Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Tuman
13 years ago
Вопрос эффективности видов, стилей и результатов встреч этих представителей конечно интересен.

Детям-подросткам.

Но, возьмите к примеру Прайд - как форму борьбы , в котором соревнуются представители разных видов единоборств.

За бабки, друг-дружку щадя, бои по большей части подставные. Быстренько падают в партер, чтобы избежать увечий и там побарахтаться.

Почему, практически всегда начав соревнование с верхней борьбы, они переходят на нижний уровень и побеждает тот, кто сделал самый удачный захват, залом и т.п.?

По тому, что получивши в репу, вы получите сотрясение мозга или другую тяжелую травму. А захват -- болевой прием -- потерпел чуток и сдавайся.

Почему представители "верхних" форм борьбы (бокс, карате, айкидо и т.д.) в Прайде НЕ ВЫИГРАЫВАЮТ?
(может я не видел таких боёв?)

K1 посмотрите. А потому, что человек -- не враг своему здоровью. Что он дурак в голову ногой-рукой получать? Нет - поэтому валят в партер. Опять же надо помнить, что за бой заплачено, и, если в репу наполучаться, то деньги будешт тратить на лечение, а не на удовольствия. П

Проза жизни.

P.S. Письками обычно мереются неуверненные в себе мальчики. Как-будто размер челена что-то там говорит о способности им пользоваться. Это к вопросу о выяснении эффективности стиля.

Ответить
Tuman
13 years ago
靈氣

Потестируем ваши знания современного китайского, а, Виктор. А?

1. 指人对外物感受和理解的能力

2. 聪慧或秀美的气质

3. 仙人的气质

4. 指仙灵之气

5. 犹王气

6. 指美好的名声

Это все определения термина Lingqi, которые встречаются в древнекитайских трактатах, и сочинениях китайских интеллектуалов различных династий таких как:
管子 内业, 傅玄, 李商隐, 郭璞, 巴金, 王安石 и т.д.

Как видите (если, конечно, видите) они очень разные по сути. От "способности человека к восприятию", до "хорошей репутации".

Виктор, у темина Lingqi очень много значений... Похоже, вас кто-то сознательно дурит одним его значением, а вы верите.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
靈氣

Это все определения термина Lingqi, которые встречаются в древнекитайских трактатах, и сочинениях китайских интеллектуалов различных династий

Как видите (если, конечно, видите) они очень разные по сути. От "способности человека к восприятию", до "хорошей репутации".

Виктор, у темина Lingqi очень много значений... Похоже, вас кто-то сознательно дурит одним его значением, а вы верите.

свойства лин ци проявляются в том числе как способности и качества человека, и напрямую её объяснять, кроме как через способности святых и благородных, даосам не нужно было, как и интеллектуалам, знакомым с их практикой. Мне об этом сказал учитель, он же показал как видеть Линци напрямую.

Все вопросы Вашего предыдущего поста, адресованного ко мне, говорят о Вашем сознательном уходе куда-то в эмоциональную сферу. Та информация, что я даю, определенно не для Вашего состояния квази-научного сознания, т.к. оно весьма нестабильно. 😆 Это было вполне ожидаемо, но возможно, другим людям так не покажется.
Если хотите ответов, то не переходите на оскорбления, а отвечайте на вопросы прямо, а потом - контр-тезис (если есть). Так Вы сможете оставаться в рамках приличной дискуссии. Для Вашего удобства я вставил цифры в свой пост. Они помогут Вам не запутаться в собственных мыслях, и если Вы знаете больше меня, то с лёгкостью это докажете. Удачи 🙂

Ответить
Tuman
13 years ago
свойства лин ци проявляются в том числе как способности и качества человека, и напрямую её объяснять, кроме как через способности святых и благородных, даосам не нужно было, как и интеллектуалам, знакомым с их практикой.

Нифига не понял, что тут написано...

Мне об этом сказал учитель, он же показал как видеть Линци напрямую.

И вы конечно же увидели?

Если хотите ответов, то не переходите на оскорбления, а отвечайте на вопросы прямо, а потом - контр-тезис (если есть).

Виктор, я задаю вам вопросы. Но вы не отвечаете на них. И сами так и пишите: не буду отвечать.

Вы, в таком случае, быдьте последовательны.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
свойства лин ци проявляются в том числе как способности и качества человека, и напрямую её объяснять, кроме как через способности святых и благородных, даосам не нужно было, как и интеллектуалам, знакомым с их практикой.

Нифига не понял, что тут написано...

Мне об этом сказал учитель, он же показал как видеть Линци напрямую.

И вы конечно же увидели?

Если хотите ответов, то не переходите на оскорбления, а отвечайте на вопросы прямо, а потом - контр-тезис (если есть).

Виктор, я задаю вам вопросы. Но вы не отвечаете на них. И сами так и пишите: не буду отвечать.

