Написать комментарий...
Elia Serpiente
15 years ago

Вопрос к Daming: а как вы относитесь к злоупотреблениям на служебном месте. Я только и слышу, что другого способа заплатить налог найти невозможно, хотя на собственном опыте убеждалась, что, работая без 游船 и 农村, остаёшься далеко не нищим. Ещё вопрос: вы бы согласились работать исключительно на 商店 и, само собой, на своей ночи. Я не хочу показаться моралисткой, поскольку далеко ей не являюсь, мне просто интересно, почему сложилась такая ситуация.

Ответить
Daming
15 years ago

остаёшься далеко не нищим?
вы же сами,наверное,хорошо знаете,что работа сезонная.Зимой групп почти нет.и еще.чтобы взять хорошую группу нужно давать взятку в фирме.да и бывают жалобы туристов,за которые лишают групп на несколько недель.Поетому стараешься работать,как в последний раз.Вдруг завтра тебе скажут ,что групп не будет до декабря?я больше люблю работать с китайцами гидами.Они не болтают того,чего не надо.Сейчас в Санкт-Петербурге таких много.Студенты из Китая.

Ответить
Elia Serpiente
15 years ago

А нельзя в течение бессезонья работать в другой сфере: например, преподавателем (чем вы раньше и занимались) или репетитором, или просто переводчиком, но не гидом? Ведь вы не просто так сидите дома все остальные "нетуристические" месяцы?

Ответить
Daming
15 years ago

Нам не разрешатся заниматься другой работой.можно,только тайно.Если фирма узнает,то заберет удостоверение и залог 10.000RMB.

Ответить
kitayanka
15 years ago
Нам не разрешатся заниматься другой работой.можно,только тайно.Если фирма узнает,то заберет удостоверение и залог 10.000RMB.

Ochen interesno, a pochemu? 🙂

Ответить
hoax
15 years ago

Наверное потому,что серьезные фирмы работают только с проверенными людьми.У них же на руках паспорта,деньги.А вдруг убежит? 😉 Нового работника никогда не отправляют на Москву и Питер.Сначала он около года катается во Владивосток или Хабаровск.
а проверенных найти трудно,вот и не отпускают.

Ответить
Elia Serpiente
15 years ago

Нет, всё-таки не понятно. Какое право имеет организация ограничивать людей в потребности в труде? Если они не обеспечивают работой на круглый год, да ещё ставят подобные запреты, то обязаны выплачивать что-то вроде "отпускных без содержания".

P.S.Ничего себе у вас закончики - людям трудиться запрещают. А это с одобрения государственных структур? Или у вас сфера туризма такая теневая, что этот вопрос даже задавать смешно? Daming, разъясните всё -таки почему параллельно нельзя работать.

P.S.Да ну, чё за работа такая? Представляю в какой они вас там клетке держат.

Ответить
Sergey
15 years ago
Нет, всё-таки не понятно. Какое право имеет организация ограничивать людей в потребности в труде? Если они не обеспечивают работой на круглый год, да ещё ставят подобные запреты, то обязаны выплачивать что-то вроде "отпускных без содержания".

P.S.Ничего себе у вас закончики - людям трудиться запрещают. А это с одобрения государственных структур? Или у вас сфера туризма такая теневая, что этот вопрос даже задавать смешно? Daming, разъясните всё -таки почему параллельно нельзя работать.

P.S.Да ну, чё за работа такая? Представляю в какой они вас там клетке держат.

М-м-м-да, человек явно не в теме. "Честно - нечестно"... Ну прям дети, ей богу.

Так ведь ещё и не устроиться на работу в такой "клетке", ибо много желающих. Так что плати залог, откат 40-50 убитых енотов с каждого туриста, свезённого тобой в Россию на недельку, получай зарплату (кстати, сколько сейчас у турлидеров - 200 юаней в месяц, что ли?). И при всём при этом каждый турлидер за год худо-бедно зарабатывает тысяч десять долларов.

