Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Олег
15 years ago
Работаю я в итальянском ресторане официанткой, платят мало, поэтому подрабатываю также, ухаживая за инвалидом (у него мускульная ткань атрофируется - Мuskelschwund). Вместе получается почти на уровне здешней социальной помощи,

Никто не сомневается, что в вашей секте работают хорошие психологи, сочиняющие хорошие легенды. Может, еще и фотку свою поместите? Мы бы посмотрел, что за девушки в флг тусуются. 😆

Ответить
ija
15 years ago

Олег, у нас не секта, про психологов ещё не слышала - это что-то новенькое.
Источноком не поделитесь - откуда такие сведения?
Фотографии есть здесь - парад Фалунь Дафа в Вене 2 года назад:
http://geotravel.ru/avtor/ija/

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago
Олег, у нас не секта, про психологов ещё не слышала - это что-то новенькое.
Источноком не поделитесь - откуда такие сведения?
Фотографии есть здесь - парад *** Недопустимое слово: ФЛГ *** в Вене 2 года назад:
http://geotravel.ru/avtor/ija/

В принципе это право, многих людей верить в то, что они считают нужным...Так, что, не вижу что здесь ничего такого... К верующим людям отношусь с уважением, хотя бы за то, что у них есть какие-то свои принципы (если они конечно не противоречат уголовному законодательству 🙂😉...А спорить насколько ФЛГ секта, насколько нет - это уже другой вопрос... Мы с землячкой уже открывали соотвествующую тему на Полушарии чтобы обсудить это - ничего путного не вышло... Взаимные нападки и только... 😉
Я лично не слышал, чтобы они совершали какие-либо такие ужасные преступления, сравнимые с теми, что совершают к примеру исламисты по всему миру или Аум Синрикё и пр... Ну практикуют там, сидя в позе лотоса, но и что? Это ведь не запрещено? Про самосажение на 天安門廣場 я не очень верю, многие факты не стыкуются... 😉
А то, что в КНР их не по детски преследуют - это правда... Это знают многие...
За что...? Это уже другой вопрос... КНР - страна не демократическая и там много чего еще нельзя, что можно к примеру в США или Австралии и даже в России...Это общеизвестные факты, что там абсолютно свои "правила игры"...
Во многих других странах: США, Европе, Тайване и, в том числе и в России, ФЛГ - легально разрешена и зарегистрирована как одна из религиозных организаций...
А раз так, то, это частное дело этих людей в что им верить и их религия вполне законна согласно законодательству моей страны... А подозревать всех и проверять - это работа ФСБ...
Над этим стоит задуматься, а не искать врагов повсюду...
Вот, все пожалуй, что я хотел сказать.. 😉

Ответить
Олег
15 years ago

1. Если это только религиозная организация, то почему, в таком случае, она ставит перед собой политические цели?

2. Ну кто всерьез поверит, что помахав 15 минут по системе Ли Хунчжи можно обрести совершенное здоровье и стать буддой.

3. Теоретический фундамент данного течения настолько нелеп, что даже не стоит его обсуждать. По сути, это хаотично надерганные положения из буддизма, даосизма и непонятно еще чего.

Вот здесь есть толковая статья 2000-го года, хотя и написанная православным священником, но в целом верно ставит акценты.

http://chinese.orthodoxy.ru/russian/kb3/Tradition1.htm

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago

Ох, не очень хочу снова втягиваться в эту дискуссию, поскольку такой опыт уже был... Да и не адвакат я чтобы кого-либо защищать и никто меня в этом не уполномачивал... Просто неприятно, когда люди повторяют чужие слова не думая 🙂

1. Если это только религиозная организация, то почему, в таком случае, она ставит перед собой политические цели?

В принципе помню еще то время, когда ФЛГ действовала легально на территории КНР... "Политические действия" начались с 1999 года - момента начала массовых преследований, как результат на оные, что и неудивительно... 😉

2. Ну кто всерьез поверит, что помахав 15 минут по системе Ли Хунчжи можно обрести совершенное здоровье и стать буддой.

Я думаю, что Буддой вряд ли кому-нибудь суждено стать с помощью даже самой продвинутой практики занимаясь по 24-часа в сутки... 🙂 Однако, здоровье действительно можно поправить (и не только его) с помощью тех или иных практик... Насколько система ФЛГ хороша для этого - понятия не имею - не практиковал как-то, потому и не буду судить об этом с чужих слов, в отличие от Вас я этого не знаю, а вот Тайци немного занимался - действительно помогает... 🙂

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago
3. Теоретический фундамент данного течения настолько нелеп, что даже не стоит его обсуждать. По сути, это хаотично надерганные положения из буддизма, даосизма и непонятно еще чего.