Вы, в таком случае, быдьте последовательны.

по порядку, я вставил цифры в свой пост на предыдущей странице. Не спешите. Ответьте последовательно, без лишней нервозности.
А по поводу "вы", кстати, так и не понял. Мы говорим на русском или на Вашем языке? Я свои аргументы излагаю на русском, а Ваше "вы" могу истолковать как уже прямое оскорбление. Так ли это?

Ответить
Tuman
13 years ago
(к примеру, как Дао связано с дуализмом душ Хунь и По?)

1. Постижение Дао происходит после, далеко после, слияния Хунь и По, на это есть теория и методы. Сначала фиксируется Хунь, потом - По, и достигается контролируемое пограничное состояние между "сном и явью".

Почему о них нет и слова у Лао-цзы и Чжуан-цзы, у основоположников даосизма. Или они о них не знали?

Почему в текстах ДДЦ нет и слова о слиянии Хунь-По? Не потому ли, что все это позднейшие придумки не имеющие отношения к жизни и даосизму?

Грубость Вашего сознания весьма очевидна, и это помеха в практике цигун и нейгун.

Откуда вы знаете? Хотите поговорим про Цигун (у меня что-то около 12 лет практики, что ли) или про Нэйгун? У меня ощущение, что вы слабо ориентируетесь в этих терминах.

3. Я этого не знаю. Такая теория, сводящая термины обех парадигм, ешё не выработана 🙂

А зачем тогда в пример приводите, если не знаете? Как вы собрались сводить воедино непротиворечивую научную доктрину и оперирующую абстрактными категориями китайскую практику?

7. Все те даосские термины, что я упомянул, можно просто назвать "субъективным воздействием на реальность", "зависимостью 3-4-5-мерного пространства от различных уровней "Я". А западная наука с этим пока слабовато.

Не возьмете ли на себя труд ознакомить с тем, что такое 3-4-5 мерное пространство?

Ответить
Tuman
13 years ago
Ваше "вы" могу истолковать как уже прямое оскорбление. Так ли это?

Толкуйте как хотите. Это ваше право.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago

1.

(к примеру, как Дао связано с дуализмом душ Хунь и По?)

1. Постижение Дао происходит после, далеко после, слияния Хунь и По, на это есть теория и методы. Сначала фиксируется Хунь, потом - По, и достигается контролируемое пограничное состояние между "сном и явью".

Почему о них нет и слова у Лао-цзы и Чжуан-цзы, у основоположников даосизма. Или они о них не знали?
Почему в текстах ДДЦ нет и слова о слиянии Хунь-По? Не потому ли, что все это позднейшие придумки не имеющие отношения к жизни и даосизму?

Это устная передача (так же как, и толкование ДДЦ), я об этом узнал, как и о других вещах, от знающих людей, которые при мне продемонстрировали свой уровень познания практикой. Насколько примеры их "эффектов" являются убедительными - сложный вопрос. Но теория выглядит весьма стройно. Всю её я излагать не могу. Но по Хунь и По - ответил. 4 и 7 - отвечают за точки, в которых они фиксируются.

2.

Грубость Вашего сознания весьма очевидна, и это помеха в практике цигун и нейгун.

Откуда вы знаете? Хотите поговорим про Цигун (у меня что-то около 12 лет практики, что ли) или про Нэйгун? У меня ощущение, что вы слабо ориентируетесь в этих терминах.

Тем не менее, несмотря на "опыт", сущность которого Вы не изложили, Вы ставите под вопрос существование 雷气. А это - одно из достижений определенных типов цигун. Нейгун, как связанное с алхимией, может и не ставить задачей развитие внешних ци, но методики работы, тем не менее, схожие.

3.

3. Я этого не знаю. Такая теория, сводящая термины обех парадигм, ешё не выработана 🙂

А зачем тогда в пример приводите, если не знаете? Как вы собрались сводить воедино непротиворечивую научную доктрину и оперирующую абстрактными категориями китайскую практику?

Научная доктрина противоречива и не объясняет Ци, как Вы сами сказали (и много-много других вещей). А существование даосской доктрины раскрывается тем, кто занимается у мастеров непосредственно. Я уже написал, что науку нужно насильно поставить перед фактом существования даосского мастера и его способностей. Пока что и те, и другие этого не особо хотят, но любопытство проявляют.
Даосские термины не абстрактны. Хунь можно почувствовать, он фиксируется изначально в печени.

7.

7. Все те даосские термины, что я упомянул, можно просто назвать "субъективным воздействием на реальность", "зависимостью 3-4-5-мерного пространства от различных уровней "Я". А западная наука с этим пока слабовато.

Не возьмете ли на себя труд ознакомить с тем, что такое 3-4-5 мерное пространство?