Например, туристы обязаны менять юани на рубли по классному курсу, оставляющему в кармане турлидера минимум 10% от всей суммы, потраченной в России. Грубо говоря: турист в платный туалет сходил - турлидер рубль заработал. Правда, если турист умудрился ни копейки в России не потратить - фирма обязана обменять ему эти рубли обратно по тому же курсу. Турлидер попадёт только на откат. Потому что причитающиеся русскому гиду и водителю чаевые отправляющая фирма уже забрала. :-)

В общем, социализм с китайской спецификой. Так что, Daming, не обижайтесь на русских гидов, они просто не в курсе. Русским вообще свойственно недооценивать те тепличные условия, которые им достались без труда и усилий. А при столкновении с суровой реальностью они сами предложат турфирме поучаствовать в своих доходах за гарантию предоставления 铁饭碗。

Стоит ли говорить о том, что о качестве конечного продукта по обе стороны границы думают в последнюю очередь?

Ответить
Ян
15 years ago
на собственном опыте убеждалась, что, работая без 游船 и 农村, остаёшься далеко не нищим.

Может поделитесь опытом? 😉 Хотя,если рассуждать с точки зрения студента,к-ый живет вместе с родителями и к-рые его обеспечивают,и к-рому не нужно обеспечивать,как верно заметил Daming, свою семью,а деньги нужны только на одежду и развлечения,тогда,наверное,действительно можно чуствовать себя далеко не нищей.
"злоупотребления на служебном месте" 😆 Agat,да снимите же "розовые очки" и,как поется,"посмотрите на жизнь без прикрас".Во всем мире гиды работают по такой же системе,что и мы,а где и намного циничней(у нас хоть магазины действительно дешевле).И заработок здесь все же не так легок,как Вам могло показаться - просто Вы пришли в уже выстроенную и отлаженную систему зарабатывания денег.И вряд ли догадываетесь, сколько сил и труда(в т.ч. и со стороны кит.гидов) все еще требуется,чтобы поддерживать эту систему.Ну если эта сфера противоречит вашим принципам чести - вольному воля 🙂 Хотя,на мой взгляд,для студента гидство - идеальный вариант:и прекрасная языковая практика,и возможность получения нужных знакомств, и заработок(кстати,о принципах: возите туристов на катере с представлением - вряд ли после этого Вас будут мучить угрызения совести),а также эту работу можно и с переводами совместить(еще и кит. гид поможет 🙂😉.

Ответить
Ян
15 years ago
, мне просто интересно, почему сложилась такая ситуация.

Да потому что,как очень верно написал Daming, среди нас,особенно среди новых гидов,очень много хвастливых болтунов,к-рые трепятся об особенностях своей работы со всеми,начиная с таксистов и заканчивая менеджерами турфирм >😞

Ответить
Ян
15 years ago
почему мы все чаще отказываемся от русских гидов.Одна из причин -ето низкий уровень китайского языка.Вот почему мне трудно понять для чего нужен такой гид.Хорошие ,конечно тоже есть,но их мало.

С хорошими гидами у нас,впрочем как и у вас при приеме русских туристов,действительно проблема 😢.Но,на мой взгляд,количество хороших гидов во Владивостоке с каждым годом хоть не на много,но увеличивается.А в результате ваших отказов работы лишаются не только "такие" гиды, но и хорошие 😞 Да и не ненавидим мы вас,а просто хотим плодотворно сотрудничать
大 家 都 要 饭 吃 🙂

Ответить
Ян
15 years ago
Ну, типа поздравления. Работа будет.

Вроде как бы

Никто подробнее не слышал?

Что касается Владивостока, у нас уже затишье 😢 По самым оптимистичным прогнозам,возобновление потока не раньше октября,по самым пессимистичным - до весны.Китайцы также говорят, что сейчас поток перенаправится с Владика на Москву (туристам будет проще прямым рейсом долететь до Москвы из Шанхая, Пекина, Гуанчжоу, а путевка по сравнению с Владиком будет дороже всего на 100 долларов). Так что поздравить с работой на данный момент можно пока только наших московских и питерских коллег. 🙂

Ответить
Daming
15 years ago

да,hoax,вы написали правильно.И Сергей похоже тоже в курсе проблемы.Каждый раз,когда берешь группу боишься как бы гид неосторожно не сказал того,чего не нужно.Или туристы будут не активнуе,тогда нужно будет платить фирме деньги самому.И еще.Вы не замечали,что мало турлидеров,которым за 40 лет?После 40 нужно идти искать другую работу,т.к туристы не любят старых.