Очередная типичная синкретическая религия (или религиозное движение), появившаяся как это обычно бывает в нужное время в нужном месте и в нужный момент, потому завоевавшая сразу такую популярность в данном случае в КНР... "Теоретические положения" так сказать, многих существующих мировых религий не менее нелепы и в свое время все они тоже были созданы на базе существующих к тому времени различных языческих и многих других религиозных доктрин, зачастую совмещая в себе многие вещи противоречащие друг другу... Просто к ним уже привыкли что ли... Не буду показывать пальцем, чтобы никого не обидеть... 😷 Вы ведь тоже не верите, что Бог создал мир за 6 дней (а на седьмой вдруг устал и прилег отдохнуть)? То-та... Можно спросить у того священника- автора статьи про ФЛГ верит ли он в это... Но тем не менее миллионы людей исповедуют христианство, ислам и идуаизм, значит по-вашему они верят в это?... А если не верят, то во что они верят тогда? Пример конечно, не самый оригинальный - просто та или иная религизная доктрина как правило не есть строгая наука потроенная, на непротиворечащих друг другу постулатах, как например Евклидова геометрия (5 аксиом - из них все выводится), хотя обычно и не лишена своей присущей ей логики 🙂

Ответить
Олег
15 years ago
Я думаю, что Буддой вряд ли кому-нибудь суждено стать с помощью даже самой продвинутой практики занимаясь по 24-часа в сутки...

Почему же, считается, что помимо Будды - основателя самой религии, состояния просветления достигло еще немало людей, отличие которых от Сиддхартхи было лишь в том, что они не проповедовали публично.

В дзогчене утверждается, что реализации возможно достичь за одну жизнь.

Вы ведь тоже не верите, что Бог создал мир за 6 дней (а на седьмой вдруг устал и прилег отдохнуть)?

Прямолинейная трактовка святых писаний всегда ведет только в тупик. Библия же ведь не трактат по физике.

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago
Прямолинейная трактовка святых писаний всегда ведет только в тупик. Библия же ведь не трактат по физике.

Я о том же... Судить о том, сколько людей достигли состояния Будды тоже не берусь... В разных религиозных школах об этом написано абсолютно по разному... Согласно одним, состояния Будды можно достичь за секунду в результате просветления, согласно другим на это уйдет 10 тысяч праведных перевоплощений... Многие религиозные школы подходят к этому по разному, но все так или иначе обещают, что в принципе это состояние достижимо в рамках даннной доктрины и при благоприятных стечниях обстоятельств и в нынешней жизни, иначе бы ее само существование данной доктрины было бы под вопросом...

Ответить
Олег
15 years ago
Я о том же...

А я несколько о другом. Ни одна из серьезных школ не будет утверждать, что просветление можно достигнуть без особого труда и в результате примитивных практик. А у Ли Хунчжи чисто американский подход. Пять минут не обременительных упражнений – десять тысяч лет счастья.

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago
Я о том же...

А я несколько о другом. Ни одна из серьезных школ не будет утверждать, что просветление можно достигнуть без особого труда и в результате примитивных практик. А у Ли Хунчжи чисто американский подход. Пять минут не обременительных упражнений – десять тысяч лет счастья.

Тут общался с одним из последователей ФЛГ, согласно его словам это вовсе не так... Он сам занимается этим делом уже лет 8, говорит что приблизился к большему совершенству (стал типа лучше 🙂😉, но еще очень далеко до состояния Будды... Он говорит, что это идеал к которому надо стремиться, но не конечная цель... Типа все зависит от многих факторов, кармы там, стремления человека и т.д. Если вас так интересует их религиозная доктрина - можете почитать на русском (на английском точно есть), где-то был их сайт в интернете и даже не один... Я для себя просмотрел, чтобы иметь об этом какое-то понятие...Там конечно много всяких заморочек, не спорю... Никто ведь и не предлагет в это срочно поверить... Но говорить с чужих слов наверное не стоит... 🙂

Ответить
KaiCheng
15 years ago
Ох, не очень хочу снова втягиваться в эту дискуссию, поскольку такой опыт уже был... ... Просто неприятно, когда люди люди повторяют чужие слова не думая

Пусть каждый по своему с ума сходит, тут я с LiBeiFeng солидарен. Но никак не верится в искренность высказываний мадам ija. По казенному все как-то. Биография тоже на "легенду нелегала" смахивает. Как хотите, но это на наш Форум "засланный казачок".
Одна преамбула к длиннющей цитате из "Великой Эпохи" чего стоит: "Всем, кто ещё находится в заблуждении относительно природы и целей КПК". Это про вас, дорогие Форумчане. Что-то я тут заблудших овечек не часто вижу!