Пример мастера, извлекающего цзин из вещи (хоть я этого и не видел) демонстрирует, что временное протяжение не менее реально, чем 3-мерная часть. И из разницы 1-мерного, 2-мерного и 3-мерного пространства мы можем видеть как сильно менялось бы сознание, воспринимающее реальность в их рамках. Находясь в рамках 3-мерного сознания, мы воспринимаем время как момент, прошлое и будущее не видим напрямую.
Есть, например, концепция 地-人-天. Это 3 уровня сознания. Они подразделяются на более мелкие. Каждому из них свойственно свое восприятие континуума.
соответственно, на более высоких уровнях есть и возможность воздействовать на континуум.

Поймите, я это получаю от мастеров, информация есть на сайте, проводятся семинары. Но никто не хочет преждевременно выставлять всё.

Ответить
Tuman
13 years ago
Это устная передача, я об этом узнал, как и о других вещах, от знающих людей, которые при мне продемонстрировали свой уровень познания практикой.

А что именно они демонстрировали. Лю Гуанлай был среди них?

Тем не менее, несмотря на "опыт", сущность которого Вы не изложили, Вы ставите под вопрос существование 雷气.

Разумеется, я ставлю. Ведь вы не можете мне сказать, какими элементарными частицами лэйци передается, чем эти частицы возбуждаются и чем стабилизируется их поток.


А это - одно из достижений определенных типов цигун.

Скорее это неверное понимание эффекта нагревания, возникающего при концентрации крови в определенных участках тела.


Нейгун, как связанное с алхимией, может и не ставить задачей развитие внешних ци, но методики работы, тем не менее, схожие.

Не уточните, какие именно? И вообще, что вы называете нэйгуном?

Научная доктрина противоречива и не объясняет Ци, как Вы сами сказали (и много-много других вещей).

Виктор, где научная доктрина противоречива? И она действительно не объясняет Ци, поскольку его нет. В реальности, это только в вашей голове. Также как науная доктрина не объясняет всех прочих субъективных вещей: любовь, ненависть, страсть и т.д.

Я уже написал, что науку нужно насильно поставить перед фактом существования даосского мастера и его способностей.

И как вы это себе представляете? Как-то раз во время Боксерского восстания китайцы тоже думали, что они от пуль смогу увернуться -- всех перебили. Вот и поставили перед фактом, что пуля - реальность, а ци - вымесел.

Даосские термины не абстрактны. Хунь можно почувствовать, он фиксируется изначально в печени.

Совершенно абстракны, поскольку их не возможно подтвердить никаким экспериментом.

Пример мастера, извлекающего цзин из вещи (хоть я этого и не видел) демонстрирует, что временное протяжение не менее реально, чем 3-мерная часть.

Чего🙄

При чем тут пространсво-время и извлечение цзин из вещей? Существование четырехмерной вселенное еще постулировал Эйнштейн, сейчас мы, если М-теория верна, можем говорить, что существуем в 11 или более мерной вселенной, в которой человеку доступны только три пространственных и одно временное измерение, все же прочие находятся в свернутом состоянни на субатомном уровне.

И из разницы 1-мерного, 2-мерного и 3-мерного пространства мы можем видеть как сильно менялось бы сознание, воспринимающее реальность в их рамках.

Чего🙄 Атомы и молекулы, образующие ваш мозг -- то, чем вы осознаете, если сомневаетесь, что им, сделайте себе лоботомию, -- трехмерны, никакое сознаие в двухметной вселенной появится не сможет.

Находясь в рамках 3-мерного сознания, мы воспринимаем время как момент, прошлое и будущее не видим напрямую.

Так, так, так... Путешествия во времени -- реальность? Я вас правильно понял?

Поймите, я это получаю от мастеров, информация есть на сайте, проводятся семинары. Но никто не хочет преждевременно выставлять всё.

Без вопросов.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago

1.

Это устная передача, я об этом узнал, как и о других вещах, от знающих людей, которые при мне продемонстрировали свой уровень познания практикой.

А что именно они демонстрировали. Лю Гуанлай был среди них?

лейци. Лю не умеет.

2.


Тем не менее, несмотря на "опыт", сущность которого Вы не изложили, Вы ставите под вопрос существование 雷气.

Разумеется, я ставлю. Ведь вы не можете мне сказать, какими элементарными частицами лэйци передается, чем эти частицы возбуждаются и чем стабилизируется их поток.

"частицы" и вакуум - это элементы модели современной физики, и не более. Вы упорно не желаете признать различие парадигм и несводимость их элементов. Я показал как одна парадигма сменяет другую. Вы ещё эфиром попросите это промоделировать.

3.



А это - одно из достижений определенных типов цигун.

Скорее это неверное понимание эффекта нагревания, возникающего при концентрации крови в определенных участках тела.

Мне ладонь жгли на расстоянии в 3 шага.

4.



