодочный корабль "Адмирал Трибуц". Интересно, не планируют ли японцы чего-нибудь посылать в Желтое море?
Наверх вы, товарищи, все по местам,
Последний парад наступает.
Врагу не сдается наш гордый "Варяг",
Пощады никто не желает.
Все вымпелы вьются, и цепи гремят,
Наверх якоря подымают,
Готовятся к бою орудия в ряд,
На солнце зловеще сверкают.
От пристани нашей мы в битву уйдем,
На встречу грозящей нам смерти,
За родину в море открытом умрем,
Где ждут желтолицые черти.

Написать комментарий...
Eugenе
17 years ago

За рекой Ляохэ загорались огни,
Грозно пушки в ночи грохотали.
Сотни юных орлов из казачьих полков
На Инкоу в набег поскакали.

Пробиралися там день и ночь казаки,
Миновали и горы, и степи.
Вдруг вдали у реки засверкали штыки:
Это были японские цепи.

И без страха отряд поскакал на врага,
На кровавую страшную битву.
И урядник из рук пику выронил вдруг:
Удалецкое сердце пробито.

Он упал под копыта в атаке лихой,
Снег залив своей кровью горячей.
«Ты, конек вороной, передай, дорогой,
Пусть не ждет понапрасну казачка».

За рекой Ляохэ уж погасли огни,
Там Инкоу в ночи догорало.
Из набега назад возвращался отряд,
Только в нем казаков было мало…

Ответить
VERA
17 years ago

За рекой Ляохэ уж погасли огни,
Там Инкоу в ночи догорало.
Из набега назад возвращался отряд,
Только в нем казаков было мало…

😢 😢 😢
Это тебе няня у колыбели напевала? 😉

Ответить
Eugenе
17 years ago
😢 😢 😢
Это тебе няня у колыбели напевала? 😉

?
Это песня времен русско-японской войны. Если бы у меня была няня, то она знала бы другой, более поздний вариант этой песни со словами Н. Кооля.

Ответить
VERA
17 years ago
Это песня времен русско-японской войны.

Век живи - век учись 😳

Ответить
Eugenе
17 years ago
Век живи - век учись

Ага, я тоже себе это часто повторяю.

Говорят, песня была сложена по рейду командира отдельной Забайкальской казачьей бригады Павла Мищенко на станцию Инкоу в тыл японской армии.

Но вообще, эта песня является одним из чемпионов по переделками. Есть, например, белогвардейский вариант:
Сотня юных бойцов
Из деникинских войск
На разведку в поля поскакала.
...
Вдруг вдали у реки
Засверкали штыки:
Это красноармейские цепи.

А есть и более известный нам комсомольский вариант.

Но вот вальс «Мокшанский полк на сопках Маньчжурии» уж точно посвящен русско-японским баталиям:

Спит гаолян,
Сопки покрыты мглой…
На сопках Маньчжурии воины спят,
И русских не слышно слез…

Страшно вокруг,
Лишь ветер на сопках рыдает
Порой из-за туч выплывает луна,
Могилы солдат освещает.

Белеют кресты
Далеких героев прекрасных.
И прошлого тени кружатся вокруг,
Твердят нам о жертвах напрасных.

Средь будничной тьмы,
Житейской обыденной прозы,
Забыть до сих пор мы не можем войны,
И льются горючие слезы.

Героев тела
Давно уж в могилах истлели,
А мы им последний не отдали долг
И «вечную память» не спели.

Так спите ж, сыны,
Вы погибли за Русь, за Отчизну.
Но верьте, еще мы за вас отомстим
И справим кровавую тризну.