Ответить
Sergey SPb
15 years ago

У меня 3 вопроса к ija (если она ещё здесь появится):
1. Вы замечаете и отвечаете только на удобные вам вопросы?
2. Вы всегда приходите на форумы, чтобы запостить несколько своих пропагандистских постов и убежать?
3. Вы что-нибудь умеете кроме того, чтобы тиражировать чужие, заранее заготовленные статьи?
Уверен, если бы вы хотели вступать в серъёзную дискуссию, а не тупо постить домашние заготовки, вы бы сделали это. Но поверьте, ещё не поздно. Попробуйте высказать что-нибудь от себя, а не от вашей организации.

Ответить
KaiCheng
15 years ago

Дорогой товарищ dzeminovec iz spb!

Вам надо сделать такой же сайт, ка у "Великой эпохи", только регистрировать не тех, кто "виртуально хочет" выйти из КПК, а тех кто "виртуально хочет вступить в КПК", как Вы. "Великая эпоха" насобирала уже почти 5 млн. подписей. Когда Вы их побьете количеством - это будет достойный ответ врагам КПК.

Было бы интересно посмотреть на соревнование таких "агит-пунктов".

Ответить
Liubing
15 years ago

痛打叛家犬及其同类! ija Разрешите мне представиться!Меня зовут Любин, из Чаньчуня,где Ваш учитель Ли женился и жил.Мне было стыдно за это!Лишь хорошо ,что он и его 狗头军师们 улетили на красивую страну,и больше не вернутся! 请问阁下是何方人士?!--我想你绝不是中国人!! "真,善,忍,和",乃中华文化之精髓,却被一撮败类注册成为他们的专利"商标",有辱我中华民族!败类们还肆意仿造佛教标志符号,玷污了我佛家文化! Имей в вуду! "Истина,Доброта,Терпение,и Мир" из китайской культуры!Эти идеи не приналежат какому-то флг!!! >😞Гм!Вы,члены флг, тоже говорили о Истине!?Хорошо!Что значит ваша Истина?Продолжайте спрашивать и выслушивать вашего учителя Ли,который всегда хорошо знает космос!Говорят,что в 2036 г. будет большая беда человечества!Как разрешить?Спрасите у Вашего Будды Ли,и будете все понять!Он хорошо учит вас уму,"Чигону" и "медицине",YuanMan,еще как найти свой Фалун!Что такое ваша Истина!?Китайские народные всегда не слепые!Надо уважать практику и народные массы! 物以类聚,人以群分:台独败类,西方反华流氓及其走狗,还有法轮邪功和汉奸,诸如此类臭味相投的人相互勾结在一起,将狗屁文章<>“Девять Комментариев..."捧在怀中,动辄拿出炫耀,扭曲历史,谣言惑众,辱骂我国我党,此种劣行只有此等流氓团伙才干得! Наглые лжи о КНР и КПК везде!Конечно,в том числе лжи из ФЛГ--хорошей организации!В китайском празднике я получил ваш подарок--безплатный фильм ФЛГ!Спасибо!Но в вашем фильме лжи везде!А что? "Диктатор" Цзян Цзэминь и милиция убили членов ФЛГ,Цзян Цзэмин приказал людям самоубить на площади Таньэньмене и других местах!!!В том я еще увидел наглых китайских предателей "ученых" из США!!!Кошмар!!! Кто же сказал "преследование невинных людей"?Кто же невинные?Если ты хороший гражданин,всегда соблюдаешь закон и право,не портишь общество,не пропагандируещь наглые лжи и ересь,то зачем ловить тебя!?吃饱了撑的啊?!Еще Lihongzhi и его 狗头军师们 самые настоящие невинные, 叛家之犬! Хорошо!Продолжайте обманывать людей,продолжайте пропагандировать наглые лжи!Мы не чего боимся,так как мы всегда надеемся на китайские народные массы! Я хочу делать,чтобы глупые невинные люди ,обманутые флг как можно скорее пробудились! Не забывайте китайские древние слова:得道多助,失道寡助!Это значит:Если один человек плохо поступает,то поддерживающих его меньше и меньше,то он не сможет выжить!