Нейгун, как связанное с алхимией, может и не ставить задачей развитие внешних ци, но методики работы, тем не менее, схожие.

Не уточните, какие именно? И вообще, что вы называете нэйгуном?

Подготовка поля дань, конвертация цзин в ци, заполнение поля дань энергией Ян, сливание Ян и Инь там же, уплотнение. Обрезание нитей.
Нейгун - то же, что и нэйдань гун 内丹功. Но содержание этоко комплекса методов разнится у разных школ. Так же как и тонкости вышеприведенной последовательности разнятся, к примеру, у Мо Пай и Лей Шань Дао, что приводит к разной мощности и качеству лейци ни определенных этапах.

5.


Научная доктрина противоречива и не объясняет Ци, как Вы сами сказали (и много-много других вещей).

Виктор, где научная доктрина противоречива? И она действительно не объясняет Ци, поскольку его нет. В реальности, это только в вашей голове. Также как науная доктрина не объясняет всех прочих субъективных вещей: любовь, ненависть, страсть и т.д.

Я уже парировал - как доказать реальность материи и кто субъект? Электроны? Нейроны?

6.


Я уже написал, что науку нужно насильно поставить перед фактом существования даосского мастера и его способностей.

И как вы это себе представляете? Как-то раз во время Боксерского восстания китайцы тоже думали, что они от пуль смогу увернуться -- всех перебили. Вот и поставили перед фактом, что пуля - реальность, а ци - вымесел.

настоящие даосы предпочитают не учавствовать в политике, поэтому они и дожили до сегодняшнего дня.

7.


Даосские термины не абстрактны. Хунь можно почувствовать, он фиксируется изначально в печени.

Совершенно абстракны, поскольку их не возможно подтвердить никаким экспериментом.

Ну пусть пока так. Вы не можете этого пока почувствовать, за других не утверждайте.

8.


Пример мастера, извлекающего цзин из вещи (хоть я этого и не видел) демонстрирует, что временное протяжение не менее реально, чем 3-мерная часть.

Чего🙄
При чем тут пространсво-время и извлечение цзин из вещей? Существование четырехмерной вселенное еще постулировал Эйнштейн, сейчас мы, если М-теория верна, можем говорить, что существуем в 11 или более мерной вселенной, в которой человеку доступны только три пространственных и одно временное измерение, все же прочие находятся в свернутом состоянни на субатомном уровне.

Умничка, я просто не был уверен, знате ли Вы это. Вообще, Блаватская ещё до Эйнштейна про это писала, вроде ("Тайная доктрина"). 😆 😆 😆
Но речь идет о СОЗНАТЕЛЬНОМ прочувствовании, а затем активной деятельности и перемещении в этих измерениях.
И в каких, кстати, кварках или лептонах хранятся свернутые измерения? Чем они завернуты?

9.

И из разницы 1-мерного, 2-мерного и 3-мерного пространства мы можем видеть как сильно менялось бы сознание, воспринимающее реальность в их рамках.

Чего🙄 Атомы и молекулы, образующие ваш мозг -- то, чем вы осознаете, если сомневаетесь, что им, сделайте себе лоботомию, -- трехмерны, никакое сознаие в двухметной вселенной появится не сможет.

Того!!! То есть, мы "существуем в 11 или более мерной вселенной", а атомы - в 3-мерной? Во как. 3-мерность атомов, как и воспринимаемой нами Вселенной - это наш уровень, который в ходе практик повышается. Просто логично допустить, что какие-нибудь насекомые или черви (просто как модель) воспринимают мир 2-мерно, а переход на 3-мерность - как некий квантовый скачок. Также и когда открывается "внутреннее видение", "внешнее", "3-й глах", и т.п.

10.

Находясь в рамках 3-мерного сознания, мы воспринимаем время как момент, прошлое и будущее не видим напрямую.

Так, так, так... Путешествия во времени -- реальность? Я вас правильно понял?

Видение реально.

11.

Поймите, я это получаю от мастеров, информация есть на сайте, проводятся семинары. Но никто не хочет преждевременно выставлять всё.

Без вопросов.

Ок.

Ответить
Tuman
13 years ago
лейци.

Виктор, вы же меня отлично поняли... ну, правда. Что именно они выдавали за действие Лэйци?

"частицы" - это элемент модели современной физики и не более. Вы упорно не желаете признать различие парадигм и несводимость их элементов.

Виктор, очень глупо признавать за правду то, чему нет ни единого объективного доказателства. Поверьте, ваши печеночные ощущения никак не связаны с реальностью, а только с вашей головой. Т.е. вы требуете от меня принять, что субъективное равно объективному. Это невозможно.

Мне ладонь жгли на расстоянии в 3 шага.

Фокус -- фигня. Недавно в офисе (тут народ знает мои "китайские практики") наставил на сотрудника ладонь пальцами вперед, расстояние два метра, и говорю: вот щас ци испускать буду тебе в грудь! И что же он... Пучувствовал! Говорит: потепление какое-то прямо, и болезненность.