Плачет, плачет мать родная,
Плачет молодая жена,
Плачет вся Русь, как один человек
Злой рок и судьбу кляня…

Ответить
Eugenе
17 years ago

Кстати, вот тут статья вышла интересная:

СУДЬБА БРОНЕНОСЦА "МИКАСА". ОТНОШЕНИЕ ЯПОНЦЕВ К ВОЙНЕ 1904-1905 ГОДОВ

Никто не подскажет, как называется фильм об осаде Порт-Артура, упоминаемый в статье? И нельзя ли его с английскими субтитрами достать? А то вот в детстве зачитывался "Порт-Артуром" и "Семьей Звонаревых" А. Степанова, хотелось бы и взгляд с другой стороны посмотреть.

Ответить
gankochan
17 years ago

http://movie.goo.ne.jp/dvd/detail/D110521259.html
Не может ли это быть этот фильм??
Хотя тут много чего на тему 日露戦争.... 😲

Ответить
B M
17 years ago

А нельзя ли название фильма (фильмов) дать ромадзи?

Ответить
Проныч
17 years ago

『三百里』 - sanbyakuri - "Тысяча двести километров.

Так вроде.

Ответить
Eugenе
17 years ago
http://movie.goo.ne.jp/dvd/detail/D110521259.html
Не может ли это быть этот фильм??

Ну, в статье написано, что фильм снят в середине 80-ых, а этот вроде как в 1957-ом..?

Ответить
gankochan
17 years ago

http://movie.goo.ne.jp/search/result.php?n=%C6%FC%CF%AA%C0%EF%C1%E8&t=3 日本海大海戦 海ゆかば(1983) нихонкай тайкайсэн умиюкаба🙄 Хотелось бы посмотреть хоть какой фильм... P.S.: Как оказалось, "Уми юкаба" значит "Уходим в море" (песня такая морская).

Ответить
B M
17 years ago
Ну, в статье написано, что фильм снят в середине 80-ых, а этот вроде как в 1957-ом..?

Да, это два разных фильма. Фильм 57 года (интересно участие Акиры Куросавы в написании сценария):
Nichiro senso shori no hishi: Tekichu odan sanbyaku-ri
Also Known As:
Advance Patrol (1957)
Three Hundred Miles Through Enemy Lines (1953) (literal English title)
http://uk.imdb.com/title/tt0046407/

Фильм 1983 года, с Тоширо Мифуне в роли адмирала Того:
Nihonkai daikaisen: Umi yukaba
Also Known As: Battle Anthem (1983)
Показательный комментарий, сделанный, очевидно, американским японцем jamey fukunaga (boston, ma) 20 February 2002 (т.е. японский японец вряд ли бы стал так запросто писать такое):
Summary: Great naval battle scenes
I just visited the Mikasa (the flag ship of the japanese navy during the russo-japanese war, which is wonderfully preserved at yokosuka) on my last trip to Japan. They show this movie periodically down below in a small theatre. It had great naval battle scenes of the Japanese fleet beating the hell out of the Russians. Good stuff.

Ответить
Eugenе
17 years ago

Аригато всем. Будем иметь в виду посмотреть.

Ответить
Nurika
17 years ago

Слышала, что в городе Мацуяма есть кладбище русских солдат (98 могил). Интересно, есть ли другие такие кладбища? Посещали/посещают ли их из России (может собираются в этом году)?

Ответить
KOT1
17 years ago
Слышала, что в городе Мацуяма есть кладбище русских солдат (98 могил). Интересно, есть ли другие такие кладбища? Посещали/посещают ли их из России (может собираются в этом году)?

Есть и другие. В Хакодатэ не помню точно солдаты или нет. А в Канадзаве - солдатское. Японцы вообще очень трепетно к захоронениям относятся, там на православных могилах изображены кресты, а у мусульман полумесяц.

Ответить
VERA
17 years ago
Слышала, что в городе Мацуяма есть кладбище русских солдат (98 могил). Интересно, есть ли другие такие кладбища?