Если организация плохо поступает,не отвечает интересам народа,то поддерживающих ее меньше и меньше,то оно скоро распадется!А если государство плохо поступает, не отвечает интересам народа,то поддерживающих его меньше и меньше,то оно скоро распадется. 如今,法轮功在中国,已成为过街的老鼠,人人喊打!法轮功(ФЛГ),Lihongzhi,这些令人作呕的词已经不屑一提!我在这里费这些口舌,只是真诚地希望,唤醒这位迷途者!!! 我国对待邪教成员的原则绝不象你们所言"杀无赦"和"残害",唯一的做法就是关押教育感化!!! 谣言和谣言,更加坚定了我们打击叛家狗活佛李的决心! >😞Гм!Вы тоже говорили о Доброте!?Что такое ваша Доброта!?Но жертвами ФЛГ становятся тысячи людей, а единицы обогащаются.Если бы мы раньше знали темную цель Lihongzhi!Раскажи, как учитель Ли учили и учит вас Доброте?!А как он поступил и поступает?! Уважайте кровавые факты!!!Кто же нашел фалун?Кто же совершил yuanman?Кто же улетил в небо?Кто же стал Буддой,как Ли?...Что такое Доброта?!Это значит:доброе сердце--Ценить жизнь,не вредить другим,помогать другим!!! http://club.heima.com/show_topic.aspx?forumid=6574&topicid=856536 >😞Гм!Вы тоже говорили о Терпении!Хорошо!Почему вы мешали жизню народа!Зачем вы сто или тысяча людей все время хотите собираться вместе!Вот настоящая простая секта!Хорошо!Продолжайте протестовать против Китая и китайского народа! Да!Миру нужны Истина, Доброта, Терпение, а не нужна ересь! 在国内,你们已经没戏可唱了,只好投奔你们的流氓集团,只好携着剽窃的商标去骗老外!现在,你们的兵力已严重不足!赶快吧,抓紧吧!制造更多的反华舆论!多多增兵多多敛财,争取更多外援!来吧,来吧!新一轮的反华攻势,来得更猛烈些吧! --КНР - страна не демократическая и там много чего еще нельзя, что можно к примеру в США или...В США,...,КИТАЙСКОМ Тайване и, ... ФЛГ - легально разрешена и зарегистрирована как одна из религиозных организаций... --Мистер Ли!Прежде всего:Китайская демократия лучше,все лучше,и будет лучше всех!Демократия вашего Буша--пошлее,все пошлее,и будет самой пошлой!Скорей улетай к стране вашей мечты!Потом:поздравляю,что флг зарегистрирована в вашей США и провинции Тайване!(Эта хорошая верная собака принадлежит Вам!)Ведь раньше эта хорошая секта была зарегистрирована в КНР,а потом она плохо поступила,начала кусать людей!Поэтому мы бросили ее!А теперь она сбежала к вам!Хорошо!Ведь,эта собака совсем не глупа, очень хитра,чтоб выжить,она должна научиться служить хозяевам...Какая же его тепернешная цель? 1)Нужно доказать,что она хорошая собака,никогда не кусал китайца.2)Стать сильной и послушной собакой. Приветствуем флг и подобных хороших людей наступить на наш китайский форум Дружбы!Я очень жду!Дорогой LiBeifeng,тоже приветствуем вас!Очень жду вас! Вот адрес общества Дружбы. http://club.heima.com/forum_display.aspx?forumid=6574&listtype=2 http://kpk.heima.com 行啦!李先生,装什么大瓣蒜!你,没资格侮辱我们国家!我也不值得跟你多费口舌!快去找你的同类吧! 😆

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago
Но никак не верится в искренность высказываний мадам ija. По казенному все как-то. Биография тоже на "легенду нелегала" смахивает. Как хотите, но это на наш Форум "засланный казачок".

К сожалению таких "засланных казачков" наблюдаю не только с той, но и с прямопротивоположной стороны, даже я бы сказал что тут на Полушарии их даже гораздо больше 🙂 Об этом уже говорилось... 😉

在国内,你们已经没戏可唱了,只好投奔你们的流氓集团,只好携着剽窃的商标去骗老外!现在,你们的兵力已严重不足!赶快吧,抓紧吧!制造更多的反华舆论!多多增兵多多敛财,争取更多外援!来吧,来吧!新一轮的反华攻势,来得更猛烈些吧!