Вот она сила самовнушения. А вы попросите ваших учителей так сказать через стену вас пожечь без предупреждения... Они на такое способны?

Подготовка поля дань, конвертация цзин в ци, заполнения поля дань энергией Ян, сливание Ян и Инь там же, уплотнение. Обрезание нитей.

Понятно. Набор фраз... Вы можете сказать, что такое Ян?

Нейгун - то же, что и нэйдань гун 内丹功. Но содержание этоко комплекса методов разнится и разных школ. Так же как и тонкости вышеприведенной последовательности разнятся, к примеру, у Мо Пай и Лей Шань Дао, что приводит к разной мощности и качеству лейци ни определенных этапах.

Понятно.

Я уже парировал - как доказать реальность материи и кто субъект? Электроны? Нейроны?

Чего вы парировали? Все свелось, к утверждению, что существует душа! Вот она реальна, а все остальное ошибочно. Раз так, то почему до сих пор это самое реальное в человеке не обнаружено? Скорее всего по той причине, что души нет.

Хотите доказать обратное? Сделайте себе лоботомию, и мы посмотрим, как у васдуша первенствует.

настоящие даосы предпочитают не учавствовать в политике, поэтому они и дожили до сегодняшнего дня.

И как в таком случае, вы собрались ставить науку насильно перед фактом?

Ну пусть пока так. Вы не можете этого пока почувствовать, за других не утверждайте.

Виктор, то, что вы чувствуете -- это ваше дело. Если вы ощущаете головокружение, это не признак потерей Земли небесной оси... Это всего лишь ваши субъективизации и не более того.

я просто не был уверен, знате ли Вы это. Вообще, Блаватская ещё до Эйнштейна про это писала, вроде ("Тайная доктрина").

я читал Елену Петровну. Она немного курнула траки -- вот и все. А еще я читал труды Эйнштэйна, проводить параллели между ними и Блаватской может только человек, глубоко больной, один из тех, что, грубо говоря, может ровнять попу с пальцем.

Но речь идет о СОЗНАТЕЛЬНОМ прочувствовании, а затем активной деятельности и перемещении в этих измерениях.

Виктор, в каких? Их три и вы в них отлично перемещаетесь...

То есть, мы "существуем в 11 или более мерной вселенной", а атомы - в 3-мерной? Во как.

Да именно так. Свернутые измерения -- они на субатомном уровне, слишком мелкие.

Просто логично допустить, что какие-нибудь насекомые или черви (просто как модель) воспринимают мир 2-мерно, а переход на 3-мерность - как нереальный квантовый скачок.

Ку-ку... Совсем не разумно. Любое трехмерно живое существо востпринимает вселенную трехмерно. Квантовый скачек, да будет вам известно, относится к переходу электрона с одной орбины на другую, и уж не как не к восприятияю.

Видение реально.

Отлично!!! Читаем запоем, Виктор: http://elementy.ru/lib/430539

Я надеюсь, вы в курсе, кто такой Стивен Хоккинг?

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
лейци.

Виктор, вы же меня отлично поняли... ну, правда. Что именно они выдавали за действие Лэйци?
Виктор, очень глупо признавать за правду то, чему нет ни единого объективного доказателства. Поверьте, ваши печеночные ощущения никак не связаны с реальностью, а только с вашей головой. Т.е. вы требуете от меня принять, что субъективное равно объективному. Это невозможно.
Фокус -- фигня. Недавно в офисе (тут народ знает мои "китайские практики") наставил на сотрудника ладонь пальцами вперед, расстояние два метра, и говорю: вот щас ци испускать буду тебе в грудь! И что же он... Пучувствовал! Говорит: потепление какое-то прямо, и болезненность.
Вот она сила самовнушения. А вы попросите ваших учителей так сказать через стену вас пожечь без предупреждения... Они на такое способны?
Понятно. Набор фраз... Вы можете сказать, что такое Ян?
Понятно.
Чего вы парировали? Все свелось, к утверждению, что существует душа! Вот она реальна, а все остальное ошибочно. Раз так, то почему до сих пор это самое реальное в человеке не обнаружено? Скорее всего по той причине, что души нет.
Хотите доказать обратное? Сделайте себе лоботомию, и мы посмотрим, как у васдуша первенствует.
И как в таком случае, вы собрались ставить науку насильно перед фактом?
Виктор, то, что вы чувствуете -- это ваше дело. Если вы ощущаете головокружение, это не признак потерей Земли небесной оси... Это всего лишь ваши субъективизации и не более того.
я читал Елену Петровну. Она немного курнула траки -- вот и все. А еще я читал труды Эйнштэйна, проводить параллели между ними и Блаватской может только человек, глубоко больной, один из тех, что, грубо говоря, может ровнять попу с пальцем.
Виктор, в каких? Их три и вы в них отлично перемещаетесь...
Ку-ку... Совсем не разумно. Любое трехмерно живое существо востпринимает вселенную трехмерно. Квантовый скачек, да будет вам известно, относится к переходу электрона с одной орбины на другую, и уж не как не к восприятияю.
Отлично!!! Читаем запоем, Виктор: http://elementy.ru/lib/430539
Я надеюсь, вы в курсе, кто такой Стивен Хоккинг?