Ответить
hoax
15 years ago

to Daming:Мне кажется ,что главное понимать друг друга.Когда я училась в университете,то подрабатывала гидом.Иногда попадались такие экземпляры(турлидеры),что хотелось убежать,не заходя в автобус.Туристы,тоже бывали не сахар.

Кстати местным 导游 нужно тоже держать марку и не опускаться ниже канализаций,а то иногда туристы задавали такой вопрос:"А почему в таком-то городе гиды оказывают "дополнительные услуги"(сексуального характера) ,а вы не хотите?"Противно просто,что из-за каких-то .... нормального гида воспринимают как спец приложение.

Ответить
Elia Serpiente
15 years ago

quote]Может поделитесь опытом? 😉 Хотя,если рассуждать с точки зрения студента,к-ый живет вместе с родителями и к-рые его обеспечивают,и к-рому не нужно обеспечивать,как верно заметил Daming, свою семью,а деньги нужны только на одежду и развлечения,тогда,наверное,действительно можно чуствовать себя далеко не нищей.
"злоупотребления на служебном месте" 😆 Agat,да снимите же "розовые очки" и,как поется,"посмотрите на жизнь без прикрас".

Я понимаю такое стереотипное суждение, оно всегда существует у человека по отношению к какой-то определённой категории людей, когда их рассматривают в массе. Если вы затронули тему использования дахода студентом, то отвечу, что я делаю это более разумно, чем вы предположили. Причина (я думаю, что её тоже необходимо объяснить, во избежание очередного стереотипа - девочка-ромашка, которая развлекает себя тем, что сидит дома за книжками) в желании максимально отвязаться от материальной зависимости от других. А насчёт очков - они у меня давно сняты, просто глаза сами собой закрываются.

Ответить
Elia Serpiente
15 years ago

Может поделитесь опытом?
А чем тут делиться, работаешь качественно и всё. Хотя я допускаю, что мне просто попалась хорошая турфирма. И потом, разве русским тоже запрещают работать в другом месте не в сезон? Конечно, если брать одну весну и лето, до следующего сезона без дополнительного заработка не проживёшь. Так что туризм как основная работа не пойдёт.

Ответить
Elia Serpiente
15 years ago

М-м-м-да, человек явно не в теме. "Честно - нечестно"... Ну прям дети, ей богу.


Sergey, за наезд ответьте.
Не в какой это я там теме?

Ответить
Sergey
15 years ago

Sergey, за наезд ответьте.
Не в какой это я там теме?

в туристической, в какой ещё...
Так уж и наезд....или слово "наезд" вы тоже как-то иначе толкуете?
Или это не Вы написали?

Нет, всё-таки не понятно. Какое право имеет организация ограничивать людей в потребности в труде? Если они не обеспечивают работой на круглый год, да ещё ставят подобные запреты, то обязаны выплачивать что-то вроде "отпускных без содержания".
P.S.Ничего себе у вас закончики - людям трудиться запрещают. А это с одобрения государственных структур? Или у вас сфера туризма такая теневая, что этот вопрос даже задавать смешно?

Таки Вы в теме или не в теме?

Никто никому не запрещает. Даже зарплату платят. Но ежли кто хочет доступ к кормушке - соглашается с условиями работодателя. Не хочешь - вали. Это не только в Китае. Это везде, где существует конкуренция. И в России. И в Америке. Куча работ, где расписываешься за зарплату в тридцать тысяч - а получаешь десять. Покажите мне нетеневую сферу и я пошлю туда налоговых полицейских, гы.

Ответить
Dara
15 years ago
Например, туристы обязаны менять юани на рубли по классному курсу, оставляющему в кармане турлидера минимум 10% от всей суммы, потраченной в России.

Туристы не могут быть обязаны менять валюту у гида. 🙂 Гид, конечно, для них опора и надежда в незнакомой стране. Он может быть очень убедителен в описании преимуществ обмена денег у него. Но регулярные заходы стаек туристов в обменники моего банка для обмена значительных сумм в юанях только подтверждают природную прагматичность китайцев.

Ответить
hoax
15 years ago
Туристы не могут быть обязаны менять валюту у гида. 🙂 Гид, конечно, для них опора и надежда в незнакомой стране. Он может быть очень убедителен в описании преимуществ обмена денег у него. Но регулярные заходы стаек туристов в обменники моего банка для обмена значительных сумм в юанях только подтверждают природную прагматичность китайцев.