Видела чистенько ухоженные могилки российских моряков в Йокогаме

Ответить
B M
17 years ago

Наткнулся на интересную статью о предпосылках русско-японской войны. Звучит довольно актуально 😉. Не уверен, как работают ссылки на vif'е, поэтому привожу здесь:

ЭКОНОМИКА И ВОЙНА
К 100-летию со дня начала Русско-Японской войны
В ночь на 27 января 1904 года (по старому стилю) японский флот атаковал русские корабли, а затем начал обстрел Порт-Артура. Так ровно сто лет назад началась одна из самых тяжелых и неудачных войн в истории нашей страны. «Маленькая азиатская варварская» страна нанесла ряд серьезных поражений и поколебала устои самой большой Империи. Как такое могло произойти? В чем причина данного события? Российские ученые и общество до сих пор не нашли ответов на эти вопросы. Да, в общем-то, и не очень старались их найти. Неудачи русской армии списали на «бездарность полководцев». Никого не смутил тот факт, что командование российской армии полностью выполнило военные задачи, поставленные накануне войны перед сухопутными войсками. Поражение России в Русско-Японской войне явилось следствием общего кризиса дальневосточной политики России, прежде всего, ее экономической составляющей.
В центре экономической политики России на Дальнем Востоке с конца XIX века было строительство КВЖД и экономическое освоение Маньчжурии. Это мероприятие без каких-либо натяжек можно было бы назвать крупнейшей аферой ХХ века. Французский ростовщический капитал был выгодно вложен в экономику региона, при этом рост капитала обеспечивался китайским трудом, а страховые гарантии - российской казной.
Железная дорога, соединявшая Читу и Владивосток со строившимся портом Дальним около Порт-Артура, достроена была в кратчайшие сроки. 21 октября 1901 года была закончена укладка пути на КВЖД, 1 июля 1903 года дорога была сдана в эксплуатацию, с недоделками на 57 млн. рублей.
КВЖД, по мнению современников, не оправдала надежд. Торговцы, лишенные гарантий, постепенно стали отказываться от услуг железной дороги. Гужевым транспортом товары доставлялись быстрее и сохраннее, чем по КВЖД. О ненадежности дороги говорит такой факт: в августе 1903 года должностные лица ехали из Приамурья в Порт-Артур морем.
Русская оккупация Маньчжурии вызвала к жизни множество экономических проектов. Скандальную известность получила Восточно-Азиатская промышленная компания, поддержанная С.Ю. Витте и Николаем II. Основными предприятиями компании, находящейся под патронажем А.М. Безобразова, были лесные концессии на Ялу. Деятельность Безобразова вызывала тревогу у многих российских представителей в Маньчжурии. Особенно тревожил тот факт, что ставка делалась на хунхузов (организованную преступность - В.Д.). А.Н. Куропаткин предлагал вообще устранить всех военных от экономических дел, «...ибо куда они пойдут, там явится и опасность войны». Но официально-финансовый Петербург постоянно поддерживал концессию, выделил казачий полк для её охраны.
Более успешно в Маньчжурии строились перерабатывающие предприятия. С начала ХХ века русские предприниматели завели паровые мельницы. В 1901 году в Харбине был построен современный лесопильный завод Ковальского. Российские предприниматели построили несколько винокуренных заводов, маслобойные, мыловаренные, кожевенные, стекольные и прочие предприятия. Один русский предприниматель взялся отправлять в Москву фазанов, закупая их по 5 коп. и продавая по рублю за штуку. Однако доходы от спиртзаводов и фазанов не могли окупить сотни миллионов спущенных золотых рублей.
Российская оккупация Маньчжурии создала парадоксальную на первый взгляд ситуацию. С.Ю. Витте декларировал необходимость борьбы за рынки сбыта, но русские столкнулись с дефицитом русских товаров даже для собственного потребления. Главная контора фирмы «Чурин и К» заявляла, что товаров для Маньчжурии не имеет, представитель фирмы «Кунст и Альберс» писал: «...фирма наша... лишена возможности воспользоваться благоприятным моментом для заведения торговых сношений с Маньчжурией, по неимению в запасе предметов первой необходимости». Подобные ответы пришли и от других фирм. По свидетельствам современников, в Маньчжурии никаких русских товаров, кроме водки и табака, не было. Интерес к распространению русских товаров в Маньчжурии проявили китайские фирмы. Газета «Новый Край», сообщая о прибытии торговцев из Маньчжурии в Москву, отмечала: «При покупках китайцев, между прочим, обнаружилась полная неприспособленность и неподготовленность наших фабрикантов... к заграничной торговле и, в частности, к торговле с Китаем».
Главным итогом хозяйственного освоения Маньчжурии стали огромные финансовые потери для России. Стоимость строительства КВЖД оценивалась по-разному. С.Ю. Витте назвал сумму почти 242 млн. руб., или 102 тыс. рублей за одну версту (в 1899 году он оценил строительство КВЖД и других предприятий Общества в 186 млн. руб.). Назывались цифры в 253 млн. руб., в 366 млн. руб. золотом. Однако в обобщающих статистических работах говорилось, что строительство КВЖД обошлось в 405 млн. рублей. Реальную стоимость дороги оценить сложно, но со всеми остальными расходами государства, вызванными строительством этой дороги, данное предприятие серьезно подорвало бюджет и всю экономику Российской Империи. Современники писали, что КВЖД стала самой дорогой в мире дорогой, стоимость строительства версты которой достигла 252 тыс. руб., что было дороже версты Кругобайкальской дороги, прорубленной в скалах сибирскими рабочими под руководством итальянских инженеров.
Поскольку почти все для дороги закупалось за пределами России, то никакого значения для развития русской промышленности и сельского хозяйства она не имела. Современники отмечали: «На эти работы текли сотни миллионов русских государственных денег, но все эти деньги уходили в Китай, Японию и Америку, и в этих сооружениях не участвовали ни русские фирмы, ни русские заводы, ни русские товары и даже не русские рабочие».
Таким образом, в начале российская экономическая политика на Дальнем Востоке пережила серьезный кризис. Огромные финансовые затраты оказались абсолютно бесполезными для отечественной экономики, освоение китайских земель ударило по экономике русских территорий. Самым опасным явился разрыв, пропасть между ожидаемыми и реальными результатами государственной политики. Российское общество осознало, что в очередной раз его обманули, что интересы монарха и столичных чиновников мало согласуются с потребностями и возможностями русского народа. Так накануне тяжелой войны обозначился кризис всей российской политики на Дальнем Востоке, следствием которого и явилось «неожиданное» поражение великой Империи от маленькой Японии.
Владимир ДАЦЫШЕН,
доктор исторических наук