Как пафосно! Прочитав сие я прямо рыдаль... 🙂

--Мистер Ли!Прежде всего:Китайская демократия лучше,все лучше,и будет лучше всех!Демократия вашего Буша--пошлее,все пошлее,и будет самой пошлой!Скорей улетай к стране вашей мечты!Потом:поздравляю,что флг зарегистрирована в вашей США и провинции Тайване!(Эта хорошая верная собака принадлежит Вам!)Ведь раньше эта хорошая секта была зарегистрирована в КНР,а потом она плохо поступила,начала кусать людей!Поэтому мы бросили ее!А теперь она сбежала к вам!Хорошо!Ведь,эта собака совсем не глупа, очень хитра,чтоб выжить,она должна научиться служить хозяевам...Какая же его тепернешная цель?
1)Нужно доказать,что она хорошая собака,никогда не кусал китайца.2)Стать сильной и послушной собакой.

Да, ладно, не горячитесь так... Только не стоит мне приписывать излишнюю любовь к какому-либо там не было ихнему президенту или еще кому... Я ведь даже и не гражданин США да и не был там ни разу... 🙂 А в остальном спорить с Вами (пока) я не вижу смысла (то же самое почти теми же словами я могу прочитать и из газет КНР) - с вами тоже все ясно... В конце-концов мне за написание постов здесь (не знаю как Вам )деньги не платят (правда - правда 🙂😉, а свободного времени не так много, чтобы тратить его на всякую ерунду... Ладно, пошел работать... Успехов в "агитации" 🙂

Ответить
Sergey SPb
15 years ago
Дорогой товарищ dzeminovec iz spb!

Вам надо сделать такой же сайт, ка у "Великой эпохи", только регистрировать не тех, кто "виртуально хочет" выйти из КПК, а тех кто "виртуально хочет вступить в КПК", как Вы. "Великая эпоха" насобирала уже почти 5 млн. подписей. Когда Вы их побьете количеством - это будет достойный ответ врагам КПК.

Было бы интересно посмотреть на соревнование таких "агит-пунктов".

Уважаемый Кайченг. Того, что вы предлагаете не будет. Мне весьма недосуг. Сайт уже создан, но не мной, полностью согласно вашему указанию, данному пол-года назад в этой же теме. Создан также форум дружбы, с целью укреплять отношения между нашими странами и минимизировать количество занудной агитации с нашей стороны на этом форуме (увы пока не очень получается, но только потому что сюда зачастили "казачки" из флг).
Вступать в КПК я собираюсь вовсе не виртуально, а в интернет-агитации особого смысла не вижу, и времени на неё у меня тоже нет. Я лучше займусь изучением языка.
По поводу подписей, я точно не знаю, о чём идёт речь, и среди кого они собирались.
Пропагандировать КПК в РФ нет никакого смысла, а если китайские успехи кого-то в чём-то убедят, то надеюсь это произойдёт само-собой, по мере дальнейшего их развития (я надеюсь, что глаза и голова на плечах есть у многих). Если произойдёт кризис, как это следует из некоторых. эк тенденций, то и говорить будет не о чем.
Однако, больше всего печалит то, что всевозможная критика КПК и нападки на сегодняшний курс считаются здесь делм вполне нормальным. Конечно, это происходит не в виде создания отдельных тем, и вовсе не назойливо, но тем не менее исподволь, довольно часто, в самых разных темах.
Такие попытки настойчиво продолжаются, как и попытки захоронить тело Ленина и другие им подобные.
Хотелось бы вместо этого видеть взвешенную критику и всестороннее обсуждение. Жаль, что этот форум посещает так мало китайцев, даже российских, не говоря уже о тех, кто живёт в Китае. Хотелось бы услышать китайских экономистов, хотя бы из числа хуацяо, а также мнение простых китайцев интересующихся этими вопросами. В связи с этим, я не раз говорил, что хорошо бы сделать так, чтобы полушарие искалось и через китайские поисковики, как если бы находилось на кит. домене. Технически это возможно.
Что касается Любина, то теперь я его знаю лично, через своих русских друзей в Китае, хотя познакомился с ним здесь. И могу заверить, что он не пропагандист, а студент (точнее аспирант), как он сам и говорил, и его посты являются во-первых ответом на ту пропаганду, которую он не может переносить, как патриот, а во вторых это плод его убеждений, которые у него есть вовсе не потому, что ему кто-то платит.
И последнее. "Великая эпоха" создавалась как сайт для критики (мягко говоря) Кит. государства и правительства. Мы же создали сайт дружбы, и самое главное, форум дружбы и не собираемся отвечать агрессией на агрессию. Наш форум находится на кит. домене и мы надеемся хотя бы таким путём привлечь больше китайцев к обсуждению данных вопросов.