Пытался в этом бреде выискать контр-тезисы, но не нашёл. 🙄 Повторы, повторы, повторы.
Так в чём, говорите, Ваш хвалёный опыт цигун? Палец наставлять? Или в жопе ковыряться ? 🙂🙂🙂 И Хокинг пишется с одной "к", хоть он тут совершенно ни при чём.

Ответить
Tuman
13 years ago
Пытался в этом бреде выискать контр-тезисы, но не нашёл. 🙄 Повторы, повторы, повторы.

Понятно. Итак:

1. Виктор, вы отказываетсь признать тот факт, что доказать (привести объективные доказательства) существания Ци, или Лэйци ли Линци, вы не можете?

2. Вы отказываетесь объяснить как коррелирует объективная научная мысль с субъективвной печеночной практикой?

3. Вы отказываетсь отвечать на вотпрос: как человек может выидет будущее и прошлое, если вся современная физика отрицает такую возможность на корню?

4. Вы отказываетесь отвечать на вопрос: как можно путешестовавать и воспринимать измерения столь малые, что в них даже адроны не помещаются?

Список продолжить? Или вы дальше будете сидеть с закрытыми глазами и ничего не понимать?

Хокинг пишется с одной "к", хоть он тут совершенно ни при чём.

Очень даже при чем. Хоккинг доказывает полную невозможность путешествий во времени, а значит и полную невозможность заглядывать в будущее или прошлое...

Такие дела... Привет учителям.

Ответить
Tuman
13 years ago
Так в чём, говорите, Ваш хвалёный опыт цигун? Палец наставлять? Или в жопе ковыряться ?

Хваленый опыт в здоровье.

Цигун - психофизическая практика, которая по средтсвам дыхательной гимнастики и концентрации внимания на огрганах и частях тела позволяет достичь хорошего здоровья, бодрости духа и отличного самочувствия. А все остальное -- мистика.

Нэйгун, позволяет пойти чуть дальше и овладеть теми процессами в организме, за согласованную работу которых ответсвенно подсознание, к примеру: изменение сердечного ритма, концентрация больших объемов крови в выбранных участках тела, погружение в глубокий сон и т.д. Вплоть до самомумификации. Ничего сверхъестественно, никаких испусканий энергии и обжиганий. Все очень прагматично, практично и неромантично.

P.S. Методика работы с объектами, отслеживание токов Ци в организме -- только способ осознать устройство собственного тела. Ци не существует, это всего лишь образ для концентрации.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
Пытался в этом бреде выискать контр-тезисы, но не нашёл. 🙄 Повторы, повторы, повторы.

Понятно. Итак:
1. Виктор, вы отказываетсь признать тот факт, что доказать (привести объективные доказательства) существания Ци, или Лэйци ли Линци, вы не можете?

могу - на сайте есть информация о семинарах, на которых Вам все покажут и разжуют.
Опровергнуть существование этих энергий Вы тоже не можете. Парадигмы пока несводимы, что снимает последующие вопросы, включающие термин "научная мысль".

2. Вы отказываетесь объяснить как коррелирует объективная научная мысль с субъективвной печеночной практикой?

См. выше.

3. Вы отказываетсь отвечать на вотпрос: как человек может выидет будущее и прошлое, если вся современная физика отрицает такую возможность на корню?

Физики не могут, мастера могут. Почему - см. выше 🙂

4. Вы отказываетесь отвечать на вопрос: как можно путешестовавать и воспринимать измерения столь малые, что в них даже адроны не помещаются?

см. выше

Список продолжить? Или вы дальше будете сидеть с закрытыми глазами и ничего не понимать?

да, вам, чтобы понимать, нужно дольше сидеть с закрытыми глазами 8) 8) 8)

Хокинг пишется с одной "к", хоть он тут совершенно ни при чём.

Очень даже при чем. Хоккинг доказывает полную невозможность путешествий во времени, а значит и полную невозможность заглядывать в будущее...

а, то есть и по-английски никак.

Такие дела... Привет учителям.

Вы тоже заботьтесь о себе🙂

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
Так в чём, говорите, Ваш хвалёный опыт цигун? Палец наставлять? Или в жопе ковыряться ?

Хваленый опыт в здоровье.