http://www.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/print/C0E31CB1/442

Ответить
Androsov
17 years ago

Натолкнулся на одном сайте на статейку. Вот отрывок.

Весной 1905 года British Fabian Society – революционная группа сторонников ненасильственных действий, встретилась в Лондоне с представителями большевиков. Именно на этой встрече был решен вопрос о займах между двумя группами. Джозеф Фелс (Joseph Fels) – член Фабианского общества и богатый американский мыловар, как и другие небедные Фабианцы, ссудил большевикам большие суммы денег на русскую революцию. Также имелись соглашения о финансировании Японии в войне с Россией, чтобы ослабить монархию и привести к власти свое правительство. Из Нью-Йорка Яков Шифф, Дж.П.Морган, First National Bank, National City Bank отправили Японии около 30.000.000$ для подготовки войны против России.

Предлагаю на обсуждение.

Ответить
Van
17 years ago

Японцы тоже давали большевикам и прочим революционерам деньги на подрывную деятельность перед и в течении войны. А потом Ленин, может быть, из чувства благодарности тоже, хотел продать им оставшийся кусок Сахалина.
Не совсем понятно, что конкретно предлагается обсуждать.

Ответить
Ёсицунэ
17 years ago
Натолкнулся на одном сайте на статейку.
Предлагаю на обсуждение.