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago
Пропагандировать КПК в РФ нет никакого смысла, а если китайские успехи кого-то в чём-то убедят, то надеюсь это произойдёт само-собой, по мере дальнейшего их развития (я надеюсь, что глаза и голова на плечах есть у многих). Если произойдёт кризис, как это следует из некоторых. эк тенденций, то и говорить будет не о чем.

В любом случае только время нас рассудит.... кто прав и кто не очень... 🙂

Такие попытки настойчиво продолжаются, как и попытки захоронить тело Ленина и другие им подобные.

Если Вам интересно мое мнение, то я против этого... пусть будет - это наша история... И она пока еще не окончена.... 🙂

Хотелось бы вместо этого видеть взвешенную критику и всестороннее обсуждение. Жаль, что этот форум посещает так мало китайцев, даже российских, не говоря уже о тех, кто живёт в Китае. Хотелось бы услышать китайских экономистов, хотя бы из числа хуацяо, а также мнение простых китайцев интересующихся этими вопросами. В связи с этим, я не раз говорил, что хорошо бы сделать так, чтобы полушарие искалось и через китайские поисковики, как если бы находилось на кит. домене. Технически это возможно.

Я думаю, что то, что касается "взвешенной критики" и пр., то это вряд ли возможно (Вы еще слишком наивны)... Не с той не с другой стороны... 😉 Если речь идет о гражданах КНР, то они несомненно находятся под влиянием той среды которая их воспитала... То, что у них мозги промыты определенным образом тоже не вызывает у меня ну ни малейших сомнений... И кроме того, немаловажный факт - в любом случае любая критика "из вне" воспримнимется и будет восприниматься как нападки со стороны злобных Лоаваев и всяких там их пособников... Это вполне нормально... Я их прекрасно понимаю... Если бы во время моей пионерско-комсомольской юности пришел некто американский дядька и заявил, что у вас тут в СССР что-то не так с правами человека и демократией, то я даже не стал бы рассматривать это как хоть сколько-либо конструктивную критику... Ясен пень явная подрывная деятельность налицо... 🙂 Так нас учили + патриотизм и все прочее... С тех пор многое что изменилось, но до сих пор отношусь весьма с подозрением к иностранцами, которые поносят Россию в хвост и гриву, хотя честно говоря справедливо, тут и мафия и коррупция и бандитизм и т.д. Но слушать это тоже весьма неприятно... 😉 Но это не отнюдь несколько не оправдывает Вас и ваши заблуждения и иллюзии по поводу Китая, КПК и т.д. - наверное стоит на все смотреть более взвешенно, а если так как Вы, то рано или поздно Вам предется в этом горько разочароваться.... Я в этом абсолютно уверен...

Что касается Любина, то теперь я его знаю лично, через своих русских друзей в Китае, хотя познакомился с ним здесь. И могу заверить, что он не пропагандист, а студент (точнее аспирант), как он сам и говорил, и его посты являются во-первых ответом на ту пропаганду, которую он не может переносить, как патриот, а во вторых это плод его убеждений, которые у него есть вовсе не потому, что ему кто-то платит.

Ну дай то Бог... Об этом я уже сказал выше...

И последнее. "Великая эпоха" создавалась как сайт для критики (мягко говоря) Кит. государства и правительства. Мы же создали сайт дружбы, и самое главное, форум дружбы и не собираемся отвечать агрессией на агрессию. Наш форум находится на кит. домене и мы надеемся хотя бы таким путём привлечь больше китайцев к обсуждению данных вопросов.

Успехов во всякой дружбе! 🙂

Ответить
Sergey SPb
15 years ago

Отлично, хотел предложить вам заглянуть в тему про Ленина, а вы тут как тут.