Цигун - психофизическая практика, которая по средтсвам дыхательной гимнастики и концентрации внимания на огрганах и частях тела позволяет достичь хорошего здоровья, бодрости духа и отличного самочувствия. А все остальное -- мистика.

Нэйгун, позволяет пойти чуть дальше и овладеть теми процессами в организме, за согласованную работу которых ответсвенно подсознание, к примеру: изменение сердечного ритма, концентрация больших объемов крови в выбранных участках тела, погружение в глубокий сон и т.д. Вплоть до самомумификации. Ничего сверхъестественно, никаких испусканий энергии и обжиганий. Все очень прагматично, практично и неромантично.

P.S. Методика работы с объектами, отслеживание токов Ци в организме -- только способ осознать устройство собственного тела. Ци не существует, это всего лишь образ для концентрации.

Интересная версия, напоминает пособия по аутотренингу. Научно, практично, даосы ни при чем. Ссылочки есть?

Ответить
Tuman
13 years ago
могу - на сайте есть информация о семинарах, на которых Вам все покажут и разжуют.

На каком сайте? И где проходят эти семинары? Я с интересом схожу, чтобы, так сказать, на своей шкуре ощутить :-)

Опровергнуть существование этих энергий Вы тоже не можете.

Могу. Их нет. Ими не возможно воздействовать ни на кого, кроме адептов школ, которые верят в эти "энергии".

Парадигмы пока несводимы, что снимает последующие вопросы, включающие термин "научная мысль".

Парадигма - это споб мыслить. Не более того. Вот когда мы от мыслей отправляемся к практике, то выясняется, что либо Ци -- из области фантастики, поскольку никто кроме китайце и то не многих, так и не научился греть чужие ладони, либо это скрытая "энергия", но по скольку ее воздействие вполне "явное", как вы утверждаете, то она должа относится к хорошо изученной области современной физики -- сильные взаимодействия и известные элементарыне частицы -- и биологии (должен же быть у человека орган, генерирующий излучение?), о фактом пока можно признать то, что никакого ци нет. Поскольку обратное не доказуемо.

Хотите бритву Оккама вспомним?

Физики не могут, мастера могут. Почему - см. выше 🙂

Ага... Конечно. А можно доказательства в студию?

Ответить
Tuman
13 years ago
Интересная версия, напоминает пособия по аутотренингу. Научно, практично, даосы ни при чем. Ссылочки есть?

Я вам свой опыт описываю.

Даосы, действительно, к цигуну имеют посредственной отношение. Цигун -- явление общекитайское, и далеко не даосы стали его родоночальниками. "Вытягиваться как медведь" начали еще до Лао-цзы.

Аутотрениг, ду будет вам известно, не подразумевает гимнастических комплектов и работы с дыханием.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
могу - на сайте есть информация о семинарах, на которых Вам все покажут и разжуют.

На каком сайте? И где проходят эти семинары? Я с интересом схожу, чтобы, так сказать, на своей шкуре ощутить :-)

Запросто. Адрес сайта я уж Вам раза 3 давал.

Опровергнуть существование этих энергий Вы тоже не можете.

Могу. Их нет. Ими не возможно воздействовать ни на кого, кроме адептов школ, которые верят в эти "энергии".

Хорошо, если б так.

Парадигмы пока несводимы, что снимает последующие вопросы, включающие термин "научная мысль".

Парадигма - это споб мыслить. Не более того. Вот когда мы от мыслей отправляемся к практике, то выясняется, что либо Ци -- из области фантастики, поскольку никто кроме китайце и то не многих, так и не научился греть чужие ладони, либо это скрытая "энергия", но по скольку ее воздействие вполне "явное", как вы утверждаете, то она должа относится к хорошо изученной области современной физики -- сильные взаимодействия и известные элементарыне частицы -- и биологии (должен же быть у человека орган, генерирующий излучение?), о фактом пока можно признать то, что никакого ци нет. Поскольку обратное не доказуемо.

А мастера? Нужно просто свети их с этими биологами и физиками, только и всего. И такая работа ведется, надо сказать.