Хе-хе! Как-то неразумно получается...
Поначалу господа Буржуи дали проллетариату денежки, а потом все семьдесят лет над этой страной (СССР) порядком измывались - интервенция, ВОВ, Холодная и пр. войны... 🙄 Прямо как с Гитлером и Усамой :A)

Ответить
Van
17 years ago
Хе-хе! Как-то неразумно получается...
Поначалу господа Буржуи дали проллетариату денежки, а потом все семьдесят лет над этой страной (СССР) порядком измывались - интервенция, ВОВ, Холодная и пр. войны... 🙄 Прямо как с Гитлером и Усамой :A)

А никто же не ожидал, что большевики окажутся такими прыткими. Предполагалось, что они подорвут империю, империя из последних сил их всех передавит, а потом ее можно будет брать голыми руками.
Но большевики сами стали давить империю, тогда спохватильсь и решили переиграть. Остаткам империи предполагалось помочь задавить большевиков, а в итоге опять будет ослабленная страна, да еще и благодарная за помошь. Помошь организовали в виде интервенции, чтобы уже сразу делать деньги.
Но большевики опять всех обскакали, и "буржуи" уже вяло, с малой надеждой, стали помогать экстремистским эмигрантам. Но и эта затея ничего не дала.
Гитлер тоже пробовал использовать эмигрантов, вспомним их роль в РОА, но без особых результатов.
Японцы тоже пытались использовать эмигрантов в Китае, точнее, в Манчжоу-Го, но к тому времени советская разветка уже набила руку на европейских эмигрантах, и например, в Харбине, русские отряды пошли против японцев, фактически подготовив город к приходу Красной Армии.

Ответить
B M
17 years ago

Известный японский предприниматель предлагает поставить в Кронштадте памятник российским морякам в ознаменование 100-летия русско-японской войны: http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=4185765&startrow=1&date=2004-04-13&do_alert=0 P.S. А почему бы не слить эту тему с https://polusharie.com/?id=B_M-1081865182; ?

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
17 years ago
Слышала, что в городе Мацуяма есть кладбище русских солдат (98 могил). Интересно, есть ли другие такие кладбища? Посещали/посещают ли их из России (может собираются в этом году)?

Кладбища русских есть в Нагасаки 長崎, Канадзава 金沢, Идзуми Оцу 泉津... В этих и других городах, а также в Мацуяма и по соседству в городках Иё 伊予 и Утико 内子 мне приходилось бывать как раз по делам военнопленных неоднократно, а кое-что и открыть заново. Могу рассказать, если интересно....Помянуть что ли.

Относительно Мацуяма в префектуре Эхимэ 愛媛на Сикоку 四国 интересен следущий момент. Как-то я приехал туда по делам и меня спросили местные активисты общества дружбы, которые ухаживали за могилками соотечественников знаю ли я причину возникновения сначала лагеря военнопленных, а затем и кладбища. По их словам русские "издавна знали о том, насколько СИНСЭЦУ 親切 горожане МАЦУЯМА 松山 и когда их окружали японские военные, поднимали руки и кричали:"Мацуяма! Мацуяма!" Не знаю, не знаю... Я думаю, что осведомленность о "радушии" самураев и была в стане русского войска, но не настолько же...Я предполагаю, что русские солдаты, подняв руки вверх, кричали названия этого города, зная что там лагерь военнопленных, тем самым говорили о том, что и они сдаются тоже пока их не убили...

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
17 years ago
Японцы вообще очень трепетно к захоронениям относятся, там на православных могилах изображены кресты, а у мусульман полумесяц.

Уникально в этом смысле кладбище в Идзуми Оцу. Там в центре кладбища стоит шестигранный памятник под российским двуглавым орлом. С каждой стороны-грани памятника поминальная надпись на языках всех(!) мировых религий, которые исповедовали ушедшие из жизни военнопленные: и православные, и католики, и иудеи, и протестанты, и мусульмане...Рядом! Без распрей и национализма они спят вечным сном за Россию, которая еще чуть и ...

Ответить