значит они были сами по себе или русский гид "помог".У матерого турлидера туристы никогда в банк не пойдут.

Ответить
Ma laoda
15 years ago

🙂На счет "матерого" турлидера могу сказать, что пока обменник Далькомбанка стоял при выходе из международного терминала блин все киты-гиды треслись, где эта матертость их, в чем она выражена. Завтра напечатаем цветных листовок, что уже делаем, и курсы снизим, ближе к Цб курсу. Подождите китайские турлидеры не будете деньги за просмотр России опять в Поднебесную ввозить. 8)

Ответить
Ma laoda
15 years ago

значит они были сами по себе или русский гид "помог".

Что значит "помог", поступил правильно: отвел клиента туда, где производят валютно-обменные операции. Не является денежный перевод и обмен валюты функцией турагентства! >😞

Ответить
hoax
15 years ago
Завтра напечатаем цветных листовок, что уже делаем, и курсы снизим, ближе к Цб курсу. Подождите китайские турлидеры не будете деньги за просмотр России опять в Поднебесную ввозить. 8)

Откуда такая ненависть к турлидерам? Каждый зарабататывает как может.А если бы вы сами работали не в банке,а турлидером,что бы вы тогда сказали?Удержались бы от возможности заработать? :🙂 И если бы не группы туристов,то на каком уровне был бы сейчас наш с вами китайский язык?Может быть я ошибаюсь,но гид,это прежде всего практика для студентов.Лично меня 3 года работы гидом в Хабаровске научили многому,появился опыт общения,опыт поведения в нестандартных ситуациях.Может быть такая негативная реакция это просто зависть?Кто бы отказался повезти группу и на ней заработать? это не только восточая тенденция, но и всемирная.В этом году в Пекине видела бразильские группы,с бразильскими же турлидерами,которые за вход в Ихеюань собирали по 100 юаней,вместо положенных 30. Русские же турлидеры в основном специализируются на шубах и антиквариате.Так вот представьте себе китайчонка,кропающего в уголке листовки:"Настоящая цена билета 30 юаней!" или "Стоимость этой шубы 1500$!" Смешно,не правда ли?
Это было мое личное мнение,которое может не совпадать с вашим...

Ответить
Ma laoda
15 years ago

😉А никто не запрещает работать гидом, более того это хорошая практика и для языка, и для ведения дела. Вопрос в том, если китайцы в России, то разводить их должны русские, а не сами китайцы-гиды. Речь идет о том, что наш турбизнес должен развиваться едино и с банками, и с гостиницами, и с казино и тд, короче доход от туристов оставаться должен в России.
Не забывайте, коллега, что Китай не вечно, рано или поздно придется вернуться домой и устраивать жизнь в России!
Китайцы гостеприимны, добры, у них пища вкусная и дешевая, но.....они китайцы, а ВЫ-русская!

Ответить
Dara
15 years ago
А если бы вы сами работали не в банке,а турлидером, что бы вы тогда сказали? Удержались бы от возможности заработать?

Если ничего не изменилось за последние 5 лет, то привилегия обменивать деньги китайских туристов была укитайского гида. И вот, как сейчас помню, начинал он сильно краснеть и потеть, если русский гид развивал активность по обмену валюты. Даже мог потом нажаловаться на русского из-за этого.

Кто бы отказался повезти группу и на ней заработать?

🙂 Вам правда так нравится\нравилась работа турлидером? В таком случае, это часть призвания - что-то убедительно внушать достаточно крупной аудитории (до 40 чел.) и продвигать выгодное себе. Качество очень ценное.

В приведенном примере с Пекином не учтена только одна деталь - китайская сторона свое, извините, поимела все равно, ведь ей приводили клиентов. А в случае обмена валюты через китайских гидов в России - эти деньги никак через российские банки не проходят. И вообще не удивлюсь, если источником их подпитки для китайских гидов являются китайские же черные банки на нашей территории. Так называемые 地下钱庄. А ведь российские банки обеспечивают русским людям рабочие места и налоги платят более менее. Кроме того, они обслуживают китайского туриста по более выгодному валютному курсу.

И вообще я очень солидарна с сообщением Ma Laoda: надо зарабатывать на своей территории.

Прям спать расхотелось, елки-палки.

Ответить