ПАРАДИГМА (греч. paradeigma - пример, образец) - 1) понятие античной и средневековой философии, характеризующее сферу вечных идей как первообраз, образец, в соответствии с которым бог-демиург создает мир сущего; 2) в современной философии науки - система теоретических, методологических и аксиологических установок, принятых в качестве образца решения научных задач и разделяемых всеми членами научного сообщества. Термин "П." в философию науки впервые вводится позитивистом Г. Бергманом, однако подлинный приоритет в его использовании и распространении принадлежит Куну. В своей книге "Структура научных революций" (1962) Кун говорит о возможности выделения двух основных аспектов П.: эпистемического и социального. В эпистемическом плане П. представляет собой совокупность фундаментальных знаний, ценностей, убеждений и технических приемов, выступающих в качестве образца научной деятельности, в социальном - характеризуется через разделяющее ее конкретное научное сообщество, целостность и границы которого она определяет. Существование П., по мнению Куна, связано с периодами нормальной науки, в рамках которых они выполняют проективно-программирующую и селективно-запретительную функции. Смена П. осуществляется посредством научных революций, что связано со своеобразным гештальт-переключением научного сообщества на новую систему мировидения и ценностей. Критика чрезмерного социологизма и психологизма в понимании П. побудила Куна конкретизировать свою позицию посредством введения понятия "дисциплинарной матрицы", синонимичного эпистемическому контексту П. В структуру дисциплинарной матрицы входят: 1) символические обобщения, составляющие формальный аппарат и язык, характерный для конкретной научной дисциплины; 2) метафизические компоненты, определяющие наиболее фундаментальные теоретические и методологические принципы миропонимания; 3) ценности, задающие господствующие идеалы и нормы построения и обоснования научного знания. Понятие П. в поздних работах Куна связано в большей степени с характеристикой интегральных социально-психологических аспектов научного сообщества. Вместе с тем в рамках современной философии науки понятие П. оказалось более продуктивным при описании эталонных теоретико-методологических оснований научного поиска.
Е.В. Хомич (Новейший философский словарь под ред. Грицанова (2003).)

Вот тут, по-моему, ошибка:
http://elementy.ru/lib/430539
Космические струны содержат материю, обладающую положительной плотностью энергии, что совместимо с известной на сегодня физикой. Однако скручивание пространства, которое порождает временные петли, тянется до самой бесконечности в пространстве и до бесконечного прошлого во времени. Так что подобные структуры пространства-времени изначально, по построению допускают возможность путешествий во времени. Нет оснований считать, что наша собственная Вселенная скроена по такому извращенному фасону, у нас нет надежных свидетельств появления гостей из будущего.

У даосов на высших уровнях время, и струны, и кольца могут изменяться как угодно.

Ответить
Tuman
13 years ago
А матера? Нужно просто свети их с этими биологами и физиками, только и всего. И такая работа ведется, надо сказать.

И где же результат?

Не помню, упоминал ли я эксперимент, когда перед китайскими цигунистами китайские же медики поставили по баночке с бактериями. И... ничего с бактериями не случилось, как их цигунисты не "облучали".

Вот тут, по-моему, ошибка:
Однако скручивание пространства, которое порождает временные петли, тянется до самой бесконечности в пространстве и до бесконечного прошлого во времени.

Да, тут я свами соглашусь. Получение синугулярностей (бесконечностей) в физике, если следовать Хоккингу, говорят о том, что исследовать где-то крупно ошибся.

Так что подобные структуры пространства-времени изначально, по построению допускают возможность путешествий во времени.

Вот и ошибка.

У даосов на высших уровнях время, и струны, и кольца могут изменяться как угодно.

Виктор, время никак не связано со струнами. Струна (в м-теории) вообще одномерные объекты лишенные толщины.

У даосов все может изменяться (в их головах) как им заблагорассудиться, я (да и вы) можем легко навооброжать себе все, что захотим. Но это иллюзии, самовнушение и не более того.

Ответить
Tuman
13 years ago
Запросто. Адрес сайта я уж Вам раза 3 давал.

Этот замечательный сайт закрыт, его можно посетить, только заплатив руководству $250.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
Запросто. Адрес сайта я уж Вам раза 3 давал.

Этот замечательный сайт закрыт, его можно посетить, только заплатив руководству $250.

Ну, значит не успели. Сорри. Семинары там платные, да. Но и информации на сайте немало.
У Вас 2 пути: либо отрицать, либо проверить (сейчас или когда откроются другие возможности), не так ли? Так уж получилось, что даосы делятся на тех, кто белых не учит, и тех кто учит, но просит денежный взнос.

Ответить
Tuman
13 years ago
получилось, что даосы делятся на тех, кто белых не учит, и тех кто учит, но просит денежный взнос.

Хе-хе... Это не даосы, а наэбосы.

P.S. А проверить я всегда готов.

Ответить
Victor_V_V
13 years ago
получилось, что даосы делятся на тех, кто белых не учит, и тех кто учит, но просит денежный взнос.

Хе-хе... Это не даосы, а наэбосы.
P.S. А проверить я всегда готов.

Ну, и на Вас найдется мастер, уверен, когда-нибудь. Постучит старец с пустой тарелкой и посохом в дверь офиса и попросит рису. И побежит Туман, и принесёт старцу риса (3 порции). И возьмет старец его в ученики. И свершится Дао.

Ответить
Tuman
13 years ago
Ну, и на Вас найдется мастер, уверен, когдна-нибудь. Постучит старец с пустой тарелкой и посохом в дверь офиса и попросит рису. И побежит Туман, и принесёт старцу риса (3 порции). И возьмет старец его в ученики. И свершится Дао.

Его охрана не пустит.

Ответить