Если речь идет о гражданах КНР, то они несомненно находятся под влиянием той среды которая их воспитала... То, что у них мозги промыты определенным образом тоже не вызывает у меня ну ни малейших сомнений... И кроме того, немаловажный факт - в любом случае любая критика "из вне" воспримнимется и будет восприниматься как нападки со стороны злобных Лоаваев и всяких там их пособников...

Ну, вовсе не обязательно. Мой однокурсник, когда я обсуждал это с ним сказал примерно следующее: "создана оч. лживая политич система, хотя это конечно необходимо и полезно для развития Китая, но внешнему миру демонстрируется только красивая витрина". Однако при этом он выразил полную уверенность, что краха КПК не будет и полит система будет стабильной, а экономика развиваться. Впрочем, он выразил при этом полное нежелание работать в кит. госструктурах и сказал, что хочет работать в ООН, после окончания нашего универа. Впрочем теперь он возможно не будет заканчивать универ, т. к. ему непосчастливилось оказаться на Сенной площади в компании 20 вежливых и гладко выбритых молодых людей, которые ласково потрепали его и дружески покололи ножиком. Так что теперь от России у него самые неприятные впечатления.

Но это не отнюдь несколько не оправдывает Вас и ваши заблуждения и иллюзии по поводу Китая, КПК и т.д. - наверное стоит на все смотреть более взвешенно, а если так как Вы, то рано или поздно Вам предется в этом горько разочароваться.... Я в этом абсолютно уверен...

Ну, к тем разочарованиям, о которых вы говорите, я уже давно готов. Я же регулярно читаю партийную прессу и общаюсь со знакомыми китайцами на эту тему. Смотря взвешенно считаю, что политика КПК абсолютно правильная, и что если в 89-нач. 90-х китайцы пошли по тому же пути, что и мы, то жить там было бы весьма несладко, а наш Дальний Восток действительно узнал бы, что такое наплыв незаконных эмигрантов.

Ещё о сущности КПК могу порекомендовать на мой взгляд довольно посредственную, но верно отражающую суть данного вопроса статью в журнале "Эксперт" от 17 октября:
http://www.expert.ru/expert/current/data/39-china3.shtml

Ответить
Sergey SPb
15 years ago

Кстати мне скоро понадобится от вас небольшой совет, загляните в эту тему попоздже.
Пожалуйста.

Ответить
ija
15 years ago

Всем доброго времени суток,
к сожалению, у меня были проблемы не только с компьютером, но и со временем.
Времени у меня и сейчас мало, поэтому отвечать подробно смогу чуть позднее - после
визита Ху Цзиньтао в Германию. Надеюсь, что Ху Цзиньтао сможет воспользоваться
возможностью восстановить справедливость в отношении *** Недопустимое слово: ФЛГ *** в Китае. Здесь, в Германии, мы будем приветствовать Ху Цзиньтао как главу правительства Китая и постараемся
раскрыть правду о преступлениях КПК в отношении не только *** Недопустимое слово: ФЛГ ***, но и по отношению ко всему китайскому народу за время кровавого правления этого злобного культа.

Ответить
Олег
15 years ago
Здесь, в Германии, мы будем приветствовать Ху Цзиньтао как главу правительства Китая и постараемся
раскрыть правду о преступлениях КПК в отношении не только *** Недопустимое слово: ФЛГ ***, но и по отношению ко всему китайскому народу за время кровавого правления этого злобного культа.

Думаю, что партайгеноссе Ху навряд ли узнаете что-то новое для себя от вас. 😆

Ответить
Tiburon
15 years ago

..... 🙂
[glow=red,2,300]" ..Vechno ti Fedor vo chto-nibud' vstypaesh' - to v der'mo, to v partiyu .." [/glow]
/Goblin/Dve sorvannie bashni/

Ответить
China Red Devil
15 years ago

Хотелось бы поставить окончательную точку в давнем споре, может ли иностранец быть членом КПК.
Не может. Это зафиксировано в программе партии. Члемом партии может быть только гражданин Китая старше 18 лет и т. д.
Все разночтения этого абзаца видимо возникли из неадекватного перевода.

Случаев, когда иностранцы так или иначе становились членами КПК, установить не удалось. С большой вероятностью можно сказать, что таких случаев не было.

Ответить
VAL.B
15 years ago

А если он сделает операцию по смене....гражданства🙄 😉

Ответить
China Red Devil
15 years ago
А если он сделает операцию по смене....гражданства🙄 😉

тогда- конечно. 🙂

Ответить